Grönlannin pohjoispuolen jää sulaa

napapyörrehajoo

Uusi tilanne, tähän mennessä merialue pysynyt umpijäässä ja tänä vuonna avomerta nähty jo kahdesti. Ei lupaa hyvää sikäli, että avomerestä höyryävä lämpö saa Arktiksen lämpötilan nousemaan ja johtaa napapyörteen hidastumiseen/hajoamiseen.

143

1193

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ilmastonmuutoskriitikko

      Kerroppa paljonko se sulaminen nostaa merenpintaa Suomessa. Taas pelotellaan lapsia.

      • Anonyymi

        😅😂🤣😭😁😄😃😀😝😛😋😜🤪


    • iaandre

      Se on gauheaa kun jää kesäisin sulailee. Talvella sitten ei puhuta mittään kun jäässä on Kanaadasta Sipperiaan.

      • gauheetaon

        On se kauheeta kun jää sulailee. Tiedätkö miksi se ennenkaikkea on kauheeta. Sen takia että varmaan kohta ne kiihkouskovaiset pelottelee myöskin keväisellä Pohjanlahden ja Suomenlahden jäiden sulamisella.

        Sitä seuraavaksi pelotellaan Saimaan jäiden sulamisella. Seuraavaksi on vuorossa Oulunjärvi ja viimeksi sokerina pohjalla Inarinjärvi. On se hirveetä kun jää sulaa grokilasissa.


    • napapyörrehajoo

      Tekniikka ja Talous - lehdessä tuosta on juttua.

      www.tekniikkatalous.fi/tiede/luonnontiede/gronlannin-pohjoispuolen-jaa-on-alkanut-sulaa-ensimmaista-kertaa-ikina-6737506

      Tuo "ensimmäistä kertaa ikinä" on suomalaisen toimittajan kynästä tullut virheellinen väite. Se tarkoittaa oikeasti ja alkuperäisestä lähteestä katsottuna "ensimmäistä kertaa vuodesta 1970 alkaneen mittaushistorian aikana".

    • jäätävääkeliä

      On taas tyypillistä alarmistihuttua tuo juttu. Eikö nuo raukat ymmärrä, että Jäämeren jää on koko ajan liikeessä. Näin sanoo asiasta Wikipedia: "Jään paksuus pohjoisnavalla vaihtelee yleensä 2–4 metrin välillä, mutta jääröykkiöiden kohdalla jää on jopa 30 metriä paksu. Kesällä jää on suurin piirtein puolet talvista ohuempi. Kiintojää kulkee merivirtojen mukana 2–8 kilometriä vuorokaudessa, nopeimmillaan 40 km/vrk." Nyt on vain käynyt niin, että merivirtojen ja tuuulien vaiktuksesta Grönlannin pohjoispuolelle on syntynyt jäähän aukko. Onhan niitä aukkoja nähnyt ennenkin jopa pohjoisnavalla. Grönlannin kesähän on ollut normaalia kylmempi, joten mitään ennätyslämpimiä kelejä ei tästä jään häviämisestä voi syyttää.

    • Niinistö12

      Koillisväylä näyttää olevan laajasti auki.

      • joanna-

        Kyllähän sinä Jöns tiedät että me elämme nyt valheen jälkeistä aikaa,jäimme valheesta kiinni, housut kintuissa.


      • rakuuna.kvg

    • Niinistö12
      • Tosipaljo

        No sinne vaan seilaamaan, jönssi.
        Outoa, ettei kauppamerenkulku ole samaa mieltä. Tyhmiäkö ovat?


      • rakuuna.kvg
        Tosipaljo kirjoitti:

        No sinne vaan seilaamaan, jönssi.
        Outoa, ettei kauppamerenkulku ole samaa mieltä. Tyhmiäkö ovat?

        Eihän Jönssillä venettä ole ja, jos olisikin, eihän sinne jäiden sekaan kukaan omalla veneellä uskalla seilata. Voi joutua vaikka merihätään ja jäiden saartamaksi.


    • voihyväihme

      Edelleen kysymys. Kuinka paljon se sulaminen nostaa mernpintaa Suomessa.

      Tiedättekö mikä on nykyajan kirous. On lehdistö, telkkari ja tasa-arvo. Kuinka paljon luulette ihmisten hötkyilleen silloin kun jääkausi alkoi väistymään. Hötkyilijät pitaisi toimittaa siihen aikaan, mutta kun kukaan ei vielä ole keksinyt aikakonetta.

      Nykyään idioottikin pääsee telkkariin julistamaan sanomaansa. Vielä pahempi on tämä netti. Jokainen joka osaa kirjoittaa saa sanansa luettavaksi vaikka ei ymmärtäisi asiasta yhtään mitään. Kuulopuheet leviää kulovalkeana.

      Joku oli piruuttain pistänyt että eetteri se vasta kauhea aine onkin kun se absorboi lämpoä miljoona kertaa enemmän kuin hiilidioksidi. Se ei sentään mennyt totuutena jakeluun ainakaan vielä, mutta vitsinikkari leimattiin hulluksi.

      Osa porukasta täälä uskoo edelleen, että hiilidioksidi on hirveän vaarallinen. Ilmeisesti se sama porukka uskoo myöskin sen tarinan, että metaani on yli 200 kertaa vaarallisempi kuin hiilidioksidi.

      Ilmeisesti täydestä on mennyt sekin, että typpioksiduuli on 300 kertaa vaarallisempi kuin CO2. Tulihan se pähkähullu väittämä oikein naisprofessorilta. Kuka niitä MT ykkösiä tulevaisuudessa kirjoittaa kun oppineetkin sekoilee mitä sattuu.

      Ei meillä ole muuta uhkaa kuin väestöräjähdys ja ihmisten mielenterveys. Kauhupropaganda tuhoaa sen mielenterveyden ja sitä myötä myöskin fyysisen hyvinvoinnin. Ennustan joukkoitsemurhia.

      Kaikki meistä ei kestä elää jatkuvassa pelossa, kun jotku haluaa toteuttaa supersuurta egoaan pelottelemalla muita. Ajatelkaa nyt edes lapsia. Eihän ne pysty seulomaan propagandaa pois.

    • kylmähuussio

      Alarmisteilta jälleen täysin percceestä oleva aloitus.Ilmastomuutoksen seurantajakso on 30 vuotta,ei 1-2 kertaa jonain kesänä nähty sulana oleva vesilammikko arktisella jääalueella.

      • 1800vai1900luku

        Vielä parempi ilmastonmuutokses seurantajakso on 2000 vuotta. Nykyään sekin on madollista. Käyrä näytettiin Helsingin yliopiston ilmastoluennolla 2013, joten tietoa voi pitää luotettavana. Siihen käyrään ei vaan alarmistit suostu uskomaan, tai sitten ne ei lainkaan ymmärrä käyriä. Se käyrä löytyy sanalla joka on alarmistien suurin kauhistus. Tiedätkö mikä se pitkä sana on.


      • räppääsinäkin
        1800vai1900luku kirjoitti:

        Vielä parempi ilmastonmuutokses seurantajakso on 2000 vuotta. Nykyään sekin on madollista. Käyrä näytettiin Helsingin yliopiston ilmastoluennolla 2013, joten tietoa voi pitää luotettavana. Siihen käyrään ei vaan alarmistit suostu uskomaan, tai sitten ne ei lainkaan ymmärrä käyriä. Se käyrä löytyy sanalla joka on alarmistien suurin kauhistus. Tiedätkö mikä se pitkä sana on.

        Ilmastonmuutos historiahan ei ole kovin suosittua tänään , koska se näyttää liian selvästi ,että alarmistit ovat ajattelultaan harhassa.
        Kun alarmistille tai hiilidioksidi-tutkijalle mainitsee pienen jääkauden tai esim. keskiajan lämpimän kauden niin he menevät sekaisin, koska asia ei mene aivopesun läpi.
        Tyypillisiä nopeita vastauksia:1. ajat olivat hyvin lyhyitä( oikeasti pieni jääkausi 400 vuotta) 2.
        ne eivät olleet globaaleja. Sitähän voitaisiin tutkia yhdessä ja nykyinenkään pieni lämpeneminen ei koske koko maapalloa.
        3. Kylmeneminen johtui tulivuorenpurkauksesta(kylmyys kesti 400 vuotta)
        Kaiken perusteella on vaikea kiistää ilmaston syklisyyttä. Mistä se johtuu?


      • 1800vai1900luku
        räppääsinäkin kirjoitti:

        Ilmastonmuutos historiahan ei ole kovin suosittua tänään , koska se näyttää liian selvästi ,että alarmistit ovat ajattelultaan harhassa.
        Kun alarmistille tai hiilidioksidi-tutkijalle mainitsee pienen jääkauden tai esim. keskiajan lämpimän kauden niin he menevät sekaisin, koska asia ei mene aivopesun läpi.
        Tyypillisiä nopeita vastauksia:1. ajat olivat hyvin lyhyitä( oikeasti pieni jääkausi 400 vuotta) 2.
        ne eivät olleet globaaleja. Sitähän voitaisiin tutkia yhdessä ja nykyinenkään pieni lämpeneminen ei koske koko maapalloa.
        3. Kylmeneminen johtui tulivuorenpurkauksesta(kylmyys kesti 400 vuotta)
        Kaiken perusteella on vaikea kiistää ilmaston syklisyyttä. Mistä se johtuu?

        Joo ei se historia ole suosittu. Tuskin ne tuntee muutakaan histopriaa. Kaikista kauhein kammon tuntuu olevan 1900-luvun historiaa kohtaan. Sieltä kun löytyy totuus joka. pätee edelleen.


    • nettivienettituo

      Varoituksia ilmastonmuutoksen seurauksista tulee päivittäin kaikkialta.

      Denialistien suurin ongelma on etteivät he näe nenäänsä pitemmälle.Heidän maailmansa loppuu tienlaidassa olevan postilaatikon kohdalle.Kaikki siitä eteenpäin on suurta tuntematonta ja pelottavaa.

      On totta että netti mahdollistaa kaikkien kylähullujen pääsyn julistamaan höpötyksiään julkisuuteen.Paras esimerkki on denialistit joiden puheista on vaikea löytää järjen häivää.

      Netin myötä entisistä kylähulluista on tullut globaaleja kahjoja.

      • annasolla

        Olen tällä viikolla taas seurannut maailman tuulikartalta taifuunien etenemistä Tyynellä merellä joten kyllä ainakin minun maailmani ulottuu aika paljon kauemmaksi kuin postilaatikolle. Jos sinä et löydä "denialistien" puheista järjen häivää niin mitä se muka heistä todistaa. Sinusta itsestäsihän se todistaa.

        Nykyään jokainen joka osaa lukea, kirjoittaa ja puhua uskoo olevansa nero. Sitten ne "nerot" on huuli pyöreänä, kun totuus paljastuu. Se totuus mekein paljastui jo tämän vuosituhannen alussa. Ilmastotieteessä se kyllä on noteerattu, mutta tosiuskovaiset ei siihen usko.

        Totuus murtautuu kuitenkin lopulta esille. Ei sille mahda mitään. Luonnonlait sen määrää. Täytyy vain tietää kaikki ne luonnonlait. Se mitä kasvihuonekaasuista uskotellaan ei ole luonnonlaki.

        Esimerkiksi maapallon painovoima on määritetty tarkkaan, Tiedetään jopa, että se hiukan vaihtelee eri alueilla. Samoin absoluuttinen nollapiste on märitelty tarkkaan. Molemmilla noilla luonnonlaeilla on suuri vaikutus maapallon ilmastoon. Kyllä ilmastotiede sen tietää.

        Ilmastotiede alkoi alkuvuonna kiinnittää uudella tavalla huomiota suihkuvirtauksiin. Todennäköisesti siellä tutkitaan nyt myös taifuuneita uudesta näkökulmasta. Hurrikaaneja ei ole vielä tänä vuonna esiintynyt.


      • yllätystulee

        Jaa että varoitusten määrä on jotenkin ratkaiseva todiste. Ei se määrä todista muuta kuin että yhä useampi toimija on sekaisin. On syytä aina katsoa, mikä on titteli. Toimittajat voi aivan ensimmäiseksi pudotta luotettavien listalta pois. Samantien putoaa kaikki luopnnonsuojelujärjestöjen edustajat. Seuraavaksi puloaa useimpien tieteenalojen edustajat.

