Jos haluan kirjoittaa RKP:n politiikasta

yleisesti

suomeksi, niin se on varsin vaikeaa täällä. Sillä kun suomeksi kirjoittaa niin yhtään ei tiedä, että pysyykö avaus täällä vai ei. Sen sijaan ruotsiksi kirjoitetut avaukset jäävät lähes aina, automaatti ei reagoi niihin.

Onko tämä tasapuolista - no ei. Mutta RKP:n edustajille se sopii loistavasti, syytkin ovat selvät.

Nyt kun sanoin tämän niin totta kai juttu poistetaan, mutta tulipahan sanottua.

ps. jos tämä sattuisi pysymään, niin kertokaa mielipiteenne palstan tasosta.

116

1190

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asialinja

      -pysy palstan aiheessa ja asiallisena, sillä lailla homma toimii, kielestä se ei ole kiinni, kunhan on suomea tai ruotsia.

      • yleisesti

        Ei pidä paikkaansa, sillä olen itse kirjoittanut useita avauksia suomeksi jotka ovat olleet asiallisia ja liittyneet RKP:n politiikkaan, mutta jotka ovat hävinneet lähes heti tai päivien päästä.

        Tämä on faktaa, eli pielessä on.


      • CalleViktorsson
        yleisesti kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa, sillä olen itse kirjoittanut useita avauksia suomeksi jotka ovat olleet asiallisia ja liittyneet RKP:n politiikkaan, mutta jotka ovat hävinneet lähes heti tai päivien päästä.

        Tämä on faktaa, eli pielessä on.

        Käsittääkseni automaatti on asialla jos avaus poistuu lähes heti, jos päivien päästä niin kyse on siitä, että jutusta on paljon valitettu ylläpitoon joka sitten taipuu ja poistaa sen - ihan syyttä.


    • hhhhhhhhhhhhhhhuuuh

      Suomenkielisten asioista varsinkin kielipolitiikasta keskustellaan ruotsiksi hyvinkin paljon, mutta ne keskustelut ei tule koskaan pääväestön tietoon.

    • Vivare

      Rkp ei halua, että ruotsin opiskelua alakoulusta ylipiston loppututkintoon asti nimitetään pakkoruotsiksi!

      Voimme kai yhteisesti sopia, että tästä lähtien nimitämme ruotsin opiskelua nimellä haittaruotsi, sillä haittana me se koemme aivan samoin kuin Rkp kokee pakollisen suomen opiskelun ruotsinkielisissä kouluissa.

      Haittaruotsi ja haittasuomi koetaan Suomessa eri kieliryhmissä eri tavoin.

      Suomen kieli on mielestäni tarpeellinen kaikille jotka asuvat Suomessa, koska useimmat suomalaiset ja myös Suomen kunnat ovat suomenkielisiä.

      Haittaruotsi taas puolestaan todella aiheuttaa haittaa, koska se estää mahdollisuuden omistautua muiden tarpeellisempien kielten opiskeluun. Koulujen lukujärjestykseen kun ei mahdu kuin määrätty tuntimäärä kieliä.

      Jos jokin oppiaine haittaa tärkeämpien aineiden opiskelua, on se aine syytä poistaa niiltä, jotka kokevat ks. aineen tarpeettomaksi ja jopa haitalliseksi.

      On siis syytä aloittaa julkinen ja asiallinen keskustelu siitä, miten tarpeelliseksi suomalaiset kokevat ruotsin ja suomen kielen opiskelun.

      Kumpi kieli on Suomessa mielestäsi tärkeämpi suomi vai ruotsi?

      • selvä.pläkki

        Kielen osaamisesta on aina hyötyä, varsinkin suomen ja ruotsin osaamisesta suomalaisille. On virheellistä luulla et kansalliskielten oppivelvollisuus estää muiden kielten opiskelua, täällä on aina opiskeltu ns. vieraitakin kieliä.


      • Ruotsi opetusohjelmassa ei ole sen takia, että oppilaat oppisivat ruotsia.
        Kukaan ei välitä pätkääkään opintotuloksista. Oikeastaan päinvastoin finlandssvenskar vill inte, att finnarna lär sig svenska. Ruotsi halutaan pitää opetusohjelmassa, jotta se voidaan pitää pätevyysvaatimuksena moniin töihin.
        Sillä ei tietenkään ole väliä tarvitaanko työssä oikeasti ruotsin osaamista.
        Toinen syy on estää muiden kielten opiskelu. Missään nimessä ei voida antaa suomenkielisille sellaista etua, että osaisivat esim saksaa.


      • realismiavähäsen
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Ruotsi opetusohjelmassa ei ole sen takia, että oppilaat oppisivat ruotsia.
        Kukaan ei välitä pätkääkään opintotuloksista. Oikeastaan päinvastoin finlandssvenskar vill inte, att finnarna lär sig svenska. Ruotsi halutaan pitää opetusohjelmassa, jotta se voidaan pitää pätevyysvaatimuksena moniin töihin.
        Sillä ei tietenkään ole väliä tarvitaanko työssä oikeasti ruotsin osaamista.
        Toinen syy on estää muiden kielten opiskelu. Missään nimessä ei voida antaa suomenkielisille sellaista etua, että osaisivat esim saksaa.

        Suomenkieliset päättävät oppivelvollisuusaineista, ei RKP. Ja päättäjät eivät ole harhoissaan, niinkuin eräs, joka valehtelee ettei Suomessa voi opiskella muita kuin kahta kotimaista.


      • eooeeerf

        Tällaiset termit kuten "haittaruotsi" tai "pakkoruotsi" haittaavat lähinnä näiden termien käyttäjien kielten opiskelua (- mitä se heidän kielten opiskelunsa sitten mahtaakin olla...).

        Kouluissa opiskellaan yhä edelleen useita kieliä, ja ruotsi ei estä minkään aineen opiskelua. Päinvastoin, kun kielten opiskelussa vaadittiin enemmän (ruotsikin oli yo:ssa pakollinen), niin kieliä opiskeltiin enemmän ja osattiin paremmin (osallistujien määrä yo-kirjoituksissa oli paljon suurempi).


      • eooeeerf kirjoitti:

        Tällaiset termit kuten "haittaruotsi" tai "pakkoruotsi" haittaavat lähinnä näiden termien käyttäjien kielten opiskelua (- mitä se heidän kielten opiskelunsa sitten mahtaakin olla...).

        Kouluissa opiskellaan yhä edelleen useita kieliä, ja ruotsi ei estä minkään aineen opiskelua. Päinvastoin, kun kielten opiskelussa vaadittiin enemmän (ruotsikin oli yo:ssa pakollinen), niin kieliä opiskeltiin enemmän ja osattiin paremmin (osallistujien määrä yo-kirjoituksissa oli paljon suurempi).

        Kommenttisi on yhtä viisas, kun jos sanoisi, että jos edellisenä päivänä on juossut 5000m se ei haittaa seuraavana päivänä 10 km:n kilpailua.


      • eimuuta
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Kommenttisi on yhtä viisas, kun jos sanoisi, että jos edellisenä päivänä on juossut 5000m se ei haittaa seuraavana päivänä 10 km:n kilpailua.

        Vertauksesi on aika huono, sillä Suomessa on mm. Pisapistein todettu olevan maailman parhaimpiin kuuluva koulujärjestelmä, ja opetustaso. Puhuminen haittakielestä on asennevammaisen propagandaa.


      • djdjdjdjdffff
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Kommenttisi on yhtä viisas, kun jos sanoisi, että jos edellisenä päivänä on juossut 5000m se ei haittaa seuraavana päivänä 10 km:n kilpailua.

        Erona on vain sellainen asia, että vieraiden kielten opiskelu ei vahingoita lasta; lapsella on kyky omaksua useampaa vierasta kieltä, kielten opinnot on ajoitettu siten, että toinen kieli ei häiritse toista. Mutta jos lapsi laitetaan juoksemaan 5000 m ja heti perään 10000 m, niin taatusti edellinen haittaa jälkimmäistä.


      • djdjdjdjdffff kirjoitti:

        Erona on vain sellainen asia, että vieraiden kielten opiskelu ei vahingoita lasta; lapsella on kyky omaksua useampaa vierasta kieltä, kielten opinnot on ajoitettu siten, että toinen kieli ei häiritse toista. Mutta jos lapsi laitetaan juoksemaan 5000 m ja heti perään 10000 m, niin taatusti edellinen haittaa jälkimmäistä.

        Pakkoruotsi vie ajan ja paikan joltain sivistyskieleltä. Det lönar sig inte för en finskspråkig, att plugga svenska. Det finns alltid finlandssvenskar som får jobbet där svenska behövs.
        Lär finskspråkig tex tyska finn det inga i Finland som kan språket bättre.


      • oletmitähaluat
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Ruotsi opetusohjelmassa ei ole sen takia, että oppilaat oppisivat ruotsia.
        Kukaan ei välitä pätkääkään opintotuloksista. Oikeastaan päinvastoin finlandssvenskar vill inte, att finnarna lär sig svenska. Ruotsi halutaan pitää opetusohjelmassa, jotta se voidaan pitää pätevyysvaatimuksena moniin töihin.
        Sillä ei tietenkään ole väliä tarvitaanko työssä oikeasti ruotsin osaamista.
        Toinen syy on estää muiden kielten opiskelu. Missään nimessä ei voida antaa suomenkielisille sellaista etua, että osaisivat esim saksaa.

        Äidinkieleni on suomenkieli. Osaan ruotsia, englantia,saksaa ja vähän ranskaa ja japania.
        No reservations. Enempikin voisin opetella. Nämä nyt riittänee aika pitkälle. Ikää päälle 60 v.
        Ei ruotsinkielen opiskelu vie aikaa muilta kieliltä. Päin vastoin tehostaa muiden kielten opiskelua. Ruotsinkieli on kieliopiltansa varsin virtaviivaista ja sanasto helppoa. en/ett voi vähän aluksi olla hakusessa. Käytännön elämässä sillä ei ole mitään merkitystä. Riippuu millä innolla kieltä opiskelee ja miten osaa kielitaitoansa hyödyntää. Tunnen ihmisiä jotka eivät juurikaan ole kouluja käyneet mutta osaavat sujuvasti useita kieliä. Ihmeellistä. Eikö olekin. Kauan sitten edesmennyt setäni hallitsi sujuvasti 7 kieltä.


      • päättelijä

        Olet kielellisesti lahjakasta sukua. Kaikki eivät ole, joillakin takkuaa pahasti, vaikka muuten ovat lahjakkaita, esim matemaattisesti.


    • JärkiKäteen

      Kielten pakko-opiskelun ylenmäärä haittaa (varastaa aikaa) luonnontieteellisten-, luovien aineiden ja liikunnankin suorittamista.

      Kuka paukapäät oikeasti annetaan sabotoida Suomen ja nuorison tulevaisuutta KIELIKIELIKIELI-pakkosyötöllä ???

      Kielipäille omat koulut, muille äidinkieli ja sit muuta kieltä jos on omaa tarvetta.

