Tämän ajan (tietyissä kristillisissä) suunnissa on nähty vuosikausia mainostusta ”jumalan tulesta”.
* On nähty ”tulta tuovia” profeettoja (?) - tietysti ulkomaisia! (Owuor esim.)
* On huudettu Jumalalta ”tuliherätystä” ( jo yli 30 vuotta Suomessa…)
* On tulimummoja, on ”tulisielukoulutusta” (maksullista tietysti!).
* On rukoiltu ”herätyksen tulta”, mutta….
Tarjontaa ”tulta” ikävöiville on joka lähtöön! Kaikesta hehkutuksesta huolimatta sellaista (aitoa) Herran tulta ( jota kaiketi on odotettu ) - sellaista Hengen Tulta ei vain ole syttynyt! Miksi?
Siksi - etteivät ihmiset KOSKAAN voi - kovalla kaahotuksellakaan - saada Jumalan tulta taivaasta! Se sijaan ”väärää, vierasta tulta” - sileun voimien kiihotusta? Sitä on nähty!
Väärät (Baalin) profeetat, heitä 450, eivät saaneet minkään sortin ”tulta” aikoinaan!
Jumalan raitis profeetta Elia – rukoili yksinään - ja ”… silloin Herran tuli iski alas...”
1 Kun 18: 38. (Kannattaa tutustua huolellisesti noihin tapahtumiin!)
Mitä ”tulta” siis Suomessakin on ollut tarjolla? Ei kaikki ole ”Herran Hengen tulta” , eihän toki!
Raamattu – (kaiken tarpeellisen viisauden ykköskirja!) kyllä valaisee näitä ”tuliasioita”.
* Mitä on Jumalan tuli? * Mikä ei ole ”jumalan tulta”? * Mikä ”tuli” on ehdottomasti kiellettyä Jumalan edessä? * Miten vakavat seuraukset näkyivät, kun tuotiin ”väärä tulta” Herran eteen?
Esimerkkejä:
1) Jumalan alttarille ei aikanaan saanut tuoda ”väärää” vieraasta tulta! Ihmistekoista!
Yltiöpäiset, tottelemattomat? Miten kävi?
3.Moos.10:1-2
Aaronin pojat Nadab ja Abihu ottivat kumpikin tuliastiansa, sytyttivät niihin tulen,panivat niihin suitsuketta ja toivat näin Herran eteen tulta,jota ei ollut tehty hänen käskynsä mukaisesti. Silloin Herran luota lähti tuli,joka poltti heidät kuoliaaksi Herran edessä ”
” Mutta Naadab ja Abihu kuolivat kun toivat vierasta tulta Herran eteen.” 4. Moos 26:61
” Mutta naadab ja Abihu kuolivat Herran edessä, tuodessaan vierasta tulta Herran eteen...”
4 Moos 3:4
Nämä kaksi miestä (VT:ssa) ovat varoittavia esimerkkejä. Heitä ei suojellut se, että he olivat pappi Aaronin poikia. Jumalan tuli on Jumalan Pyhyyden sisältävää! Jumala on Pyhä. Edelleenkin. Jumala osoittaa myös pyhyytensä. 3 Moos 10:3
Epäjumalanpalveluksen kauhistus johti aikoinaan, mihin? ”Herran huoneesta, pyhäköstä, vanhimmista” alkaen Jumalan Pyhä Tuomio kohtasi niitä, joilla ei ollut ”Herran merkkiä”.
(Lue huolellla Hes 9. luku)
Tulta? Mutta mitä lajia?
75
683
Vastaukset
- johan10-27
(Tulta, mutta mitä lajia? Osa 2)
Jumalan ”tuli” = pyhyys kautta aikojen!
Jumala katsoo läpi kaiken. Hänen edessään eivät valheet menesty (UT:n uskovat) (Lue Apt 5: 1-13) On harhakuvitelmaa, että Jumala olisi luovuttanut? Että Hän olisi taipunut tämän turmeluksen ajan ihmisten vaateisiin! Ei, ei todellakaan!
Aito ja oikea ”Jumalan tuli” on Jumalan pyhyyttä. Jumalan ”pyhä tuli” on myös ”koetteleva” jokaisen uskovan asiat. 1 Kor 3. luku:
11. ” Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13. niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14. Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15. mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
Tuli ”koettelee”. Jokaisen ”rakennuksen”. Perustus (Jeesus) kyllä kestää? Mutta miten käy, kun Jumala kuljettaa ”tulen läpi”? Sinua, kaikkia meitä?
”Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän… sillä hän on niinkuin kultasepän tuli, niinkuin….” Malakia 3:1. ( Tulen kuumuus? 1000 astetta celsiusta...)
”Eikö Minun sanani ole niinkuin tuli, niinkuin vasara joka kallion murtaa.” Jer 24: 29.
Mitä Jeesus? Luukas 12:47
”Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!”
On ehdoton aika monelle tarkistaa, mitä ”tulta” on liikkeellä? 1 Joh 4:1
* Aito Jumalan Hengen tuli kantaa Jumalan pyhyyttä!
* Ihmisten sielullinen kiihotustuli - piraattituote – ”vieras tuli” kyllä kiihottaa sielua, antaa mukavia ”fiiliksiä” (?) mutta on kuoleman airut!
Oletko valmis siihen, että ”Jumalan tuli” nousee ja koettelee?
Silloin kansa ymmärtää, että Jumala on Pyhä – me ihmiset olemme maan savea!
Tässä synnin hädässä aito Pyhä Henki kirkastaa Kristusta!
”Se on täytetty!”
Siinä on vastaus! Joh 16:7-11, Joh 1: 29 Amen - VoiHerraJessusPerkele
- Te ette tiedä minkäkaltaisen hengen olette, sanoi Jeesus opetuslapsille, joidenkin versioiden mukaan:
Luuk 9:51 Ja kun hänen ylösottamisensa aika oli täyttymässä, käänsi hän kasvonsa Jerusalemia kohti, vaeltaaksensa sinne.
9:52 Ja hän lähetti edellänsä sanansaattajia; ja he lähtivät matkalle ja menivät erääseen samarialaisten kylään valmistaakseen hänelle majaa.
9:53 Mutta siellä ei otettu häntä vastaan, koska hän oli vaeltamassa kohti Jerusalemia.
9:54 Kun hänen opetuslapsensa Jaakob ja Johannes sen näkivät, sanoivat he: "Herra, tahdotko, niin sanomme, että tuli taivaasta tulkoon alas ja hävittäköön heidät?"
9:55 Mutta hän kääntyi ja nuhteli heitä.
Biblia (1776)
Luuk. 9:55 Mutta Jesus käänsi itsensä ja nuhteli heitä, sanoen: ette tiedä, minkäkaltaisen hengen te olette.
- Jeesus ei siis sanonut tuossa kohdassa, että olisi väärin toivoa tulta alas taivaasta, vaan väitti, etteivät tietäneet, minkäkaltaisen hengen ovat! Toisessa kohdassa Jeesus selitti, olette Isästä perkeleestä!
Johanneksen evankeliumi:
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Matt 23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
- Johtopäätös: Isä on perkele taivaassa! Volbeat lauloi kappaleellaan "Seal the deal", että hallelujaa, perkele on taivaalla! Sitä kun olen kuullut monesti radiosta, on muistunut mieleen Apostolien tekojen kohta, jossa kerrotaan Jeesuksen nousemisesta taivaaseen!- Jeesuksen-nimi-ja-veri
Olet väärä profeetta ja eksyttäjä
luk 9:52-> Ja hän [Jeesus] lähetti edellänsä sanansaattajia;
ja he lähtivät matkalle
ja menivät erääseen samarialaisten kylään valmistaakseen hänelle majaa.
Mutta siellä ei otettu häntä [Jeesusta] vastaan,
koska hän oli vaeltamassa kohti Jerusalemia.
Kun hänen opetuslapsensa Jaakob
ja Johannes sen näkivät,
sanoivat he:
"Herra,
tahdotko,
niin sanomme,
että tuli taivaasta tulkoon alas
ja hävittäköön heidät?"
Mutta hän [Jumalan Poika Jeesus] kääntyi
ja nuhteli heitä.
Ja he vaelsivat toiseen kylään.
Biblia (1776)
Luuk. 9:55 Mutta Jesus käänsi itsensä
ja nuhteli heitä,
sanoen:
ette
tiedä,
minkäkaltaisen
hengen [vallassa]
te olette.
Jeesus tuli pelastamaan eikä tuhoamaan. - Jeesuksen-veren-kautta-
Joh 8:44->Te olette isästä perkeleestä,
ja isänne himoja
te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti,
ja totuudessa hän ei pysy,
koska hänessä
ei totuutta ole.
Kun hän puhuu valhetta,
niin hän puhuu omaansa,
sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Biblia (1776)
Luuk. 9:55 Mutta Jesus käänsi itsensä
ja nuhteli heitä,
sanoen:
ette
tiedä,
minkäkaltaisen
hengen [vallassa]
te olette.
Joh. 10:10 Varas [saatana] ei tule muuta kuin varastamaan
ja tappamaan
ja tuhoamaan.
Minä [ Jeesus] olen tullut,
että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
Joh. 1:16 Ja hänen [Jeesuksen] täyteydestään me kaikki olemme saaneet,
ja armoa armon päälle.