        Kriittisiin ilmastotieteilijöihin voi luottaa sikäli, ettei ne tahallaan lietso hysteriaa. Sen lisäksi on muutama tieteen ja teollisuuden ala, joilla on perustietoa, josta on hyötyä. Kun karsii kaikki asenteellisuuden tai tietämättömyyde takia epåäluotettavat tahot pois, niin mitä jää jäljelle.

        Jäljelle jää ilmastotieteen ennusteet, ja 1900-luvulla töydetyt tieteelliset faktat, joita ilmastotiede ei tunne, kun ei suostu niitä tuntemaan. Lisäksi jää jäljelle ne alat, joilla 1900-luvun faktat on jokapäiväistä elämää.

        Koskaan ei määrä korvaa laatua. Usemmat julistajat julistaa sitä toisen käden tietoa, jonka on saanut joltain jolla se myöskin on toisen käden tietoa. Useiimiten se on just yhtä luotettavaa kuin juoruämmän liikkeelle laskema huhu.


      • Anonyymi

        Minä olen ajatellut aivan samaa näistä villapaitaisista Koijärvityypeistä jotka sotkevat ääri-ideologiaa tieteeseen. Katsokaa sitä Marcott nimisen hipin kuvaa, iällä ei ole merkitystä. Näen siinä fanaattisen idiootin ehkä nakomaanikin.


    • denutonhupiukkoja

      Denialistit ovat uskomattomia!..:)He kiertävät totuutta mitä uskomattomimmilla selityksillä.Nyt on vuorossa maapallon painovoimakenttä ja absoluuttinen nollapiste ja taifuunit.Mitä ne selittävät ilmastonmuutoksesta?Eivät mitään!Luulevatko denialistit tosiaan etteivät ilmastotieteilijät tunne suihkuvirtauksia?Älkää viittikö isot miehet..:)

      Teille on moneen kertaan kerrottu syy ilmastomuutokseen eli maanpinnalta lähtevän lämpösäteilyn spektri ja minkä tepposen ilmakehän kasvihuonekaasut sille tekee.Eikä asian ymmärtäminen vaadi edes matematiikkaa.

      • kukaaneikiistäne

        Ei vaadi, ei. Kyllä todisteet lämpenemisestä on täysin kiistattomat. Nämä tällaiset yksittäiset havainnot mutta tärkeimpänä kaikista että nyt on ollut yli 400 (!) peräkkäistä keskimääräistä lämpimämpää kuukautta maapallollamme. Ei se oikein mahdu normaalijakaumaan... Joten selkeä johtopäätös: lämpenee.


      • annasolla

        Kerroppa nyt sinä joka tahallaan täydellisesti väärinymmärrät, mikä pitää maapallon ilmakehän maapallon ympärillä. Mikä tuo ilman alas sieltä suihkuvirtauksista.

        Tottakait ilmastotiede tietää suihkuvirtauset. Kuka muka on muuta väittänyt. Nehän näkyy ilmatieteen laitoksen tuulikartassa, joka päivittyy kolmen tunnin välein. Olen seurannut sitä lähes päivittäin toista vuotta.

        Tuo kommentti nyt oli sitä tyypillistä täydellistä väärinbymmärtämistä ja herjaamista.

        Ei painovoima ja absoluuttinen nollapiste kerrokaan mitään siitä ilmastonmuutoksesta johon sinä uskot. Ne on vaan osa lämmönsäätelyjärjestelmää jota sulle on turha selittää sen enempää.

        Turha niille on selittää, jotka pelkää ilmastomuutosmörköä, Se todellisuus on heille aivan liika monimutkainen. Ilmastotiede kyllä tietää ne asiat, mutta sen kokonaisuuden ymmärtäminen on vaikeaa. Siinä kun ei tietokoneesta ole apua.

        Alkuvuodesta ilmastotiede alkoi säätiedotuksiin lisätä suihkuvirtauksen merkityksen. Siitä oli kommenmtissani kysymys. Itse ilmiö on tunnettu jo monia vuosikymmeniä.

        Ei tuosta tietämättömien tyhjänpäisestö länkytyksestä viitsi kukaan edes hermostua, mutta mitenhän hermona sinä sitten olet, kun takana riittävän pitkä mittausjakso tältä vuosisadalta. Kyllä se 10-20 vuodessa selviää mihin suuntaan ollaan menossa.


    • Ilmasto_Tiedotus

      Se" riittävän pitkä mittausjakso tältä vuosisadalta" osoittaa kyllä hörhölle synkeitä. Onhan nyt jo rivissä järkyttävät yli 400 keskimääräsitä lämpimämpää kuukautta. Ai ai. Sitä ei normaalijakaumat selitä, eikä myöskään absoluuttiset nollapisteet, hitsauskaasut eikä edes suihkuvirtaukset. Ne kun nekin on olleet olemassa aina!

      • ilmastonmuutoskriitikko

        Eipä tuo nyt ole meskittävä jakso. Kerkiajalla oli vielä lämpimämpää satoja vuosoa. Tietosi on vajavaista ja kovin yksipuolista. Mikä se ilmaston silloin lämmitti. Alarmistit käsittelelee aina aivan liian lyhyitä jaksoja. Viimeisin jakso josta ennujstettiin kauheita oli 2013.2016.

        Silloin lämpötila nousi 0,32 astetta. Sitten se kääntyi laskuun. Tieto on alarmistin artikkelista. Sitä hän ei huomannut, että 2017 alkoi jyrkkä lasku. 1900-luvun käyrä on täynnä samanlaisia nousuja ja laskuja. Menneisyydestä voi oppia aika paljon jos suostuu oppimaan. Valikovaa tiedotusta nimitetään propagandaksi.

        Ainahan jotku on halunneet pelätä ja pelotella lapsetkin. Sitä on varmaan täynnä koko ihmiskunnan historia. Kyllä se tulevaisuuden ennustaminen on useimmiten ollut mahdotonta, mutta kun pelottelijat ei osaa hävetä niin he jatkaa.


      • ÖÖmies_Jäz_

        No montako peräkkäistä keskimääräistä lämpimämpää kuukautta keskiajalla oli? Tietenkin globaalisti. Näytä se niin jatketaan sitten.


      • ilmastonmuutoskriitikko
        ÖÖmies_Jäz_ kirjoitti:

        No montako peräkkäistä keskimääräistä lämpimämpää kuukautta keskiajalla oli? Tietenkin globaalisti. Näytä se niin jatketaan sitten.

        Siitä keskiajasta on olemassa ilmastotieteen hyväksymä käyrä. Sen löytää kyllä netistä. Sinun on mahdollista löytää kun kirjitata sanan, jota eniten inhoat ja se sana ei ole denialisti. Se on kriitikkojen käyttämä sana. Se käyrä näytettiin Helsingin yliopisto luennolla. mutta eihän se sinun mielestäsi tietenkään ole luotettava tietolähde.

        Silloin keskiajalla oli Göönlannissa niin lämmintä, että siellä vijeltiin maata monta sataa vuotta. Sitten tuli pieni jääkausi ja se oli pakko hylätä. Nyt lämpötila ei ole vielä noussut niin paljon, että Gröönlannissa voisi viljellä.


    • merijääsulana

      Nyt tästä on uutinen myös YLE:n puolella

      "Maailman vahvimpana pidetty merijää Grönlannin pohjoispuolella on sulanut
      Merijään sulaminen saa aikaan noidankehän, jossa merivesi lämpenee edelleen."

      https://yle.fi/uutiset/3-10369774

      Ilmastovaikutuksia tiedossa.

      • denujäillätaikolalla

        Näin se ilmastomuutos etenee..käsikirjoituksen mukaan..ikävä kyllä...


      • jarruapoika

      • jäätävääkeliä

        Tuossa Ylen uutisessa kerrotaan: "Alueella vallitsevat tuulet työntävät tavallisesti jäätä Siperian suunnasta ja kasaavat sitä jopa 25-metriä paksuiksi röykkiöiksi Grönlannin rannikolle. " Nyt onkin tuulen suunta ollut eri ja eipä ole jäät kasaantuneet.


      • rakuuna.kvg
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Tuossa Ylen uutisessa kerrotaan: "Alueella vallitsevat tuulet työntävät tavallisesti jäätä Siperian suunnasta ja kasaavat sitä jopa 25-metriä paksuiksi röykkiöiksi Grönlannin rannikolle. " Nyt onkin tuulen suunta ollut eri ja eipä ole jäät kasaantuneet.

        Kyllä siellä silti jäitä on, reilusti yli ajankohdan keskiarvon.
        http://polarportal.dk/fileadmin/polarportal/sea/CICE_curve_thick_LA_EN_20180823.png


      • höpö-höpö-höpö-höpö
        jarruapoika kirjoitti:

        Höpötihöpö.Atlantti liukuu kohti ennätys kylmyyttä. Atlantti ei ole 70 vuoteen ollut niin kylmä kuin mitä se nyt on,ota asioista selvä ennen noita typeriä noidankehä juttujasi.

        http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2018/08/North-Atlantic-AMM-768x559.png

        http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2018/08/Atlantic-Tropic-JUly-Relative-SST-2018-768x557.png

        Vauvaa argumentointia: "Höpötihöpö."

        Yksi kirjoittaja tuosta sanasta tosissaan tykkää ja käyttää sitä puumerkkinään. Kun sen näkee viestissä niin tietää, että viestin sisältö tosiaan on höpötihöpöä.


      • huuooohhhh
        höpö-höpö-höpö-höpö kirjoitti:

        Vauvaa argumentointia: "Höpötihöpö."

        Yksi kirjoittaja tuosta sanasta tosissaan tykkää ja käyttää sitä puumerkkinään. Kun sen näkee viestissä niin tietää, että viestin sisältö tosiaan on höpötihöpöä.

        No niinhän nuo kaikki viestisi näyttää olevan pelkkää soopaa.


    • yllätyksiätulee

      Aina kun jossakin sulaa joutuu joku paniikkiin. Haaveileeko ne uudesta jääkaudesta. Kyllä sellainen on mahdollinen edelleen. Ainakin Ruotsalaiset ja Venäläiset tiedemiehet pitää sitä mahdollisena.

      Kun kirjoittaa nettiin ilmastonmuutoshuijaus, löytyy sitä, mistä lässyttäjät ei halua tietää. Lässyttäjät kun on paniikissa, ja kateellisina haluaa, että kaikki muutkin on paniikissa, senjsijaan että parantaisivat paniikkinsa. Paniikkihäiriöön on olemassa lääkkeitä.

      • keskustelkaa-aiheesta

        Kannattaisi varmaan keskustella aiheesta eikä keskustelijoista.


      • yllätyksiätulee
        keskustelkaa-aiheesta kirjoitti:

        Kannattaisi varmaan keskustella aiheesta eikä keskustelijoista.

        Tuo kommenttini on aika kesy siihen verraten mitä minun kaverit täälä on saanut osakseen.


      • keskustelkaa-aiheesta
        yllätyksiätulee kirjoitti:

        Tuo kommenttini on aika kesy siihen verraten mitä minun kaverit täälä on saanut osakseen.

        Kesy tai vähemmän kesy niin silti pitäisi kirjoittaa ilmastonmuutoksesta eikä niistä jotka kirjoittavat ilmastonmuutoksesta.


      • sitäsaaattemitätilaatte
        keskustelkaa-aiheesta kirjoitti:

        Kannattaisi varmaan keskustella aiheesta eikä keskustelijoista.

        Kerro tuo denialisteille!He käyttävät jatkuvasti meistä halventavaa sanaa alarmisti.Denialistit nimittelevät jatkuvasti ilmastotieteilijöitä ja varsinkin hra Taalasta mitä kummallisimmila nimityksillä.Milloin me pelottelemme lapsia,milloin vouhkaamme,emme muka tunne tunne kunnioitusta ilmakehää kohtaa jne.Täysin typerää ja epäasiallista.Eihän tuollaiseen epäasiallisuuteen voi muuten vastata kuin vitttuilemalla takaisin!