      • ennen_paremmin

        Ei ole oikeasti olemassa "kielipäätä" ja "matikkapäätä", vaan moni oppilas on lahjakas sekä kielissä että matikassa. Ja toisaalta heikosti pärjäävä oppilas on heikko kaikissa aineissa.

        Tähän ongelmaan ei ole ratkaisuna se, että kielten opetusta vähennetään, vaan kieliin ja matikkaan olisi syytä saada 80-luvun tyyliin tasokurssit, jotta kaikki voisivat lukea sekä kieliä että matikkaa omalla tasollaan. Näin saataisiin työrauha ja oppimistulokset paranisivat kaikilla.


    • 228w

      Diskussion om SFP:s politik betyder skriverier om pakkoruotsi (haittaruotsi är nytt ord just nu )om att svenskspråkiga snart inte finns mera i Finland, att ingen behöver svenska, att finlandssvenskar borde flytta till Sverige, att man inte får kalla sig finlandssvensk, att SFP har fel namn osv.osv.

      • skenheligt

        Diskussion, man vill skriva sårande och nedlåtande om SFP och den svenskspråkiga befolkningen, det är huvudsaken.
        Man diskuterar inte, man predikar och skymfar.


      • kumma.juttu

        Ja te toistelette noita samoja juttuja fennoista - niin. Monet teidän avauksistanne ei todellisuudessa liity palstan aiheeseen, mutta liitätte vaan mukaan kirjaimet "SFP" niin se saadaan vähän näyttään tänne kuuluvalta.

        Toisekseen nämä Suomi-palstat eivät ole oikeita ja tasokkaita keskustelupalstoja, vaan lähinnä provoilu-saitteja jossa voidaan huudella vähän kaikenlaista, koska omaa nimeä ei tarvitse käyttää. Eli näitä ei ole syytä ottaa vakavasti, mutta tämän palstan te otatte selvästi hyvin vakavasti. Ja valitatte vieläkin, vaikka RKP sai tänne erikoisvalvonnan joka suosii teitä.


      • mitä.teet.täällä
        kumma.juttu kirjoitti:

        Ja te toistelette noita samoja juttuja fennoista - niin. Monet teidän avauksistanne ei todellisuudessa liity palstan aiheeseen, mutta liitätte vaan mukaan kirjaimet "SFP" niin se saadaan vähän näyttään tänne kuuluvalta.

        Toisekseen nämä Suomi-palstat eivät ole oikeita ja tasokkaita keskustelupalstoja, vaan lähinnä provoilu-saitteja jossa voidaan huudella vähän kaikenlaista, koska omaa nimeä ei tarvitse käyttää. Eli näitä ei ole syytä ottaa vakavasti, mutta tämän palstan te otatte selvästi hyvin vakavasti. Ja valitatte vieläkin, vaikka RKP sai tänne erikoisvalvonnan joka suosii teitä.

        "Eli näitä ei ole syytä ottaa vakavasti, mutta tämän palstan te otatte selvästi hyvin vakavasti"

        Jos sua ei kiinnosta ottaa vakavasti mitään, niin miksi olet täällä? Mene persu-palstalle sekoilemaan, jos pelkkä sekoilu kiinnostaa. Siellä saa sekoilla sydämen kyllyydestä.


      • onpa.typerää
        kumma.juttu kirjoitti:

        Ja te toistelette noita samoja juttuja fennoista - niin. Monet teidän avauksistanne ei todellisuudessa liity palstan aiheeseen, mutta liitätte vaan mukaan kirjaimet "SFP" niin se saadaan vähän näyttään tänne kuuluvalta.

        Toisekseen nämä Suomi-palstat eivät ole oikeita ja tasokkaita keskustelupalstoja, vaan lähinnä provoilu-saitteja jossa voidaan huudella vähän kaikenlaista, koska omaa nimeä ei tarvitse käyttää. Eli näitä ei ole syytä ottaa vakavasti, mutta tämän palstan te otatte selvästi hyvin vakavasti. Ja valitatte vieläkin, vaikka RKP sai tänne erikoisvalvonnan joka suosii teitä.

        Aika erikoista, että aikuinen ihminen oikein kehottaa sekoilemaan palstalla ja välttämään asiakeskustelua...


      • ahh.onnea
        onpa.typerää kirjoitti:

        Aika erikoista, että aikuinen ihminen oikein kehottaa sekoilemaan palstalla ja välttämään asiakeskustelua...

        Tyypillistä palstan vakkari RKP:lle tuon tapaiset kommentit. Todellisuudessa palstan vakkari rkp:läiset ovat itse melkoisia häiriköitä. heidän lapsellisuutensa tulee esiin.


      • fgfggffggfgfgf
        ahh.onnea kirjoitti:

        Tyypillistä palstan vakkari RKP:lle tuon tapaiset kommentit. Todellisuudessa palstan vakkari rkp:läiset ovat itse melkoisia häiriköitä. heidän lapsellisuutensa tulee esiin.

        Täällä harrastetaan Suomen kovinta vihapuhetta suomenkielisistä suomeksi ja varsinkin ruotsiksi.


      • dr.roy
        fgfggffggfgfgf kirjoitti:

        Täällä harrastetaan Suomen kovinta vihapuhetta suomenkielisistä suomeksi ja varsinkin ruotsiksi.

        Hä, missä? Missä sä oot?


      • niinkö_
        fgfggffggfgfgf kirjoitti:

        Täällä harrastetaan Suomen kovinta vihapuhetta suomenkielisistä suomeksi ja varsinkin ruotsiksi.

        Eli ts. pitäisi alkaa sekoilla palstalla, muunlaiset kirjoitukset ovat aina jonkinlaista vihapuhetta sinua vastaan, oli ne sitten kirjoitettu suomeksi tai ruotsiksi?

        Kerro esimerkkejä vihapuheesta, kopioi ne tähän viestiketjuun, niin ymmärrämme paremmin, mitä on kyse.


    • frågarbara

      Hur sakliga är de här inläggen som "finlandssvenskar ", perusnuori, lukiolaislikka och Donald postar ?

      • kumma.juttu

        Missä maailmassa sinä elät? Otat haudan vakavasti kaikki heidän juttunsa - naurettavaa. Ei tällaisilla palstoilla käydä niin "fiiniä" keskustelua, kuin mihinkä te ehkä omissa porukoissanne olette tottuneet. Lue viestini ylempää.


      • ellerhur
        kumma.juttu kirjoitti:

        Missä maailmassa sinä elät? Otat haudan vakavasti kaikki heidän juttunsa - naurettavaa. Ei tällaisilla palstoilla käydä niin "fiiniä" keskustelua, kuin mihinkä te ehkä omissa porukoissanne olette tottuneet. Lue viestini ylempää.

        Om man inte vill diskutera politik utan bara skriva skit så finns det säkert andra spalter som passar bättre.


      • skillnaden
        kumma.juttu kirjoitti:

        Missä maailmassa sinä elät? Otat haudan vakavasti kaikki heidän juttunsa - naurettavaa. Ei tällaisilla palstoilla käydä niin "fiiniä" keskustelua, kuin mihinkä te ehkä omissa porukoissanne olette tottuneet. Lue viestini ylempää.

        Det är sant att vi försöker vara ärliga och hålla oss till sanningen.


      • rovn2

        Hekottaja ei pysty osoittamaan missä kohtaa on muka valehdeltu. Ruotsinkieliset ei täällä valehtele ja vääristele, se näkee jokainen.


    • herkkänahkainen1

      Kuka arvioi asiallisuuden ja millä ARVOILLA. Kritikkiin liittyy aina vähän hankalia asioita,eikä toisaalta haukku haavaa tee ?

      • Vihapuhe_pois

        Selvä valhe tai rasistinen viesti ei ole "hankala asia" vaan asiaton asia, jollaisia palstalla ei saa olla. Jos palstan säännöt eivät kiinnosta, kannattaa lopettaa kokonaan ja keksiä itselleen jotakin tähdellisempää tekemistä.


      • otetaanhampaatpois

        niin haukkuva koira ei tunnetusti pysty puremaan haukkuessaan.... katsoin huvikseni juttuja ja johan lobbaaminen alkoi taas puolueilla vaalien tuloa odotellessa :D


      • jostain.syystä
        otetaanhampaatpois kirjoitti:

        niin haukkuva koira ei tunnetusti pysty puremaan haukkuessaan.... katsoin huvikseni juttuja ja johan lobbaaminen alkoi taas puolueilla vaalien tuloa odotellessa :D

        Jep, persut on lobannu jo yli vuoden tällä RKP-palstalla.


      • outolobbaus
        jostain.syystä kirjoitti:

        Jep, persut on lobannu jo yli vuoden tällä RKP-palstalla.

        Aika epätoivoista on persujen lobbaus tällä palstalla: yritetään saada täältä lisää kannattajia persuille, ja samalla mollataan maan toista kansalliskieltä ja sen puhujia!


      • tääähhhh
        outolobbaus kirjoitti:

        Aika epätoivoista on persujen lobbaus tällä palstalla: yritetään saada täältä lisää kannattajia persuille, ja samalla mollataan maan toista kansalliskieltä ja sen puhujia!

        Ja aika epätoivoista on selittää persuista täällä, tuo nimmari "perusnuori" ei esim. välttämättä ole persu lainkaan, näin esimerkkinä.

        Ketkäs täällä silloin kommentoi kuin persuja ei vielä edes tunnettu?


    • Pakkoruotsin opetus on täysin epäonnistunutta. Tulokset ovat surkeat ja meidän maailman paras koulumme tuottaa abiturientteja, jotka eivät mittauta ruotsin osaamistaan yo-kokeessa.
      Suomen lukioista valmistuvat ylioppilaat eivät osaa ruotsia ja siksi sen voi määrittää vapaaehtoiseksi aineeksi. Ne joita kiinnostaa oppia ruotsia opiskelevat sitä ja toiset jotain sivistävää kieltä.

      Pakkoruotsi palvelee parhaiten Persuja. Virkaruotsi syrjäyttää maahanmuuttajat virkauralta.

      • Pötypuheita_taas

        "Tulokset ovat surkeat ja meidän maailman paras koulumme tuottaa abiturientteja, jotka eivät mittauta ruotsin osaamistaan yo-kokeessa."

        Ruotsin osalta tulokset ovat päinvastoin hyviä, koska iso osa (30-40%) vielä mittauttaa osaamisensa yo:ssa. Samaa ei voi sanoa muista kielistä: esim. saksaa ja ranskaa vapaaehtoisena kirjoittaa vain pieni osa lukiolaisista enää.


      • Pötypuheita_taas kirjoitti:

        "Tulokset ovat surkeat ja meidän maailman paras koulumme tuottaa abiturientteja, jotka eivät mittauta ruotsin osaamistaan yo-kokeessa."

        Ruotsin osalta tulokset ovat päinvastoin hyviä, koska iso osa (30-40%) vielä mittauttaa osaamisensa yo:ssa. Samaa ei voi sanoa muista kielistä: esim. saksaa ja ranskaa vapaaehtoisena kirjoittaa vain pieni osa lukiolaisista enää.

        Miksi niille 60-70% oppilaista, jotka eivät yo-kokeeseen osallistu on ollut pakko istua tunneilla?
        Miksi hyväksytään noin huonot oppimistulokset. Opettajia pitäisi rangaista.