Biblia (1776) Joh. 10:10 ->Ei varas tule muuta kuin varastamaan
ja tappamaan
ja kadottamaan:
minä tulin,
että heillä pitää elämä oleman
ja yltäkyllä oleman. - Jeesuksen-veren-kautta-
Matt 23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä,
sillä yksi on teidän Isänne,
hän,
joka on taivaissa.
Mat 23:8->Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi,
sillä yksi on teidän opettajanne,
ja te olette kaikki veljiä.
Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä,
sillä
yksi
on
teidän
Isänne,
hän,
joka
on
taivaissa.
Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi,
sillä yksi on teidän mestarinne,
Kristus.
Vaan joka teistä on suurin,
se olkoon teidän palvelijanne.
Mutta joka itsensä ylentää,
se
alennetaan;
ja joka
itsensä
alentaa,
se ylennetään.
Muista Isä Meidän joka olet Taivaissa
Pyhitetty olkoon Sinun Nimesi,
Tulkoon Sinun Valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi maan päällä niinkuin taivaissa.
vasta tuon jälkeen voimme anoa Isä Jumalaltaettä Hän Joka on Hyvä kaikille auttaisi myös meitä ajallisissa tarpeissamme.
Isä on luvannut kuulla anomisemme ainoastaan Jumalan Poikansa Jeesuksen nimessä. Amen - VoiHerraJessusPerkele
Jeesuksen-nimi-ja-veri kirjoitti:
Olet väärä profeetta ja eksyttäjä
luk 9:52-> Ja hän [Jeesus] lähetti edellänsä sanansaattajia;
ja he lähtivät matkalle
ja menivät erääseen samarialaisten kylään valmistaakseen hänelle majaa.
Mutta siellä ei otettu häntä [Jeesusta] vastaan,
koska hän oli vaeltamassa kohti Jerusalemia.
Kun hänen opetuslapsensa Jaakob
ja Johannes sen näkivät,
sanoivat he:
"Herra,
tahdotko,
niin sanomme,
että tuli taivaasta tulkoon alas
ja hävittäköön heidät?"
Mutta hän [Jumalan Poika Jeesus] kääntyi
ja nuhteli heitä.
Ja he vaelsivat toiseen kylään.
Biblia (1776)
Luuk. 9:55 Mutta Jesus käänsi itsensä
ja nuhteli heitä,
sanoen:
ette
tiedä,
minkäkaltaisen
hengen [vallassa]
te olette.
Jeesus tuli pelastamaan eikä tuhoamaan.Kun aloit minua herjata, ansaitset itsellesi monenlaista nimitystä, kuten esim. perkeleen höppänä.
Jeesus tuli pelastamaan eikä tuhoamaan? Eikö Jeesus tuhoa mitään? Itse sinä olet kuin mikäkin sianpaska, kelvoton herjanheittäjä, joka ei osaa herjaansa edes perustella, tai yrittää perustella puolitotuudella. Jumala on kusipää perkele, siitä faktasta ei päästä eroon mihinkään, millään joulupukkisaduilla. Se ei ole eksytys, eikä pilkka, vaan fakta!
- Lue perkeleen höppänä tuosta, että jotain ymmärtäisit:
Ilm 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
19:12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
19:13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
19:14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
19:16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra."
- Lue perkeleen höppänä vielä uudelleen, että huomaisit, ja ymmärtäisit:
19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
19:16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra."
- Luepa tuostakin vielä lisää:
2.Tessalonikalaiskirje:
1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Aiotko sinä perkeleen höppänä, herjanheittäjä, kumota nuo Raamatunkohdat jollain hölmöllä lässytyksellä, että Jeesus tuli nyt vain pelastamaan, ei tuhoamaan? Eikä ole perkele, vastustaja, kellekään? Mitä höppänäuskontoa sinä edustat? Ratkaisukristillisiä? Tai jotain muuta tekopyhää? Voi teitä saatanan tekopyhiä lässyttelijöitä.
Voisitko kertoa mihin Jeesus sinun mielestäsi viittasi näillä sanoilla:
Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt! Luuk 12:49- gtgtgtttt
Voi tarkoittaa kahta asiaa pelastavaa tai tuhoavaa tulta.
Tuli poltaa sielullisesti syntisen ruumiin ja sielun. Senjälkeen hän on synnitön ja valaistunut. - rffrfrrfrdee
gtgtgtttt kirjoitti:
Voi tarkoittaa kahta asiaa pelastavaa tai tuhoavaa tulta.
Tuli poltaa sielullisesti syntisen ruumiin ja sielun. Senjälkeen hän on synnitön ja valaistunut.Johannes kastoi vedellä ja Jeesus tulella. Vesikaste on ensinmäinen askel kohden hyvää elämää kunnes on aika tulikasteelle.
- oikea-PH-tulta-etsimään
Kun Pyhä Henki tuli minuun,
olen siitä lähtien ollut Jeesuksen todistaja.
Siihen ei muuta tarvitta.
Jeesus antaa lahjana uskon.
sen jälkeen ei tarvi ajatella,
että hän olisi Fiktio.
Anna Jeesuksen pelastaa itsesi niin saat elää Jeesuksen
ja Taivaallisen Isän Todeksi.
Näin on ihana jatkaa elämää maanpäällä.
Jeesuksen
Ja Taivaallisen Isän rakkaus on ihmiselle tärkein.
Näin kirjoitti nimimerkki: Sydänkunaukion gtgtgtttt kirjoitti:
Voi tarkoittaa kahta asiaa pelastavaa tai tuhoavaa tulta.
Tuli poltaa sielullisesti syntisen ruumiin ja sielun. Senjälkeen hän on synnitön ja valaistunut.Jeesus tarkoitti aivan tiettyä apostoleissa tulen syttymiseen johtavaa tapahtumasarjaa, joka on kuvattuna Raamatussa. Jos se sivuutetaan, kaikki hengen tulen tavoittelu on pelkkää sielullista hypeä.
- tutki-raamattua
EJKR kirjoitti:
Jeesus tarkoitti aivan tiettyä apostoleissa tulen syttymiseen johtavaa tapahtumasarjaa, joka on kuvattuna Raamatussa. Jos se sivuutetaan, kaikki hengen tulen tavoittelu on pelkkää sielullista hypeä.
Kovin on suppea käsitys "tulesta"....
Jumala?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15376585/yhden-jakeen-oppisuunnat - faktoja-sanaa
EJKR
19.8.2018 9:55
?
Lukekaa hyvät ihmiset Raamattua, kattavasti!
Ei se ole mikään karkkihylly, josta otetaan yhtä lajia... itselle sopivaa?
Jumalan "tulen" asia on laajasti Raamatussa näkyvillä.
Mutta jo järkikin sanoo, että tulen tehtävä on - hävittää, ei synnyttää elämää!
Ja, kaikki kestävä materiaali kestää tulen!
Metallit? 1 Moos 31: 22-23
1 Kor 3: 11-15
Jeesus puhui:
"Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle." Luukas 12:49
Siinä ei ole rajattu joitakin "apostoleja" - vaan maan päälle!
Ei JUmala ole mikään rajallinen, vaan lupaus Pyhästä Hengestä koskee
Kaikkia joita Herra kutsuu, alusta loppuun saakka! - pietarinsana
EJKR kirjoitti:
Jeesus tarkoitti aivan tiettyä apostoleissa tulen syttymiseen johtavaa tapahtumasarjaa, joka on kuvattuna Raamatussa. Jos se sivuutetaan, kaikki hengen tulen tavoittelu on pelkkää sielullista hypeä.
Jeesus tarkoitti Pyhän hengen Lahjan -
ei vain apostoleissa tapahtuvaksi.... ( outo tulkinta!!)
- vaan siten miten apostosoli Pietari sen sanoo:
Apt 2: 38-39
Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Aikaperspektiivi käsitti nykyisenkin ajan... joita Herra Kutsuu!
AMEN pietarinsana kirjoitti:
Jeesus tarkoitti Pyhän hengen Lahjan -
ei vain apostoleissa tapahtuvaksi.... ( outo tulkinta!!)
- vaan siten miten apostosoli Pietari sen sanoo:
Apt 2: 38-39
Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Aikaperspektiivi käsitti nykyisenkin ajan... joita Herra Kutsuu!
AMENpietarinsanalle:
Kyseinen Apt kohta kertoo uskoontulosta. Tuli on paljon enemmän kuin uskoontulo. Apostolithan uskoivat Jeesukseen hänen rinnallaan kulkiessaan, eli Pyhä Henki vaikutti heissä jo ennen helluntaita. Vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen tuottaman ahdingon läpikäymisen jälkeen he olivat valmiit jättämään keskinäisen kiistelyn/kilpailun ja valmiit puettavaksi voimalla ylhäältä.- uskonkautta
EJKR kirjoitti:
pietarinsanalle:
Kyseinen Apt kohta kertoo uskoontulosta. Tuli on paljon enemmän kuin uskoontulo. Apostolithan uskoivat Jeesukseen hänen rinnallaan kulkiessaan, eli Pyhä Henki vaikutti heissä jo ennen helluntaita. Vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen tuottaman ahdingon läpikäymisen jälkeen he olivat valmiit jättämään keskinäisen kiistelyn/kilpailun ja valmiit puettavaksi voimalla ylhäältä.Kyllä ja ei.
Pyhän Hengen Lahjan saivat ne, jotka APT:ssa uskoivat Jeesukseen, Pelastajaan.