      • keskustelkaa-aiheesta
        sitäsaaattemitätilaatte kirjoitti:

        Kerro tuo denialisteille!He käyttävät jatkuvasti meistä halventavaa sanaa alarmisti.Denialistit nimittelevät jatkuvasti ilmastotieteilijöitä ja varsinkin hra Taalasta mitä kummallisimmila nimityksillä.Milloin me pelottelemme lapsia,milloin vouhkaamme,emme muka tunne tunne kunnioitusta ilmakehää kohtaa jne.Täysin typerää ja epäasiallista.Eihän tuollaiseen epäasiallisuuteen voi muuten vastata kuin vitttuilemalla takaisin!

        Aiempi vastaukseni oli kaikille mutta toistetaan nyt vielä ettei jää epäselvyyttä:

        Arvoisat palstalle kirjoittelevat! Keskustelkaa palstan aiheesta eli ilmastonmuutoksesta ja jättäkää toisten solvaaminen alarmisteiksi tai denialisteiksi väliin. Sellaista kun näkee niin heti tulee mieleen että asia-argumentit ovat keskustelijalta loppuneet ja on sitten lähdetty harrastamaan henkilöön käyvää tölvimistä, myös tunnettu nimellä ad hominem.

        Ohje siis kaikille, niin agw:n olemassaolon kiistäville kuin niille joiden mielestä agw:n olemassaololle löytyy pätevät todisteet. Kuka tahansa tolvana osaa haukkua ja solvata. Asiallisesti kirjoittaminen sen sijaan on taitolaji.


    • tyrnimarjar

      Pohjoispuolella sulaa ja muualla on ennätyskylmää josta ei mainita, eikö?

      • olisiko-ttietoa

        "muualla on ennätyskylmää"

        linkkiä? laita vaikka tyyliin urly piste fi kautta abcd niin poistattaminen on vaikeampaa


      • antidenialisti
        olisiko-ttietoa kirjoitti:

        "muualla on ennätyskylmää"

        linkkiä? laita vaikka tyyliin urly piste fi kautta abcd niin poistattaminen on vaikeampaa

        Eipä noilla paikallisilla vaihteluilla ole mitään merkitystä, koska kaikki lämpö poistuu loppujen lopuuksi avaruuteen. Luoonnolait pitää siitä huolen. Olen niistä luonnonlaeista näillä palstoilla nähnyt muiden kuin minun ja mun kavereidemn mainitsevan vain yhden.
        Se on lämpöpakote. Sitäkin kyllä viestissä väärinkäytettiin. Täytyy tietää myös ne muut luonnonlait, jotta sitä lämmpöpakotetta käyttäisi iokein. Niitä on aika monta.


      • olisiko-ttietoa
        antidenialisti kirjoitti:

        Eipä noilla paikallisilla vaihteluilla ole mitään merkitystä, koska kaikki lämpö poistuu loppujen lopuuksi avaruuteen. Luoonnolait pitää siitä huolen. Olen niistä luonnonlaeista näillä palstoilla nähnyt muiden kuin minun ja mun kavereidemn mainitsevan vain yhden.
        Se on lämpöpakote. Sitäkin kyllä viestissä väärinkäytettiin. Täytyy tietää myös ne muut luonnonlait, jotta sitä lämmpöpakotetta käyttäisi iokein. Niitä on aika monta.

        Asialla on sikäli väliä että väite ennätyskylmyydestä näyttää valehtelulta tai harhaanjohtamiselta. Tässä yhteydessä ennätyskylmyyksien pitäisi tapahtua Grönlannin lähiympäristössä, jotta niillä olisi jotakin merkitystä Arktiksen tulevan talven lämpöbudjettiin.


      • jäätävääkeliä
        olisiko-ttietoa kirjoitti:

        Asialla on sikäli väliä että väite ennätyskylmyydestä näyttää valehtelulta tai harhaanjohtamiselta. Tässä yhteydessä ennätyskylmyyksien pitäisi tapahtua Grönlannin lähiympäristössä, jotta niillä olisi jotakin merkitystä Arktiksen tulevan talven lämpöbudjettiin.

        No senverran on tietoa, että Grönlannissa oli normaalia kylmempi kesä. Jopa tuo Ylen uutinen kertoo mistä tuo jäiden häviäminen johtuu. Ei sulamisesta vaan siitä, että on tuullut eri suunnasta ja jää on siirtynyt muualle.


      • alternativefacts
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        No senverran on tietoa, että Grönlannissa oli normaalia kylmempi kesä. Jopa tuo Ylen uutinen kertoo mistä tuo jäiden häviäminen johtuu. Ei sulamisesta vaan siitä, että on tuullut eri suunnasta ja jää on siirtynyt muualle.

        Siitä ennätyskylmyydestä olisin nyt kiinnostunut Grönlannin tietämillä. Oliko väite siis perätön?


      • jäätävääkeliä

      • polaaripyörrettätaas
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Kyllä siellä on kylmyysennätyksiä tehty: http://polarportal.dk/en/news/news/cool-summer-in-greenland/#c23817 " In particularly, Summit, in the centre of the Greenland ice sheet recorded a new cold record for May on the 9th May with minus 46.5 C."
        Tuolta voit katsella miten jäät siellä liikkuvat: http://ocean.dmi.dk/arctic/icedrift_anim/index.uk.php

        Linkkisi mukaan syynä toukokuun 9. päviänä mitattuun kylmyysennätykseen jäätikön keskellä oli paikalleen jäänyt suursää eli polaaripyörteen hidastumisen aiheuttamia ilmiötä tässäkin havaittiin. Näitä on jatkossa odotettavissa lisää.

        En nähnyt missään mainintaa siitä, että esimerkiksi toukokuun keskilämpötila olisi Grönlannissa ollut ennätyksellisen kylmä. Se oli toki keskimääräistä kylmempi.

        Hieman myöhemmin samainen paikalleen jäänyt korkeapaine sai Suomessa aikaan toukokuun puolivälin helleviikot.


      • jäätävääkeliä
        polaaripyörrettätaas kirjoitti:

        Linkkisi mukaan syynä toukokuun 9. päviänä mitattuun kylmyysennätykseen jäätikön keskellä oli paikalleen jäänyt suursää eli polaaripyörteen hidastumisen aiheuttamia ilmiötä tässäkin havaittiin. Näitä on jatkossa odotettavissa lisää.

        En nähnyt missään mainintaa siitä, että esimerkiksi toukokuun keskilämpötila olisi Grönlannissa ollut ennätyksellisen kylmä. Se oli toki keskimääräistä kylmempi.

        Hieman myöhemmin samainen paikalleen jäänyt korkeapaine sai Suomessa aikaan toukokuun puolivälin helleviikot.

        Mitä ihmettä länkytät? Grönlannin jäätikkö on tänä vuonna kasvanut ja siellä on ollut kylmää. Nyt alarmistit yrittävät epätoivoisesti tehdä ilmastonmuutosuutista jostain merijäähän tulleesta aukosta kun samanaikaisesti jään tilavuus on paparnutunut . Aika avutonta.


      • jäätävääkeliä
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Mitä ihmettä länkytät? Grönlannin jäätikkö on tänä vuonna kasvanut ja siellä on ollut kylmää. Nyt alarmistit yrittävät epätoivoisesti tehdä ilmastonmuutosuutista jostain merijäähän tulleesta aukosta kun samanaikaisesti jään tilavuus on paparnutunut . Aika avutonta.

        piti sanoa parantunut.


      • Kylmästäeimainita

        Antarktiksella on -34 astetta. Tuo kylmeneminen on tosi asia kun jossakin on lämmintä niin toisaalla on kylmää. Grönlannin sää uutisissa on tyypillistä tämä kun on punaista luoteessa niin on sinistä keskikohdalla. kylmästä ei mainita.


      • ärsyttää-vietävästi
        olisiko-ttietoa kirjoitti:

        "muualla on ennätyskylmää"

        linkkiä? laita vaikka tyyliin urly piste fi kautta abcd niin poistattaminen on vaikeampaa

        Siis laitoin jo kerran tämän ärsyttävän probakanda kirjoituksen mutta poistivat sen heti:


        Kyseessä oli uutislehden kirkuva kuvaus kuinka Pohjoisnavalla oli lämpöaalto keväällä ja kuva näyttää Grönlannissa samaan aikaan olevan -35 astetta, sitä ei mainittu, mutta näkyi kuvassa.

        Asiassa on myös tärkeää se ,että sekä Pohjoisnavan ,että etelämantereen merijäät eivät ole paksut vaan sulavat osittain kesällä ja jäätyvät jälleen talvella. Grönlannin ja Etelämantereen mantereen jäätiköt eivät sula koska sielä on äärettömän kylmää. Merivesi ei tällöin nouse.
        https://www.washingtonpost.com/news/capital-weather-gang/wp/2018/05/07/another-extreme-heat-wave-strikes-the-north-pole/?noredirect=on&utm_term=.058465a01924


      • frfrfrfrrfrfrrytytgt
        ärsyttää-vietävästi kirjoitti:

        Siis laitoin jo kerran tämän ärsyttävän probakanda kirjoituksen mutta poistivat sen heti:


        Kyseessä oli uutislehden kirkuva kuvaus kuinka Pohjoisnavalla oli lämpöaalto keväällä ja kuva näyttää Grönlannissa samaan aikaan olevan -35 astetta, sitä ei mainittu, mutta näkyi kuvassa.

        Asiassa on myös tärkeää se ,että sekä Pohjoisnavan ,että etelämantereen merijäät eivät ole paksut vaan sulavat osittain kesällä ja jäätyvät jälleen talvella. Grönlannin ja Etelämantereen mantereen jäätiköt eivät sula koska sielä on äärettömän kylmää. Merivesi ei tällöin nouse.
        https://www.washingtonpost.com/news/capital-weather-gang/wp/2018/05/07/another-extreme-heat-wave-strikes-the-north-pole/?noredirect=on&utm_term=.058465a01924

        Kohta poistuu eli kommentoi Jöns jos osaat-


    • totuusyllättää

      Tajuaako porukka lainkaan mikä on nykyajan kirous. Se on informaatioähky. Kaikki pääsee sanomaan sanottavansa oli sitten sanottavaa tai ei. Sinä Pierre olet yksi asiallisimmista.

      Minulle on tullut jo pari vuotta sitten ajatus, että tuo yläkerran isäntä on saanut tarpeekseen tästä kaupunkien turhanruikuttavasta populaatiosta. Yrittää saada Tolloja tajuamaan, mistä se ruoka pöytään tulee elikkä tuntemaan myötätuntoa maalaisia kohtaan.

      Olen yrittänyt viestittää yläkertaan, että keinot on väärät. Ei ne kaupunkilaistollot niin paljon niistä ilmoista kärsi, että murtaisivat kuplansa. Maalaisilta vaan menee elanto.(olen muuten kaupunkiainen mutta en tyhmä)

      Koskas kaupunkilaiset olisi maalaisia ajatellut paitsi kadehtinut. Aika huonoiksi saa olosuhteet mennä, ennenkuin tulee mieleen, että jollakin muulla on vielä huonommin asiat, Siihen mennessä ne jotku muut on ehtineet mennä jo konkurssiin, ja kaikki ruoka tuodaan ulkomailta. Entä sitten kun sieltä ulkomailtakaan ei enään saa.

      Kaupunkilaistollot tappelee on AGW ei AGW. AGW porukka suunnittelee jatkuvasti kaikelaista riesaa niin kaupunkilaisille kuin maalaisillekin. Toistaiseksi maalaiset on joutuneet eniten jyrän alle.
      Kyllä se vielä meidän kaupunkilaistenkin vuoro tulee.

      Suunnitelmat on mahtavat ja täysin epärealistiset. AGW porukka paniikissaan ei ajattele mitään muuta kuin sitä paniikkiaan. Aivan niinkuin muutkin maailmanlopunennustajat ajankohta siirretään vain kauemmaksi tulevaisuuteen kun mitään ei tapahdukaan. Olen seurannut tilannetta 1970-luvulta lähtien.

      AGW porukalle käy niinkuin muillekin maailmanlopun ennustajille. Maailmanloppua ei tule. AGW porukka haudataan,ja he joutuu yläkerran ukon edessä vastaamaan kaikesta siitä kärsimyksestä mitä ovat meille muille aiheuttaneet. Heidät tuomitaan myös siitä, että kaikki on pyörinyt oman navan ympärillä.

      On hyvä että välitetään, mutta täytyy muistaa, että väärä välittäminen onkin kirous eikä siunaus.
      Sitä väärää välittämistä on ollut maailman sivun. Sitä on ollut todella paljon. Itsensä jumalaksi ylentäneet on aina välittäneet niin maan perkeleesti.

