Onko väärin puolustaa kristillisiä arvoja?

HyväLaura.ja.Ahvio

Mielestäni kirkon tulisi varjella ja puolustaa kristillisiä arvoja, niinkuin Laura Huhtasaari puhui mikaelinseurakunnassa.
Juha Ahvio sanoi uusimmassa blogissaan:

"Kirkon todellakin kuuluu, juuri niin kuin kansanedustaja Laura Huhtasaari Turun Mikaelinkirkossa totesi, pitää rohkeasti ja vallitsevan hegemonian alle alistumattomasti kiinni Jumalan Sanasta, Raamatusta ja evankeliumista. Kirkon tulee tehdä kaikkensa, jotta jokainen voisi löytää Raamatun Jeesuksen Vapahtajakseen ja Herrakseen."

"Kirkko ei kuulu vihervasemmistolaiselle antikristilliselle humanismille eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle."

254

2466

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mikä muu puolustaa kristillisiä arvoja niin kuin kirkko? Taitaa olla vähissä muut toimijat.

      • uskovainenmies

        Eikö puolusta paremmin?


      • uskovainenmies
        uskovainenmies kirjoitti:

        Eikö puolusta paremmin?

        Helluntailaiset


      • uskovainenmies kirjoitti:

        Helluntailaiset

        Itse olen tutustunut erääseen helluntaiseurakuntaan, ja siellä on valehtelun kulttuuri. On muuta kuin kristillisiä arvoja.


      • Miten niin? Siellä valehdeltiin jopa Valencian ilmasto, joka on sentään tämän maakunnan pääkaupunki.

        Itse en menisi valehtelemaan, koska siitä joutuu häpeään. Sinäkin valehtelit tuon toisen lauseen.


      • Pieto
        torre12 kirjoitti:

        Miten niin? Siellä valehdeltiin jopa Valencian ilmasto, joka on sentään tämän maakunnan pääkaupunki.

        Itse en menisi valehtelemaan, koska siitä joutuu häpeään. Sinäkin valehtelit tuon toisen lauseen.

        Jamppa on jättänyt sinut yli puoli vuotta sitten. Sinulla ei ole ketään ja istut aamusta iltaan pakkokommentoimassa tällä palstalla.


      • Pieto kirjoitti:

        Jamppa on jättänyt sinut yli puoli vuotta sitten. Sinulla ei ole ketään ja istut aamusta iltaan pakkokommentoimassa tällä palstalla.

        Heh- olen ollut näillä palstoilla nyt yhdeksän vuotta.

        Mikä pakkomielle (psykoosi) sinulla on haaveilla, että minut olisi jätetty?


      • pommittaja-muslimi

        Kirkko veljeilee liikaa muslimien kanssa. Kai te olette selvillä mitä mieltä muslimit ovat kristityistä ?! Tiedätte varmasti muslimien termin : Väärä uskoiset. Ja mitä heille tulisi tehdä..?


      • pommittaja-muslimi kirjoitti:

        Kirkko veljeilee liikaa muslimien kanssa. Kai te olette selvillä mitä mieltä muslimit ovat kristityistä ?! Tiedätte varmasti muslimien termin : Väärä uskoiset. Ja mitä heille tulisi tehdä..?

        Islamistit ja ISIS ovat tehneet iskuja tosia muslimeja vastaan sekä länsimaisia ihmisiä vastaan.


      • vihansiemenetitää
        torre12 kirjoitti:

        Islamistit ja ISIS ovat tehneet iskuja tosia muslimeja vastaan sekä länsimaisia ihmisiä vastaan.

        Muistan lukeneeni että heittivät veneestäkin välimereen kuolemaan kristityitä.


      • vihansiemenetitää kirjoitti:

        Muistan lukeneeni että heittivät veneestäkin välimereen kuolemaan kristityitä.

        Näin oli. Veneissä oli syttynyt uskontojen ihmisten vihanpito. Syy ei ole tiedossa.


    • nähty.on.ei.kirj

      Todellakin näin pitää tehdä. Kirkon arvoihinhan ei kuulu, että sinun tulee olla tietynlainen jotta kelpaat porukkaan. Aivan kuten aikoinamme hyväksyimme eronneet ja uudelleen vihityt porukkaamme ja muutkin. Oikeastihan ns. oikeasti uskovat möykkäävät avioliitonpyhyydestä niin enemmän sieltä Raamatusta löytyy ohjeita eronneille kuin homoille, lesboille jne. Eli sieltä vaan lukemaan.

      Ihan sellasena aika konservatiisisen kirkkouskovaisen kasvatuksen saanena sitä vaan kelaa, etteikö siis oikeasti ole suurempaa ongelmaa jos kaksi naista tai miestä haluaa avioliittoon.