H e eivät kyllä parannelleet itseään - - - koska Jeesus vanhurskautti heidät! uskonkautta kirjoitti:
Kyllä ja ei.
Pyhän Hengen Lahjan saivat ne, jotka APT:ssa uskoivat Jeesukseen, Pelastajaan.
H e eivät kyllä parannelleet itseään - - - koska Jeesus vanhurskautti heidät!Noinhan se uskoontulo ja Hengen lahjan saaminen menee.
Mutta jos sinä samaistat sen tuleen, josta aloittaja kirjoittaa, keskustelun jatkaminen lienee turhaa?
- älyvapaata
Joku kysyy mitä Jeesus tarkottaa?
Se pitää ihan itte selvittää, eikä vokottaa vastauksia... - selvitystä
Täälä ainakin löytyy... asiaa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15376585/yhden-jakeen-oppisuunnat Lainaus: "Siinä ei ole rajattu joitakin "apostoleja" - vaan maan päälle!"
Kyllä se tuli laskeutui ensin apostolien ja heihin liittyneiden ihmisten päälle. Ilman heitä tulta ei maan päälle olisi tullut. Ja ilman tuota joukkoa kukaan ei täällä väittelisi tänään näistä asioista.
Se, miten Jumala valmisti tuon joukon tuohon tapahtumaan, on esikuvallista ja kertoo, mihin uskovien tulee varautua, jos he haluavat saman tulen osallisuuteen.- ei-korotusta
Totuus on, että sama Hengen voima vuodatettiin ihan tavallisten uskovien ylle, ja
niin evankeliumi levisi kaikkialle. Muutamat apostolit eivät olisi siihen pystyneet.
Miksi pitäisikään väitellä? UT on kyllin valaiseva mitä tulee Pyhän hengen asiaan?
Jopa niin, että "Pyhä Henki tuli kaikkien päälle" ---- ja hurskaat ympärileikatut ihmettelivät, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin!
Apt 10:44- 45.
Merkit olivat samat kuin Helluntaipäivänä.
Eli?
Jumala ei ole tarkoittanut mitään korvamerkittyä spesiaaliryhmää ottamaan vastaan Pyhän Hengen lahjaa. Sellaiset "opetukset" ovat harhaa, jotkut tahtovat korottaa itsensä joksikin auktoriteetiksi. Tiedetään!
Jos joku "valmistuminen" tarvitaan, se on Parannus ja Usko Jeesukseen!
Apt 2:38-40
Ei ole "hengellistä" koettaarepostella Jumalan Sanaa, Raamattua! Sama voima vuodatettiin kyllä muillekin heihin liittyneille, mutta ei olisi vuodatettu ilman apostoleja ja kaikkea sitä, minkä läpi Jumala heidät ennen sitä kuljetti. Kyse ei ollut siitä mihin apostolit pystyivät; kyse oli siitä mihin he suostuivat/ mihin heidät oli valittu.
En repostele. Jokainen meistä vastaa vastaa viime kädessä itse tulkinnoistaan.- juuba
ei-korotusta kirjoitti:
Totuus on, että sama Hengen voima vuodatettiin ihan tavallisten uskovien ylle, ja
niin evankeliumi levisi kaikkialle. Muutamat apostolit eivät olisi siihen pystyneet.
Miksi pitäisikään väitellä? UT on kyllin valaiseva mitä tulee Pyhän hengen asiaan?
Jopa niin, että "Pyhä Henki tuli kaikkien päälle" ---- ja hurskaat ympärileikatut ihmettelivät, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin!
Apt 10:44- 45.
Merkit olivat samat kuin Helluntaipäivänä.
Eli?
Jumala ei ole tarkoittanut mitään korvamerkittyä spesiaaliryhmää ottamaan vastaan Pyhän Hengen lahjaa. Sellaiset "opetukset" ovat harhaa, jotkut tahtovat korottaa itsensä joksikin auktoriteetiksi. Tiedetään!
Jos joku "valmistuminen" tarvitaan, se on Parannus ja Usko Jeesukseen!
Apt 2:38-40
Ei ole "hengellistä" koettaarepostella Jumalan Sanaa, Raamattua!Johannes saarnasi ja teki parannuksen kastetta.Joten tässä tapauksessa piti tehdä myös parannus ja Jeesuksen työn alla sairaudetkin paranivat ja demonit karkoitettiin.
Tuli on kaikissa uskonsuunnissa myös islamissa ja buddhalaisuudessa puhdistava symboli ja vieläpä tuhoa tuottavakin. Kirjoitetaan myös Helvetin tulesta jossa ollaan määrätty aika puhdistumassa ennen seuraavaa astetta.
Jeesus puhui todennäköisesti molemmista tulenlajeista, puhdistavasta ja tuhoavasta.Hän sanoi kirjoitusten mukaan tuovansa miekan eikä rauhaa. Miekka saapuikin roomalaisten tullessa ja myös tuli,sekä tuhoavana , että hengen muodossa.
Toisella tulemuksella Jeesus sanoi tulevansa voittajana ja tuhoavansa vihollisensa. Hän polttaa ne tulessa.
Monesti kun puhutaan Raamatun Jumalan valmistamasta pelastuksesta Kristuksessa (tässä tapauksessa tulesta), yksinkertaistetaan liikaa, koska asia halutaan ottaa haltuun. Kukaan meistä ei kuitenkaan ole tuon pelastuksen suhteen päällepäsmäri vaan altavastaaja. Olemme elämän vastaanottajia hetki hetkeltä, emme sen hallitsijoita.
Omilla kommenteillani en pyri hallinnoimaan asiaa vaan tuomaan esiin näkökulmia, jotka helposti unohtuvat, kun ollaan liian varmoja siitä, että Raamatun sanojen merkitys on hallussa.
Esimerkiksi parannus. Miten tehdään parannus? Missä kohtaa apostolit tekivät parannuksen?- ccccccc
Faktat ja tulkinnat ovat erikseen.
- Pietari katui itkien kun näki kieltäneensä Mestarinsa. Eikö se ollut parannus, koska hän muuttui...
Paavali ei ollut Mestarin apostolikandi, ei ollut lähiopetuksessa, mutta hänkin tuli tilinteon paikalle. Eikö se ollut parannus, koska hän muuttui? Hän ei sisi kuulunut niiden 12 valitun joukkoon, mutta - poikeus vahvistaa säännön : hänestä tuli kuitenkin "apostoli", vieläpä erittäin kärkikaartia!
Stefanus oli ensin diakoni, sitten hänestä tuli ensimmäinen veritodistaja. Hän oli täynnä Pyhää Henkeä, kuoleman edessä.
Raamatun sanoja ei aina tarvitse "tulkita" - riittää kun lukee ja uskoo tapahtumat... ccccccc kirjoitti:
Faktat ja tulkinnat ovat erikseen.
- Pietari katui itkien kun näki kieltäneensä Mestarinsa. Eikö se ollut parannus, koska hän muuttui...
Paavali ei ollut Mestarin apostolikandi, ei ollut lähiopetuksessa, mutta hänkin tuli tilinteon paikalle. Eikö se ollut parannus, koska hän muuttui? Hän ei sisi kuulunut niiden 12 valitun joukkoon, mutta - poikeus vahvistaa säännön : hänestä tuli kuitenkin "apostoli", vieläpä erittäin kärkikaartia!
Stefanus oli ensin diakoni, sitten hänestä tuli ensimmäinen veritodistaja. Hän oli täynnä Pyhää Henkeä, kuoleman edessä.
Raamatun sanoja ei aina tarvitse "tulkita" - riittää kun lukee ja uskoo tapahtumat...Pahinta on se, kun ei huomaa tulkitsevansa, vaan uskoo, että oma tulkinta on faktaa.
Oleellista on tarkka lukeminen. Pietari toki teki kuvaamasi parannuksen, mutta miten muut apostolit? Sitäpaitsi olihan Pietari kai Jeesuksen seuraaja jo ennen lankeemustaankin?
Oletko muuten huomannut, että Johannes Kastajan parannussaarna (Luuk 3:3-14) on eri asia kuin Jeesuksen julistus:
Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa evankeliumi. Mark 1:15
Koska nämä usein sekoitetaan, apostolien tilanne nähdään väärin
- Jumala-näkee-ja-kuulee
4Ms 16: ja ottakoon kukin teistä hiilipannunsa ja pankoon siihen suitsuketta sekä tuokoon Herran eteen hiilipannunsa,
kaksisataa viisikymmentä hiilipannua;
niinikään sinä ja Aaron tuokaa kumpikin hiilipannunne."
Niin he ottivat kukin hiilipannunsa, virittivät niihin tulen
ja panivat niihin suitsuketta
ja asettuivat ilmestysmajan ovelle;
samoin myöskin Mooses ja Aaron.
Mutta Koorah kokosi heitä vastaan koko seurakunnan ilmestysmajan ovelle.
Silloin Herran kirkkaus näkyi koko seurakunnalle.
Ja Herra puhui Moosekselle ja Aaronille sanoen:
"Erottautukaa te tästä joukosta,
niin minä tuokiossa heidät tuhoan."
Mutta he lankesivat kasvoillensa ja sanoivat:
"Oi Jumala,
sinä Jumala,
jonka vallassa on kaiken lihan henki: j
os yksi mies rikkoo, vihastutko silloin koko seurakuntaan?"
