Onko palstalla fyysikoita?
Jos OLETETAAN, että aika on ääretön ( siis sillä ei ole loppua ),
niin voiko siitä seurata, että myös avaruus on samassa mielessä loputon?
:)
Onko avaruus ääretön
21
241
Vastaukset
Onko aikaa enää sitten, triljoonien triljoonien vuosien kuluttua, kun viimeinenkin baryoni on hajonnut ja fotoni emittoitunut?
Onko enää aikaa, kun ei ole mitään tapahtumia, joita voisi ajalla mitata?Hyvä pointti Kolli, mutta emme oleta mitään baryoneista, emmekä mistään muustakaan.
Oletamme ainoastaan, että ajalla ei ole loppua.tractor kirjoitti:
Hyvä pointti Kolli, mutta emme oleta mitään baryoneista, emmekä mistään muustakaan.
Oletamme ainoastaan, että ajalla ei ole loppua.Muistui vaan mieleeni se mielestäni typerä ja epälooginen filosofinen kysymys siitä, pitääkö metsässä kaatuva puu ääntä, jos ei ole kukaan kuulemassa?
Miten aikaa voisi tarkkailla ja tehdä havaintoja, jos aikaa ei olisi?Olen pohtinut tuota samaa asiaa hiukseni harmaiksi.
Tähän nimenomaiseen kysymykseen toivoin vastausta suppeasta
suhteellisuusteoriasta - eli yhtäpitävien koordinaatisto-muutosten
kautta.
Tietenkin tuo "ääni metsässä" -kysymys on vähintäänkin yhtä
mielenkiintoinen. Mielenkintoisempi. Avaa siitä topikki manKyllähän se aika tietysti on olemassa vaikka et voi mitata sitä millään tavalla. Jos vaikka hukkaat lämpömittarin, ei se tarkoita että lämpöä ei ole enää olemassa.
Einsteinin mukaan aika ja avaruus on sama asia, joten jos aika on ikuinen, avaruuden pitäisi myös olla ikuinen.- outoa_meininkiä
Trexnonar kirjoitti:
Kyllähän se aika tietysti on olemassa vaikka et voi mitata sitä millään tavalla. Jos vaikka hukkaat lämpömittarin, ei se tarkoita että lämpöä ei ole enää olemassa.
Einsteinin mukaan aika ja avaruus on sama asia, joten jos aika on ikuinen, avaruuden pitäisi myös olla ikuinen.Aika voi olla olemassa, vaikka ei olisi sitä kukaan havaitsemassa, mutta mitä mieltä sellaisella ajalla on?
Jos ajatellaan, että aika olisi 'ikuinen', pitäisi tämän varmistamiseksi voida tehdä havainto tästä 'ikuisuudesta'. Jos edelleen ajatellaan havaitsijaa, joka havainnoi ajan kulkua, niin kun saavutettaisiin oletettu 'ikuinen aika', voitaisiin aina ajatella myös hetki 'ikuinen aika' 1 sekunti, jolloin aika (yllättäin) lakkaisi. Havainto ikuisuudesta on mahdoton.
- On-se-niin-kylmää
Ajalla on ollut alku. Piste.
Ei kuitenkaan ole mitään näyttöä siitä, että ajalla tulisi olla loppu, joten voitaneen ajatella, että ajalla ei ole loppua. Alussa suuren pamauksen yhteydessä muodostui sekä aika, säteily että materia, joten voitaneen kysyä, voiko aika jatkaa olemistaan ilman materiaa. Luultavasti voi.
Avaruus lienee loputon, tosin on ihmisen (mielen, järjen, älyn) kannalta aivan yhtä järjetöntä kuvitella avaruudelle rajat.
Nykyisen (erään) ajatusmallin mukaan lämpökuolema on maailmankaikkeuden todennäköisin kohtalo. Lämpökuolema kohtaan maailmankaikkeutta 10^40 ... 10^100 vuoden kuluttua ja sen jälkeen ei ole olemassa absoluuttisesta nollapisteestä poikkeavaa lämpöä, ei energiaa, ei ainetta - tai paremminkin niin että ainetta ja energiaa saattaa olla olemassa mutta suurten etäisyyksien vuoksi ei minkäänlaista vuorovaikutusta näiden välillä.
Aika? Pitänee esittää periaatteellinen kysymys siitä. voiko olla aikaa, ellei sitä voi mitata. Tämä lienee puhtaasti sopimuskysymys, sillä kukaan ei voi olla sitä mittaamassa. Voimme ainakin esittää periaatteellisen kysymyksen, mitä on olemassa hetkellä t = 10^200 vuotta eli varmuudella tulevan lämpökuoleman jälkeen. Tuskin mitään sen enempää tai vähempää kuin hetkellä 10^100 vuotta.
