Nyt kun sain kritiikkiä tuosta aikaisemmasta naisten tasoteoriasta, ajattelin tehdä uuden.
YTN, ylemmän tason nainen: korkeasti koulutettu uralla menesynyt kaunis nainen. Käyttäytyy erittäin itsevarmasti, loistava verbaalisuus ja kommunikointitaidot, lisäksi hyvä yleissivistys.
Saattaa herättää ainakin osassa miehissä voimakkaita riittämättömyyden tunteita ja siksi YTN ei saa välttämättä niin paljon lähestymisyrityksiä miehiltä kuin haluaisi tai odottaisi saavan.
KTN 1: keskitason nainen, jolla on korkea koulutus, uralla menestystä, itsevarma käytös, hyvät verbaaliset kyvyt ja kommunikointitaidot, lisäksi hyvä yleissivistys. Ukonäöllisesti sen sijaan keskitasoa. Tällaista naista saatetaan joissain sosiaalisissa kuvioissa lähestyä jopa helpommin kuin ylemmän tason naista, koska moni mies ei tunne yhtä helposti voimakasta riittämättömyyttä tällaisen naisen kohdalla.
KTN 2: keskitason nainen, jolla on taas matalampi koulutus kuin näillä edellisillä, mutta ulkonäkö on sama kuin ylemmän tason naisella. Osaa myös käyttäytyä itsevarmasti ja on hyvä verbaalisilta kyvyiltään ja kommunikointitaidoiltaan. Yleissivistyskin on kohtuu hyvä, mutta ei niin hyvä kuin näillä edellisillä. Tällainen nainen työskentelee esimerkiksi kaupan kassalla. Miesssuosiosta sen verran, että tällaisella naisella saattaa olla erittäin paljon yrittäjiä, koska tällaista naista uskaltaa lähestyä kaiken tasoiset miehet. Itselle tällainen nainen on kyllä mukava vaihtoehto lähestyä, mutta saattaa olla, että en pysty kuitenkaan kestävään suhteeseen tällaisen naisen kanssa, jos itsellä olis mahdollisuus saada nimenomaan YTN. Jos itse olisin YTM, odottaisin tällaiselta naiselta todennäköisesti satsaamista uraan, jotta KTN 2 voisi joskus nousta ylemmälle tasolle. Enhän tietenkään etukäteen voi mitään sanoa, mutta tämä nyt oli vaan joku arvio.
ATN 1: alemman tason nainen, jolla on ihan kohtuu hyvä koulutus, menestystä uralla ja kohtuu hyvä yleissivistyskin, mutta puutteita voisi olla esimerkiksi käytöstyylissä kireys, on luonteeltaan vähän liian tosikko. Ulkonäkö on keskitasoa. Miessuosiosta tällaisen naisen kohdalla saattaa olla, että opiskelijoiden joukossa joku ATM saattaa vähän kiinnostua, koska ajattelee äkkiseltään, että on samaa tasoa. Mutta jossain vaiheessa ATM saattaa huomata, että on vaikeeta olla tekemisissä liian kireen naisen kanssa, joka ei koskaan anna ätmin olla sellainen kuin on. Kommunikoinnissa saattaa olla jatkuvaa vääntöä. Tällaista naista ei kovin moni ylemmän tason mies lähesty, koska heillä on valinnan varaa enemmän kuin ätmeillä. Millä tällainen nainen sitten nostaa tasoa, itse neuvoisin, että opettelis pois tuosta kireestä käytöstyylistä. Se tekisi mukavammaksi lähestymisen.
ATN 2: alemman tason nainen, jolla ulkonäkö on ihan ok, mutta koulutustaso matala ja yleissivistyskin huononpuoleinen, jolloin tällaisen naisen kanssa on vaikea rakentaa sujuvia keskusteluja. Moni mies saattaa kyllä aluksi kiinnostua, mutta kyllästyy nopeasti ja tämän takia tällaisen naisen on vaikea rakentaa kestävää parisuhdetta.
YTN, ylemmän tason nainen: korkeasti koulutettu uralla menesynyt kaunis nainen. Käyttäytyy erittäin itsevarmasti, loistava verbaalisuus ja kommunikointitaidot, lisäksi hyvä yleissivistys.
Saattaa herättää ainakin osassa miehissä voimakkaita riittämättömyyden tunteita ja siksi YTN ei saa välttämättä niin paljon lähestymisyrityksiä miehiltä kuin haluaisi tai odottaisi saavan.