      No ei teillä vissiin ole, ihan oikeasti vaikkapa asunnottomia on melkoinen määrä , köyhiä. Hävetkää oikeasti olevinanne uskovaisia sitä, että , ette näe sitä hätää ja lopulta sitä roskaa siellä omassa silmässä. Jos hetken ajatellaan, että Jeesus olisi ollut kaltaisenne niin aatukin jäisi historiaan no, "no aika kivana jannuna".

      • HyväLaura.ja.Ahvio

        Ahvio kirjoittaa:

        "Tärkeätä on sisäinen solidaarisuus. Me ollaan sitä mieltä, että meidän tulee pitää huolta omasta kansastamme. Esimerkiksi tämä käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi. Se käsky on äärimmäisen tärkeä. Kunnioita myös isoisääsi. Kunnioita sitä verenperintöä, jonka olet saanut. Se kulttuuri ja kieli. Pidä huolta jokaisesta suomalaisesta. Suomalainen aina ensin…Kristilliset perinteet ovat meille äärimmäisen tärkeitä. Me ei olla valmiita luopumaan mistään. Ei suvivirrestä eikä jouluevankeliumista. Lisää vain ristejä esiin…Kyllähän Raamatussakin sanotaan, että jos muukalainen muuttaa tänne, niin olkoon niin kuin muutkin asukkaat. Ja tämähän on suoraan Raamatusta.”


      • HyväLaura.ja.Ahvio kirjoitti:

        Ahvio kirjoittaa:

        "Tärkeätä on sisäinen solidaarisuus. Me ollaan sitä mieltä, että meidän tulee pitää huolta omasta kansastamme. Esimerkiksi tämä käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi. Se käsky on äärimmäisen tärkeä. Kunnioita myös isoisääsi. Kunnioita sitä verenperintöä, jonka olet saanut. Se kulttuuri ja kieli. Pidä huolta jokaisesta suomalaisesta. Suomalainen aina ensin…Kristilliset perinteet ovat meille äärimmäisen tärkeitä. Me ei olla valmiita luopumaan mistään. Ei suvivirrestä eikä jouluevankeliumista. Lisää vain ristejä esiin…Kyllähän Raamatussakin sanotaan, että jos muukalainen muuttaa tänne, niin olkoon niin kuin muutkin asukkaat. Ja tämähän on suoraan Raamatusta.”

        Itse Espanjaan muuttaneena en ole niin kuin "muutkin asukkaat". Toimin suomalaisittain.


      • HyväLaura.ja.Ahvio kirjoitti:

        Ahvio kirjoittaa:

        "Tärkeätä on sisäinen solidaarisuus. Me ollaan sitä mieltä, että meidän tulee pitää huolta omasta kansastamme. Esimerkiksi tämä käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi. Se käsky on äärimmäisen tärkeä. Kunnioita myös isoisääsi. Kunnioita sitä verenperintöä, jonka olet saanut. Se kulttuuri ja kieli. Pidä huolta jokaisesta suomalaisesta. Suomalainen aina ensin…Kristilliset perinteet ovat meille äärimmäisen tärkeitä. Me ei olla valmiita luopumaan mistään. Ei suvivirrestä eikä jouluevankeliumista. Lisää vain ristejä esiin…Kyllähän Raamatussakin sanotaan, että jos muukalainen muuttaa tänne, niin olkoon niin kuin muutkin asukkaat. Ja tämähän on suoraan Raamatusta.”

        Teikäläisten solidaarisuus rajoittuu juurin vain samaa sukupuolta olevien vihkimisiin. Muuten tuo mainitsemasi sakki viis välittää, että Raamatun sanaa on jo rikottu lukemattomat kerrat kun ihmisiä on uudellen vihitty "pyhään liittoon"

        Mitä tulee vanhempien kunnioittamiseen , no se ansaitaan, voiko tuota suoremmin sanoa. Ei riitä, että käyt siementämässä vaan siihen isän titteliin tarvitaan muutakin. Sinänsä aika hauskaa, että tuo liittyisi jotenkin maahanmuuttoon ja uusiin sukupolviin, nimittäin koska tavallaan ollaan aika uusia tuossa. Ihan kuten kaikissa muissakin kulttuureissa niin nyt sekoitetaan pakkaa. Nuoret perheenperustamis iässä olevat eivät katso sitä tulevaa kumppania ihmonvärillä tai uskonnolla, ellei se ole liiallista, kuten vaikkapa helluntailaisissa ;) ehdotonta jne....mikä varmaan onkin ihan hyvä asia noin niinkuin geeniperimän kannalta.