Niin Herra puhui Moosekselle sanoen:
"Puhu seurakunnalle näin:
Lähtekää pois Koorahin,
Daatanin
ja Abiramin asumuksen ympäriltä."
Sitten Mooses nousi
ja meni Daatanin
ja Abiramin luo,
ja Israelin vanhimmat seurasivat häntä.
Ja hän puhui seurakunnalle sanoen:
"Siirtykää pois näiden jumalattomien miesten majoilta älkääkä koskeko mihinkään,
mikä on heidän,
ettette tuhoutuisi kaikkien heidän syntiensä tähden."
Niin he lähtivät pois Koorahin,
Daatanin
ja Abiramin asumuksen ympäriltä.
Mutta Daatan
ja Abiram olivat tulleet ulos
ja asettuneet majojensa ovelle vaimoinensa
ja suurine ja pienine lapsinensa.
Ja Mooses puhui:
"Tästä te tietäkää,
että Herra on minut lähettänyt tekemään kaikki nämä teot
ja etteivät ne ole tapahtuneet minun omasta tahdostani:
jos nämä kuolevat samalla tavalla,
kuin muut ihmiset kuolevat,
ja heidän käy,
niinkuin kaikkien muiden ihmisten käy,
niin ei Herra ole minua lähettänyt.
Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua
ja maa avaa kitansa
ja nielaisee heidät kaikkinensa,
niin että he elävältä suistuvat tuonelaan,
niin siitä tietäkää,
että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa."
Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi,
niin maa halkesi heidän altansa
ja maa avasi kitansa
ja nielaisi heidät,
heidän asuntonsa,
kaiken Koorahin väen
ja kaikki heidän tavaransa.
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan,
ja maa peitti heidät;
ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
Ja koko Israel,
joka oli heidän ympärillänsä, pakeni kuullessaan heidän huutonsa,
sillä he pelkäsivät maan nielaisevan heidätkin.
Mutta tuli lähti Herran tyköä
ja kulutti ne kaksisataa viisikymmentä miestä,
jotka olivat tuoneet suitsutusta.Ei vanhan testamentin tuomion tulta pidä sekoittaa siihen tuleen, jonka Jeesus toivoo seuraajissaan syttyvän.
- kyselevätkorvat
EJKR kirjoitti:
Ei vanhan testamentin tuomion tulta pidä sekoittaa siihen tuleen, jonka Jeesus toivoo seuraajissaan syttyvän.
Voistiko EJKR tyhjentävästi ja kattavasti selostaa, mikä on se tuli, jonka Jeesus toivoo syttyvän?
Olisi jo kiire (monien) ymmärtää; onhan Herramme kuolemasta jo reilut 2000 vuotta?
Jos tiedät tulen lajin, niin ei huoli pantata tietoa?
Jos se Sinussa on syttynyt ja palaa - niin kerrothan infoa missä ja miten se toimii?
Kiitso! kyselevätkorvat kirjoitti:
Voistiko EJKR tyhjentävästi ja kattavasti selostaa, mikä on se tuli, jonka Jeesus toivoo syttyvän?
Olisi jo kiire (monien) ymmärtää; onhan Herramme kuolemasta jo reilut 2000 vuotta?
Jos tiedät tulen lajin, niin ei huoli pantata tietoa?
Jos se Sinussa on syttynyt ja palaa - niin kerrothan infoa missä ja miten se toimii?
Kiitso!Kiitos suorapuheisuudesta.
Raamatusta löytyy kaikki tarvittava. Ongelman muodostavat lähinnä kuluneen 2000v aikana rakennellut selitykset/ tulkinnat, jotka omaksutaan omalta hengelliseltä yhteisöltä itsestään selvyyksinä.
Jos kuvittelisin voivani tyhjentävästi kuvata sen tulen, josta Herramme Jeesus Kristus itse eli ja jota hän tuli heittämään maan päälle, asettuisin hänen yläpuolelleen.
Asiasta kirjoittavat kaikki apostolit. He nimittäin kehottavat seuraamaan Jeesusta. Se, mitä kaikkea se merkitsee, on monilta täysin hukassa. Luullaan, että kyse on esim. evankeliumin levittämisestä, avustustoiminnasta tms. Nämähän ovat kyllä hyviä, Raamatullisia asioita, mutta useimmiten niitä tehdään lihan voimalla ilman, että on hajuakaan siitä, millaisella mielenlaadulla Jeesus toimi.
Hänen seuraamisensa on jotain, jota ei voida ottaa haltuun pelkillä kuvauksilla. Se, mistä siinä on kyse, alkaa paljastua vasta kun oma elämä annetaan kokonaan hänen käsiinsä ja ryhdytään kulkemaan hänen jäljissään.
Moni tietää nämä jakeet, mutta harva on elänyt ne todeksi:
Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua. Luuk 9:23
Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa. Gal 2:19-20- ajatuk-sia
EJKR kirjoitti:
Kiitos suorapuheisuudesta.
Raamatusta löytyy kaikki tarvittava. Ongelman muodostavat lähinnä kuluneen 2000v aikana rakennellut selitykset/ tulkinnat, jotka omaksutaan omalta hengelliseltä yhteisöltä itsestään selvyyksinä.
Jos kuvittelisin voivani tyhjentävästi kuvata sen tulen, josta Herramme Jeesus Kristus itse eli ja jota hän tuli heittämään maan päälle, asettuisin hänen yläpuolelleen.
Asiasta kirjoittavat kaikki apostolit. He nimittäin kehottavat seuraamaan Jeesusta. Se, mitä kaikkea se merkitsee, on monilta täysin hukassa. Luullaan, että kyse on esim. evankeliumin levittämisestä, avustustoiminnasta tms. Nämähän ovat kyllä hyviä, Raamatullisia asioita, mutta useimmiten niitä tehdään lihan voimalla ilman, että on hajuakaan siitä, millaisella mielenlaadulla Jeesus toimi.
Hänen seuraamisensa on jotain, jota ei voida ottaa haltuun pelkillä kuvauksilla. Se, mistä siinä on kyse, alkaa paljastua vasta kun oma elämä annetaan kokonaan hänen käsiinsä ja ryhdytään kulkemaan hänen jäljissään.
Moni tietää nämä jakeet, mutta harva on elänyt ne todeksi:
Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua. Luuk 9:23
Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa. Gal 2:19-20Kiitosta!
Auttoi paljon!
Olen samaa mieltä- pitkälle!
Ei ne tekniset temput, eikä orjallinen tottumus ratkaise!
Ja sitähän tämä aika, kristilliset menot ovat tukkoisenaan...
On salaisuus, ja se on rakkaus Herraan - yli kaiken ja kaikkien!
Eikä se tie ole helppo? Se on jatkuvaa luovutusta, monai kärsimyksiä, ajallisen kadottamista, ajattoman etsimistä!
Herää kysymys: Onko Jeesuksen tarkoittama tuli sitä Ikuista Jumalan Olemusta . meissä, saviastioissa? Siinähän on ydin?
Jumala on kuluttavainen tuli, kirjoitetaan Hebrelaiskirjeessä.
"Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut..." on kirjoitettu.
Se tuli? Se näytti palavan Paavalin elämässä? Hän eli Herralle, tiukasti ja ehdottomasti.
Oli kuollut kaikelle muulle. Ja se maksoi? Kaiken muun roskaksi hän luki.
On tullut mieleen, että se "tuli" meissä - on Ehdoton Rakkaus Herraan ja Hänen tahtoonsa?
Myös ehdoton tulenpalava viha (pyhä tuli) sellaiseen saastaan jota Jumalakin inhoaa?
Siis pahuuteen? Ei ihmisiin...
Jotain näin?
Se kuluttaa. Polttaa kaiken aikaa kuonaa, turhuuksien turhuus. Se ei hellitä, vaan kaiken aikaa etsii Hänen Valtakuntaansa, rukoilee, etsii, kysyy, kärsii kun ihmiset ovat hukkumassa?
Se Herramme rakkaus, ikuinen? Ainoa, pysyvä.
Joka näkyi ristillä.
Syytön syyllisten edestä.
Rakkaus pimeyden pahuuden voittava!
- SanaOnHyvä
Paavali opettaa, miten tulee suhtautua VT:n Herran kansan asioihin?
1 Kor 10. luvussa: (kannattaa tutustua huolella noihin "esimerkkeihin", koko luku!)
"Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
7. Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään".
8. Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
9. Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
10. Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
11. Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
12. Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.
------------------------------------------------
Siis? Esikuvallista, varoitukseksi! Opiksi, viisaudeksi! - raamatun-sanaa
Tässä ketjussa esille nousseita kysymyksiä?
* Tekivätkö apostolit ”parannuksen”?
* Parannus vai kääntymys?
* Mitä apostolit saaransivat?
Apostolit mitä varmimmin tekivät ”parannuksen” sen perästä, mitä tapahtui Jeesuksen pidätyksen ja tuomitsemisen yhteydessä.? Olihan heidän syntinsä uskomaton? He pettivät ja hylkäsivät Mestarinsa tämän äärimmäisen hädän hetkellä!
”Silloin kaikki opetuslapset jättivät hänet ja pakenivat.” Matt 26:56
” Mutta Jeesuksen ristin ääressä seisoivat hänen äitinsä ja äitinsä sisar ja Maria Kloopaan vaimo ja Maria Magdaleena.” Vai yksi opetuslapsi (mies) oli läsnä. Joh 19:25-26
On täysi syy otaksua, että heitä hävetti ja kadutti. Pietaria se kieltäminenkin, naisen edessä.