KTN 1: keskitason nainen, jolla on korkea koulutus, uralla menestystä, itsevarma käytös, hyvät verbaaliset kyvyt ja kommunikointitaidot, lisäksi hyvä yleissivistys. Ukonäöllisesti sen sijaan keskitasoa. Tällaista naista saatetaan joissain sosiaalisissa kuvioissa lähestyä jopa helpommin kuin ylemmän tason naista, koska moni mies ei tunne yhtä helposti voimakasta riittämättömyyttä tällaisen naisen kohdalla.
KTN 2: keskitason nainen, jolla on taas matalampi koulutus kuin näillä edellisillä, mutta ulkonäkö on sama kuin ylemmän tason naisella. Osaa myös käyttäytyä itsevarmasti ja on hyvä verbaalisilta kyvyiltään ja kommunikointitaidoiltaan. Yleissivistyskin on kohtuu hyvä, mutta ei niin hyvä kuin näillä edellisillä. Tällainen nainen työskentelee esimerkiksi kaupan kassalla. Miesssuosiosta sen verran, että tällaisella naisella saattaa olla erittäin paljon yrittäjiä, koska tällaista naista uskaltaa lähestyä kaiken tasoiset miehet. Itselle tällainen nainen on kyllä mukava vaihtoehto lähestyä, mutta saattaa olla, että en pysty kuitenkaan kestävään suhteeseen tällaisen naisen kanssa, jos itsellä olis mahdollisuus saada nimenomaan YTN. Jos itse olisin YTM, odottaisin tällaiselta naiselta todennäköisesti satsaamista uraan, jotta KTN 2 voisi joskus nousta ylemmälle tasolle. Enhän tietenkään etukäteen voi mitään sanoa, mutta tämä nyt oli vaan joku arvio.
ATN 1: alemman tason nainen, jolla on ihan kohtuu hyvä koulutus, menestystä uralla ja kohtuu hyvä yleissivistyskin, mutta puutteita voisi olla esimerkiksi käytöstyylissä kireys, on luonteeltaan vähän liian tosikko. Ulkonäkö on keskitasoa. Miessuosiosta tällaisen naisen kohdalla saattaa olla, että opiskelijoiden joukossa joku ATM saattaa vähän kiinnostua, koska ajattelee äkkiseltään, että on samaa tasoa. Mutta jossain vaiheessa ATM saattaa huomata, että on vaikeeta olla tekemisissä liian kireen naisen kanssa, joka ei koskaan anna ätmin olla sellainen kuin on. Kommunikoinnissa saattaa olla jatkuvaa vääntöä. Tällaista naista ei kovin moni ylemmän tason mies lähesty, koska heillä on valinnan varaa enemmän kuin ätmeillä. Millä tällainen nainen sitten nostaa tasoa, itse neuvoisin, että opettelis pois tuosta kireestä käytöstyylistä. Se tekisi mukavammaksi lähestymisen.
ATN 2: alemman tason nainen, jolla ulkonäkö on ihan ok, mutta koulutustaso matala ja yleissivistyskin huononpuoleinen, jolloin tällaisen naisen kanssa on vaikea rakentaa sujuvia keskusteluja. Moni mies saattaa kyllä aluksi kiinnostua, mutta kyllästyy nopeasti ja tämän takia tällaisen naisen on vaikea rakentaa kestävää parisuhdetta.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Hyvä hyvä!
Kaikilla ulkonäkö ok? Arvioit koulutuksen liian tärkeäksi.
Ulkoisesti vähemmän viehättävä nainen voi olla todella suosittu, jos on aloitteellinen ja sosiaalinen.
Pubiruusuja kaikki täällä vihaa, mutta aina niiden mukaan joku tarttuu.
Arkisen näköinen ja estoinen nainen on helposti vuosikymmeniä yksin. Niin.. Juuri se kiltti ja kunnollinen nainen, jota kukaan ei koskaan huomaa.
"Ulkoisesti vähemmän viehättävä nainen voi olla todella suosittu, jos on aloitteellinen ja sosiaalinen."
Tuo on kyllä tärkeä seikka. Naisten olis hyvä itsekin tehdä enemmän aloitteita. Aloitteen teko tosin on vähän taitolaji. Vaikka nainen olis viehättäväkin, ei aloitteen teko onnistu, jos ei ole hyvä tilannetaju.
"Arkisen näköinen ja estoinen nainen on helposti vuosikymmeniä yksin. Niin.. Juuri se kiltti ja kunnollinen nainen, jota kukaan ei koskaan huomaa."
Jep, pitää paikkansa. Mä pidän erittäin tärkeenä, että myös huomioidaan tämäkin seikka, että kiltti ja kunnollinen nainenkin voi jäädä yksin.