Avaruus? Voitaneen ajatella, että avaruus (tai maailmankaikkeus) on täydellisen - siis täydellisen - rajaton. Maailmankaikkeudessa on kuitenkin vain määrätty määrä sekä energiaa että materiaa. Kun tai jos tämä kaikki tulee lämpökuolemassa "tiensä päähän", avaruuden näennäiset rajat eivät tule edelleenkään saavutetuksi, vaan aineen ja energian "suorituskyvyn" rajat tulevat saavutetuksi. Lämpökuoleman hetkellä ei ole enää olemassa ainetta ja energiaa, jotka voisivat jatkaa laajentumistaan äärettömässä avaruudessa. Avaruuden rajat eivät ole tulleet vastaan, mutta ei ole enää olemassa mitään, mikä voisi jatkaa tässä avaruudessa ikuista laajentumistaan. Jos ainetta ja energiaa olisi ollut yhtään enemmän, laajentuminen olisi voinut jatkua.
Kylmä ajatus, kaikki entropia maksimissaan. Ehkäpä kaikki palaavatkin lopussa taas yhteen ja pimeä aine ja pimeä energia tekevät maailmankaikkeudelle tepposet. Kaikki alkaakin alusta...? - EtimespaceYoutubesta8888
Ikuista kierrätystä äärettömässä 3 D avaruudessa.
https://youtu.be/lYqGMIWD_Rg
Eli mitään syklejä!!!
Kierrätys on avain kaikkeen.
Sisäinen paine / työntävä voima saa aikaiseksi hajaantumista avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen.
Ulkoinen paine / työntävä voima saa sille alueelle työntyneen puristumaan taas kerran äärimmäisen tiheäksi työntäväksi voimaksi.
😃- kysyjä124
Millä kompetenssilla videon tekijä puhuu?
- EtimespaceYoutubesta8888
kysyjä124 kirjoitti:
Millä kompetenssilla videon tekijä puhuu?
On jonnii verran tullut perehdyttyä tämän maailmankaikkeuden toimintaan.
Olette antanut aivopestä itsenne uskomaan sellaisen voiman olemassa oloon jota ei oikeasti ole olemassa!
Turha "tehdä" maailmankaikkeudesta monimutkaista!!!
Maailmankaikkeus on äärimmäisen yksinkertainen!!!
Lähtökohta sen ymmärtämiseen on siinä että on munaa luopua vetävän voiman olemassa olosta.
Kaikki ongelmat sen ymmärtämisessä ovat lähtöisin siitä ettei kellään ole ollut munaa luopua vetävän voiman olemassa olosta!!!
Nekin jotka yrittivät kehittää teorioita ilman vetävää voimaa, eivät kyenneet luopumaan siitä illuusiosta että aineessa oleva asia muka pysyy saman kokoisella avaruuden alueella.
Eihän se voi pysyä saman kokoisella alueella kun ei ole mitään mikä pitäisi sen saman kokoisella avaruuden alueella.
Päinvastoin, on vain sellaista mikä saa sen hajaantumaan avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen.
😃 - Kysyjä124
EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:
On jonnii verran tullut perehdyttyä tämän maailmankaikkeuden toimintaan.
Olette antanut aivopestä itsenne uskomaan sellaisen voiman olemassa oloon jota ei oikeasti ole olemassa!
Turha "tehdä" maailmankaikkeudesta monimutkaista!!!
Maailmankaikkeus on äärimmäisen yksinkertainen!!!
Lähtökohta sen ymmärtämiseen on siinä että on munaa luopua vetävän voiman olemassa olosta.
Kaikki ongelmat sen ymmärtämisessä ovat lähtöisin siitä ettei kellään ole ollut munaa luopua vetävän voiman olemassa olosta!!!
Nekin jotka yrittivät kehittää teorioita ilman vetävää voimaa, eivät kyenneet luopumaan siitä illuusiosta että aineessa oleva asia muka pysyy saman kokoisella avaruuden alueella.
Eihän se voi pysyä saman kokoisella alueella kun ei ole mitään mikä pitäisi sen saman kokoisella avaruuden alueella.
Päinvastoin, on vain sellaista mikä saa sen hajaantumaan avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen.
😃Mikä on videon tekijän ammatillinen uskottavuus tai koulutus?
- EtimespaceYoutubesta8888
Kysyjä124 kirjoitti:
Mikä on videon tekijän ammatillinen uskottavuus tai koulutus?
Keskity siihen mitä videolla kerrotaan.
Ja kysy jos et jotakin ymmärrä.
Luppoon viäntee rsutalankoo työntävällä voimalla.