Nuo tilanteet aivan varmasti romuttivat oppilaista viimeisetkin luulot itsestä? Omiin voimiin luottaminen aleni nollatasolle. Sitten – Jeesuksen rakkaus ja anteeksiantamus veti heidät oikeille raiteille, ja he saivat todellisen voiman: Pyhä Henki vuodatettiin!
* Parannus vai kääntymys?
UT osoittaa, että apostolit saarnasivat sekä ”parannusta” että kääntymystä.
” Että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.” Luuk 24:47
Parannus ja kääntymys ovat saman asian kääntöpuolia. Joka tekee parannuksen, kääntää samalla selkänsä entiselle syntiselle meinigille. Esimerkkejä on runsaasti UT:ssa.
Kääntyminen on loogista, sillä ei voi samaan aikaan kulkea "kahta tietä", paholaisen laveaa ja Herran kaitaa tietä! Kun on risteys (valinnan paikka) on käänyttävä sille tielle, joka johtaa iankaikkiseen elämään! - - - Ja --- sillä tiellä on aihetta parannukseen ja puhdistukseen, yhä uusissa tilanteissa, kiusauksissa, maailman houkutuksissa! Heb 2:18Parannus on yhtä kuin kääntymys.
On kuitenkin huomattava, että Vanhan liiton/ Johannes Kastajan parannussaarna puhuu lain kuuliaisuuteen palaamisesta/ vääristä teoista luopumisesta. Johanneksen työ oli saada kansa luopumaan vääristä teoista. (hän valmisti tien messiaalle) Tämä ei kuitenkaan riittänyt, sillä kun Jeesus ilmestyi, hän julisti kansalle, joka on juuri tehnyt Johanneksen kehottamaan parannuksen, näin:
Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa evankeliumi. Mark 1:15
Miksi Jeesus toimii näin? Siksi, että hänen julistuksensa ei tähtää lain kuuliaisuuteen palaamiseen. Mihin hän tähtää? Hän tähtää tähän: Uskokaa evankeliumi. Luopukaa lain orjuudessa ja pelossa elämisestä ja alkakaa luottaa Jumalaan Isänänne. Tulkaa Jumalan yhteyteen minun kauttani.
Näiden kahden julistuksen ja kääntymyksen erottaminen on tärkeää. Esim. apostolit elivät ilmeisesti jo lain kuuliaisuudessa, kun Jeesus kutsui heidät yhteyteensä eli evankeliumin osallisuuteen. He toisin sanoen tekivät kyllä parannuksen, mutta eivät vääristä teoista vaan lakiuskosta, kun he alkoivat uskoa Jeesukseen.- valoa-sydämeen
EJKR kirjoitti:
Parannus on yhtä kuin kääntymys.
On kuitenkin huomattava, että Vanhan liiton/ Johannes Kastajan parannussaarna puhuu lain kuuliaisuuteen palaamisesta/ vääristä teoista luopumisesta. Johanneksen työ oli saada kansa luopumaan vääristä teoista. (hän valmisti tien messiaalle) Tämä ei kuitenkaan riittänyt, sillä kun Jeesus ilmestyi, hän julisti kansalle, joka on juuri tehnyt Johanneksen kehottamaan parannuksen, näin:
Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa evankeliumi. Mark 1:15
Miksi Jeesus toimii näin? Siksi, että hänen julistuksensa ei tähtää lain kuuliaisuuteen palaamiseen. Mihin hän tähtää? Hän tähtää tähän: Uskokaa evankeliumi. Luopukaa lain orjuudessa ja pelossa elämisestä ja alkakaa luottaa Jumalaan Isänänne. Tulkaa Jumalan yhteyteen minun kauttani.
Näiden kahden julistuksen ja kääntymyksen erottaminen on tärkeää. Esim. apostolit elivät ilmeisesti jo lain kuuliaisuudessa, kun Jeesus kutsui heidät yhteyteensä eli evankeliumin osallisuuteen. He toisin sanoen tekivät kyllä parannuksen, mutta eivät vääristä teoista vaan lakiuskosta, kun he alkoivat uskoa Jeesukseen.Kyllä.
Mutta "parannus" kuuluu kaikille.
Eihän Jeesus kumonnut Lakia, vaan jopa täydensi sen vuorisaarnassaan!
Eli, Laki on edelleen voimassa. Siitä ei katoa yksikään piirto? Miksi?
Siksi että se on Jumalan Ilmoitus. Kuin Peili, johon katsomalla ihminen näkee oman syntisyytensä. Parannuksen paikka!
Joka rikkoo yhtä kohtaa vastaan on Koko Lain rikkoja! Jaak 2:10.
Ei auta jokin pikainen "kääntymys" - vaan on tunnustettava tekonsa, ja Jeesuksen armo kohtaa katuvan. 1 Joh 1:6-10.
Jos joku kuvittelee, että voisi tuosta vain ottaa ja kääntyä (ilman parannusta) hän ei tunne itseään Jumalan valkeuden edessä?
Joo. Hämärässä ikkuna näyttää aika puhtaalta? Pimeässä ei näe mitään?
Mutta kun maaliskuun aurinko paistaa suoraan..
näkyy entisen kesän kärpäskakat, pöly, kaikki!
Sellaista tekee Jumalan Valo, Jeesus Maailman valo, Jumalan totuuden Sanan Valo!
Ota taikka jätä?
Piiloudu pensaaseen ( kaikkinesi) taikka
astu Valoon! valoa-sydämeen kirjoitti:
Kyllä.
Mutta "parannus" kuuluu kaikille.
Eihän Jeesus kumonnut Lakia, vaan jopa täydensi sen vuorisaarnassaan!
Eli, Laki on edelleen voimassa. Siitä ei katoa yksikään piirto? Miksi?
Siksi että se on Jumalan Ilmoitus. Kuin Peili, johon katsomalla ihminen näkee oman syntisyytensä. Parannuksen paikka!
Joka rikkoo yhtä kohtaa vastaan on Koko Lain rikkoja! Jaak 2:10.
Ei auta jokin pikainen "kääntymys" - vaan on tunnustettava tekonsa, ja Jeesuksen armo kohtaa katuvan. 1 Joh 1:6-10.
Jos joku kuvittelee, että voisi tuosta vain ottaa ja kääntyä (ilman parannusta) hän ei tunne itseään Jumalan valkeuden edessä?
Joo. Hämärässä ikkuna näyttää aika puhtaalta? Pimeässä ei näe mitään?
Mutta kun maaliskuun aurinko paistaa suoraan..
näkyy entisen kesän kärpäskakat, pöly, kaikki!
Sellaista tekee Jumalan Valo, Jeesus Maailman valo, Jumalan totuuden Sanan Valo!
Ota taikka jätä?
Piiloudu pensaaseen ( kaikkinesi) taikka
astu Valoon!Voi tätä herätyskristillisyyden omavoimaista parannusintoa! Pakonomaisesta parannuksenteosta on tehty hurskauden mitta, laki, jota noudattamalla ansaitaan Jumalan hyväksyntää!
Ei kukaan voi tehdä parannusta, jos ei Herra sitä hänessä vaikuta. Se, että tiedetään Jumalan valon paljastavan kaiken, ei tarkoita, että sitä toitottamalla ihmiset joutuisivat tuossa tuokiossa Jumalan valaistaviksi. Ei kukaan voi määräillä Pyhää Henkeä, jolla yksin on oikeus paljastaa synnit (Joh 16:8-11). Liika parannusintoilu vaikuttaa usein jopa päinvastoin. Kun uskovat elävät tuomion hengessä, uskosta osattomat kaikkoavat ja hakevat lohtunsa muualta.
- joh10-27
Tulta, mutta.... mitä ja miten?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15379571/hilja-aaltonen------ - mitä-mitä
EJKR:lle
Oikaisua virheelliseen tulkintaan. Kirjoitat
" sillä kun Jeesus ilmestyi, hän julisti kansalle, joka on juuri tehnyt Johanneksen kehottamaan parannuksen......"
Oikaisua:
Väite on täysin harhaa. Jeesuksen ajan ihmiset eivät missään tapauksessa (kansa) ollut tehnyt parannusta! Oletko lukenut UT:n evankeliumit kunnolla?
Huit-hait! Jeesus joutui nuhtelemaan niin ja näin! Jopa ilmoittamaan, että
se "esikkoaikansa kadotti"! Luuka 19:41-48...
Miten kukaan (UT:n kunnolla tutkinut!) voi väittää että "kansa oli tehnyt parannuksen?"
Voi sokeutta!mitä-mitä:lle
Lue Raamattusi, niin tiedät oliko kansa valmistetttu vai ei:
Hän (Johannes) kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö. Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan. Luuk 1:17- silmät-auki
EJKR kirjoitti:
mitä-mitä:lle
Lue Raamattusi, niin tiedät oliko kansa valmistetttu vai ei:
Hän (Johannes) kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö. Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan. Luuk 1:17Kyllä, joitakuita Johannes Kastaja onnistui...
Mutta - kansakuntana se hyölksäi messiaansa?
parannustako? silmät-auki kirjoitti:
Kyllä, joitakuita Johannes Kastaja onnistui...