"Pubiruusuja kaikki täällä vihaa, mutta aina niiden mukaan joku tarttuu."
Pakko tunnustaa, että itse olen kyllä valikoiva ja tämänkin takia varmaan joudun osittain olemaan ikisinkku. Mun on vaan pakko sanoa, että nainen, jolla on alkoholin kanssa ongelmia, ei vaan käy.
Kyllä pubissa tulee joskus kavereiden kanssa käytyä, mutta siellä tulee kiinnitettyä huomiota ainoastaan niihin itsevarmoihin, hyvät verbaaliset ominaisuudet omaaviin, koulutettuihin, alkoholia kohtuudella käyttäviin naisiin.
" itsevarmoihin, hyvät verbaaliset ominaisuudet omaaviin, koulutettuihin, alkoholia kohtuudella käyttäviin naisiin."
Moniko noista ominaisuuksista pätee suhun itseesi? Onks tässä haaveilussa kyse siitä, että kaipaat naisista jotain, mitä haluaisit itsellesikin? Että haaveidesi sinä on tuollainen ja sopii tuollaisen naisen kanssa yhteen?
Lue tuo kommentti.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15347210/hypergamia-luo-inceleita#comment-94436492
Et vastaa siinä kysymykseen moniko noista ominaisuuksista sopii sinuun. Tai mihinkään muuhunkaan, mitä tuossa kysyn.
Naisen koulutuksella ei ole juurikaan mitään merkitystä. '
Hyvä ulkonäkö on kaiken A ja O.
1. Leveä lantio. Vahva synnyttäjä
2. Hyvä Terveys. Kova Fysiikka. Hyvin säilynyt. Näyttävän näköinen vielä 40v.
Esimerkkejä suomalaisista naisista.
Seiväshyppääjä Saga Andersson
https://deskgram.org/sagaviolaa
Maastohiihtäjä Riitta-Liisa Roponen 40v.
Riitta-Liisa Roponen ponnistaa ihan amistaustalla hiihdon maailmanmestariksi. Hänellä on aivan käsittämättömän leveä lantio niinkuin tästä kuvasta näkyy vertailu maastohiihtäjä Kerttu Niskaseen
https://yle.fi/urheilu/3-7831954
Monet korkeakoulutetut voivat olla sivistyneitä ja kirjaviisaita, mutta mitään ylitsevuotavan kauniita ne eivät ole, eivätkä omaa mitään järisyttävää fysiikkaa.
Sellainen huomautus, että lantion leveys ei kerro mitään siitä, miten synnytys tulee sujumaan tai kuinka vahvoja synnytyksessä tarvittavat lihakset ovat. Synnytyskanavan tilavuus ei mitenkään korreloi ulospäin näkyvän lantion leveyden kanssa silloin, kun on kysymys aikuisesta naisesta. Esim. hoikan ja kapealanteisen tai rehevän ja leveälanteisen kohdalla ei ole tässä mitään eroa. Ei myöskään ole olemassa käsitettä "hyvä synnyttäjä". Tai mitä se edes tarkoittaisi?
Koulutus ja yleissivistys kertoo sun arvoista, mutta ei oo mitään yleisiä miesten arviointikriteerejä naisille. Toisin päin voi ollakin.
Hyvä ulkonäkökin on varsin subjektiivinen käsite. Mitä sulle hyvä ulkonäkö tarkoittaa?
"Koulutus ja yleissivistys kertoo sun arvoista, mutta ei oo mitään yleisiä miesten arviointikriteerejä naisille. Toisin päin voi ollakin. "
Mä muistin, että sulla on aika laajat sosiaaliset kuviot, koska olet itse hyvin sosiaalinen. Voisitko vähän tarkentaa näitä miesten arvokriteerejä, jos tunnet paljon miehiä ja pariskuntia? Sanoit, että toisinpäin voi ollakin. Hyvä, että ainakin sanoit rehellisesti, mitä miesten kannattaa tehdä parantaakseen menestystä parisuhdemarkkinoilla :)
Jos naisille siis on yleisesti miehen koulutus ja yleissivistys tärkeitä, itse vielä lisäisin tuon itsevarman käytöksen.
Luitko NainenRuudunTakaa jo tuon kommentin?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15347210/hypergamia-luo-inceleita#comment-94431876
Kriteerit riippuu ihmisestä. Yhteensopivuus on miestenkin näkökulmasta tärkeää. Nörttimies haluaa nörtin naisen jne. Mitä paremmin tuntee itsensä ja on sinut omien arvojensa kanssa, sitä helpommin osaa valita sen kumppanin siihen vierelle, jos sellaista kaipaa.