      Jos sitä välittämistä tarkemmin tarkastelee, on ollutkin kysymys narsistisesta itserakkaudesta. psykopatiasta ja jopa sadismista. Fasismissakin oli vahvasti uskonto mukana. Se paljastui yhdessä dokumentissa muutama vuosi sitten. Hitler kuvitteli rakentavansa tuhatvuotista valtakuntaa.

      Kiihkouskonnollisuus on yleensä pelkkää moralismia. Kiihkoilijat unohtaa, että sieltä peilistä löytyy aivan yhtä syyllinen. Tietääkö kansa mikä on moralismin ja moraalin ero. Se tuntuu jälleen kerran hämärtyneen.

      Moraaliset vaatimukset ihminen kohdistaa itseensä. Moralismilla taas ahdistetaan niitä muita. Moralisti keksii itse mitä kauheaan ne muut on tehneet. Jos moralistille väittää, ettei ole syyllinen moralisti vaan suuttuu. Moralistin jumala on synnintunto muiden olemattomista synneistä.

      Moralisti ei koskaan kuuntele. Moralisti on aima oikeassa. Mikään muu ei ole mahdollista. Moralisti on AGW. Vaikka koko maailma tuhottaisiin AGW:n täytyy voittaa.

      Ilmakehässä iham oikeasti on säätöjärjestelmä joka kumoaa AGW:n. AGW on moralismia.

      • mielipide-jokaisella-on

        "Ilmakehässä iham oikeasti on säätöjärjestelmä joka kumoaa AGW:n."

        Laitapa linkkiä tieteelliseen tutkimukseen joka tukee väitettäsi. Muuten se(kin) on pelkkä mielipide.


      • algoreritmi
        mielipide-jokaisella-on kirjoitti:

        "Ilmakehässä iham oikeasti on säätöjärjestelmä joka kumoaa AGW:n."

        Laitapa linkkiä tieteelliseen tutkimukseen joka tukee väitettäsi. Muuten se(kin) on pelkkä mielipide.

        Ilmastohistoriassa ei tunneta tilannetta missä minkään tasoinen CO2 pitoisuus olisi koskaan estänyt jääkausia alkamasta.
        Ilmastohistoria osoittaa että CO2 pitoisuus on aina seurannut lämpötilaa,ei päinvastoin.Mitä sellaista olisi tapahtumassa mikä muuttaisi tämän historian?

        http://www.euanmearns.com/wp-content/uploads/2017/06/fig-1-inverted.png


      • totuusyllättää
        mielipide-jokaisella-on kirjoitti:

        "Ilmakehässä iham oikeasti on säätöjärjestelmä joka kumoaa AGW:n."

        Laitapa linkkiä tieteelliseen tutkimukseen joka tukee väitettäsi. Muuten se(kin) on pelkkä mielipide.

        Sanotaan nyt sitten mielipide, koska sillä tasolla toistaiseksi ollaan. Olen kuitenkin huomioni lähettänyt eteenpäin, joten ehkä aisiasta jotain kuullaan tulevaisuudessa. Ilmakehän säätöjärjestelmän osateikjät on ilmeisesti tiedetty jo vuosikymmeniä sitten.

        Niistä löytyy paljon tietoa Wikpediasta. On tuulensuunnat ja niiden merkitys ilmastossa. On absorbointi ja lämmönsäteily. Siinä lämmön säteilystä kertovalla sivulla mainittiin, että eri säteilyt tasapainottaa toisensa niin, että kaikki lämpö poistuu avaruuteen.

        Kaikki muu siellä oli aivan selvää, mutta taifuunien ja hurrikanien merkitys ilmakehässä oli vielä hiukan epäselvä. Olen kerännyt tiedot useasta lähteestä ja sovittanut yhteen. Uskoisin että Amerikassa ollaan paljon pidemmällä kuin Suomessa. Yksi tieto tuli Amerikkalaisesta dokumentista.

        Jos oikeasti haluaa tietää miten ilmakehä toimii, joutuu kokoamaan ja ymmärtämään melkoisen palapelin. Se joutuu jokainen kokoamaan itse. Olen sitä täälä yrittänyt selittää, mutta se on turhaa. Sanat ei riitä kertomaan, ja sitten pitäisi vielä vastaanottajankin ymmärtää.

        Yksi tietolähde oli ilmatieteen laitoksen maailman tuulikartta. Toinen oli kaasuyhtiö, jota täälä on asarmistit jatkuvasti räävineet. Uskon kyllä, että siitä mitä' löysin, tulee ennenpitkää tieteellinen fakta.

        Wikipediasta löytämäni tiedon mukaa ilmakehän täydellinen ymmärtäminen oli hyvin lähellä jo viime vuosikymmenellä. Vain yksi palikka puuttui. Amerikkalaisethan sitä perustutkimusta on tehneet. Muut on sitä vaan soveltaneet kuka mitenkin.


      • mevei
        mielipide-jokaisella-on kirjoitti:

        "Ilmakehässä iham oikeasti on säätöjärjestelmä joka kumoaa AGW:n."

        Laitapa linkkiä tieteelliseen tutkimukseen joka tukee väitettäsi. Muuten se(kin) on pelkkä mielipide.

        Meidän olohuoneen patterissa on termostaatti joka pitää lämmön suht-koht vakaana. Vanhat luut voisivat tosin kaivata asteen-parin lisäystä. Mitä silloin merkitsee ilmakehän keskilämmön nousu esiteollisesta ajasta kerrassaan 0,7 astetta?


      • justjookaasuyhtiö

        Ilmakehässä oli säätöjärjestelmä joka kumosi agw:n.Mutta ei ole enää kiitos hiilidioksidin joka tuhosi sen.Ja mistä hiilidioksidi tuli?Ihmiskunta sen sinne työnsi!

        Ilmatieteen laitos on tosiaan tietolähde,katsotaan mitä se kertoo:
        https://ilmasto-opas.fi/fi/ajankohtaista/uutinen/-/artikkeli/c/5a696ef3-388d-4847-b50e-98cb31d435a0/a/ac3406c7-d7ad-4502-b4bf-b5c3dc50a777/interaktiivinen-visualisointi-kuvaa-metaani-ja-hiilidioksidipitoisuuksien-kohoamista-Pallaksen-mittausasemal

        Kaasuyhtiöt voi unohtaa tietolähteenä,eivät ne tee ilmastotutkimusta.Vaikka eräs kaasuinsinööri miten jankkaisi...Eikä taifuuneilla ole mitään käytännön merkitystä ilmakehän termostaatteina..


      • eipuhutamitään

        Tajuaa moni ja olen itsekin huomannut tietotulvaa tulee ja raflaavasti usein onnettomuuksista ja ennustavat jotakin kamalaa : tyyliin meret nousevat 60 metriä.
        70-luvulla ennustettiin väestöräjähdyksestä ja se on toteutunut ja siitä johtuu ja tulee johtumaan maapallon ongelmat.


    • Khivkkk

      Kuka heittää ensimmäisen kiven? Maailman väkimäärä on 7,6miljardia jos kulutuksesi on keskiarvon yläpuolella olisi parempi pysyä ilmastoasioista hiljaa

      • lksglkjhsglksdf

        Voitko perustella väitettäsi jotenkin?
        Vai onko tuo taas typerä alarmistimielipide, jolla koitataan pelotella jotain?


      • älähän.hättäile
        lksglkjhsglksdf kirjoitti:

        Voitko perustella väitettäsi jotenkin?
        Vai onko tuo taas typerä alarmistimielipide, jolla koitataan pelotella jotain?

        On se selvästi alarmistimielipide. Sehän heitti sen ensimmäisen kiven vai olko se nyt sadas miljonas. Nehän kivittää jatkuvasti viattomia.

        Minua kiinnostaisi kauheasti tietää, mitä siinä on siinä alarmistien kulutusluettelossa. Se on se kulutus niin suuri, että siinä täytyy olla kulutuksena myöskin se, mikä kiertää, ja se mitä investoititavaroita tehdään. Nekin kiertää ennenpitkää.

        Kun minun mielestäni suomaölaisessa yhteiskunnassa kiertää hirveän paljon. Jätteetki kiertää nyt kun niitä ei enään rahdata kaatopaikoille mätänemään, vaan niillä tuotetaan lämpöä.

        Minä olen oikei pohtinut tuota kiertoa viime vuosina ja päätynyt kovin erilaiseen lopputulokseen kun kivittäjät. Se kivittäjien luettelo on tehty ilmeisesti valmistusmäärien mukaan. Minä olen kyllä tutustunut kierrätykseen jo 1970-luvulla valimossa. Romu kiersi tuotteiksi. Kuparista kiertää tai on käytössä yli 99%.

        Minun mielestäni varsinaista kulutusta on vain se mikä menee hukkaan lopullisesti. Ei se hiilidioksidikaan mene hukkaan. Se ravitsee kasveja.


      • tgtgtgtgtgtgtgtgtgtgtgt

        Itse ovat asiansa sössineet ja vaativat meitäkin tekemään saman. Väestöräjähdys on se sana jos et ymmärtänyt. Voi olla ,että ruokahuoltomme romahtaa. Kuka meitä sitten auttaa? afrikkalaisetko?
        Tämäkin oli peloittelua!


    • biologi

      Kasveissa hiiltä sitoo Rubisco eli ribuloosi-1,5-bisfosfaattikarboksylaasi, jonka nimesi David Eisenberg vuonna 1979. Lue lisää Wikipedian artikkelista.

      • älähän.hättäile

        Kiva tietää tuoikin. Voihan tuota joskus silmäillä. Ei siitä kyllä näillä palstoilla ole paljon hyötyä. Täälä kun teilataan sekin, että hiilidioksidin lisääntymisen ennuste on mennyt pieleen, kun klasvit käyttää sitä yhä enemmän.

        Toinen mikä teilataan on se, ettei lämpötilamuutokset korreloi hiilidioksiditason kanssa. Ne käyrät oli Helsingin yliopiston ilmastoluennolla 2013. Olen katsonut sen netistä useita kertoja.

        Se professori ei vaan ymmärtänyt mistä poikkeama johtuu. Olen lähettänyt tiedon myös hallitukselle ja näyttäisi siltä, että ympäristöministeri on sen noteerannut.


    • biologi

      Samana vuonna Helsingin yliopisto järjesti 16.-17.4. HENVI Science Days, jonka otsikko oli "Can forest management change climate?" Osallistujia oli painetun ohjelman mukaan 175. Kilpailtu ala tämäkin.

      • älähän.hättäile

        Kyllä siinäkin luennossa, jonka katsoin, uskottiin ilmastonmuutosteoiriaan, mutta siinä oli mielenkiintoisia käyriä. Minä kun osaan niitä lukea vähän tarkemmin. Lisäksi siinä professori toi esille epävarmuustekijät ja median hirveät ylilyönnit.

        Loppuviimeksi hän sanoi, että kyllä meidän täytyy oppia elämään epävarmuudessa, koska totuutta ei vielä tiedetä. Minä satun tietämään sen totuuden, koaka olen käyttänyt laajasti erilaisia tietolähteitä. Olen sen myös lähettänyt sellaisille ihmisille joilla tiedän olevan yhteyksiä ulkomaille.


    • Totuus on tiedossa. Kukaan ei ole kyennyt kyseenalaistamaan sitä fysiikan lakia, että hiilidioksidi ebsorboi lämpösäteilyä.

      • denutselittää

        Täsmälleen.Mutta kova on denialisteilla yritys selittää asiaa muuta kautta (ettei tarvitsisi itse kantaa vastuuta asiasta).Vai mitäs tuumaatte seuraavista denialistien selityksistä,koottu näiltä palstoilta muuten:si-järjestelmä,maan painovoimakenttä,absoluuttinen nollapiste,pilkkuvirhe jossain prosentissa,joku ilmasto luento,kaasuyhtiö jne jne.Uskomattomia selityksiä!


      • totuusesiin

        Etkö sinä yksinkertainen ymmärrä miksi kukaan ei viitsi sitä edes yrittää todistaa.. Sen takia kun hiilidioksidi todellakin absorboi lämpöä. Se absorboi sitä ihan pikkiriikkisen. Ei valtavan paljon niinkuin sinä kuvittelet.