Mutta - kansakuntana se hyölksäi messiaansa?
parannustako?Kaikki ne olivat valmiit, jotka Jumala oli valmistanut/ ennalta valinnut. Väitätkö, että Jumala epäonnistui, kun kaikki eivät ottaneet Jeesusta vastaan? Yritätkö sinä olla parempi pelastaja kuin Jumala?
- faktat-ovat
EJKR kirjoitti:
Kaikki ne olivat valmiit, jotka Jumala oli valmistanut/ ennalta valinnut. Väitätkö, että Jumala epäonnistui, kun kaikki eivät ottaneet Jeesusta vastaan? Yritätkö sinä olla parempi pelastaja kuin Jumala?
Ei ole intressiä "väitellä" mistään, faktoista varsinkaan. . .Eikä senkään vertaa leikkiä pelastajaa Ainoan Pelastajan kanssa!
Emme voi kukaan mitään totuutta vastaan?
Me ihmiset emme pelasta, emme tee Jumalan osuutta.
Meidän tulee julistaa parannusta, Jumalan valtakuntaa.
Profeetta Jesaja jo ennustaa:
"Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka,
niin pelastuu heistä vain jäännös."
Faktat ovat mitkä ovat.
"Se tie on kaita joka vie elämään --- ja ´harvat ovat jotka sen löytävät." faktat-ovat kirjoitti:
Ei ole intressiä "väitellä" mistään, faktoista varsinkaan. . .Eikä senkään vertaa leikkiä pelastajaa Ainoan Pelastajan kanssa!
Emme voi kukaan mitään totuutta vastaan?
Me ihmiset emme pelasta, emme tee Jumalan osuutta.
Meidän tulee julistaa parannusta, Jumalan valtakuntaa.
Profeetta Jesaja jo ennustaa:
"Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka,
niin pelastuu heistä vain jäännös."
Faktat ovat mitkä ovat.
"Se tie on kaita joka vie elämään --- ja ´harvat ovat jotka sen löytävät."Samoin täällä. Näihin näkemyksiisi yhdyn ilolla.
Palaan lyhyesti vielä siihen, että kun parannusta julistetaan, kristityllä on etuoikeus julistaa sitä samoin kuin Jeesus: Kääntykää ja uskokaa evankeliumi.
Pelastava parannus on kääntyä pois epäluottamuksesta Jumalaa kohtaan ja alkaa luottaa Jeesukseen, hänessä julkitulleeseen ilosanomaan, syntien sovitukseen. Ihminen joka sitten alkaa seurata häntä, löytää itsestään kyllä ajan mittaan myös muuta poispantavaa, mutta siinä hänellä on aina rinnalla puolustaja, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
Toivon sydämestäni, että me kristityt saisimme aina armon nähdä toisemme ennen kaikkea vanhurskautettuina eikä syntisinä. Paavalin sanoin:
Niinpä emme enää tunne ketään lihan mukaan... Jos siis joku on Kristuksessa, hän on uusi luomus. Vanha on kadonnut, uusi on tullut tilalle! 2. Kor 5:16-17
- Tulta-taivahan-tarvitaan
Apt 5:1 Mutta eräs mies,
nimeltä Ananias,
ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
Ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta,
ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
Mutta Pietari sanoi:
"Ananias,
miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi,
niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
ja kätkit osan maatilan hinnasta?
Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi,
ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun?
Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä?
Et sinä ole valhetellut ihmisille,
vaan Jumalalle."
Kun Ananias kuuli nämä sanat,
kaatui hän maahan
ja heitti henkensä.
Ja suuri pelko valtasi kaikki,
jotka sen kuulivat.
Ja nuoret miehet nousivat
ja korjasivat hänet
ja kantoivat hänet pois
ja hautasivat.
Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt,
mitä oli tapahtunut.
Niin Pietari kysyi häneltä:
"Sano minulle:
siihenkö hintaan te myitte maatilan?"
Hän vastasi:
"Kyllä, juuri siihen hintaan."
Mutta Pietari sanoi hänelle:
"Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä?
Katso, niiden jalat,
jotka hautasivat sinun miehesi,
ovat oven takana,
ja he kantavat sinutkin pois."
Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen
ja heitti henkensä;
ja kun nuorukaiset tulivat sisään,
tapasivat he hänet kuolleena,
kantoivat pois
ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan
ja kaikki ne,
jotka tämän kuulivat.
Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa
ja ihmettä;
ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä,
mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.
Ja yhä enemmän karttui niitä,
jotka uskoivat Herraan,
sekä miehiä että naisia suuret joukot.
Kannettiinpa sairaita kaduillekin
ja pantiin vuoteille
ja paareille,
että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa,
ja he toivat sairaita
ja saastaisten henkien vaivaamia,
ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
Silloin nousi [papisto] ylimmäinen pappi
ja kaikki,
jotka olivat hänen puolellansa,
saddukeusten lahko [hesarihan on tuon lahkon pää-äänen kannattajana],
ja he tulivat kiihkoa täyteen
ja kävivät käsiksi apostoleihin ja panivat heidät yleiseen vankihuoneeseen.
Mutta yöllä avasi Herran enkeli vankilan ovet
ja vei heidät ulos ja sanoi:
"Menkää
ja astukaa esiin
ja puhukaa pyhäkössä kansalle kaikki tämän elämän sanat." - rostanddiamont
tulva meni nooan aikaan jo, sateenkaari siitä merkkinä, ei toista tuhotulvaa.
mitä TULEEN tulee, toinen tuho on tuli, siis kolmasmaailmansota ydinaseineen, sitä ennen tulee Jumalan laskemaan Henkensä kaiken lihan päälle, tämä on se pelastava "tuli",ennen lopullista tuomiota, niin sanotusti viimeinen Jumalan lempeä kutsu luodulleen palata kotiin, jos ja kun kutsuun ei kaikki vastaa, on edessä harmagedon, ihmiskunnan historian verisin sota, joitakin jää silti elämään tuhatvuotiseen valtakuntaankin, ja jollei niitä päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi.- Jeesuksen-veren-kautta-
2 Piet 3:3->Ja ennen kaikkea tietäkää se,
että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia,
jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
ja sanovat:
"Missä on lupaus hänen tulemuksestansa?
Sillä onhan siitä asti,
kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt,
niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään,
että taivaat
ja samoin maa,
vedestä
ja veden kautta rakennettu,
olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
Mutta nykyiset taivaat
ja maa ovat
samalla
sanalla
talletetut
tulelle,
säästetyt
jumalattomain
ihmisten
tuomion
ja kadotuksen päivään.
Mutta tämä yksi älköön olko teiltä,
rakkaani,
salassa,
että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta
ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä,
niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä,
vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan,
sillä hän ei tahdo,
että kukaan hukkuu,
vaan että kaikki tulevat parannukseen.
Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas,
ja silloin taivaat katoavat pauhinalla,
ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat,
ja maa
ja kaikki,
mitä siihen on tehty,
palavat.
Kun siis nämä kaikki näin hajoavat,
millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa
ja jumalisuudessa,
teidän,
jotka odotatte
ja joudutatte Jumalan päivän tulemista,
jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat
ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita
ja uutta maata,
joissa
vanhurskaus
asuu.
- t-t-t-
Selvennystä, kiitos! Tähän...
" sitä ennen tulee Jumalan laskemaan Henkensä kaiken lihan päälle, tämä on se pelastava "tuli",ennen lopullista tuomiota, niin sanotusti viimeinen Jumalan lempeä kutsu luodulleen palata kotiin, .."
Kysymyksiä:
Missä Raamatussa, Jeesuksen puheissa, tms. on tuollainen
"pelastava tuli" kerrottu?
Jos se on tärkeä, sen pitää löytyä oikein selvästi Raamatun Sanoissa.
(Ei ihmisten tulkinnoissa, selityksissä..)
Kiitos vastauksista, kattavalla Raamatun ilmoituksella! - sinne-vain
Tulta ja tulista sielua voi opiskellakin?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15383829/onko-tuli-sielu-asia-raamatussa#comment-94780808 - Neuvoneuvonpäälle
Apt 2 ei ole mikään uskoontulon kaava, vaan voidaan tulkita tekopyhien yritykseksi pelastua omilla teoilla. Saavat "Pyhän hengen lahjan", mutta ei se ole pelastuksen synonyymiä. Ef 2 pelastukseen ei päästä teoilla.
- yksin-jeesus
No hyvänen aika!
Pelastus on yksin Jeesuksessa!
Pyhä Henki on lahja, Toinen Puolustaja...
Kannattaa lukea kattavasti Raamatun Sanaa!
Nämä nyt ensin?
Apt 4:12, Joh 3:16
Joh 14- 16. luvut!
Eiköhän uskon-opin-alkeet ala kirkastua!
Ensin pelastus Jeesuksen Kristuksen armosta!
Sitten - jos tahtoo - Pyhän hengen voima palvelukseen...
Apt 1: 8
Mutta kyllä siinä tarvitaan ainakin yksi askel ihmiseltä?
Tahdotko, kysyy Jeesus.
Ei väkisin viedä kuin pässiä narusta... - Neuvoneuvonpäälle
yksin-jeesus kirjoitti:
No hyvänen aika!
Pelastus on yksin Jeesuksessa!
Pyhä Henki on lahja, Toinen Puolustaja...
Kannattaa lukea kattavasti Raamatun Sanaa!
Nämä nyt ensin?
Apt 4:12, Joh 3:16
Joh 14- 16. luvut!