Eli kun SULLE on koulutus ja yleissivistys tärkeää, etsi sä sellaisia naisia, älä mieti mitä miehet yleisesti on mieltä.
Luuletko tosiaan, että nörttimies yleisesti haluaa nörtin naisen?
Miksei haluaisi? Pitäähän nörtin naisen ymmärtää jotain miehen kiinnostuksen kohteista (ja muutenkin koko siitä kulttuurista ja maailmankuvasta) ja mielellään jakaa ne. Eihän jonkun nörttikulttuurista pihalla olevan kanssa olisi mitään keskusteltavaa.
Ja kyllä, moni nörttimies haluaa keskustella naistensa kanssa myös. Demi- ja aseksuaalisuus on nörttipiireissä varsin yleistä.
Puuttuu "ja" tuosta eli Ja demi- ja aseksuaalisuus... yleistä, jolloin keskusteluyhteysN vielä korostuu.
Et muuten vastannut mitä hyvä ulkonäkö sulle tarkoittaa.
Mielenkiintoisia kysymyksiä. Nyt täytyy tältä päivältä lopettaa ja jatkaa kirjoittelua mahdollisesti huomenna. Jos jatkan tällä keskustelupalstalla seuraavat 2 kuukautta :) Minunhan piti jo ajat sitten pitää tauko tältä palstalta :D Kyllä täytyy yrittää ehtiä kavereitakin tavata, kun kesää on vielä jäljellä.
Jatketaan myöhemmin, ehkä huomenna. Tai viikon päästä, kuukauden päästä, en osaa vielä sanoa.
En ole LAINKAAN yllättynyt, että väität häipyväsi palstalta ja palaavasi ehkä myöhemmin. Oikeasti kuitenkin 1) et pidä mitään taukoa, 2) et palaa vaikeisiin kysymyksiin myöhemmin.
Todellisuus vs kuvitelmat. Siinä ehkä miettimistä "tauon" ajaksi.
Täällä jo kaksi ehti todeta, että naisen koulutus ei ole tärkeä. Olenko mä todellakin yksin tämän mielipiteen kanssa?????????
Ei koulutus, vaan keskustelutaito. Ja sellainen samanhenkisyys, että esim. huumorintaju ja elämäntapa ja arvot menee yksiin.
Palstalla ehkä mutta et maailmassa. Palstallahan naisen tason ratkaisee ainoastaan ulkonäkö, ja kaikki 25 naiseton näin atn:iä.
Olenko tämänkin mielipiteen kanssa yksin, että 18-20 vuotias poika voi ajatella, että 25-30 vuotias nainen on parhaassa iässä? Itse ainakin ajattelun tuon ikäisenä.
On koulutus tärkeä. Mutta kun meillä tässä yhteiskunnassa taikka valtiossa on oppivelvollisuus, jonka vuoksi kaikki kouluttautuvat jo vähintään sen 9 vuotta ja useimmat sen päälle joka tapauksessa vielä pari kolme vuotta minkä jokin ammattitutkinto tai lukio kestää. Jos ei tuossa ajassa saa yleissivistystä ym. sille tasolle että voi keskustella melkein mistä vaan, niin tuskin siihen sitten enää mikään lisäkoulutus auttaa.
Sen jälkeen kun ihminen oppii lukemaan, niin kaiken lisäkoulutuksen rajahyöty alenee koko ajan kaiken normaalin ja arkipäiväisen elämän kannalta.
Tämä on karkea yleistys, mutta koulutuksella on naisille ja miehille erilainen merkitys. Miehille koulutus on väline, jolla pääsee tekemään mielekästä ja hauskaaa työtä ja samalla ansaitsemaan mahdollisimman paljon. Naisille koulutus on tapa viettää aikaa heitä kiinnostavan aiheen parissa ja tulla paremmaksi ihmiseksi.
No et ihan. Pidän kunnianhimoisista naisista jotka haluavat kehittyä. Mutta kyllä kieltämättä on pakko tunnustaa että lähtötasolla naisen koulutuksella ei ole minulle juuri merkitystä. Koulutus on kuitenkin aika yksinkertainen asia. Jos on vahvat istumalihakset, niin saa yliopiston suoritettua. Vaikeampaa taitaa olla sisäänpääsy, sekin vain joihinkin tiedekuntiin.
Oikeastaan arvostan ihmisen ammatillista osaamista enemmän sekä naisilla että miehillä.