      • vastaus-
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Miksi niille 60-70% oppilaista, jotka eivät yo-kokeeseen osallistu on ollut pakko istua tunneilla?
        Miksi hyväksytään noin huonot oppimistulokset. Opettajia pitäisi rangaista.

        -jo keväällä tätä samaa jankutit, vaihda levyä.


      • lopetetaan_koulu
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Miksi niille 60-70% oppilaista, jotka eivät yo-kokeeseen osallistu on ollut pakko istua tunneilla?
        Miksi hyväksytään noin huonot oppimistulokset. Opettajia pitäisi rangaista.

        Miksi saksan ja ranskan oppilaiden pitäisi istua tunnilla? Miksi espanjan ja venäjän oppilaiden pitäisi istua tunnilla? Oletko miettinyt kovasti näitäkin asioita? Ajattelitko lopettaa oppivelvollisuuden, sehän ratkaisisi kaikki nämä visaiset kysymykset kerralla?


      • Hookkani

        Ei ratkaisisi ei hyödyllisiä aineita pidä lopettaa paremminkin lisätä . Pakkoruotsi pitäisi sensiaan lopettaa sitä kun ei kukaan tarvitse , pakkoruotsi on semmoinen harmittava haitta .
        Oppivelvollisuus on hyödyllinen ja välttämätön .
        Virkamiesruotsi ja pakkoruotsi meidän täytyy uskaltaa haitallisina lopettaa , niin hyvä vaan paranee .


      • KerhoUkkonen
        lopetetaan_koulu kirjoitti:

        Miksi saksan ja ranskan oppilaiden pitäisi istua tunnilla? Miksi espanjan ja venäjän oppilaiden pitäisi istua tunnilla? Oletko miettinyt kovasti näitäkin asioita? Ajattelitko lopettaa oppivelvollisuuden, sehän ratkaisisi kaikki nämä visaiset kysymykset kerralla?

        Kaikki mainitsemiesi kielten englannin opiskelijat lukevat näitä kieliä vapaaehtoisesti (jos sana ei ole tuttu, niin se tarkoittaa, että omasta tahdostaan), ja siksi lähes kaikki näiden kielten lukijat kyseisen kielen myös kirjoittavat. Kirjoitusmotivaatio on suorassa suhteessa opiskelumotivaatioon. Pakkoruotsin kirjoittamisen hiipuminen on loistava esimerkki tästä, ja ruotsi on ainoa kieli lukiossa, jota kyllä pakottamalla luetaan, mutta ei kirjoiteta.
        Pakkoruotsin siirtäminen ala-asteelle teki selvää jälkeä vapaaehtoisten kielten opiskelusta, ja se oli tietenkin tarkoituskin.
        Jos kuviteltiin tämän samalla lisäävän pakkoruotsin kirjoittamista, niin siinähän kävi juuri päinvastoin - ruotsin kirjoittamisen alamäki jyrkkeni. Sen sijaan nuoret, alle 25-vuotiaat, vastustavat jo kaksikielisyyttäkin pakkoruotsin lisäksi.

        Viimeisimmän tutkimuksen mukaan 26% suomenkielisistä kannatti pakkoruotsia, ja nimenomaan vanhempi väestö oli tämän kannalla.
        Tämän tutkimuksen jälkeen on neljä sukupolvea vanhempia lakannut olemasta mitään mieltä mistään, ja neljä sukupolvea näitä nuorempia noussut tutkittavien joukkoon, tai olisi jos niitä vielä uskallettaisiin tehdä.
        http://www.addeto.com/2017/06/02/sv-SE/ett-finland-med-två-nationalspråk-är-inte-längre-en-självklarhet-36532871

        Mistähän mahtaa johtua, että jopa ÅA on luopunut näiden tutkimusten teosta?

        Tässä vielä linkki vuonna 2014 julkaistun tutkimuksen edeltäjään, että ei totuus unohtuisi.
        https://svenska.yle.fi/artikel/2013/08/24/majoriteten-av-finlandarna-vill-ha-valfri-skolsvenska

        Suomen demokratian tasoa kuvaa hyvin se, että SDP:n kannattajista 22%, keskustan kannattajista 25% ja kokoomuslaisisita ihan 41% kannatti silloin pakkoruotsia.


      • KerhoUkkonen
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Kaikki mainitsemiesi kielten englannin opiskelijat lukevat näitä kieliä vapaaehtoisesti (jos sana ei ole tuttu, niin se tarkoittaa, että omasta tahdostaan), ja siksi lähes kaikki näiden kielten lukijat kyseisen kielen myös kirjoittavat. Kirjoitusmotivaatio on suorassa suhteessa opiskelumotivaatioon. Pakkoruotsin kirjoittamisen hiipuminen on loistava esimerkki tästä, ja ruotsi on ainoa kieli lukiossa, jota kyllä pakottamalla luetaan, mutta ei kirjoiteta.
        Pakkoruotsin siirtäminen ala-asteelle teki selvää jälkeä vapaaehtoisten kielten opiskelusta, ja se oli tietenkin tarkoituskin.
        Jos kuviteltiin tämän samalla lisäävän pakkoruotsin kirjoittamista, niin siinähän kävi juuri päinvastoin - ruotsin kirjoittamisen alamäki jyrkkeni. Sen sijaan nuoret, alle 25-vuotiaat, vastustavat jo kaksikielisyyttäkin pakkoruotsin lisäksi.

        Viimeisimmän tutkimuksen mukaan 26% suomenkielisistä kannatti pakkoruotsia, ja nimenomaan vanhempi väestö oli tämän kannalla.
        Tämän tutkimuksen jälkeen on neljä sukupolvea vanhempia lakannut olemasta mitään mieltä mistään, ja neljä sukupolvea näitä nuorempia noussut tutkittavien joukkoon, tai olisi jos niitä vielä uskallettaisiin tehdä.
        http://www.addeto.com/2017/06/02/sv-SE/ett-finland-med-två-nationalspråk-är-inte-längre-en-självklarhet-36532871

        Mistähän mahtaa johtua, että jopa ÅA on luopunut näiden tutkimusten teosta?

        Tässä vielä linkki vuonna 2014 julkaistun tutkimuksen edeltäjään, että ei totuus unohtuisi.
        https://svenska.yle.fi/artikel/2013/08/24/majoriteten-av-finlandarna-vill-ha-valfri-skolsvenska

        Suomen demokratian tasoa kuvaa hyvin se, että SDP:n kannattajista 22%, keskustan kannattajista 25% ja kokoomuslaisisita ihan 41% kannatti silloin pakkoruotsia.

        Yritetään tuota linkkiä uudelleen
        http://www.addeto.com/2017/06/02/sv-SE/ett-finland-med-två-nationalspråk-är-inte-längre-en-självklarhet-36532871
        "
        Yngre har kärvare inställning till svenskan

        Över hälften av finländarna yngre än 25 år anser att Finland inte behöver ha två nationalspråk. I svaren fanns ändå stora skillnader beroende på partiståndpunkt. Av Sannfinländarnas anhängare anser över 60 procent att Finland inte behöver två nationalspråk.

        – Ju yngre svarandena var, desto kärvare var deras inställning till tvåspråkigheten. Det här betyder att det med tiden kommer att läggas mer press på frågan. Vi kan fundera över hur det här kommer att påverka om 10–20 år, sa Sami Borg."


      • keksityt.ongelmat
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Kaikki mainitsemiesi kielten englannin opiskelijat lukevat näitä kieliä vapaaehtoisesti (jos sana ei ole tuttu, niin se tarkoittaa, että omasta tahdostaan), ja siksi lähes kaikki näiden kielten lukijat kyseisen kielen myös kirjoittavat. Kirjoitusmotivaatio on suorassa suhteessa opiskelumotivaatioon. Pakkoruotsin kirjoittamisen hiipuminen on loistava esimerkki tästä, ja ruotsi on ainoa kieli lukiossa, jota kyllä pakottamalla luetaan, mutta ei kirjoiteta.
        Pakkoruotsin siirtäminen ala-asteelle teki selvää jälkeä vapaaehtoisten kielten opiskelusta, ja se oli tietenkin tarkoituskin.
        Jos kuviteltiin tämän samalla lisäävän pakkoruotsin kirjoittamista, niin siinähän kävi juuri päinvastoin - ruotsin kirjoittamisen alamäki jyrkkeni. Sen sijaan nuoret, alle 25-vuotiaat, vastustavat jo kaksikielisyyttäkin pakkoruotsin lisäksi.

        Viimeisimmän tutkimuksen mukaan 26% suomenkielisistä kannatti pakkoruotsia, ja nimenomaan vanhempi väestö oli tämän kannalla.
        Tämän tutkimuksen jälkeen on neljä sukupolvea vanhempia lakannut olemasta mitään mieltä mistään, ja neljä sukupolvea näitä nuorempia noussut tutkittavien joukkoon, tai olisi jos niitä vielä uskallettaisiin tehdä.
        http://www.addeto.com/2017/06/02/sv-SE/ett-finland-med-två-nationalspråk-är-inte-längre-en-självklarhet-36532871

        Mistähän mahtaa johtua, että jopa ÅA on luopunut näiden tutkimusten teosta?

        Tässä vielä linkki vuonna 2014 julkaistun tutkimuksen edeltäjään, että ei totuus unohtuisi.
        https://svenska.yle.fi/artikel/2013/08/24/majoriteten-av-finlandarna-vill-ha-valfri-skolsvenska

        Suomen demokratian tasoa kuvaa hyvin se, että SDP:n kannattajista 22%, keskustan kannattajista 25% ja kokoomuslaisisita ihan 41% kannatti silloin pakkoruotsia.

        "Kaikki mainitsemiesi kielten englannin opiskelijat lukevat näitä kieliä vapaaehtoisesti (jos sana ei ole tuttu, niin se tarkoittaa, että omasta tahdostaan), "

        Entä sitten? Valtaosa kouluaineista on sellaisia, että niitä opiskellaan pakolla, eikä se aiheuta mitään ongelmia. Myöskin ruotsin tunnilla istutaan kiltisti, siitäkin huolimatta, että jotkut eivät haluaisi ruotsia opiskella.

        "Kirjoitusmotivaatio on suorassa suhteessa opiskelumotivaatioon. Pakkoruotsin kirjoittamisen hiipuminen on loistava esimerkki tästä, ja ruotsi on ainoa kieli lukiossa, jota kyllä pakottamalla luetaan, mutta ei kirjoiteta."

        Nimenomaan päinvastoin, logiikkasi ontuu nyt pahasti: Juurihan totesit, että ruotsi on "pakkokieli", eli logiikkasi mukaan sitä ei kenenkään pitäisi kirjoittaa. Silti ruotsia kirjoitetaan huomattavasti enemmän kuin nk. lyhyitä kieliä, joiden kirjottaminen on yhtä vähän pakollista. Lyhyitä kieliä kyllä luetaan lukiossa, mutta aivan liian lyhyitä periodeja (lukion kurssimuotoisuuden takia), ja kirjoittajien määrät ovat tästä johtuen vain murto-osa ruotsin kirjoittajista.