😃 - Kysyjä-Taas
EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:
Keskity siihen mitä videolla kerrotaan.
Ja kysy jos et jotakin ymmärrä.
Luppoon viäntee rsutalankoo työntävällä voimalla.
😃Kerro nyt vaan se kompetenssi.
- EtimespaceYoutubesta8888
Kysyjä-Taas kirjoitti:
Kerro nyt vaan se kompetenssi.
Osaamista omaehtoiseen pohdiskeluun riittää sikäli ettei minua ole päästy aivopesemään niin kuin fysiikan opiskelijat on aivopesty uskomaan käsitteisiin joita voidaan verrata jumaliin.
😃
- triljoonakvantiljoonaa-a
"Einsteinin mukaan aika ja avaruus on sama asia, joten jos aika on ikuinen, avaruuden pitäisi myös olla ikuinen."
Eikö olekin niin, että aika ja sen kulku on sekä suhteellinen että sovittavissa? Lienemme yhtä mieltä siitä, että aika on sidottu ainakin taajuuteen eli sinivalaan, ihmisen ja kärpäsen samoin kuin siten vaikkapa maapallon geologinen tapahtumataso ja -horisontti ovat erilaiset.
Tiedossa on, että aika ja siten maailmankaikkeus on ollut olemassa noin 14,7 miljardia vuotta. Voimme sopia, että aika on ollut olemassa myös ennen alkuräjähdystä, mutta se seikka on täysin merkityksetön, koska mitään muuta ei ole ollut olemassa. Ajalla on merkitystä vain, jos se voidaan suhteuttaa tapahtumaan tai eri tapahtumiin. Aika on sekä ihmisestä riippumaton että ihmisestä riippuva tekijä, mutta näennäisesti ihmisten keksimä.
Jos sovimme, että lämpökuolema on 10^40 ... 10^100 vuoden kuluttua realiteetti eli lämpöliike lakkaa ja kaikki "tapahtuminen" lakkaa, aika menettää merkityksensä, koska sitä ei voida suhteuttaa enää mihinkään. Avaruus jatkaa olemistaan olemalla ääretön, maailmankaikkeus on kuitenkin tapahtumiltaan (säteily, materia) niin harva ja tyhjä, että aika menettää merkityksensä: on siis aivan sama mittaammeko ajankohtaa 10^100 vuotta vaiko 10^1000 vuotta, koska tänä aikana mitään mitattavia tapahtumia ei ole olemassa.
Näin ajateltuna avaruus on ääretön ja aika on ikuinen, mutta lämpökuoleman jälkeen - jos siihen uskomme - sekä äärettömyys että ikuisuus menettävät merkityksensä.- mikä_poksahti
"Voimme sopia, että aika on ollut olemassa myös ennen alkuräjähdystä, mutta se seikka on täysin merkityksetön, koska mitään muuta ei ole ollut olemassa."
Mikäs se oli silloin joka poksahti jos mitään ei ollut olemassa? - hyväarvaus
Olisiko ollut
1) hehkulamppu
2) sammakko
3) dynamiittipötkö
4) singulariteetti ja säikeiden valtakunta
Epäilen kohtaa 1 eli lamppu poksahti.
- näintälläkertaa
Vaikka oletetaan että lehmällä on siivet, niin eipä se taida siltikään lentää. Siis eihän sitä tiedetä, ehkä avaruus on jonkun jättiläisen yksi solu. Tässä vaiheessa kaikki on mahdollista.
- eikaikkiolemahdollista
"Tässä vaiheessa kaikki on mahdollista. "
Ei ole.
- niiku.sillee
Syksy Räsänen sanoi jossakin, että avaruus saattaa olla ääretön. Koska tämänhetkinen avaruus on äärellinen, hän lienee tarkoittanut, että avuruus saattaisi laajeta äärettömästi, mikä samalla tarkoittanee, että aikakin on ääretän.
Koska Räsänen sanoo, että avaruus SAATTAA olla ääretön, siitä on kai luettavissa, että tiedemiesten keskuudessa ei vallitse konsensusta.- outoa_meininkiä
Räsänen tarkoittanee universumin (ei siis vain avaruuden) äärettömyydellä kannanottoa universumin muotoon. Koska voimme havaita vain ns. havaittavan universumin (joka ei ole ääretön), siitä ei voida suoraan päätellä, millainen koko (muu) universumi on. Viimeksi mainittu saattaa olla ääretön, siis voi olla jo nyt ääretön, jos tiheysparametri on negatiivinen. Tätä emme voi tietää, koska koko universumista ei voida tehdä havaintoja valonnopeuden (ja siis signaalin nopeuden) ollessa vakio.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561836Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,491622- 521564
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51507Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61405Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121271Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41128