Päässänikin jaan naiset eri tavoin kuin sinä. En usko noihin tasoihin.
1. Kauniit
2. Mukavat
3. Helpot
4. Naiset jotka eivät minua kiinnosta seksuaalisesti.
5. Inhottavat (ulkonäkö tai luonne)
Noin karkeasti sanoen tuossa jaottelussani puolet naisista kuuluu pantaviin ja toinen puoli ei. Tuossa kolmosen puolivälissä kulkee raja.
Koulutus ei oikeastaan ohjaa naista mihinkään ryhmään.
Arvostan sitä, että arvostat naisen koulutusta.
Taidat olla...palstalla ainakin.
Tärkeysjärjestyksessä:
1. ulkonäkö
2. luonne
3. koulutus, ammatti, tulot
Eroa on myös siinä että naisilla kyse on _riittävästä_ älykkyydestä (ja tietyissä tapauksissa koulutuksesta). Sen jälkeen vielä korkeampi ÄO, lisäkoulutus tai korkeampi asema työelämässä ei nosta pisteitä.
Minun tuntemistani naisista älykkäiden ja koulutettujen miesten keskuudessa suosituimmat 25 naiset ovat koulutukseltaan ym ominaisuuksiltaan:
- kandi, seksikäs, kaunis, vähäpuheinen ja selkeästi introvertti, hieman yli keskituloinen, asiantuntijatyössä mutta ei johtavassa asemassa
- lukio, missitasoa, sosiaalinen, älykkyydeltään keskitasoa, mutta seurapiireihin tottuneena hallitsee käytöstavat erinomaisesti
Ap ajattelee asian kuin naiset, projisoimalla naisten mieltymyksiä miehiin ja luultavasti tiedostamattaan olettamalla että "kiinnostava nainen" miellyttää silmää.
Toinen huomionarvoinen asia on että vaikka äly ja koulutus korreloivatkin tason kanssa, eivät ne suoraan määritä tasoa.
On älykkyydeltään ja koulutukseltaan erilaisia kauniita naisia, mutta sama pätee miehiin. Jokainen yrittäjä, rocktähti, urheilija tai miesmallitasoinen komistus ei ole älykäs tai koulutettu.
LMS-kaava (looks, money, status) on monipuolisempi kuin voisi kuvitella. Esim. statusta on monenlaista, ja on mahdolista olla YTM vaikkei täyttäisi kaikkia kolmea, jos on poikkeuksellisen vahva yhdessä tai kahdessa näistä.
Kuten jo sanoin, vältä projisointia. En minäkään seurustelisi kauniin bimbon kanssa, mutta kaunis bimbo on silti YTN ja saatavilla olevat miehet ytmejä.
"Kuten jo sanoin, vältä projisointia. En minäkään seurustelisi kauniin bimbon kanssa, mutta kaunis bimbo on silti YTN ja saatavilla olevat miehet ytmejä."
Väitätkö, että YTM noin yleensä ottaen on halukas rakentaa kestävää parisuhdetta kauniin naisen kanssa, jolla on matala koulutus ja heikko yleissivistys?
Millainen YTM?
Jääkiekkoilija?
Rocktähti tai reikä päässä seikkailusta toiseen kulkeva jännäräppäri?
Prosenttijengin presidentti?
Miesmallilta näyttävä bilekingi?
Porukan coolein ja paljon kavereita omaava raksamies?
Kuten jo sanoin, ytmejä on monenlaisia.
Matala koulutus _ja_ heikko yleissivistys ovat este lähinnä tietyn tyyppisille ytmeille, eli koulutetuille menestyjille jotka kuitenkin haluavat melko perinteisen avioliiton. He nappaavat sitten kauniin, sivistyneen ja mahdollisesti koulutetun ytnin.
Nonii taas kerran ei päde. Minulla on parisuhde yli 15v ja huono koulutustaso,mihin katokorjaan kuulun sinun mielestäsi.
Ei ole kuin kahdentasoisia miehiä. Mies on joko ätmi tai top 10 mies. Naiset on taas top YTN naisia kaikki koska rumatkin naiset haluaa top 10 miehen joten ätmit jää ilman naista.
Eikö sama ongelma ole myös ätmeillä - haluavat liian korkeatasoisia naisia.
Huomaatko itselläsi saman ongelman, vaikka preferenssit onkin sulla erit?
ätmille kelpaa ihan tavis nainen ätmin tasoinen nainen. Se vaan että naiset on nirsoja ja haluavat vain niitä komeimpia miehiä. Miksi suomessa muuten olisi puoli miljoonaa sinkkumiestä vapaana.