      • lopetetaan_koulu kirjoitti:

        Miksi saksan ja ranskan oppilaiden pitäisi istua tunnilla? Miksi espanjan ja venäjän oppilaiden pitäisi istua tunnilla? Oletko miettinyt kovasti näitäkin asioita? Ajattelitko lopettaa oppivelvollisuuden, sehän ratkaisisi kaikki nämä visaiset kysymykset kerralla?

        Voi pikku trollirukka. Noiden kielten tunneilla istutaan vapaaehtoisesti, koska koululaiset haluavat opiskella kieltä. Ruotsin tunnille pakotetaan istumaan, vaikkei oppilaat halua. Ruotsia ei halua kukaan opiskella.
        Ruotsia suorastaan vihataan, koska politiikot ovat pilanneet kielen imagon.


      • lauantai_
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Voi pikku trollirukka. Noiden kielten tunneilla istutaan vapaaehtoisesti, koska koululaiset haluavat opiskella kieltä. Ruotsin tunnille pakotetaan istumaan, vaikkei oppilaat halua. Ruotsia ei halua kukaan opiskella.
        Ruotsia suorastaan vihataan, koska politiikot ovat pilanneet kielen imagon.

        Huomaa, että viikonloppu on alkanut....


      • trollit900
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Voi pikku trollirukka. Noiden kielten tunneilla istutaan vapaaehtoisesti, koska koululaiset haluavat opiskella kieltä. Ruotsin tunnille pakotetaan istumaan, vaikkei oppilaat halua. Ruotsia ei halua kukaan opiskella.
        Ruotsia suorastaan vihataan, koska politiikot ovat pilanneet kielen imagon.

        "Ruotsia suorastaan vihataan, koska politiikot ovat pilanneet kielen imagon."

        Finlandssvenskar & Co. on pilannut Persujen imagon.


      • trollit900 kirjoitti:

        "Ruotsia suorastaan vihataan, koska politiikot ovat pilanneet kielen imagon."

        Finlandssvenskar & Co. on pilannut Persujen imagon.

        Hyvä, jos olen onnistunut pilaamaan Persujen imagon. Onpa, jotain mitä voi kertoa lapsen lapsille. Valitettavasti näyttää siltä, että Persut nousee, mutta
        Vihreät, SDP, Vasemmistoliitto laskee. RKP saa historiansa huonoimman tuloksen ja jää Suomen pienimmäksi puolueeksi. Sinisten ja KD:n taakse!


      • fakta.homma
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Yritetään tuota linkkiä uudelleen
        http://www.addeto.com/2017/06/02/sv-SE/ett-finland-med-två-nationalspråk-är-inte-längre-en-självklarhet-36532871
        "
        Yngre har kärvare inställning till svenskan

        Över hälften av finländarna yngre än 25 år anser att Finland inte behöver ha två nationalspråk. I svaren fanns ändå stora skillnader beroende på partiståndpunkt. Av Sannfinländarnas anhängare anser över 60 procent att Finland inte behöver två nationalspråk.

        – Ju yngre svarandena var, desto kärvare var deras inställning till tvåspråkigheten. Det här betyder att det med tiden kommer att läggas mer press på frågan. Vi kan fundera över hur det här kommer att påverka om 10–20 år, sa Sami Borg."

        Sehän on selvää että ruotsin kieli tulee vähitellen katoamaan mantereelta, kun surujen määrä tasaisesti vähenee eikä mamutkaan sitä elossa pidä.

        Ja suomenkielinen nuoriso välittää yhä vähemmän ruotsin kielestä, koska kokevat sen täysin turhaksi. Jossain vaiheessa Suomesta tullaan tekemään virallisesti, vain suomenkielinen maa.


      • suomfin
        fakta.homma kirjoitti:

        Sehän on selvää että ruotsin kieli tulee vähitellen katoamaan mantereelta, kun surujen määrä tasaisesti vähenee eikä mamutkaan sitä elossa pidä.

        Ja suomenkielinen nuoriso välittää yhä vähemmän ruotsin kielestä, koska kokevat sen täysin turhaksi. Jossain vaiheessa Suomesta tullaan tekemään virallisesti, vain suomenkielinen maa.

        Itseasiassa ruotsinkielisten määrä on lisääntynyt ja lisääntyy, suomenkielisten vähentyy, tässä oikeaa faktaa.
        Suomi on ja pysyy kahden kielen valtiona.


      • KerhoUkkonen
        suomfin kirjoitti:

        Itseasiassa ruotsinkielisten määrä on lisääntynyt ja lisääntyy, suomenkielisten vähentyy, tässä oikeaa faktaa.
        Suomi on ja pysyy kahden kielen valtiona.

        Et ole tainnut koskaan kuulla Tilastokeskuksesta?
        1980-2017 ruotsinkielisten määrä Manner-Suomessa on vähentynyt 34 vuotena ja "lisääntynyt" kolmena, eli 2008-2010 suurelta osin naurettavan hurriksi-kampajan ansiosta.
        Samasta syystä näyttää väheneminen vielä todellistakin suuremmalta kun oikean vähenemisen lisäksi kampanjan aikana hurriutuneet ovat palanneet juurilleen. Ei vissiin viralliset paperit vieraalla kielellä olleetkaan niin hauskoja


    • hallelujaamen

      Stora ord att man vill skriva om SFP:s politik och resultatet är som vanligt enbart gnällande om pakkoruotsi.

      • irgöx

        Viikonloppujankutus on kieliaktiivilla menossa, nää samat pakkomielteiset liturgiat taas kerran laitettu, onkohan 100:s kerta?


      • kyllästynyt2018
        irgöx kirjoitti:

        Viikonloppujankutus on kieliaktiivilla menossa, nää samat pakkomielteiset liturgiat taas kerran laitettu, onkohan 100:s kerta?

        Ja aina joudutaan kaiken huipuksi samat itsestään selvyydet selittämään "eräille" - tuntuu, että näillä ei mene mikään asiatieto jakeluun.


      • Det beror på den tråkiga fakta, att tvångsvenskka det ända sak som är på SFP:s agenda.


      • dkkd44kd
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Det beror på den tråkiga fakta, att tvångsvenskka det ända sak som är på SFP:s agenda.

        Pakkoruotsista ei ole mitään mainintaa RKP:n virallisilla sivuilla. Pakkoruotsi on tämän palstan persufennomaanien agenda.


      • dkkd44kd kirjoitti:

        Pakkoruotsista ei ole mitään mainintaa RKP:n virallisilla sivuilla. Pakkoruotsi on tämän palstan persufennomaanien agenda.

        https://www.hbl.fi/artikel/henriksson-paminner-om-nyttan-med-tvasprakigheten/

        Tycks nog vara den viktigaste sak på A-M Henrikssons agenda. Vad har ni för nytta, att barn i Villmanstrand pluggar svenska några timmar och sen hela folket är så arg mot finlandssvenskar, att man får stryk om mantalar svenska med sin flickvän? Ni är inte kloka! Låt dom lära det språk dom vil.


    • Hookkani

      Virkamiesruotsivaatimus ja koulujen pakkoruotsi ovat myrkyllinen yhdystelmä .
      Ahvenanmaalaisille annettiin kielivapaus jo yli kymmenen vuotta sitten , milloin sama annetaan suomalaisille ???

      • pah

        Milloin aiot kysyä niiltä jotka asioista päättävät? RKP ei päätä mitä kouluissa opetetaan.
        Kielivapaudesta; keväällä kaikki valitsivat ruotsin, vaikka se oli vapaaehtoisena.
        Myrkyllistä itsellesi on tuo jatkuva vääristely ja propaganda mitä harrastat jankuttamalla samaa tällä palstalla.


      • pah kirjoitti:

        Milloin aiot kysyä niiltä jotka asioista päättävät? RKP ei päätä mitä kouluissa opetetaan.
        Kielivapaudesta; keväällä kaikki valitsivat ruotsin, vaikka se oli vapaaehtoisena.
        Myrkyllistä itsellesi on tuo jatkuva vääristely ja propaganda mitä harrastat jankuttamalla samaa tällä palstalla.

        Kaikki me tiedämme, että pakkoruotsi poistuu. Ainut mahdollisuus, että säilyy on, jos Persut näkevät sen estävän matujen kotoutumista.

        Näyttää siltä, että Kokoomuksen nuoret ovat saaneet pakkoruotsista kylläkseen. Pakkoruotsin kohtalo on Halla-ahon käsissä. Mikäli hän nostaa sen poistamisen vaalikamppailun aiheeksi ei ole mahdollisuuksia säilyä!


      • tragi.koomista
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Kaikki me tiedämme, että pakkoruotsi poistuu. Ainut mahdollisuus, että säilyy on, jos Persut näkevät sen estävän matujen kotoutumista.

        Näyttää siltä, että Kokoomuksen nuoret ovat saaneet pakkoruotsista kylläkseen. Pakkoruotsin kohtalo on Halla-ahon käsissä. Mikäli hän nostaa sen poistamisen vaalikamppailun aiheeksi ei ole mahdollisuuksia säilyä!

        Voi poikaparka näitä sun juttujas, joka päivä samaa itsesuggestiota.


    • Hookkani

      Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla mitkä olivat perustelut kun ahvenanmaalla lopetettiin suomenkielen opetus ? Siis että miten se perusteltiin kai se jotenkin perusteltiin .

      • egnapartier

        SFP bestämmer inte vilka språk här ska studeras på fastlandet och allra minst på Åland där SFP inte har någon verksamhet överhuvudtaget.


      • egnapartier

        SFP bestämmer inte vilka språk här ska studeras på fastlandet och allra minst på Åland där SFP inte har någon verksamhet överhuvudtaget.


      • uikjws

        Ei Ahvenanmaalla ole lopetettu mitään, kyllä siellä voi suomea opiskella. Hookkaniparka.


      • Hookkani

        Ei kyllä se taitaa olla lopetettu jo vuonna 2007 ehkä sitä jossain voi käydä opettelemassa vapaaehtoisesti jos välttämättä haluaa .
        Olisikin mielenkiintoista kuulla ne perustelut joilla sen lopettamista perusteltiin ?


      • abbor
        Hookkani kirjoitti:

        Ei kyllä se taitaa olla lopetettu jo vuonna 2007 ehkä sitä jossain voi käydä opettelemassa vapaaehtoisesti jos välttämättä haluaa .
        Olisikin mielenkiintoista kuulla ne perustelut joilla sen lopettamista perusteltiin ?

        Olet ennenkin kysellyt perusteluja, miksi siellä tehdään erilaista kieltenopetustyyliä, kuin mannermaalla, etkö lue vastauksia ollenkaan, aina pitää uudestaan samat kirjoittaa, vai unohdatko asioita?


      • omÅland
        abbor kirjoitti:

        Olet ennenkin kysellyt perusteluja, miksi siellä tehdään erilaista kieltenopetustyyliä, kuin mannermaalla, etkö lue vastauksia ollenkaan, aina pitää uudestaan samat kirjoittaa, vai unohdatko asioita?

        Varför tror någon att den här spalten är någon frågespalt ?