      • nähty.on kirjoitti:

        Teikäläisten solidaarisuus rajoittuu juurin vain samaa sukupuolta olevien vihkimisiin. Muuten tuo mainitsemasi sakki viis välittää, että Raamatun sanaa on jo rikottu lukemattomat kerrat kun ihmisiä on uudellen vihitty "pyhään liittoon"

        Mitä tulee vanhempien kunnioittamiseen , no se ansaitaan, voiko tuota suoremmin sanoa. Ei riitä, että käyt siementämässä vaan siihen isän titteliin tarvitaan muutakin. Sinänsä aika hauskaa, että tuo liittyisi jotenkin maahanmuuttoon ja uusiin sukupolviin, nimittäin koska tavallaan ollaan aika uusia tuossa. Ihan kuten kaikissa muissakin kulttuureissa niin nyt sekoitetaan pakkaa. Nuoret perheenperustamis iässä olevat eivät katso sitä tulevaa kumppania ihmonvärillä tai uskonnolla, ellei se ole liiallista, kuten vaikkapa helluntailaisissa ;) ehdotonta jne....mikä varmaan onkin ihan hyvä asia noin niinkuin geeniperimän kannalta.

        Avioliitto on Raamatussakin vain miehen ja naisen liitto. Uudelleen vihkimiselle Jeesus antoi selvät ohejeet😊


      • usko.vainen kirjoitti:

        Avioliitto on Raamatussakin vain miehen ja naisen liitto. Uudelleen vihkimiselle Jeesus antoi selvät ohejeet😊

        Ensimmäinen avioliitto solmittiin noin 700 vuotta Raamatun julkaisemisen jälkeen.

        Raamatussa ei lasketa naisia väkilukuun, joten emme voi pitää kyseistä teosta meille soveliaana.


      • näin.kävi
        torre12 kirjoitti:

        Ensimmäinen avioliitto solmittiin noin 700 vuotta Raamatun julkaisemisen jälkeen.

        Raamatussa ei lasketa naisia väkilukuun, joten emme voi pitää kyseistä teosta meille soveliaana.

        Olen tambio, etkä voi sille mitään.


      • näin.kävi kirjoitti:

        Olen tambio, etkä voi sille mitään.

        En tietenkään voi sille mitään mikä sinä olet.


      • näin.kävi kirjoitti:

        Olen tambio, etkä voi sille mitään.

        Mikä rehellisyyden puuska usko.vaiselle nyt tuli? Tämähän on sataprosenttisen totta. Peukutan, peukuta sinäkin! 👍


      • evita-ei.kirj
        HyväLaura.ja.Ahvio kirjoitti:

        Ahvio kirjoittaa:

        "Tärkeätä on sisäinen solidaarisuus. Me ollaan sitä mieltä, että meidän tulee pitää huolta omasta kansastamme. Esimerkiksi tämä käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi. Se käsky on äärimmäisen tärkeä. Kunnioita myös isoisääsi. Kunnioita sitä verenperintöä, jonka olet saanut. Se kulttuuri ja kieli. Pidä huolta jokaisesta suomalaisesta. Suomalainen aina ensin…Kristilliset perinteet ovat meille äärimmäisen tärkeitä. Me ei olla valmiita luopumaan mistään. Ei suvivirrestä eikä jouluevankeliumista. Lisää vain ristejä esiin…Kyllähän Raamatussakin sanotaan, että jos muukalainen muuttaa tänne, niin olkoon niin kuin muutkin asukkaat. Ja tämähän on suoraan Raamatusta.”

        Näinhän sen pitäisi olla. Moni kokee juurettomuutta asuessaan vieraassa maassa, pitäisikö sitä vielä kokea juurettomuutta asuessaan omassa kotimaassaankin.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Näinhän sen pitäisi olla. Moni kokee juurettomuutta asuessaan vieraassa maassa, pitäisikö sitä vielä kokea juurettomuutta asuessaan omassa kotimaassaankin.

        Kuka kokee olevansa "juureton" omassa kotimaassaan? Hullu ajatus.

        Tässäkin talossa asuu ihmisiä kahdeksasta maasta, mutta minullakin on koko ajan suomalaiset juuret, ja sen huomaa kaikessa.


      • EiköNiin
        torre12 kirjoitti:

        Kuka kokee olevansa "juureton" omassa kotimaassaan? Hullu ajatus.

        Tässäkin talossa asuu ihmisiä kahdeksasta maasta, mutta minullakin on koko ajan suomalaiset juuret, ja sen huomaa kaikessa.