        Aivan ilmeisesti osa porukasta tietää aivan tarkkaan, kuinka paljon CO2 absorboi lämpöä, joten voit lopettaa tuon totuuden vääristelyn. CO2 aiheuttaa kasvihuoneilmiöstä 0,04% koska se todellakin absorboi lämpöä. Senhän näillä palstoila tietää aika moni. Sinä taas et tiedä mitään hapesta, typestä, argonista ,neonista, heliumista,kryptonista ja vedystä.


      • vaietsiidenutotuutta
        totuusesiin kirjoitti:

        Etkö sinä yksinkertainen ymmärrä miksi kukaan ei viitsi sitä edes yrittää todistaa.. Sen takia kun hiilidioksidi todellakin absorboi lämpöä. Se absorboi sitä ihan pikkiriikkisen. Ei valtavan paljon niinkuin sinä kuvittelet.

        Aivan ilmeisesti osa porukasta tietää aivan tarkkaan, kuinka paljon CO2 absorboi lämpöä, joten voit lopettaa tuon totuuden vääristelyn. CO2 aiheuttaa kasvihuoneilmiöstä 0,04% koska se todellakin absorboi lämpöä. Senhän näillä palstoila tietää aika moni. Sinä taas et tiedä mitään hapesta, typestä, argonista ,neonista, heliumista,kryptonista ja vedystä.

        Denialisti vääristelee totuutta.Eikä kaiken kukkuraksi ymmärrä ilmatieteen laitoksen virallisi ataulukoita.

        Hiilidioksidia on ilmakehässä 0.04 tilavuusprosenttia mutta se aiheuttaa kasvihuoneilmiöstä 26 prosenttia.Lisäksi hiilidioksidin määrä ilmakehässä kasvaa koko ajan.Ja lopuksi hiilidioksidi on voimakas kasvihuonekaasu!

        Denialisteilla on suuri tarve vähätellä hiilidioksidin merkitystä.Ymmärtäähän sen kun koko denialismin rakenne perustuu valetietoon.


      • kerroallutotuus
        vaietsiidenutotuutta kirjoitti:

        Denialisti vääristelee totuutta.Eikä kaiken kukkuraksi ymmärrä ilmatieteen laitoksen virallisi ataulukoita.

        Hiilidioksidia on ilmakehässä 0.04 tilavuusprosenttia mutta se aiheuttaa kasvihuoneilmiöstä 26 prosenttia.Lisäksi hiilidioksidin määrä ilmakehässä kasvaa koko ajan.Ja lopuksi hiilidioksidi on voimakas kasvihuonekaasu!

        Denialisteilla on suuri tarve vähätellä hiilidioksidin merkitystä.Ymmärtäähän sen kun koko denialismin rakenne perustuu valetietoon.

        Mihin tuo valetietosi 26% kasvihuoneilmiöstä oikein perustuu?


      • Tosipaljo

        Ai nyt hiilidioksidi jo ebsorboi lämpösäteilyä?
        Tuo olikin jo jotain ihan uutta, mitä sitten lieneekään.


      • totuusesiin
        Tosipaljo kirjoitti:

        Ai nyt hiilidioksidi jo ebsorboi lämpösäteilyä?
        Tuo olikin jo jotain ihan uutta, mitä sitten lieneekään.

        Kyllä se hiilidioksidikin absorboi, mutta kuudessadas viideskummenesosan siitä, mihin jöns uskoo. Se on laboratoriossa mitattu tulos. Ymmärtääkö nuo tyhmät mikä on laboratorio.


      • deeeeeeeeee
        kerroallutotuus kirjoitti:

        Mihin tuo valetietosi 26% kasvihuoneilmiöstä oikein perustuu?

        jos tuo on oikea luku niin se on aika vähän 26 % Mistä loput koostuu?


      • iltakouluavielä

      • totuusesiin
        deeeeeeeeee kirjoitti:

        jos tuo on oikea luku niin se on aika vähän 26 % Mistä loput koostuu?

        Ilmastotieteen teoreettinen väittämä hiilidioksdille ei oli tuo 26% vaan 9-26% Jöns on napannut sen suurimman luvun. Loput väittämät löytyy Wikipediasta, kun kirjoittaa kasvihuoneilmiö tai kasvihuonekaasut. Niiden väittämien yhteenlaskettu tulos on 58-118%.Kovin on tarkkaa tieteellisyyttä. Aika iso on haarukka. Jo siitä näkee, että kysymys on teoreettisista väittämistä.
        Todelliset faktat löytyy muualta. mutta löytyy ne Wikipediastakin. Niiden esittäminen saa jönsin näkemään punaista.


      • totuusesiin
        iltakouluavielä kirjoitti:

        Vastaus löytyy tästä videosta
        https://www.youtube.com/watch?v=wa_yk1NkhtA

        Olipa todella vajavainen esitys. Todlelisuus on hirveän paljon monimutkaisempi, Mutta toihan tuo sikäli valaistusta, että miksi Suomessa niin kauheasti pelätää sitä ilmastonmuutosta

        Tuosta esityksestä puuttui noin 75% todellisuudesta. Melkein kaikki kyllä löytyy netistä. Se lämpösäteily kun ei kertakaikkiaan riitä selittämään ilmakehän toiminnasta kuin pienen osan.
        Ei ihme, että Suomi on takapajula, jossa pelotellaan ihmisiä.

        Minä voisin tuohon lisätä viisi tai kuusi todella tärkeää tekijää, ja poistaa yhden. Suomen ilmastotiede edustaa suurinpiirtein kivikautta.


      • Anonyymi
        vaietsiidenutotuutta kirjoitti:

        Denialisti vääristelee totuutta.Eikä kaiken kukkuraksi ymmärrä ilmatieteen laitoksen virallisi ataulukoita.

        Hiilidioksidia on ilmakehässä 0.04 tilavuusprosenttia mutta se aiheuttaa kasvihuoneilmiöstä 26 prosenttia.Lisäksi hiilidioksidin määrä ilmakehässä kasvaa koko ajan.Ja lopuksi hiilidioksidi on voimakas kasvihuonekaasu!

        Denialisteilla on suuri tarve vähätellä hiilidioksidin merkitystä.Ymmärtäähän sen kun koko denialismin rakenne perustuu valetietoon.

        Mihin tuo 26 % pohjautuu? Eli 0,8 C asteen noususta olisi 26 % CO2n osuus?? Kutakuinkin 0,2 C astetta, aika vähän jos on tottakaan.

        Se on totta , että kokonaispäästöistä vain n 0,4 % on ihmisen polttojen syytä.
        Viimeisen nousun aikana 1980-2010 on lämpötila noussut noin 0,5 C astetta ja vasta 1950 luvulta on hiilidioksidin nousu ollut huomattavaa.

        Eli pitäisi laske siitä tuo 26% koska 1900-1950 ei ollut hiilidoksidin nousua. Vastaus on 0,13 C astetta mikä on vielä vähäisempi luku jos on edes totta. Kannattaako teollisuus ja ihmisten elämä länsimaissa tuhota tuon pikkuriikkisen 0,13 C asteen takia? Ei kannata.


    • trollin.ruokkijat.ry

      Kun huomaatte että keskustelukumppaninne trollaa niin ihan tarkoituksellisestiko lähdette trollia vastauksilla ruokkimaan? Järjettömiin väitteisiin ei ole mikään pakko vastata eivätkä ne johda harhaan ketään sellaista, joka ei itse halua tulla harhaanjohdetuksi. Kaikkia ei voi auttaa.

    • 1800vai1900luku

      Tyypillistä alarmistiprpagandaa tuo aloitus. Alarmikstit uskottelee, että he kannattaa ilmastotyiedettä, mutta eipä kannata. Alarmistit uskoo ett pohjosen jään sulamiknen nosataa merenpintaa. Taalas sanoo ettei sillä ole mitään vaikutusta merenpintaan.

      Taalas tietää. Alarmistit uskoo. Siinä on tiedon ja uskon ero. Tieto toteutuu. Usko taas ei toteudu koska se on väärä. Kuitenkin se uskomus elää vuosikymmenestä toiseen ja sillä pekotellaan ihmisiä.
      Epärehellistä ja vahingollista.

    • Asiaonratkaistu

      Hurraa! nyt löytyi se oleellisin: suurimmillaan 26 % on hiilidioksidin osuus pienestä lämpenemisestä joka on laskujen mukaan 0,7C astetta. Suurimmillaan se on alle 0,2 astetta joka voi mennä jo laskentatavan piikkiin.
      Kärpäsestä on tehty härkänen!
      Lisäksi ollaan oltu toipumassa pienestä jääkaudesta lämpösyklin mukaisesti. Pieni jääkausi päättyi hiljalleen 1800-luvun lopulla. Suomessa sen viimeisiä kuolonkorahduksia olivat tappavat nälkävuodet.

      • tyhjääparempi

        Otetaan kompromissi eli puolitetaan tuo suurin mahdollinen luku 26% kasvihuoneilmiön vaikutuksesta. 13% hiilidioksidin vaikutus globaaliin lämpenemiseen on alle 0,1 astetta C sadassa vuodessa(tähän mennessä)
        Toki hiilidioksidin kasvua ei saada kuriin kun räjähdysmäisesti lisääntynyt kolmas maailma lisää väestöään, kulutustaan ja teollisuuttaan.
        Kasvillisuus lisää tutkitusti kasvuaan ja ottaa sitä reilusti enemmän ilmasta(tutkimus).maailmasta tulee vihreämpi. ehkä. On jo tullutkin kaikesta aavikoitumisuutisista huolimatta(tutkimus)


      • totuudenlöytäjä
        tyhjääparempi kirjoitti:

        Otetaan kompromissi eli puolitetaan tuo suurin mahdollinen luku 26% kasvihuoneilmiön vaikutuksesta. 13% hiilidioksidin vaikutus globaaliin lämpenemiseen on alle 0,1 astetta C sadassa vuodessa(tähän mennessä)
        Toki hiilidioksidin kasvua ei saada kuriin kun räjähdysmäisesti lisääntynyt kolmas maailma lisää väestöään, kulutustaan ja teollisuuttaan.
        Kasvillisuus lisää tutkitusti kasvuaan ja ottaa sitä reilusti enemmän ilmasta(tutkimus).maailmasta tulee vihreämpi. ehkä. On jo tullutkin kaikesta aavikoitumisuutisista huolimatta(tutkimus)

        Minä pystyisin laittamaan tuohon todeelisenkin lukeman siitä hiilidioksidista, mutta siitä taas alarmistit hermostuu. Se on hyvin pieni mutta vaikea arvioida kummin päin. Sitä mieltä minäkin olen että CO2 tason nousua ei saada pysäytettyä, joten ei kannata panikoida turhaa Suomessa.

        Paljon enemmän kuin hiilidiokidista minä olen kuolissaan ihmisten henkisestä ja fyysisestä hyvinvoinnista tässä mediamylläkässä. Toivottavast joku tarpeeksi arvolvaltaine taho saa mahdollisimman pian selviteettyä, mitä onkeasti tulee tapahtuimaan.

        Minä tiedän kyllä, mitä tulee tapahtumaan, mutta minulla ei ole sitä arvovaltaa. Varoitin ilmatieteen laitosta ja se varoitus oli positiivinen. Heidän tehtävänsä on sitten selvittää eteenpäin.

        Taalas jo viime lauantain haastattelussa toi esille, ettei pitäisi kuormittaa turhaan tavallisia ihmisiä. Asiat on isommissa käsissä. Minä olen tehnyt kaikkeni tilanteen rauhoittamiseksi, koska mitään varmaa virallista tietoa tulevasta ei ole. On vain epämääräisiä ennusteita.


      • hyhyyhygttgtgt
        totuudenlöytäjä kirjoitti:

        Minä pystyisin laittamaan tuohon todeelisenkin lukeman siitä hiilidioksidista, mutta siitä taas alarmistit hermostuu. Se on hyvin pieni mutta vaikea arvioida kummin päin. Sitä mieltä minäkin olen että CO2 tason nousua ei saada pysäytettyä, joten ei kannata panikoida turhaa Suomessa.

        Paljon enemmän kuin hiilidiokidista minä olen kuolissaan ihmisten henkisestä ja fyysisestä hyvinvoinnista tässä mediamylläkässä. Toivottavast joku tarpeeksi arvolvaltaine taho saa mahdollisimman pian selviteettyä, mitä onkeasti tulee tapahtuimaan.