Eiköhän uskon-opin-alkeet ala kirkastua!
Ensin pelastus Jeesuksen Kristuksen armosta!
Sitten - jos tahtoo - Pyhän hengen voima palvelukseen...
Apt 1: 8
Mutta kyllä siinä tarvitaan ainakin yksi askel ihmiseltä?
Tahdotko, kysyy Jeesus.
Ei väkisin viedä kuin pässiä narusta...Hölmölän lässytyksiä. Jos sinä vastustat Ef 2 -luvun armoa, sitten et tietääkseni ole edes kristinuskossa, vaan tämä on tuntomerkkiä pelagiolaisuudesta. Armon vastustaminen.
Ei Raamatun Jumala ole mikään tahdotko, tahdotko -kyselijä, vaan kaiken halllitsija. Sen ulkokullatut haluavat kieltää ja siinä juuri kompastuvat. Pilkkaamaan kuin eivät itse tajuaisi, mitä opettavat ja puhuvat. Hölmölän oppia. Ihmisen tahdosta tehty herra, ja jumalasta narri. - 87git3
Neuvoneuvonpäälle kirjoitti:
Hölmölän lässytyksiä. Jos sinä vastustat Ef 2 -luvun armoa, sitten et tietääkseni ole edes kristinuskossa, vaan tämä on tuntomerkkiä pelagiolaisuudesta. Armon vastustaminen.
Ei Raamatun Jumala ole mikään tahdotko, tahdotko -kyselijä, vaan kaiken halllitsija. Sen ulkokullatut haluavat kieltää ja siinä juuri kompastuvat. Pilkkaamaan kuin eivät itse tajuaisi, mitä opettavat ja puhuvat. Hölmölän oppia. Ihmisen tahdosta tehty herra, ja jumalasta narri.Kommenttisi on ala-arvoinen, ei kaipaa vastausta.
- Neuvoneuvonpäälle
87git3 kirjoitti:
Kommenttisi on ala-arvoinen, ei kaipaa vastausta.
Oma väittelysi on ala-arvoista. Mitä sinä tappelet Ef 2 -lukua vastaan? Mitä sinun päässäsi oikein pyörii, luuletko olevasi hyvällä asialla?
- Johan tätä selittää jo sama Pietarikin, samassa Apostolien teoissa:
2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
- Siis ei tuossa sanota, että Pyhä henki on lahja. Ei vaan, "Pyhän hengen lahjan". Sehän voi tarkoittaa mitä hyvänsä, vaikka tuoreita juorulehtiä. Mutta onko siis lahja saatavissa teoilla? Ei ole:
Apostolien teot:
8:20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
- Lahja ei siis ole palkka:
Roomalaiskirje:
4:1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
4:2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi......
- 443dgf
Tässä palavia todistuksia, ennen toronttolaisuutta ja muita eksytyksiä. Vuonna 1986. http://www.ristintie.com/files/Helluntaikonfa-kohokohta-pe-200686-Hattula-kas-11.mp3
- Allegoria
Kuvat helluntaipäivän tapahtumista ovat melko mielenkiintoisia, googlatkaa kuvahaulla vaikka: "pentecost"...ja jos risti on pääkallopaikalla eli golgatalla ja risti on jumalan voima ja ihmisellä on 33 selkänikamaa ja jokaisen on oma ristinsä kannettava ja synnyttävä uudestaan ylhäältä ja aurinko on tulinen pallo pyhienkuvissa niiden päiden takana..niin...
- Allegoria
Ja siis pyhän tulen käsite ei rajoitu mitenkään kristinuskon sisälle, vaan löytyy eri kulttuureista eri nimillä..tässä yksi esimerkki: https://en.wikipedia.org/wiki/Tummo http://www.rimecenter.org/wp-content/uploads/2017/11/Tummo-Yogi.jpg
https://fi.wikipedia.org/wiki/Allegoria - EksytystäSiis
Allegoria kirjoitti:
Ja siis pyhän tulen käsite ei rajoitu mitenkään kristinuskon sisälle, vaan löytyy eri kulttuureista eri nimillä..tässä yksi esimerkki: https://en.wikipedia.org/wiki/Tummo http://www.rimecenter.org/wp-content/uploads/2017/11/Tummo-Yogi.jpg
https://fi.wikipedia.org/wiki/AllegoriaTuossa mainittiin kundaliinivoima, joka käsitykseni mukaan vaikuttaa torontolaisuudessa. Kun kundaliinivoima vaikuttaa, voit kokea näitä asioita (vertaa torontolaisuuteen):
Silmät eivät avaudu yrityksistä huolimatta.
Keho tuntuu leijuvan ylöspäin tai se painetaan maahan.
Keho on hervoton tai jäykkä.
Spontaani mantrojen hokeminen, eläinäänet.
Lihasten nykiminen, krampit tai kouristukset.
Energian syöksyt tai valtava, kehoa kiertävä sähkö.
Kutinan, tärinän, pistelyn, kihelmöinnin, kirvelyn tai ryöminnän tuntemus.
Voimakas kuumuus tai kylmyys.
Tahattomat kehon liikkeet (esiintyy useimmin mietiskelyn, levon tai unen aikana): nykiminen, väreily, vapina; sisäisen voiman tuntemus, joka työntää asentoihin tai liikuttaa kehoa epätavallisilla tavoilla.
Äärimmäisen yliaktiivisuuden jaksot tai päinvastoin, ylivoimainen väsymys.
Tunteenpurkaukset, nopeat mielialan muutokset, näennäisesti provosoimattomat tai liialliset surun, pelon, raivon tai masennuksen jaksot.
Spontaani ääntely (kuten nauru ja itku) - tahattomia ja hallitsemattomia kuten hikka.
Sisäisen äänen tai äänien kuuleminen, perinteisesti kuvattu huiluksi, rummuksi, vesiputoukseksi, lintujen lauluksi, mehiläisten surinaksi, mutta joka voi myös kuulostaa karjunnalta, huminalta tai salaman jyrinältä tai korvien soinnilta.
Sekavuus, keskittymisvaikeudet.
Muuttuneet tietoisuuden tilat: kohonnut tietoisuus, spontaanit transsitilat, mystiset kokemukset.
Hurmioituminen, onni ja valtavan ilon, rakkauden, rauhan ja myötätunnon hetket.
Yliluonnolliset kokemukset: aistien ulkopuoliset havainnot, ruumistapoistumiskokemukset, edellisen elämän muistot, astraalimatkat, suora aurojen ja chakrojen tietoisuus, yhteys henkioppaisiin sisäisten äänien kautta, unet tai näyt, parantavat voimat.
Miellyttävät värinät, kosketukset, tulen hehkun tuntu eri puolilla kehoa.
(Lähde: http://www.inplainsite.org/html/slain_in_the_spirit_4.html)
- sanan-viisautta
Niin ihminen voi olla joka Pyhän Hengen valtaama, taikka
Pahan Hengen ruumiillistuma.
Kavalin Eksytys siis - on kun Pimeys verhoutuu Valkeuden Varuksiin,
näyttelee Jumalan asiaa!
Sellainen kataluus eksyttää. Ei EROTETA aito ja väärennystä...
Paavali tästä: 1 Kor 11: 13-15 ym.- Hyvät-tavat-kunniaan
1 Kor 11: 10-16-> 11:10 Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.
Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa.
Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä,
samoin myös mies on vaimon kautta;
mutta kaikki on Jumalasta.
Päättäkää itse:
sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
Eikö itse luontokin opeta teille,
että jos miehellä on pitkät hiukset,
se on hänelle häpeäksi;
ja että jos vaimolla on pitkät hiukset,
se on hänelle kunniaksi?
Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.
Mutta jos joku haluaa väittää vastaan,
niin tietäköön,
että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
- 8876frt
Täällä on hiusten halkomista...
Miksi sitten miehet ajavat partansa? Eikös se ole syntiä. Ei pidä taistella Jumalan säätämystä vastaan...
Jos joku väittää vastaan, sellaista tapaa ei ollut alkuseurakuntien aikana...
No? Saivarteluahan on aina... - RistiOnJumalanVoima
Kaikki henkinen/mystinen tuli on samaa tulta ja samasta lähteestä..mutta tästä tulesta saarnaaville ja pauhaaville "liha-ihmisille" se raamatullinen tuli (josta Jeesuskin puhui) on vain pelkkää höpinää ja huutoa: "TULESTA!"..miksi huutaa asiasta jonka merkitystä ei osaa edes itselleen selittää?
"MALAKIA 4
1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden AURINKO ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
4. Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
5. Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."
"Kirje heprealaisille:
"28 Me saamme valtakunnan, joka ei järky. Olkaamme sen vuoksi kiitollisia, kiittäkäämme Jumalaa ja palvelkaamme häntä hänen tahtonsa mukaisesti, kunnioituksen ja pyhän pelon tuntein, 29 sillä meidän Jumalamme on tuhkaksi polttava tuli."
https://i.imgflip.com/1hsdxi.jpg- tuli-tuli-tuli
Tuossa on vain osia sitä kaikesta "tulesta" - mitä Raamatussa kaikkiaan löytyy!
Raamattu selittää itse itseään, ei tarvita vajavaisia ihmisaivoja selittämään sitä, mitä Jumala kullakin asialla tahtoo?
Mutta, ihmiset (uskovatkin) ovat niin pinnallisia, laskojakin, ja Raamatun Sanaan ei ole kunnolla koskaan perehdytty. On kuunneltu sitä ja tätä puhujaa, on istutti tv7 ääressä hömppää katsomassa.