      • kummaatoistoa
        abbor kirjoitti:

        Olet ennenkin kysellyt perusteluja, miksi siellä tehdään erilaista kieltenopetustyyliä, kuin mannermaalla, etkö lue vastauksia ollenkaan, aina pitää uudestaan samat kirjoittaa, vai unohdatko asioita?

        Ahvenanmaa ja manner-Suomi tekevät kumpikin omat päätöksensä näissä asioissa, se olisi hookkaninkin jo aika ymmärtää. Ja kuten jo joku totesi, suomea voi opiskella Ahvenanmaalla monessa instanssissa.


      • kummaatoistoa kirjoitti:

        Ahvenanmaa ja manner-Suomi tekevät kumpikin omat päätöksensä näissä asioissa, se olisi hookkaninkin jo aika ymmärtää. Ja kuten jo joku totesi, suomea voi opiskella Ahvenanmaalla monessa instanssissa.

        Åbo Akademi ei ole tehnyt tutkimusta kuinka paljon Ahvenanmaa on hyötynyt, kun siirtyi yksikieliseksi. Talouden säästöt ovatko merkittäviä?

        Harvoin eli ei koskaan näe ruotsinkielisessä mediassa haastatteluja ahvenanmaalaisista, että millä kielillä he korvasivat hylkäämänsä suomen?
        Ovatko ahvenanmaalaiset tyytyväisiä, kun pääsivät kahden microkielen loukusta? Mantereella väitetään kiven kovaa, että kaksikielisyydestä on etua.
        Olisi siis hyvä paneutua asiaan kunnolla, kun on paikka missä siitä on kokemusta.


      • suomenkielinen
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Åbo Akademi ei ole tehnyt tutkimusta kuinka paljon Ahvenanmaa on hyötynyt, kun siirtyi yksikieliseksi. Talouden säästöt ovatko merkittäviä?

        Harvoin eli ei koskaan näe ruotsinkielisessä mediassa haastatteluja ahvenanmaalaisista, että millä kielillä he korvasivat hylkäämänsä suomen?
        Ovatko ahvenanmaalaiset tyytyväisiä, kun pääsivät kahden microkielen loukusta? Mantereella väitetään kiven kovaa, että kaksikielisyydestä on etua.
        Olisi siis hyvä paneutua asiaan kunnolla, kun on paikka missä siitä on kokemusta.

        "Mantereella väitetään kiven kovaa, että kaksikielisyydestä on etua."

        Useamman kielen osaamisesta on aina hyötyä. Minä osaan suomea, ruotsia, englantia ja saksaa hyvin, ja voin vakuuttaa, että päivääkään en ole katunut sitä, että osaan vieraita kieliä.


      • suomenkielinen kirjoitti:

        "Mantereella väitetään kiven kovaa, että kaksikielisyydestä on etua."

        Useamman kielen osaamisesta on aina hyötyä. Minä osaan suomea, ruotsia, englantia ja saksaa hyvin, ja voin vakuuttaa, että päivääkään en ole katunut sitä, että osaan vieraita kieliä.

        Miksi se hyöty katoaa kun tekee pienen lauttamatkan? Virossa ei opiskella ruotsia, eikä Ahvenanmaalla suomea. Ahvenanmaa on osa suomea.
        Toki moni toivoo ilmaston lämpenemisen myötä vedenpinnan nousevan.
        Ahvenanmaa olisi enää haitta ainoastaan merenkulkijoille.


      • taasko.muuttui.mieli
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Miksi se hyöty katoaa kun tekee pienen lauttamatkan? Virossa ei opiskella ruotsia, eikä Ahvenanmaalla suomea. Ahvenanmaa on osa suomea.
        Toki moni toivoo ilmaston lämpenemisen myötä vedenpinnan nousevan.
        Ahvenanmaa olisi enää haitta ainoastaan merenkulkijoille.

        Miten palstafennomaani on nyt yhtäkkiä huolissaan siitä, että pitäisi osata viroa ja Ahvenanmaalla ruotsia - eikö ne maailmankielet enää olekaan tärkeitä osata?


      • Hookkani

        Se on kyllä totta , minä olen monesti kysellyt niitä perusteluita ahvenanmaan ratkaisulle lopettaa suomenkielen opetus . Edelleen minä niitä kyselen , mitkä oli perustelut ???
        Miksi siis suomalaiset pakotetaan opettelemaan tarpeetonta ruotsinkieltä sensiaan että opetettaisiin jotakin tarpeellista kieltä , tätä minä ihmettelen .
        Siis vielä niitä perusteluita , että mitkähän ne mahtoivat olla ????


      • ingenfrågespalt
        Hookkani kirjoitti:

        Se on kyllä totta , minä olen monesti kysellyt niitä perusteluita ahvenanmaan ratkaisulle lopettaa suomenkielen opetus . Edelleen minä niitä kyselen , mitkä oli perustelut ???
        Miksi siis suomalaiset pakotetaan opettelemaan tarpeetonta ruotsinkieltä sensiaan että opetettaisiin jotakin tarpeellista kieltä , tätä minä ihmettelen .
        Siis vielä niitä perusteluita , että mitkähän ne mahtoivat olla ????

        Hur vore det att fråga på Ålands spalterna, det finns både finsk- och svenskspråkiga ?
        Här ska diskuteras SFP:spolitik,och på Åland har SFP ingen verksamhet.


      • allekirj
        Hookkani kirjoitti:

        Se on kyllä totta , minä olen monesti kysellyt niitä perusteluita ahvenanmaan ratkaisulle lopettaa suomenkielen opetus . Edelleen minä niitä kyselen , mitkä oli perustelut ???
        Miksi siis suomalaiset pakotetaan opettelemaan tarpeetonta ruotsinkieltä sensiaan että opetettaisiin jotakin tarpeellista kieltä , tätä minä ihmettelen .
        Siis vielä niitä perusteluita , että mitkähän ne mahtoivat olla ????

        Hookkani elää jossain harhassa, kun luulee ettei Suomessa opiskella muita kuin suomea ja ruotsia. Kyllä opiskellaan, joko pian hyväksyt tämän faktan?
        Suomalaiset ovat itse säätäneet itselleen oppivelvollisuusaineet demokratian sääntöjä käyttäen, miksi et hyväksy demokratiaa? Eikö enemmistö saa päättää Suomessa?
        Ruotsi ei ole todellakaan mikään tarpeeton kieli, sen osaamista esim. työnantajat eniten kysyvät suomen ohella. Miksi luulet Suomessa tarvittavan jotain saksaa, ranskaa, espanjaa tms. enemmän, kuin kotimaisia kieliä?
        Ahvenanmaa on itsehallintoalue, joka haluaa suojella perinteistä yksikielisyyttään, niinkuin mannermaa pitää kiinni kaksikielisyydestään, se on pieni saariyhdyskunta, ei mikään suuri valtio yli 5milj. asukkaineen, täällä ei ruotsin oppivelvollisuus aiheuta mitään uhkaa suomen kielelle. Muista nyt sekin vielä, et A-maalla opiskellaan edelleenkin myös suomea, sitä ei ole kielletty.
        Lue tämä, äläkä tule kuukauden päästä kysymään uudestaan samaa.


      • tietoalöytyy
        ingenfrågespalt kirjoitti:

        Hur vore det att fråga på Ålands spalterna, det finns både finsk- och svenskspråkiga ?
        Här ska diskuteras SFP:spolitik,och på Åland har SFP ingen verksamhet.

        Suosittelen hookkanille samaa. Kannattaa mennä sinne, mistä saa eniten tietoa asiasta.


      • Tarpeellisia
        Hookkani kirjoitti:

        Se on kyllä totta , minä olen monesti kysellyt niitä perusteluita ahvenanmaan ratkaisulle lopettaa suomenkielen opetus . Edelleen minä niitä kyselen , mitkä oli perustelut ???
        Miksi siis suomalaiset pakotetaan opettelemaan tarpeetonta ruotsinkieltä sensiaan että opetettaisiin jotakin tarpeellista kieltä , tätä minä ihmettelen .
        Siis vielä niitä perusteluita , että mitkähän ne mahtoivat olla ????

        "Miksi siis suomalaiset pakotetaan opettelemaan tarpeetonta ruotsinkieltä sensiaan että opetettaisiin jotakin tarpeellista kieltä"

        Tiedoksesi, että Suomessa voi opiskella tarpeellisia kieliä enemmän kuin koskaan aikasemmin peruskoulumme historiassa: Oppilas voi halutessaan lukea 5 vierasta kieltä, ja parhaimmillaan valita yli 10 vaihtoehtoisesta kielestä.

        Jospa tämäkin asia tulisi nyt vihdoin sinulle selväksi, ettei sinun tarvitsisi ihmetellä tätäkin asiaa uudelleen hetken päästä.


      • KerhoUkkonen
        Tarpeellisia kirjoitti:

        "Miksi siis suomalaiset pakotetaan opettelemaan tarpeetonta ruotsinkieltä sensiaan että opetettaisiin jotakin tarpeellista kieltä"

        Tiedoksesi, että Suomessa voi opiskella tarpeellisia kieliä enemmän kuin koskaan aikasemmin peruskoulumme historiassa: Oppilas voi halutessaan lukea 5 vierasta kieltä, ja parhaimmillaan valita yli 10 vaihtoehtoisesta kielestä.

        Jospa tämäkin asia tulisi nyt vihdoin sinulle selväksi, ettei sinun tarvitsisi ihmetellä tätäkin asiaa uudelleen hetken päästä.

        Olet lähinnä säälittävä. Pakkoruotsi siirrettiin onnistuneesti ala-asteelle juurikin muiden kielten opiskelun haittaamiseksi.


      • KerhoUkkonen
        Tarpeellisia kirjoitti:

        "Miksi siis suomalaiset pakotetaan opettelemaan tarpeetonta ruotsinkieltä sensiaan että opetettaisiin jotakin tarpeellista kieltä"

        Tiedoksesi, että Suomessa voi opiskella tarpeellisia kieliä enemmän kuin koskaan aikasemmin peruskoulumme historiassa: Oppilas voi halutessaan lukea 5 vierasta kieltä, ja parhaimmillaan valita yli 10 vaihtoehtoisesta kielestä.

        Jospa tämäkin asia tulisi nyt vihdoin sinulle selväksi, ettei sinun tarvitsisi ihmetellä tätäkin asiaa uudelleen hetken päästä.

        On herttaisen yhdentekevää montako kieltä on valittavana kun tunnit on haaskattava pakkoruotsiin. Peruskoulun aikana vähintään 228 tuntia, joten revi siiyä!


      • kiitokset_
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Olet lähinnä säälittävä. Pakkoruotsi siirrettiin onnistuneesti ala-asteelle juurikin muiden kielten opiskelun haittaamiseksi.

        "Olet lähinnä säälittävä"

        KerhoUkkonen, peräänkuulutat asiakeskustelua palstalla. Et kuitenkaan itse kykene asiakeskusteluun. Voisitko siis siirtyä pois palstalta. Emme tarvitse palstalla kaltaisiasi häiriköitä.


      • bbsbggd444
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        On herttaisen yhdentekevää montako kieltä on valittavana kun tunnit on haaskattava pakkoruotsiin. Peruskoulun aikana vähintään 228 tuntia, joten revi siiyä!