        Minä tiedän kyllä, mitä tulee tapahtumaan, mutta minulla ei ole sitä arvovaltaa. Varoitin ilmatieteen laitosta ja se varoitus oli positiivinen. Heidän tehtävänsä on sitten selvittää eteenpäin.

        Taalas jo viime lauantain haastattelussa toi esille, ettei pitäisi kuormittaa turhaan tavallisia ihmisiä. Asiat on isommissa käsissä. Minä olen tehnyt kaikkeni tilanteen rauhoittamiseksi, koska mitään varmaa virallista tietoa tulevasta ei ole. On vain epämääräisiä ennusteita.

        Osuit jälleen kerran oikeaan. Ihmisen ainutkertainen elämä tässä muodossa pilataan:, veroilla jotka menevät kankkulan kaivoon, peloittelulla joka saa ihmiset murehtimaan ja voimaan pahoin.
        Matkustaa ei enää saisi. Millä kummalla sitä tässä kylmässä, pimeässä pohjolassa rentoudutaan ja opitaan maailmasta?


    • Parempilämmin

      Miettikääpä sitä jos lämpenemisen vastapainoksi ilmasto kylmenisi kiihtyvällä vauhdilla. Hätä olisi paljon suurempi.

      • tasaista.on

        No eipä mitään lämpenemistä ole edes havaittu.
        Pientä luonnollista vaihtelua.


      • antidenialisti

        Tuosta mahdollisesta kylmenemisestä minä olen ollut huolissani, kun kaiken aikaa varaudutaan kauheaan lämpenemiseen. Se kylmeneminen kun on täysin madollinen, kun otetaan todelliset faktat huomioon. Sekä Ruotsissa että Venäjällä sitä on ennustettu. Suomessa vallitsee vaan tämä "lämpöhalvaus". Parempi lämmin tosiaan.


      • pietaripuhuu
        antidenialisti kirjoitti:

        Tuosta mahdollisesta kylmenemisestä minä olen ollut huolissani, kun kaiken aikaa varaudutaan kauheaan lämpenemiseen. Se kylmeneminen kun on täysin madollinen, kun otetaan todelliset faktat huomioon. Sekä Ruotsissa että Venäjällä sitä on ennustettu. Suomessa vallitsee vaan tämä "lämpöhalvaus". Parempi lämmin tosiaan.

        Enemmän minä olen huolissani tuosta sinun jatkuvasta valehtelusta joka on systemaattista trollausta.

        Minkälainen sää muuten siellä Pietarissa on nyt?


      • ubrnunbdutxbuvrtbbujbtu

        Hauska tuo vakiofraasien toisto identtisenä. " Niin uskotaan Ruotsissa ja Venäjällä"

        On nyös hauska tuo kaksinaismoralismi että ensin sanotaan vastapuolta tyhmäksi ja sitten paasataan että loukkaajat häpäisevät vain itsensä.

        Toisaalta sitten on kuultu jostain jotain mutta ei oikeen muista mistä mutta totta se on, ehkä..,.


      • hellallettas
        ubrnunbdutxbuvrtbbujbtu kirjoitti:

        Hauska tuo vakiofraasien toisto identtisenä. " Niin uskotaan Ruotsissa ja Venäjällä"

        On nyös hauska tuo kaksinaismoralismi että ensin sanotaan vastapuolta tyhmäksi ja sitten paasataan että loukkaajat häpäisevät vain itsensä.

        Toisaalta sitten on kuultu jostain jotain mutta ei oikeen muista mistä mutta totta se on, ehkä..,.

        Jaa että nyt on sitten kaikki Venäläiset ja Ruotsalaisetkin aivan tyhmiä ja Suomalaine tyhmä jonka luutun ymmärtämine on lähes nolla onkin ainoa nero. Hellan duudeli sentään. Oletko jo täyttänyt kymmenen.


      • hdrhbdfucdfyfhjghj
        hellallettas kirjoitti:

        Jaa että nyt on sitten kaikki Venäläiset ja Ruotsalaisetkin aivan tyhmiä ja Suomalaine tyhmä jonka luutun ymmärtämine on lähes nolla onkin ainoa nero. Hellan duudeli sentään. Oletko jo täyttänyt kymmenen.

        Nyt näyttäisi tapahtuneen vuoronvaihto trollitehtaalla kun tyyli muuttui kertarysäyksellä.


      • hellallettas
        hdrhbdfucdfyfhjghj kirjoitti:

        Nyt näyttäisi tapahtuneen vuoronvaihto trollitehtaalla kun tyyli muuttui kertarysäyksellä.

        Te ootte aivan sekaisin trollienne kanssa, kun se katsoo peilistä. Eikö ole sen vertaa tajua, että kuka tahansa voi vaihtaa nimimerkkiä tai käyttää tilapäistä.


      • tyhdtfhdfhfgh
        hellallettas kirjoitti:

        Te ootte aivan sekaisin trollienne kanssa, kun se katsoo peilistä. Eikö ole sen vertaa tajua, että kuka tahansa voi vaihtaa nimimerkkiä tai käyttää tilapäistä.

        Luuletko ärsyttäväsi minua? No, täytyynhän sun saada pakollinen minimi työvuoron viestimäärä täyteen että saat palkan.


      • jäätävääkeliä
        tyhdtfhdfhfgh kirjoitti:

        Luuletko ärsyttäväsi minua? No, täytyynhän sun saada pakollinen minimi työvuoron viestimäärä täyteen että saat palkan.

        Oletko unohtanut ottaa lääkkeet?


      • gdsghdshdfghdfh
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Oletko unohtanut ottaa lääkkeet?

        Ei liene sattumaa että jääkausi väitekkin tuli juuri venäjältä.


      • hellallettas
        gdsghdshdfghdfh kirjoitti:

        Ei liene sattumaa että jääkausi väitekkin tuli juuri venäjältä.

        Onko täälä kentien Ruotsalainen trolli kun sama jääksusiväite on tullut Ruotsistakin. Tuntuu siltä että sekaisin on vain Suomen kansan enemistö. Ei täälään kaikki ole sekaisin ja paniikissa.
        Panikoivat ampuu haamuja tykillä. Täälä on paljon haamuja. Jerry Cottoniakin kirjoitti haamut.


      • thhhdfhgfhfh
        hellallettas kirjoitti:

        Onko täälä kentien Ruotsalainen trolli kun sama jääksusiväite on tullut Ruotsistakin. Tuntuu siltä että sekaisin on vain Suomen kansan enemistö. Ei täälään kaikki ole sekaisin ja paniikissa.
        Panikoivat ampuu haamuja tykillä. Täälä on paljon haamuja. Jerry Cottoniakin kirjoitti haamut.

        Ruotsalaisetko sen muka keksivät vai oliko kuitenkin sentään Venäjä. Tuo suomen kansan enemmistö sekaisin, on kyllä aikas hyvää venäjätrolli kamaa.


      • hellallettas
        thhhdfhgfhfh kirjoitti:

        Ruotsalaisetko sen muka keksivät vai oliko kuitenkin sentään Venäjä. Tuo suomen kansan enemmistö sekaisin, on kyllä aikas hyvää venäjätrolli kamaa.

        Ruotsalisetkin ja aivan semoilla perusteilla kuin Venälkäiset elikkä päättelemällä vanhoista lämpötilakäyristä, että vuorossa on kylmempi kausi Ei siinä sen kummemmasta ollut kysymys paitsi että Ruotsalaiset on laittaneet jutun myös nettiin. Venäläisten näkemystä siellä ei ole.


      • drgdrgdgdfgdg
        hellallettas kirjoitti:

        Ruotsalisetkin ja aivan semoilla perusteilla kuin Venälkäiset elikkä päättelemällä vanhoista lämpötilakäyristä, että vuorossa on kylmempi kausi Ei siinä sen kummemmasta ollut kysymys paitsi että Ruotsalaiset on laittaneet jutun myös nettiin. Venäläisten näkemystä siellä ei ole.

        Ja missäs se juttu on?


      • hellallettas
        drgdrgdgdfgdg kirjoitti:

        Ja missäs se juttu on?

        Luin jutun Ruotsalaisista tiedemiehistä viime talvena. Nyt sitä ei löydy enään ainakaan samalla haulla. Sen sijaan on ilmestynyt juttu Venäläisestä tiedemiehestä. Haku on ilmastonmuutoshuijaus.
        Ei täälä aivan kaikki usko yhden asian liikkeeseen.


      • dgdsfgdfsgdfg
        hellallettas kirjoitti:

        Luin jutun Ruotsalaisista tiedemiehistä viime talvena. Nyt sitä ei löydy enään ainakaan samalla haulla. Sen sijaan on ilmestynyt juttu Venäläisestä tiedemiehestä. Haku on ilmastonmuutoshuijaus.
        Ei täälä aivan kaikki usko yhden asian liikkeeseen.

        Mikäs sen nimi oli?


      • yxkaxhyppyyxkaxhyppy
        hellallettas kirjoitti:

        Luin jutun Ruotsalaisista tiedemiehistä viime talvena. Nyt sitä ei löydy enään ainakaan samalla haulla. Sen sijaan on ilmestynyt juttu Venäläisestä tiedemiehestä. Haku on ilmastonmuutoshuijaus.
        Ei täälä aivan kaikki usko yhden asian liikkeeseen.

        "Ei täälä aivan kaikki usko yhden asian liikkeeseen" -Tuntuu näitä denialisteja olevan täällä aivan riesaksi asti.Aivankuin kaikki mielenterveyskuntoutujat olisivat kokoontuneet haukkumaan kasvihuoneilmiötä,ilmiötä jota he todistettavasti eivät edes ymmärrä..!?!


    • Kysyn_vain

      Grönlanti on joskus ollut vihreä saari. Paluu normaaliolotilaan?

      • erik.punainen.nimesi

        Erik Punainen nimitti löytämänsä saaren Vihreäksi Saareksi siksi, että näin hän teki siitä houkuttelevamman ja sai muitakin viikinkejä muuttamaan sinne. Tapahtuma-aika oli vuosi 982.


      • totuusyllättää
        erik.punainen.nimesi kirjoitti:

        Erik Punainen nimitti löytämänsä saaren Vihreäksi Saareksi siksi, että näin hän teki siitä houkuttelevamman ja sai muitakin viikinkejä muuttamaan sinne. Tapahtuma-aika oli vuosi 982.

        Gröönlannin historia sen osoittaakin että ei tapahtunut ilmastomuutos ole mikään uhka. Päinvasteoin kun täälä jatkuvasti valehdellaan, kukaan ei kiellä jo tapahtunutyta ilmastonmuutosta. Olikohan tämäkin ilmaisu liian vaikea ymmärrettäväksi.

        Yksi mahdollisuus on tietysti se, että porukka joka valheellisesti syyttä, kirjoittaa itse ne kommentit joista syyttää, ja poistattaa ne itse. Sillonhan sinne järjestelmään jää todiste, että sellaista on tapahtunut.

        Kukaan ei vaan tiedä, että sekä kirjoituksessa että poistatuksessa on ollut asialla sama henkiö. Olisi se kyllä aika sairasta itsepetosta. Niinkuin tyhmä katsoisi peilii ja hokisi: Minä olen nero. Minä olen nero. Minä olen nero. Viisastuisiko tyhmä siitä.


    • Anonyymi

      Ylen uutinen aiheeseen liittyen löytyy googlaamalla otsikolla "Lämpöaalto matkaa pian kohti Grönlantia – kuumuus uhkaa sulattaa mannerjäätikköä ennätysvauhtia", päivätty tälle päivälle.

      Grönlannin jäätikön massabudjetti on ollut jo parin viimeisen vuoden ajan aika lailla plusmiinus nollan paikkeilla. Jos sulamis- ja lohkeamiskauden eli kesän ajalle sattuu poikkeuksellisen lämpimää säätä niin se saattaa näkyä massabudjetissa nytkähtämisenä takaisin jäätikön massan menetysten puolelle koko vuoden plussat ja miinukset huomioiden. Aiemmat vuosikymmenet massabudjetti oli selvästi miinuksen puolella eli jäätikön massa oli vähenemään päin.