Kokonaispaketti Jumalan "tulesta" kyllä muotoutuu, kun listaa KAIKKI tulta kertovat Raamatun sanat, niiden synteesi!
Eli, nikille RistiOnJumalanvoima - ei tule opettaa asiasta liian suppeilla eväillä!
- RistiOnJumalanVoima
En mä mitään opeta..kunhan totean että en kyllä voi kuin ihmetellä että miksi uskovaiset ja saarnaajat asiasta pauhaa, kun eivät edes asiaa osaa itselleen selittää..se on kaikille siitä saarnaaville/puhuville vain pelkkää symbolista asiaa, koska mitään konkreettista siitä ei osata sanoa..vaikka hyvin konkreettisena asiana siitä raamatussa Jeesus puhui ja konkreettisena se raamatussa ilmeni helluntaipäivänä opetuslasten päiden päällä..niin uskovaiset ainostaan liveroolipelaa asian kanssa ja leikkii että olisivat sen tulen/jumalan hengen kanssa tekemisissä..vaikka lopputulos muistuttaakin lähinnä psykoosia: https://www.youtube.com/watch?v=hYyGQ_KL6Ek&t=78s
- RistiOnJumalanVoima
Helluntaina kun opetuslapset saivat jumalan hengen/tulen päidensä päille/aivojensa öljylamppuun..niin he alkoivat puhua kielillä..YMMÄRRETTÄVILLÄ kielillä, että: voisivat mennä minne tahansa viemään jumalan sanaa SILLÄ KIELELLÄ MITÄ SIINÄ PAIKASSA PUHUTAAN..mutta nämä uskovaiset kun menevät jokeltelemaan gnossolaliaansa IHAN MINNE TAHANSA, niin KUKAAN ei heitä ymmärrä. Tälläistä arvotonta/hyödytöntä siansaksaa/höpinää/pulinaa on youtubessa vaikka kuinka paljon: https://www.youtube.com/watch?v=bu1Da_gyjG8
- RistiOnJumalanVoima
Anteeksi, se olikin: glossolalia eikä gnossolalia.
https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
- VoiHerraJessusPerkele
Tätä Jumalan tulen asiaa on jo käsitelty tuolla:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15306209/kiusaava-puolustaja#comment-94139454
- Samalta Isältä perkeleeltä tulevat merkit ja ihmeet, olivatpa sitten mitä hyvänsä.
Matt 23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
Joh 8: 44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
- Egyptin noidat tekivät jossain määrin vastaavia ihmeitä kuin Mooses:
Exodus 7:11 (FinnishPR)
Ja faraokin kutsui maansa viisaat ja velhot; ja nämä Egyptin tietäjät tekivät samoin taioillansa:
Exodus 7:22 (FinnishPR)
Mutta Egyptin tietäjät tekivät samoin taioillansa. Ja faraon sydän paatui, eikä hän kuullut heitä, niinkuin Herra oli sanonutkin.
Exodus 8:7 (FinnishPR)
Ja tietäjät tekivät samoin taioillansa ja nostattivat sammakoita Egyptin maahan.
Exodus 8:18 (FinnishPR)
Ja tietäjät tekivät samoin taioillansa saadakseen sääskiä syntymään, mutta he eivät voineet. Ja sääsket ahdistivat ihmisiä ja karjaa.
- Samalta Jumalalta perkeleeltä siis ovat peräisin kaikenmaailman kundalini-hömpötykset ja reiki ja kätten päälle paneminen, saman Jumalan ilveilyä. Mutta aivan eri asia on, keltä löytyy oikeaa oppia. Sitä ei voi näistä temppuiluista päätellä. Sen takia on aivan turha jahkata, tuliko tämä ja tuo ihme Jumalalta, ja tuo toinen perkeleen perseestä. Kuin olisi eri perkele.
5. Moos 13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, 2 ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä', 3 niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
- Siis Jumala koettelee. Mitä eroa sitten on koettelulla ja kiusaamisella?
Jaak 1: 16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni. 17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
- Tuon kohdan takia asia on näin: syyllistyvät Pyhän hengen pilkkaan nämä narisijat, jotka eivät ymmärrä Jumalan olevan ainoa, joka tekee ihmeitä - vaan narisevat ja marisevat kuin olisi erilllinen itsekseen toimiva saatana, josta nämä kundalini-pömpötykset tulevat. Raju väite? Samoin syyttelivät tekopyhät Jeesuksen toimivan "saatanan" voimalla, kuin olisi joku muu saatana. Eivät uskoneet kaikkivaltiaaseen. Sen sijaan kun minä olen julistanut, että Isä perkele, Poika perkele, ja Pyhä henki perkele, niin tämä ei ole mitään epäuskoa, pilkkaa, eikä satanismia, vaan Raamattua! Uskoa!
Psalmi 72:18
Kiitetty olkoon Herra Jumala, Israelin Jumala, ainoa, joka ihmeitä tekee.- Silmäpari
Lainaus: Sen sijaan kun minä olen julistanut, että Isä perkele, Poika perkele, ja Pyhä henki perkele, niin tämä ei ole mitään epäuskoa, pilkkaa, eikä satanismia, vaan Raamattua! Uskoa!
Et usko siis Raamattua, jossa kerrotaan, että Jumala on luonut myös olentoja (enkeleitä/ihmisiä), jotka voivat tehdä vääryyttä ja vastustaa Jumalaa hänen sallimissaan rajoissa. - VoiHerraJessusPerkele
Silmäpari kirjoitti:
Lainaus: Sen sijaan kun minä olen julistanut, että Isä perkele, Poika perkele, ja Pyhä henki perkele, niin tämä ei ole mitään epäuskoa, pilkkaa, eikä satanismia, vaan Raamattua! Uskoa!
Et usko siis Raamattua, jossa kerrotaan, että Jumala on luonut myös olentoja (enkeleitä/ihmisiä), jotka voivat tehdä vääryyttä ja vastustaa Jumalaa hänen sallimissaan rajoissa.>> Et usko siis Raamattua, jossa kerrotaan, että Jumala on luonut myös olentoja (enkeleitä/ihmisiä), jotka voivat tehdä vääryyttä ja vastustaa Jumalaa hänen sallimissaan rajoissa. <<
Tuo näkökulma, että Jumala vain "sallii" asioita, on uskontunnustusten vastainen. Jumala ei "salli", vaan hallitsee ja tekee asioita. - VoiHerraJessusPerkele
Marjaämpäri kirjoitti:
Vai Perkele: https://fi.wikipedia.org/wiki/Perkele
Tätä perkele-asiaa on kommentoitu monissa muissa keskusteluissa. Tässä yksi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15394567/jumala-peto-sarvipaa-perkele
Tekopyhiä ei miellytä se, että Jumalan selitetään pahaa tehneen, kuten Raamatussa lukee. Tekopyhät kuuntelevat mieluummin mukavia selityksiä lahkoissaan ja temppeleissään - selityksiä, joista eivät tiedä, onko niillä mitään tekemistä Raamatun tekstin kanssa. Mutta miellyttävyys ei ole se mitta, jolla mitataan, onko jokin totta vai ei.
Tuo Wikipedia-artikkeli ei kovin paljon Raamattua tuo esille. - Silmäpari
VoiHerraJessusPerkele kirjoitti:
>> Et usko siis Raamattua, jossa kerrotaan, että Jumala on luonut myös olentoja (enkeleitä/ihmisiä), jotka voivat tehdä vääryyttä ja vastustaa Jumalaa hänen sallimissaan rajoissa. <<
Tuo näkökulma, että Jumala vain "sallii" asioita, on uskontunnustusten vastainen. Jumala ei "salli", vaan hallitsee ja tekee asioita.Et usko siis Raamattua, jossa kerrotaan, että Jumala on luonut olentoja (enkeleitä/ihmisiä), jotka voivat tehdä vääryyttä ja vastustaa Jumalaa.
- VoiHerraJessusPerkele
Silmäpari kirjoitti:
Et usko siis Raamattua, jossa kerrotaan, että Jumala on luonut olentoja (enkeleitä/ihmisiä), jotka voivat tehdä vääryyttä ja vastustaa Jumalaa.
Onko tuo 10. käskyn vastainen herjanheitto, tai oletusten viljely, sinun tapasi kysyä jotain? Oliko tuo kysymys?
- VoiHerraJessusPerkele
Silmäpari kirjoitti:
Et usko siis Raamattua, jossa kerrotaan, että Jumala on luonut olentoja (enkeleitä/ihmisiä), jotka voivat tehdä vääryyttä ja vastustaa Jumalaa.
Etkö sinä usko Raamattua, joka sanoo Jumalan sulkeneen kaikki tottelemattomuuteen? Eikö sinulla ole Jumalaa, joka hallitsee kaiken, vaan sinulla on Jumala, jota viedään kuin pässiä narussa? Oletko ratkaisukristillinen tekopyhä? Luuletko todistavasi hyvin omaa "uskoa" ja sen erinomaisuutta, herjaamalla muita? Raamatun Jumala on ilmiselvä perkele, tässä ei ole mitään epäselvää eikä sekaisin oloa.
Roomalaiskirje:
11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1122244
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi622087- 161971
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa191697"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla211618Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O131422Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak121364Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu271353Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.161347Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.61272