        Suomessa on vain yksi pakollinen kieli koulussa. Tämä kieli on englannin ja suomen lisäksi kysytyin työelämässä. Monissa maissa pakollisten kielten määrä on suurempi. Suomessa vapaasti valittavien kielten määrä on suurempi kuin useimmissa maissa.

        Miksi tämä kaikki on niin vaikeaa 'kieliaktiiveille', että siitä pitää jatkuvasti valittaa?


      • KerhoUkkonen
        bbsbggd444 kirjoitti:

        Suomessa on vain yksi pakollinen kieli koulussa. Tämä kieli on englannin ja suomen lisäksi kysytyin työelämässä. Monissa maissa pakollisten kielten määrä on suurempi. Suomessa vapaasti valittavien kielten määrä on suurempi kuin useimmissa maissa.

        Miksi tämä kaikki on niin vaikeaa 'kieliaktiiveille', että siitä pitää jatkuvasti valittaa?

        Mainitsepa malliksi vaikka yksi maa, jossa kaikille pakollisia kieliä on kaksi tai enemmän.


      • kajhjahhka444
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Mainitsepa malliksi vaikka yksi maa, jossa kaikille pakollisia kieliä on kaksi tai enemmän.

        Euroopassa esim. Sveitsi ja Luxemburg.

        Miksi muuten pitäisi mainita maita, joissa on kaksi pakollista kieltä, kun meillä on vain yksi? Kuulumme yhden pakollisen kielen maiden ryhmään. Koululaisilta vaadittava "urakka" on siis hyvin kohtuullinen.


      • KerhoUkkonen
        kajhjahhka444 kirjoitti:

        Euroopassa esim. Sveitsi ja Luxemburg.

        Miksi muuten pitäisi mainita maita, joissa on kaksi pakollista kieltä, kun meillä on vain yksi? Kuulumme yhden pakollisen kielen maiden ryhmään. Koululaisilta vaadittava "urakka" on siis hyvin kohtuullinen.

        Koska vastasin kommenttiin, jossa sanottiin, että että on maita joissa on pakollisia kieliä enemmän kuin Suomessa.

        Suomessa on pakkoruotsi - se on yksi ja enemmän kuin se yksi on vähintään kaksi. Oliko vaikeata?

        Sveitsissä ei ole yhtään pakollista kieltä kaikille.
        Luxemburgissa pienenä maana taas korkeampi koulutus on hankittava naapurimaista, joissa tosin puhutaan suuria maailmankieliä, joten opiskeltavasta kielestä on muutenkin hyötyä.
        Islannissa on sama tilanne, siellä vain on sikäli kehnommin asiat, että naapurimaidenkin kielet ovat pikkukieliä, joilla ei muuten ole paljon käyttöä oman alueen ulkopuolella.
        Ainoa maa jossa oli samantyyppinen vähemmistökieli pakollisena kaikille, oli Etelä-Afrikka, ja nyt kun sielläkin on tilanne korjattu, ei missään muualla maailmassa ole alle 5%:n vähemmistön kieltä pakollisena koko muulle väestölle.


      • tietämättömille
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Koska vastasin kommenttiin, jossa sanottiin, että että on maita joissa on pakollisia kieliä enemmän kuin Suomessa.

        Suomessa on pakkoruotsi - se on yksi ja enemmän kuin se yksi on vähintään kaksi. Oliko vaikeata?

        Sveitsissä ei ole yhtään pakollista kieltä kaikille.
        Luxemburgissa pienenä maana taas korkeampi koulutus on hankittava naapurimaista, joissa tosin puhutaan suuria maailmankieliä, joten opiskeltavasta kielestä on muutenkin hyötyä.
        Islannissa on sama tilanne, siellä vain on sikäli kehnommin asiat, että naapurimaidenkin kielet ovat pikkukieliä, joilla ei muuten ole paljon käyttöä oman alueen ulkopuolella.
        Ainoa maa jossa oli samantyyppinen vähemmistökieli pakollisena kaikille, oli Etelä-Afrikka, ja nyt kun sielläkin on tilanne korjattu, ei missään muualla maailmassa ole alle 5%:n vähemmistön kieltä pakollisena koko muulle väestölle.

        "Sveitsissä ei ole yhtään pakollista kieltä kaikille."

        Sukulaiseni asuvat Sveitsissä, ranskankielisellä alueella. Siellä on koulussa 1. pakkokieli saksa ja 2. pakkokieli englanti. Sen jälkeen voi valita kieliä. Valikoimaa ei ole kuitenkaan pilvin pimein, kuten meillä, vaan valittavana ovat muistaakseni latina ja italia ( ehkä joku muu kieli).


      • mitähhh
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Koska vastasin kommenttiin, jossa sanottiin, että että on maita joissa on pakollisia kieliä enemmän kuin Suomessa.

        Suomessa on pakkoruotsi - se on yksi ja enemmän kuin se yksi on vähintään kaksi. Oliko vaikeata?

        Sveitsissä ei ole yhtään pakollista kieltä kaikille.
        Luxemburgissa pienenä maana taas korkeampi koulutus on hankittava naapurimaista, joissa tosin puhutaan suuria maailmankieliä, joten opiskeltavasta kielestä on muutenkin hyötyä.
        Islannissa on sama tilanne, siellä vain on sikäli kehnommin asiat, että naapurimaidenkin kielet ovat pikkukieliä, joilla ei muuten ole paljon käyttöä oman alueen ulkopuolella.
        Ainoa maa jossa oli samantyyppinen vähemmistökieli pakollisena kaikille, oli Etelä-Afrikka, ja nyt kun sielläkin on tilanne korjattu, ei missään muualla maailmassa ole alle 5%:n vähemmistön kieltä pakollisena koko muulle väestölle.

        "Suomessa on pakkoruotsi - se on yksi ja enemmän kuin se yksi on vähintään kaksi. "

        Siis jos koulussa on 1 pakkokieli, niin minustra se tarkoittaa, että pakollisia kieliä on silloin tasan 1. Se ei ole enemmän kuin yksi. Olenko pudonnut jostakin kärryiltä? Ja mikä tällaisen kommentin pointti on ??


      • väärin
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Koska vastasin kommenttiin, jossa sanottiin, että että on maita joissa on pakollisia kieliä enemmän kuin Suomessa.

        Suomessa on pakkoruotsi - se on yksi ja enemmän kuin se yksi on vähintään kaksi. Oliko vaikeata?

        Sveitsissä ei ole yhtään pakollista kieltä kaikille.
        Luxemburgissa pienenä maana taas korkeampi koulutus on hankittava naapurimaista, joissa tosin puhutaan suuria maailmankieliä, joten opiskeltavasta kielestä on muutenkin hyötyä.
        Islannissa on sama tilanne, siellä vain on sikäli kehnommin asiat, että naapurimaidenkin kielet ovat pikkukieliä, joilla ei muuten ole paljon käyttöä oman alueen ulkopuolella.
        Ainoa maa jossa oli samantyyppinen vähemmistökieli pakollisena kaikille, oli Etelä-Afrikka, ja nyt kun sielläkin on tilanne korjattu, ei missään muualla maailmassa ole alle 5%:n vähemmistön kieltä pakollisena koko muulle väestölle.

        "Luxemburgissa pienenä maana taas korkeampi koulutus on hankittava naapurimaista, joissa tosin puhutaan suuria maailmankieliä, joten opiskeltavasta kielestä on muutenkin hyötyä."

        Väärin: Luxenbourgin viralliset kielet ovat ranska, saksa ja Luxemburgin kieli.


      • KerhoUkkonen
        väärin kirjoitti:

        "Luxemburgissa pienenä maana taas korkeampi koulutus on hankittava naapurimaista, joissa tosin puhutaan suuria maailmankieliä, joten opiskeltavasta kielestä on muutenkin hyötyä."

        Väärin: Luxenbourgin viralliset kielet ovat ranska, saksa ja Luxemburgin kieli.

        Mitä virallisten kielen määrä auttaa jos ei ole opinahjoja kuin ulkomailla.

        "Luxemburgin ainoa yliopisto, kolmikielinen Luxemburgin yliopisto, on perustettu vuonna 2003. Vuoteen 2003 asti Luxemburg oli ainoa EU-maa, jolla ei ollut omaa yliopistoa.

        Uudesta yliopistosta huolimatta suurin osa yliopisto-opiskelijoista opiskelee naapurimaissa tai Yhdistyneessä kuningaskunnassa."

        http://www.globalis.fi/Maat/Luxemburg?indicator=Väestömäärä&id=494
        Mukavassa nousukiidossa väkimäärä siellä on ollut ainakin vuodesta 1950.

        Asukkaita 583 000 eli tuplasti se mitä suomenruotsalaisia Suomessa, eikä niin pienellä porukalla kuin luxemburgilaisilla ole varaa moniin korkeampiin opinahjoihin jos ei joku muu seiso maksumiehenä.

        "Maamme ovat hyvinkin vertailukelpoisia tässä, koska ne 18-24 vuotiaat nuoret, jotka päättävät koulunsa aikaisin ISCED -luokituksen mukaan tasolle 0-2 on Suomessa 9,2% väestöstä ja
        Luxemburgissa 9,3% väestöstä. Mainittakoon että Euroopan keskiarvo on tässä 11 %, joten tukea löytyy myös tilastoista siitä, että olemme hyvin koulutettu kansa. "

        Huvittavaa on se, että vertailuun on paremman puutteessa hätäännytty ottamaan pikkuriikkinen Luxemburg, jonka koko valtion pinta-ala on 2586 m2.
        Jos sitä verrataan vaikka vain Suomen 15 ruotsienemmistöiseen kuntaan, ovat ne pinta-alaltaan 3,7 kertaa Luxemburgin kokoiset eli 9586 m2. Tosin väkikäyrät menevät rajusti eri suuntiin, muuta voihan niitä toki silti verrata.

        Suomenkielisten kuntien kohdalla kerroin onkin sitten jo 110, eli 285592 m2:n suhde 2586:een ja pakkokieltä vaativan vähemmistön määrä 0,4 prosenttia.
        Odotan jännityksellä seuraavaa vetoa.


      • luxissa
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Mitä virallisten kielen määrä auttaa jos ei ole opinahjoja kuin ulkomailla.

        "Luxemburgin ainoa yliopisto, kolmikielinen Luxemburgin yliopisto, on perustettu vuonna 2003. Vuoteen 2003 asti Luxemburg oli ainoa EU-maa, jolla ei ollut omaa yliopistoa.

        Uudesta yliopistosta huolimatta suurin osa yliopisto-opiskelijoista opiskelee naapurimaissa tai Yhdistyneessä kuningaskunnassa."

        http://www.globalis.fi/Maat/Luxemburg?indicator=Väestömäärä&id=494
        Mukavassa nousukiidossa väkimäärä siellä on ollut ainakin vuodesta 1950.

        Asukkaita 583 000 eli tuplasti se mitä suomenruotsalaisia Suomessa, eikä niin pienellä porukalla kuin luxemburgilaisilla ole varaa moniin korkeampiin opinahjoihin jos ei joku muu seiso maksumiehenä.