      • Anonyymi

        Aiheesta on Tiede - lehden keskustelupalstan puolella pitkä keskustelu.

        www.tiede.fi/keskustelu/70499/gronlannin-jaapeitteen-sulaminen

        Minusta esille ottamisen arvoinen asia. Juuri väärään ajanhetkeen osuva helle voi vaikuttaa paljon enemmän kuin sama lämpö pidemmälle ajalle jakautuneena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aiheesta on Tiede - lehden keskustelupalstan puolella pitkä keskustelu.

        www.tiede.fi/keskustelu/70499/gronlannin-jaapeitteen-sulaminen

        Minusta esille ottamisen arvoinen asia. Juuri väärään ajanhetkeen osuva helle voi vaikuttaa paljon enemmän kuin sama lämpö pidemmälle ajalle jakautuneena.

        Joo kyllähän se helle sulattaa. Minusta on vähän väärää uutisointia kun puhutaan Grönlannin mannerjään sulamisesta ja esitellään karttaa, missä jäätikkäö on suurelta osin punaisella. Todellisuudessa siellä sulaa jäätikön päällä oleva lumi. Siinä jäätikön päällähän on 50-100 metriä paksu lumikerros, joka eristää tehokkaasti ja estää lämmön pääsyn jäähän asti.

        Tässä esimerkki miten huonosti sulaa: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viela-juhannuksenakin-helsingissa-on-lunta-jopa-kolme-vuotta-vanhaa/1906220#gs.rv8boc


    • Kuulostaa hyvältä. Ehkä ihmiset voi sitten muuttaa Grönlantiin, aivan kuten ihmiset aikoinaan muutti USA:han. Tällä tavalla sitten ratkaistaan myös se toinen väitetty ongelma joka on liikakansoitus.

      En tiedä sitte varmasti onko tuo sulaminen hyvä asia, mutta ainakin hyvältä kuulostaa.

    • Anonyymi

      Niin kuin tuossa ylempänä jo todetaan, huomataan melkoisia väittämiä alarmistimediassa. Mihinköhän tuokin perustuu?

      "YK on perjantaina esittänyt huolensa siitä, että Grönlannin jääpeite saattaisi sulaa nyt jopa pahemmin kuin ennätysvuonna 2012, jolloin jääpeite katosi lähes kokonaan ensimmäistä kertaa tutkimushistorian aikana."

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006185991.html

      Melkoista hourimointia.
      Ilmeisesti tuon kirjoittaneella ei ole pienintäkään käsitystä ko. jäätikön massiivisuudesta.
      Mutta tällaistahan tuo ilmastovouhotus on. Kirjoitellaan mitä sattuu, ja kansa uskoo, pelkää ja ahdistuu.

    • Anonyymi

      Niinkuin tuossa aikaisemmin jo kirjoitin niin paksun lumikerroksen päältä hiukan sulaa lunta. Eikä ihan joka paikassa. Summitissa siellä jäätiköllä on nyt -8 astetta ja yöksi on luvattu -10 ja lumisadetta. Tällaista säätä sinne on luvattu seuravat 10 vuorokautta eli pakkasella pysyy eikä tiettävästi lumi sula pakkasella.

    • Anonyymi

      Pintalämpötilaennuste Grönlannille 1.8.2019 klo 16:00 on mielenkiintoinen. Koko saaren lämpötila on -5 yläpuolella ja laajoilla alueilla jäätikköä reilusti plussan puolella aina 10 asti.

      Laitoin kuvakaappauksen aijaa piste com kauttaviiva W05wOI josta voi käydä katsomassa.

      • Anonyymi

        Accuweather Sää Summit 1.8. päivällä -3, yöllä -13. Kun siinä jään päällä on se 100 metriä paksu lumikerros niin kerrotko paljonko tuossa lämpötilassa sulaa. Ehkä lumi auringonpaisteessa hieman kostuu pinnasta ja tästä satelliittimittaus osoittaa sulamista vaikka todellisuudessa sen paksun hangen alla jää ei tiedä ilman lämpötilasta mitään. Alarmistit tosiaan vouhkaavat jostain lumen sulamisesta ajattelematta ollenkaan mistä on kysymys. Eihän meillä Suomessakaan keväällä edes lumet sula muutaman lämpimän päivän aikana eikä järvistä lähde jäät vaikka on muutama päivä lämpöasteita. Pitäisi vähän miettiä ennenkuin laukoo tuollaisia typeryyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Accuweather Sää Summit 1.8. päivällä -3, yöllä -13. Kun siinä jään päällä on se 100 metriä paksu lumikerros niin kerrotko paljonko tuossa lämpötilassa sulaa. Ehkä lumi auringonpaisteessa hieman kostuu pinnasta ja tästä satelliittimittaus osoittaa sulamista vaikka todellisuudessa sen paksun hangen alla jää ei tiedä ilman lämpötilasta mitään. Alarmistit tosiaan vouhkaavat jostain lumen sulamisesta ajattelematta ollenkaan mistä on kysymys. Eihän meillä Suomessakaan keväällä edes lumet sula muutaman lämpimän päivän aikana eikä järvistä lähde jäät vaikka on muutama päivä lämpöasteita. Pitäisi vähän miettiä ennenkuin laukoo tuollaisia typeryyksiä.

        Ennusteen mukaan Grönlannin mannerjäätiköstä sulaa noin 12 kuutiokilometriä jäätä (12 gigatonnia) torstain 1.8.2019 aikana. Tätä kannattaisi verrata vuotuiseen jäämassan menetysnopeuteen ennen nykyistä tasannetta.

        Yksi ainoa kuuma päivä, seurauksena12 gigatonnia Grönlannin jäätiköstä sulanutta jäätä.


    • Anonyymi

      Onhan tuosta sulamisesta netissä jo kuviakin. Katso tästä listasta hieman alaspäin Grönlantia koskevaa uutista niin näet mitä jäätikölle tapahtuu.

      www.euronews.com/2019/06/17

      Minusta tuo on avovettä eikä lunta, mutta ehkäpä en vain osaa erottaa asiaa kuvasta.

      • Anonyymi

        Jos tarkoitat tuota kuvaa, missä koiravaljakko vetää rekeä veden peittämällä jäällä niin mitä se kertoo mannerjään sulamisesta, ei mitään. Kun meren tai järven jäältä sulaa lumi niin siihen kertyy jään päälle vettä ennenkuin se jostain aukosta virtaa jään alle eli jää nousee ylös vettä kevyempänä, mutta tämä saattaa kestää hetken ja ollaan tuossa tilantessa mistä kuva kertoo. Kuva ei siis ole jäätiköltä vaan jonkun järven tai meren jäältä. Tuollaisesta tietysti saadaan hienoja kuvia, joilla voidaan johtaa typeriä ihmisiä harhaan.


      • Anonyymi

        Kylläpäs jollekin tuli kiire poistella vastaava kuva jo vuodelta 1984.
        Meinaako mennä hyvä alaarmi poskelleen?
        Ihan normaali ilmiö on kyseessä.
        Voitte rauhoittua. Joka kevät saa suomessakin vastaavia kuvia, jos haluaa.

        https://urly.fi/1gsG


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpäs jollekin tuli kiire poistella vastaava kuva jo vuodelta 1984.
        Meinaako mennä hyvä alaarmi poskelleen?
        Ihan normaali ilmiö on kyseessä.
        Voitte rauhoittua. Joka kevät saa suomessakin vastaavia kuvia, jos haluaa.

        https://urly.fi/1gsG

        Kuvahan on merijään päältä vuonossa, ei siis mannerjäätiköltä.


    • Anonyymi

      Tähän ei taida tulla kommentteja.
      Eli vesireki katastrofi on peruttu.

    • Grönlannin mannerjään puolelta otettuja sulamiskuvia löytyy myös mutta eivät ole yhtä dramaattisia kuin tuo propagandakäyttöön valjastettu koiravaljakko. Yleensä niissä todellisemmissa sulamiskuvissa näkyy jäätikön pintaan joenuoman syövyttänyt sulaveden muodostama joki ja kuilu jonka kautta se syöksyy jäätikön lävitse kohti jään pohjaa. Jos jäätikkö ei kesällä sulaisi ei tuollaisia jokia voisi muodostua.

      Varsinainen data sulamisesta löytyy osoitteesta http://nsidc.org/greenland-today/ jossa siis on satelliittikuvat ja kartat, joissa sulava alue näkyy erivärisenä. Sulaminen ei tapahdu jäätikön keskellä vaan tietenkin reunoilta alkaen.

      Tänä vuonna ilmeisesti oli poikkeuksellisen voimakasta sulamista alkukesästä. Kun Grönlannin jäätikön massabudjetti on talvella vähäisen merijään (sulanut!) vuoksi muodostuvien lumisateiden ansiosta ollut aika lailla plusmiinus nollassa niin nyt nähdään miten kuuma kesä vaikuttaa asiaan. Nytkähtääkö tämän vuoden jäätikkömassa alaspäin vai jääkö edelleen paikalleen kun katsotaan tilannetta koko vuoden kierron jälkeen.

      • Anonyymi

        Mikä ihmeen kuuma kesä?
        Meinaatko, että suomen pari lämmintä päivää vaikuttaa Grönlantiin saakka?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen kuuma kesä?
        Meinaatko, että suomen pari lämmintä päivää vaikuttaa Grönlantiin saakka?

        Gönlannin kuumasta kesästä on kyse kun puhutaan Grönlannin mannerjäätikön sulamisesta. Tuossa annetussa linkissä on aiheeseen liittyvä uutinen ja sulamiskäyrät. Kuvista myäs näkee päiväkohtaisesti millä alueilla jää sulaa ja kuinka monta sulamispäivää on milläkin alueella näkynyt (värikoodattu kuva).

        Grönlannissa kesä on jäätiköllä kuuma silloin, kun jää sulaa eli ollaan nollan yläpuolella...

        Pohjoinen keskialue jäätiköstä oli vielä tänään vaikka yhtään sulamispäivää mutta suurimmalla osalla jäätikön pintaa on vähintään yksi tai useamman sulapäivää. Reuna-alueilla sulaminen on tietenkin voimakkainta. Kannattaa seurata miten 1.8.2019 tapahtuu eli kuinka laajalle alueelle sen yhden päivän lämpö ulottuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gönlannin kuumasta kesästä on kyse kun puhutaan Grönlannin mannerjäätikön sulamisesta. Tuossa annetussa linkissä on aiheeseen liittyvä uutinen ja sulamiskäyrät. Kuvista myäs näkee päiväkohtaisesti millä alueilla jää sulaa ja kuinka monta sulamispäivää on milläkin alueella näkynyt (värikoodattu kuva).

        Grönlannissa kesä on jäätiköllä kuuma silloin, kun jää sulaa eli ollaan nollan yläpuolella...

        Pohjoinen keskialue jäätiköstä oli vielä tänään vaikka yhtään sulamispäivää mutta suurimmalla osalla jäätikön pintaa on vähintään yksi tai useamman sulapäivää. Reuna-alueilla sulaminen on tietenkin voimakkainta. Kannattaa seurata miten 1.8.2019 tapahtuu eli kuinka laajalle alueelle sen yhden päivän lämpö ulottuu.

        "Pohjoinen keskialue jäätiköstä oli vielä tänään vaikka yhtään sulamispäivää "

        Piti olla "VAILLA yhtään sulamispäivää" eli koko ajan miinuksen puolella.


    • Eilen eli 31.8.2019 oli Grönlannin jäätikön pinnasta yli 60% sulamistilassa. Tämä on varsin poikkeuksellista. Mittausten perusteella koko jäätikön pinta-alasta on enää varsin pieni osa sellaista, ettei se olisi ainakin yhtenä tämän kesän päivänä ollut sulamassa.

      • Anonyymi

        Katsopa kartalta missä Grönland sijaitsee. Eteläkärki on Helsingin tasalla. Sulaahan meiltäkin lumi joka kevät. Ihme on jos ei lumi sulaisi osittain myös Grönlannissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsopa kartalta missä Grönland sijaitsee. Eteläkärki on Helsingin tasalla. Sulaahan meiltäkin lumi joka kevät. Ihme on jos ei lumi sulaisi osittain myös Grönlannissa.

        Kartan mukaan Grönlannissa jäätikkö suli eilen lähes koko alueeltaan. Eli siis 60 % jäätikön pinnasta oli sulamispisteessä, myös pohjoisimmilta alueiltaan. Karttapallosta katsomalla huomaisit, että Grönlannin pinta-alasta suurin osa on pohjoisempana kuin Kilpisjärvi.