        "Maamme ovat hyvinkin vertailukelpoisia tässä, koska ne 18-24 vuotiaat nuoret, jotka päättävät koulunsa aikaisin ISCED -luokituksen mukaan tasolle 0-2 on Suomessa 9,2% väestöstä ja
        Luxemburgissa 9,3% väestöstä. Mainittakoon että Euroopan keskiarvo on tässä 11 %, joten tukea löytyy myös tilastoista siitä, että olemme hyvin koulutettu kansa. "

        Huvittavaa on se, että vertailuun on paremman puutteessa hätäännytty ottamaan pikkuriikkinen Luxemburg, jonka koko valtion pinta-ala on 2586 m2.
        Jos sitä verrataan vaikka vain Suomen 15 ruotsienemmistöiseen kuntaan, ovat ne pinta-alaltaan 3,7 kertaa Luxemburgin kokoiset eli 9586 m2. Tosin väkikäyrät menevät rajusti eri suuntiin, muuta voihan niitä toki silti verrata.

        Suomenkielisten kuntien kohdalla kerroin onkin sitten jo 110, eli 285592 m2:n suhde 2586:een ja pakkokieltä vaativan vähemmistön määrä 0,4 prosenttia.
        Odotan jännityksellä seuraavaa vetoa.

        "Huvittavaa on se, että vertailuun on paremman puutteessa hätäännytty ottamaan pikkuriikkinen Luxemburg"

        Huvittavinta on nyt se, että olet itse takertunut piskuiseen Luxemburgiin.

        Ja kysyt, että mitä virallisten kielten määrä auttaa, jos opinahjot ovat ulkomailla: No sehän auttaa aivan valtavasti, kun luxemburgilaisten äidinkielet sattuvat olemaan ranska ja saksa!


      • grete90
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Mitä virallisten kielen määrä auttaa jos ei ole opinahjoja kuin ulkomailla.

        "Luxemburgin ainoa yliopisto, kolmikielinen Luxemburgin yliopisto, on perustettu vuonna 2003. Vuoteen 2003 asti Luxemburg oli ainoa EU-maa, jolla ei ollut omaa yliopistoa.

        Uudesta yliopistosta huolimatta suurin osa yliopisto-opiskelijoista opiskelee naapurimaissa tai Yhdistyneessä kuningaskunnassa."

        http://www.globalis.fi/Maat/Luxemburg?indicator=Väestömäärä&id=494
        Mukavassa nousukiidossa väkimäärä siellä on ollut ainakin vuodesta 1950.

        Asukkaita 583 000 eli tuplasti se mitä suomenruotsalaisia Suomessa, eikä niin pienellä porukalla kuin luxemburgilaisilla ole varaa moniin korkeampiin opinahjoihin jos ei joku muu seiso maksumiehenä.

        "Maamme ovat hyvinkin vertailukelpoisia tässä, koska ne 18-24 vuotiaat nuoret, jotka päättävät koulunsa aikaisin ISCED -luokituksen mukaan tasolle 0-2 on Suomessa 9,2% väestöstä ja
        Luxemburgissa 9,3% väestöstä. Mainittakoon että Euroopan keskiarvo on tässä 11 %, joten tukea löytyy myös tilastoista siitä, että olemme hyvin koulutettu kansa. "

        Huvittavaa on se, että vertailuun on paremman puutteessa hätäännytty ottamaan pikkuriikkinen Luxemburg, jonka koko valtion pinta-ala on 2586 m2.
        Jos sitä verrataan vaikka vain Suomen 15 ruotsienemmistöiseen kuntaan, ovat ne pinta-alaltaan 3,7 kertaa Luxemburgin kokoiset eli 9586 m2. Tosin väkikäyrät menevät rajusti eri suuntiin, muuta voihan niitä toki silti verrata.

        Suomenkielisten kuntien kohdalla kerroin onkin sitten jo 110, eli 285592 m2:n suhde 2586:een ja pakkokieltä vaativan vähemmistön määrä 0,4 prosenttia.
        Odotan jännityksellä seuraavaa vetoa.

        "Asukkaita 583 000 eli tuplasti se mitä suomenruotsalaisia Suomessa, eikä niin pienellä porukalla kuin luxemburgilaisilla ole varaa moniin korkeampiin opinahjoihin jos ei joku muu seiso maksumiehenä. "

        Mini-valtioilla Islannilla ja Maltalla on omat yliopistonsa.


      • KerhoUkkonen
        grete90 kirjoitti:

        "Asukkaita 583 000 eli tuplasti se mitä suomenruotsalaisia Suomessa, eikä niin pienellä porukalla kuin luxemburgilaisilla ole varaa moniin korkeampiin opinahjoihin jos ei joku muu seiso maksumiehenä. "

        Mini-valtioilla Islannilla ja Maltalla on omat yliopistonsa.

        Sanoin tuolla aiemmin, että pelkkä virallisten kielien määrä ei auta vielä mitään, mutta minimaissa kieliä on opiskeltava koska opinahjot ovat vieraskielisiä.

        Suomen vertaaminen näihin on huvittavaa, mutta toisaalta samanlaisessa tilanteessa ei ole muita oikeita valtioita, joten mikäs siinä muukaan auttaa. Kaipa se sitten on pätevä perusteleu pakkoruotsille kun ei sille oikein muutakaan ole.
        Suomessa ainoa pakollinen kieli on hupenevan piskuisen vähemmistön kieli, jolla ei ole suurimmalle osalle mitään käyttöä - koskaan. Se on käsittämätöntä resurssien haaskausta.

        Minä en Luxemburgia vetänyt keskusteluun, enkä Islantia, enkä Maltaa. Lähinnä jos nyt vertailla pitää, niin vertailukelpoisia olisivat muut Pohjoismaat, joissa äidinkielen lisäksi englanti on pakollinen ja muita kieliä sitten tilanteen mukaan. Ruotsin malli olisi aivan erinomainen, ja jos nyt minivaltioita pitää vetää mukaan, niin Ahvenanmaan mallikin kävisi.

        Mikä muuten Ruotsin mallissa on vikana? Löytyisikö vielä muutama ontuva vertailu? Yritä edes!


      • KerhoUkkonen
        grete90 kirjoitti:

        "Asukkaita 583 000 eli tuplasti se mitä suomenruotsalaisia Suomessa, eikä niin pienellä porukalla kuin luxemburgilaisilla ole varaa moniin korkeampiin opinahjoihin jos ei joku muu seiso maksumiehenä. "

        Mini-valtioilla Islannilla ja Maltalla on omat yliopistonsa.

        Onko mielestäsi ruotsin raahaaminen "virallisena kielenä" tehnyt tästä maasta yhtään kaksikielisempää viimeisten 50 pakkoruotsin vuoden aikana?
        Päinvastoin, kieliryhmien välit ovat siitä syystä entistä kehnommalla tolalla, ja koko ajan tilanne sen kun heikkenee. Kai se on jonkun mielestä fiiniä. Minun mielestäni ei.


      • Suomen.malli.paras
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Sanoin tuolla aiemmin, että pelkkä virallisten kielien määrä ei auta vielä mitään, mutta minimaissa kieliä on opiskeltava koska opinahjot ovat vieraskielisiä.

        Suomen vertaaminen näihin on huvittavaa, mutta toisaalta samanlaisessa tilanteessa ei ole muita oikeita valtioita, joten mikäs siinä muukaan auttaa. Kaipa se sitten on pätevä perusteleu pakkoruotsille kun ei sille oikein muutakaan ole.
        Suomessa ainoa pakollinen kieli on hupenevan piskuisen vähemmistön kieli, jolla ei ole suurimmalle osalle mitään käyttöä - koskaan. Se on käsittämätöntä resurssien haaskausta.

        Minä en Luxemburgia vetänyt keskusteluun, enkä Islantia, enkä Maltaa. Lähinnä jos nyt vertailla pitää, niin vertailukelpoisia olisivat muut Pohjoismaat, joissa äidinkielen lisäksi englanti on pakollinen ja muita kieliä sitten tilanteen mukaan. Ruotsin malli olisi aivan erinomainen, ja jos nyt minivaltioita pitää vetää mukaan, niin Ahvenanmaan mallikin kävisi.

        Mikä muuten Ruotsin mallissa on vikana? Löytyisikö vielä muutama ontuva vertailu? Yritä edes!

        "Mikä muuten Ruotsin mallissa on vikana? "

        "Ruotsin mallissa" (- huom. mitään 'Ruotsin mallia' ei ole olemassakaan) on se vika, että kaikkien on pakko ottaa englanti 1. kieleksi. Suomessa 1. kielen saa valita, jolloin kielissä lahjakkaammat (ja toki muutkin) voivat valita muun kuin englannin 1. kieleksi ja englannin sitten vaikka 2. kieleksi. Näin saamme takuuvarmasti enemmän kielten osaajia kuin "Ruotsin mallissa".

        Pääkaupunkiseudulla jo yli 25% koululaisista lukee muuta kuin englantia 1. kielenä, ja trendi on kasvava. Kunpa samat mahdollisuudet saataisiin kaikkialle Suomeen.


      • grete90
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Onko mielestäsi ruotsin raahaaminen "virallisena kielenä" tehnyt tästä maasta yhtään kaksikielisempää viimeisten 50 pakkoruotsin vuoden aikana?
        Päinvastoin, kieliryhmien välit ovat siitä syystä entistä kehnommalla tolalla, ja koko ajan tilanne sen kun heikkenee. Kai se on jonkun mielestä fiiniä. Minun mielestäni ei.

        "Onko mielestäsi ruotsin raahaaminen "virallisena kielenä" tehnyt tästä maasta yhtään kaksikielisempää"

        Ruotsin opetuksen koulussa ei ole tarkoitus tehdä kenestäkään kaksikielistä, vaan ruotsin opinnoilla saavutetaan "tyydyttävä taito" kielessä. Tyydyttävä taito riittää moneen asiaan, esim. tekstien ymmärtämiseen, asiakaspalveluun jne.


      • suomfin

        Kummaa käyttäytymistä joillakin, jankutetaan Suomen koulujen kieltenopetuksesta ihan kuin se olisi suurin ongelma tässä maassa. Ei mitään suhteellisuudentajua taida olla näillä ruotsinopetuksesta valittavilla. Suomessa olisi ihan oikeita, isojakin ongelmia, joiden muutoksilla asiat OIKEASTI paranisivat ihmisten kannalta ja myös yhteiskunnan ja valtion, mut nämä keksivät mitä ihmeellisimpiä perusteita (persuteita) kansalliskielten opetusta vastaan, joista on sentään selvästi eniten hyötyä suomalaiselle tässä maassa ja myös pohjoismaissa. Jatkuvaa jankutusta maailman parhaimpien koulujen opetuksesta, missä järki?


      • KerhoUkkonen
        grete90 kirjoitti:

        "Onko mielestäsi ruotsin raahaaminen "virallisena kielenä" tehnyt tästä maasta yhtään kaksikielisempää"

        Ruotsin opetuksen koulussa ei ole tarkoitus tehdä kenestäkään kaksikielistä, vaan ruotsin opinnoilla saavutetaan "tyydyttävä taito" kielessä. Tyydyttävä taito riittää moneen asiaan, esim. tekstien ymmärtämiseen, asiakaspalveluun jne.

        Meillä on vain yksi pääkieli eli suomi. Pakkosuomea ei ole koko maassa kenelläkään, kaikissa kaksikielisissä kunnissa aloitetaan maan pääkielen lukeminen jo vuosia ennen lakisääteisen pakon alkamista.
        Mitä virkaa tällä ns tyydyttävällä taidolla on suomenkielisissä kunnissa (95% maan pinta-alasta) joissa joka 240:s on ilmoittanut olevansa "ruotsinkielinen". Pitäisi olla vihikoira narun nokassa, että tällaisen ihmeen löytäisi.
        Eikä ole vaaraa, että suomenkieliset isona muuttaisivat ruotsienemmistöisiin kuntiin ruotsinkielisiä palvelemaan kun Tilastokeskuksen lahjomattomat luvut kertovat, että muuttoliike on ollut jo pitkään päinvastainen paitsi maahanmuuttajilla.

        Österpotten
        2017
        koko väestö -496
        suomenkieliset -852
        ruotsink. -246
        saamelaiset -2
        muut 604

        Vaasan viime aikojen öykkäröinti on tehnyt siitä suomenkielisten ykkösinhokin. Pelkästään Vaasassa väheni suomenkielisten määrä 505:llä.


      • suomenkiel.vaasalain
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Meillä on vain yksi pääkieli eli suomi. Pakkosuomea ei ole koko maassa kenelläkään, kaikissa kaksikielisissä kunnissa aloitetaan maan pääkielen lukeminen jo vuosia ennen lakisääteisen pakon alkamista.
        Mitä virkaa tällä ns tyydyttävällä taidolla on suomenkielisissä kunnissa (95% maan pinta-alasta) joissa joka 240:s on ilmoittanut olevansa "ruotsinkielinen". Pitäisi olla vihikoira narun nokassa, että tällaisen ihmeen löytäisi.
        Eikä ole vaaraa, että suomenkieliset isona muuttaisivat ruotsienemmistöisiin kuntiin ruotsinkielisiä palvelemaan kun Tilastokeskuksen lahjomattomat luvut kertovat, että muuttoliike on ollut jo pitkään päinvastainen paitsi maahanmuuttajilla.

        Österpotten
        2017
        koko väestö -496
        suomenkieliset -852
        ruotsink. -246
        saamelaiset -2
        muut 604

        Vaasan viime aikojen öykkäröinti on tehnyt siitä suomenkielisten ykkösinhokin. Pelkästään Vaasassa väheni suomenkielisten määrä 505:llä.

        Mikä öykkäröinti Vaasassa? En ole kuullut sellaisesta mitään?
        Näyttää kyllä siltä, et asennevammaa löytyy, ja aika lailla paljon, suosittelen peiliin katsomista. Mitään et saavuta tuolla vastenmielisellä propagandalla.


      • Faktaa
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Meillä on vain yksi pääkieli eli suomi. Pakkosuomea ei ole koko maassa kenelläkään, kaikissa kaksikielisissä kunnissa aloitetaan maan pääkielen lukeminen jo vuosia ennen lakisääteisen pakon alkamista.
        Mitä virkaa tällä ns tyydyttävällä taidolla on suomenkielisissä kunnissa (95% maan pinta-alasta) joissa joka 240:s on ilmoittanut olevansa "ruotsinkielinen". Pitäisi olla vihikoira narun nokassa, että tällaisen ihmeen löytäisi.
        Eikä ole vaaraa, että suomenkieliset isona muuttaisivat ruotsienemmistöisiin kuntiin ruotsinkielisiä palvelemaan kun Tilastokeskuksen lahjomattomat luvut kertovat, että muuttoliike on ollut jo pitkään päinvastainen paitsi maahanmuuttajilla.

        Österpotten
        2017
        koko väestö -496
        suomenkieliset -852
        ruotsink. -246
        saamelaiset -2
        muut 604

        Vaasan viime aikojen öykkäröinti on tehnyt siitä suomenkielisten ykkösinhokin. Pelkästään Vaasassa väheni suomenkielisten määrä 505:llä.

        " Pakkosuomea ei ole koko maassa kenelläkään, kaikissa kaksikielisissä kunnissa aloitetaan maan pääkielen lukeminen jo vuosia ennen lakisääteisen pakon alkamista."

        Olet jälleen hakoteillä. Ruotsinkielisillä koululaisilla on pakkosuomi siinä missä suomenkielisillä on pakkoruotsi. Suomen kielen, kuten ruotsinkin, voi aloittaa jo hyvin aikaisessa opintojen vaiheessa, jos haluaa, mikä onkin järkevää: mitä varhaisemmin aloitettu kieli, sitä paremmat tulokset kielen osaamisessa.

        Esimerkki pääkaupunkiseudulta: suomenkielisellä puolella ruotsi on toiseksi suosituin A2-kieli ranskan jälkeen, eli 5. luokalla aloitettu kieli. Moni suomenkielinen vanhempi pitää hyvänä ideana aloittaa ruotsi mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.


    • Hookkani

      Mutta ne perustelut jäi kertomatta .
      Ruotsinkielen osaamista kysellään sen vuoksi kun moniin virkoihin on määrätty pakolliseksi tankeroruotsin osaaminen , siis se toinen typeryys virkamiesruotsi .
      Virkamiesruotsivaatimus on toinen haitta ja hidaste pakkoruotsin lisäksi .
      Varmaan me kaikki voimme kuitenkin olla samaa mieltä siitä että jos ruotsia ei tarvitsisi opiskella niin sen tilalla voisi olla joku toinen kieli ?

      • paljastavaa

        Luetun ymmärtäminen liian vaikeaa? Vai etkö lue vastauksia?


      • s6633ff
        paljastavaa kirjoitti:

        Luetun ymmärtäminen liian vaikeaa? Vai etkö lue vastauksia?

        Hookkanille ei varmaan kannata vastata enää mitään. Ei mene jakeluun asiaviestit.


      • eitervettä

        Selväksi on tullut, et nämä hookkanit, persut yms. ovat vain tulleet trollaamaan ja haastamaan riitaa palstalle, kova kohtalo on tyypeillä.


      • förstoringsglas
        eitervettä kirjoitti:

        Selväksi on tullut, et nämä hookkanit, persut yms. ovat vain tulleet trollaamaan ja haastamaan riitaa palstalle, kova kohtalo on tyypeillä.

        Ngon diskussion om politik är det nog svårt att hitta.


      • KerhoUkkonen
        s6633ff kirjoitti:

        Hookkanille ei varmaan kannata vastata enää mitään. Ei mene jakeluun asiaviestit.

        Toisaalta voisitte myös edes kerran kokeilla asiallisella viestillä. Voisitte yllättyä.


      • todetaan-
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Toisaalta voisitte myös edes kerran kokeilla asiallisella viestillä. Voisitte yllättyä.

        Sano se häiriköille.


      • rrj666j777
        KerhoUkkonen kirjoitti:

        Toisaalta voisitte myös edes kerran kokeilla asiallisella viestillä. Voisitte yllättyä.

        Kerrotko KerhoUkkonen, mitä epäasiallista on tuolla ylempänä hookkania varten kirjoitutuissa asiallisissa viesteissä, kuten vaikkapa nimim. "allekirj." ja "Tarpeellisia"? Kuinka asialliseksi viestin sisällön pitää tulla, jotta sinä ja hookkani pitäisitte viestiä sekä asiallisena että se menisi teillä ns. myös jakeluun (ettei tarttsis kirjoittaa enää samaa viestiä ties monennenko kerran, etenkin, kun viestien sisältö on melko itsestään selvää asiaa)?


    • x.x.x.x.x.x

      Täällä näkee hyvin myös sen, että näiden 2-3 vakkari RKP:läisen tarkoitus on puhtaasti saada pidettyä ruotsinkieliset avaukset ylhäällä. He pyörittävät jatkuvasti ympäri ties kuinka vanhoja avauksiaan, että suomenkieliset, RKP kriittiset jutut putoaisi pois etusivulta.

      Kyse on RKP:läisistä kielifanaatikoista joille tämä palsta on kaikki kaikessa, joilla on myös aikaa pyöriä täällä aamusta iltaan. Eläkeläisiä vai palkka trolleja - mene ja tiedä?

      • mielipide-

        Näkee hyvin sen et, te pari kolme vakiohäirikköä riehutte palstalla haukkuen ja nälvien, tekemällä kummallisia aloituksia vain pottuillakseen ruotsinkielisille. Ruotsinkieliset eivät syyllisty sellaiseen juuri koskaan, te joka päivä. Kyllä tää palsta on teille häiriksille se henki ja elämä, sen huomaa. Hävettävää käytöstä aikuisilta, oikeesti.


      • Äärikyllästynyt

        "He pyörittävät jatkuvasti ympäri ties kuinka vanhoja avauksiaan,"

        Joku palstafennomaani kaivoi tänne vähän aikaa sitten avauksen, joka on vuodelta 2010. Ketjun aihe on tuttua juttua, epäkiinnostavaa höttöä siitä, voiko sanaa "suomenruotsalainen" käyttää.

        Ettekö voisi jo pikkuhiljaa uudistua jotenkin, alkaa nimittäin todella kyllästyttää....


      • tirsk.tirsk
        mielipide- kirjoitti:

        Näkee hyvin sen et, te pari kolme vakiohäirikköä riehutte palstalla haukkuen ja nälvien, tekemällä kummallisia aloituksia vain pottuillakseen ruotsinkielisille. Ruotsinkieliset eivät syyllisty sellaiseen juuri koskaan, te joka päivä. Kyllä tää palsta on teille häiriksille se henki ja elämä, sen huomaa. Hävettävää käytöstä aikuisilta, oikeesti.

        Heheheheee kylläpäs kolahti svekomaaniin.


      • paljastavaa
        tirsk.tirsk kirjoitti:

        Heheheheee kylläpäs kolahti svekomaaniin.

        Osui tirskuvaan vakiohäirikköön.


      • faktaa.vaan
        mielipide- kirjoitti:

        Näkee hyvin sen et, te pari kolme vakiohäirikköä riehutte palstalla haukkuen ja nälvien, tekemällä kummallisia aloituksia vain pottuillakseen ruotsinkielisille. Ruotsinkieliset eivät syyllisty sellaiseen juuri koskaan, te joka päivä. Kyllä tää palsta on teille häiriksille se henki ja elämä, sen huomaa. Hävettävää käytöstä aikuisilta, oikeesti.

        Mitähän tänä teidän "peppu-reiskanne" on täällä tehnyt? Tuskin on saanut aikaan yhtään asiallista avausta, kun höpöttää "fennoista"


      • kummaaa

        Käytä vain omaa nimeäsi, jos kerran asia on sinulle tärkeä, ole hyvä.

        Vai onko sittenkin niin, että vain MUIDEN tulee käyttää omaa nimeä, sinun ei?


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6689
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4330
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      271
      2760
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2080
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1633
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1437
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1131
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1127
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1114
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1071
    Aihe