        Vertaile Grönlantia Helsinkiin vasta siinä vaiheessa kun Helsingissä on mannerjäätikköä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kartan mukaan Grönlannissa jäätikkö suli eilen lähes koko alueeltaan. Eli siis 60 % jäätikön pinnasta oli sulamispisteessä, myös pohjoisimmilta alueiltaan. Karttapallosta katsomalla huomaisit, että Grönlannin pinta-alasta suurin osa on pohjoisempana kuin Kilpisjärvi.

        Vertaile Grönlantia Helsinkiin vasta siinä vaiheessa kun Helsingissä on mannerjäätikköä.

        Kyllä Helsingissä on usein talvisin mannerjäätikköä. Kesäisin se yleensä sulaa ja talvisin taas syntyy uudestaan.
        Eikä tuota tarvitse todistaa mllään kuvankäsittelyohjelmalla.


    • Anonyymi

      Yllä mainitun NSIDC:n kumulatiivisessa sulamiskartassa näkyy valkeana se osa Grönlannin mannerjäätiköstä, jolle ei ole osunut yhtäkään sulamispäivää. Katsottuna 1.8.2017 kartasta voi esimerkiksi kuvankäsittelyohjelmaa käyttäen laskea, että sulamiselta on täysin säästynyt hieman alle 9% koko jäätikön pinta-alasta. Jäljellejääneeseen 91% on osunut vähintään yksi sulamispäivä.

      Jatkossa tiedetään siis, että Grönlannin mannerjäätikön pinnasta on vuoden 2019 aikana ollut 91% sulamistilassa jossakin vaiheessa kesää.

      • Anonyymi

        Kuvankäsittelyohjelmaa käyttäen voi piirtää rekikoiria ja vesiputouksia ihan minne tahansa.
        Nerokasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvankäsittelyohjelmaa käyttäen voi piirtää rekikoiria ja vesiputouksia ihan minne tahansa.
        Nerokasta.

        Oljenkorsiin tartutte kun muuta ei enää tarjolla?

        Kuvankäsittelyohjelmaa käyttäen voi arvioida alkuperäisestä kuvasta valkoisen värin pinta-alan. Silmällä katsoen olisin arvannut että luokkaa kymmenen ja viidentoista prosentin välillä. Histogrammista katsottuna näki että täysin valkoisten pisteiden osuus oli vain 8% koko alueesta, kun alue oli rajattu jäätikön reunoja myöten. Jonkin verran vääristymää tulee tietenkin siitä, että karttaprojektio ei ole piirretty siten että pinta-alayksikkö Grönlannin pohjoisosassa olisi sama kuin eteläosassa.

        Asian voi toki kuka tahansa halutessaan itse tarkistaa eli ei tarvitse uskoa palstalla esitettyihin väitteisiin. Ensin muutettava kuvassa jäätikön reunan ulkopuoliset harmaat alueet, reunaviivat ja tekstit mustaksi. Sitten määritettävä ei-mustien pikseleiden määrä ( = koko jäätikön pinta-ala), sitten määritettävä valkeiden pikseleiden määrä ( = se pinta-ala joissa ei vielä sulamista tänä kesänä).

        Valkeiden pikseleiden määrän suhde ei-mustien pikseleiden määrään on se mitä haettiin.

        Itse tein vertailun yksinkertaista Irfanview - ohjelmaa käyttäen kun siinäkin on tarvittavat työkalut taustan muuttamiseksi mustaksi, reunojen siistimiseksi, kuvan muuttamiseksi harmaasävykuvaksi ja histogrammin ottamiseksi siitä. Histogrammista tarvitaan koko kuvan pikseleiden määrä, valkeiden pikseleiden määrä ja mustien pikseleiden määrä.

        Karttakuvien analysoimista varten löytyy toki myös parempia työkaluja. En viitsinyt sellaisia tähän soveltaa kun vaatisivat miettimistä ja opettelua.

        Kannattaa itse tarkistaa palstalla esitettyjen väitteiden paikkansapitävyys. Niissä voi olla virheitä, sekä tahattomia että myös joskus tahallisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oljenkorsiin tartutte kun muuta ei enää tarjolla?

        Kuvankäsittelyohjelmaa käyttäen voi arvioida alkuperäisestä kuvasta valkoisen värin pinta-alan. Silmällä katsoen olisin arvannut että luokkaa kymmenen ja viidentoista prosentin välillä. Histogrammista katsottuna näki että täysin valkoisten pisteiden osuus oli vain 8% koko alueesta, kun alue oli rajattu jäätikön reunoja myöten. Jonkin verran vääristymää tulee tietenkin siitä, että karttaprojektio ei ole piirretty siten että pinta-alayksikkö Grönlannin pohjoisosassa olisi sama kuin eteläosassa.

        Asian voi toki kuka tahansa halutessaan itse tarkistaa eli ei tarvitse uskoa palstalla esitettyihin väitteisiin. Ensin muutettava kuvassa jäätikön reunan ulkopuoliset harmaat alueet, reunaviivat ja tekstit mustaksi. Sitten määritettävä ei-mustien pikseleiden määrä ( = koko jäätikön pinta-ala), sitten määritettävä valkeiden pikseleiden määrä ( = se pinta-ala joissa ei vielä sulamista tänä kesänä).

        Valkeiden pikseleiden määrän suhde ei-mustien pikseleiden määrään on se mitä haettiin.

        Itse tein vertailun yksinkertaista Irfanview - ohjelmaa käyttäen kun siinäkin on tarvittavat työkalut taustan muuttamiseksi mustaksi, reunojen siistimiseksi, kuvan muuttamiseksi harmaasävykuvaksi ja histogrammin ottamiseksi siitä. Histogrammista tarvitaan koko kuvan pikseleiden määrä, valkeiden pikseleiden määrä ja mustien pikseleiden määrä.

        Karttakuvien analysoimista varten löytyy toki myös parempia työkaluja. En viitsinyt sellaisia tähän soveltaa kun vaatisivat miettimistä ja opettelua.

        Kannattaa itse tarkistaa palstalla esitettyjen väitteiden paikkansapitävyys. Niissä voi olla virheitä, sekä tahattomia että myös joskus tahallisia.

        Hohhoijaa sanoisi hohheli.
        Tulosta vielä kuvankäsittelyohjelmasi käyttöohjeet palstalle niin sitten me taas nauretaan.

        "Kannattaa itse tarkistaa palstalla esitettyjen väitteiden paikkansapitävyys. Niissä voi olla virheitä, sekä tahattomia että myös joskus tahallisia."

        Näinhän se on. Ainakin jos on tarkoitus todistaa jäätikön sulamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hohhoijaa sanoisi hohheli.
        Tulosta vielä kuvankäsittelyohjelmasi käyttöohjeet palstalle niin sitten me taas nauretaan.

        "Kannattaa itse tarkistaa palstalla esitettyjen väitteiden paikkansapitävyys. Niissä voi olla virheitä, sekä tahattomia että myös joskus tahallisia."

        Näinhän se on. Ainakin jos on tarkoitus todistaa jäätikön sulamista.

        Jos asia kiinnostaa niin kokeile itse. Muuten et voi uskoa lopputuloksiin kun ne on joku muu kuitenkin mielestäsi väärentänyt.

        Kun tuo Grönlannin jäätikön kumulatiivisen sulamisen kuva on valmiiksi ruudutettu niin tulosta paperille ja piirrä päälle lyijykynällä viivat ruutujen reunoja myöten. Laske sitten kuvasta täysin valkeat ruudut ja ei-mustat ruudut. Mikä on valkeiden ruutujen osuus kaikista ei-mustista ruuduista?


    • Anonyymi

      Grönlannissa on kesä ja kuuluukin sulata kesällä. Kohta loppuu.
      Sitten ihmetellään taas tammikuussa kun etelämanner sulaa kun siellä on kesä aika ja vulkaanista toimintaa kokoajan.
      Ilmastossa on viileämpiä ja lämpimämpiä jaksoja, jotka eivät ole mitenkään poikkeuksellisia luonnon tieteiden kannalta.
      Kuten ipcc edustama taalas kertoi, paniikkia ei ole, asiat on korjattavissa. En tiedä miten, mutta rahalla kuulemma selviää?

      • Anonyymi

        Tuo on aika tarkkaan 97 % varmaa ja todistettua ja sillä on IPCC:n konsensus. Älä viitsi ruveta denuksi. Odottele nyt rauhassa ja vedä henkeä, niin selviää, minne verorahasi katoavat. Kun vielä hiukan vedät henkeä, niin huomaat että niitä rahoja ei todellakaan saa huijareilta takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on aika tarkkaan 97 % varmaa ja todistettua ja sillä on IPCC:n konsensus. Älä viitsi ruveta denuksi. Odottele nyt rauhassa ja vedä henkeä, niin selviää, minne verorahasi katoavat. Kun vielä hiukan vedät henkeä, niin huomaat että niitä rahoja ei todellakaan saa huijareilta takaisin.

        Konsensus ilmastotieteessä? Miten ihmeessä voi olla konsensus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Konsensus ilmastotieteessä? Miten ihmeessä voi olla konsensus?

        Yleensä konsensus tarkoittaa sitä, että tyhmät voittaa, koska tyhmillä on aina enemmistö, ja viisaat on aina pieni vähemmistö. Konsensukseen pyrkiminen ei siis ole hyve. Viisaiden kuunteleminen on hyve. Edelliseltä hallitukselta se ei onnistunut ollenkaan, eikä tunnu onnistuvan nykyiseltäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Konsensus ilmastotieteessä? Miten ihmeessä voi olla konsensus?

        Tuo on täysin mahdollista, jos Hansen, Mann ja Taalas vertaisarvioivat toisensa ja Marcottin vielä lisäksi. Tuosta syntyy 97 % konsensus, koska Mann on hukannut lätkämailastaan lavan.


    • Anonyymi

      Löytyykö Grönlanninkin jäätiköiden alta halkaisijaltaan metrin mittaisia kantoja?

      • Anonyymi

        Minä veikkaan että sieltä löytyy IPCC:n 97-prosenttisten tiedemiesten konsensus.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mukavaa sunnuntai päivää

      Kirsille ja mukaville ihmisille jos täällä enää ovat. 😊☕🌞🍁🧡 Jos eivät ole, niin sitten poistun.
      Ikävä
      342
      1846
    2. Milloin on kaivattusi nimi päivä?

      Otsikossa kysymys. Osumien kautta illaksi viä treffeille 💁💁💁
      Ikävä
      86
      1711
    3. Machokultti vai tasa-arvoa

      Oikein hyvää päivää kaikki Vedatietäjät ja Hare Krishnat! Tarkoitukseni ei ole provosoida vaan monen pettymyksen jälkeen
      Hindulaisuus
      473
      1605
    4. Vanhan Mestarin porttikieltolaiset?

      VM lopettaa ja uutta tulee tilalle. Onnea uudelle yrittäjälle! Tuli vaan tuossa mieleen, että säilyvätkö vanhat porttiki
      Suomussalmi
      38
      1513
    5. Kimmeliin yöksi?

      Sopii minulle, mutta en tiedä sopisiko se sinuun.
      Ikävä
      88
      1405
    6. Sofia Virta sanoi totuuden suoraan....

      ....Suomessa ei tarvita Persuja maamme taloutta hoitanaan. Hyvin sanottu.
      Maailman menoa
      393
      1333
    7. Mitä pidät

      Siitä että suhde alkaa pettämisen kautta
      Ikävä
      168
      1280
    8. Alan kyllästyä ihmisiin

      Hyvää yötä ja loppuiltaa. ☀️🥱🌌💤🌃✨🍁👍👎👐🫶🖖🧟‍♀️🫅🏼❄️💫
      Ikävä
      178
      1269
    9. Millon näit kaivattusi viimeksi? Missä??

      saitko vihdoin kerrottua häälle mitä tunnet? Oliko hetki lämmin vai kylmä.
      Ikävä
      39
      1114
    10. Venäjän ydinaseet??

      Tuntuvat olevan muutamille jonkinlainen lähes seksuaalinen fantasia ja kierouma. Uskonnollinen (?) fetissi. Niillä sit
      Maailman menoa
      252
      1103
    Aihe