        Meinasitte Jampan kanssa saada häädön juopottelun takia, eikö niin?


      • ihan.normaali.reaktio

        Syystä tai kolmannesta usko.vainen ei nyt aloittanut sinulle rähjäämistään tuon jatkoksi. Ihme juttu.


      • torre12 kirjoitti:

        Kuka kokee olevansa "juureton" omassa kotimaassaan? Hullu ajatus.

        Tässäkin talossa asuu ihmisiä kahdeksasta maasta, mutta minullakin on koko ajan suomalaiset juuret, ja sen huomaa kaikessa.

        Tiedä häntä kuka kokee, mutta jos ei saa tuntea isänmaan rakkautta omassa maassaan, niin pitäisikö sitä olla kuin vieras muukalainen omassa maassaan.


      • evita- kirjoitti:

        Tiedä häntä kuka kokee, mutta jos ei saa tuntea isänmaan rakkautta omassa maassaan, niin pitäisikö sitä olla kuin vieras muukalainen omassa maassaan.

        Herran tähden miten pehmeitä päästöät. Kuka sinulta tai keltään muka on kieltämässä isänmaanrakkauden? Nyt vapaudet ovat sen suhteen paljon suuremmatkin kuin muutama vuosikymmen sitten, jolloin ei arvannut edes ääneen mainita, että mikä valtakunta se olikaan isänmaamme suurin ja ainoa uhka.


      • EiköNiin kirjoitti:

        Meinasitte Jampan kanssa saada häädön juopottelun takia, eikö niin?

        Ei, vaan tässä talossa on yksi suomalainen, joka ostelee viskiä, ollen sitten päissään pitkin käytäviä huudellen ja koputellen oviin saadakseen "neitsyttä".

        En tiedä mitä evita kokee, mutta hän on harvinainen. En tosin itse koe "isänmaan rakkautta", joka oli yksi syy muuttaa pois. Suomesta tuli ahdistava.


      • SäälinEspanjalaisia
        torre12 kirjoitti:

        Ei, vaan tässä talossa on yksi suomalainen, joka ostelee viskiä, ollen sitten päissään pitkin käytäviä huudellen ja koputellen oviin saadakseen "neitsyttä".

        En tiedä mitä evita kokee, mutta hän on harvinainen. En tosin itse koe "isänmaan rakkautta", joka oli yksi syy muuttaa pois. Suomesta tuli ahdistava.

        Sinä olet mielipuoli ja järkyttävän ruma.

        Olen pahoillani espanjalaisten puolesta, kun he ovat saaneet sinut riesakseen☹️


      • SäälinEspanjalaisia kirjoitti:

        Sinä olet mielipuoli ja järkyttävän ruma.

        Olen pahoillani espanjalaisten puolesta, kun he ovat saaneet sinut riesakseen☹️

        Onneksi he kuitenkin suhtatuvat minuun kuten muihinkin. Miten mahtaisivat suhtautua sinuun?


    • Ei todellakaan ole väärin. Kristilliset arvot ovat länsimaisen sivistyksen ja menestyksen selkäranka🤓

      • Ei mikään uskonto takaa menestystä. Heh. Ja sivistyksenkin kanssa on vähän niin ja näin.


      • Arvoton.uskonto

        "Kristityt arvot" ovat noutopöytä, jonka valikoima muuttuu yhteiskunnan ja sen etiikan kehittyessä. Demokratia (erityisesti naisten äänioikeus) on joskus ollut "kristittyjen arvojen" vastaista. Noidiksi luultujen polttaminen elävältä on ollut joskus "kristittyjen arvojen" mukaista. Amerikassa kuolemanrangaistusta kannatetaan vedoten "kristittyihin arvoihin". Sitä myös vastustetaan vedoten "kristittyihin arvoihin".

        "Kristityt arvot" ovat markkinointitermi kuten shamppoomainoksen 60% tuuheammat hiukset. Oikeasti nuo hokemat eivät tarkoita mitään.


      • Arvoton.uskonto kirjoitti:

        "Kristityt arvot" ovat noutopöytä, jonka valikoima muuttuu yhteiskunnan ja sen etiikan kehittyessä. Demokratia (erityisesti naisten äänioikeus) on joskus ollut "kristittyjen arvojen" vastaista. Noidiksi luultujen polttaminen elävältä on ollut joskus "kristittyjen arvojen" mukaista. Amerikassa kuolemanrangaistusta kannatetaan vedoten "kristittyihin arvoihin". Sitä myös vastustetaan vedoten "kristittyihin arvoihin".

        "Kristityt arvot" ovat markkinointitermi kuten shamppoomainoksen 60% tuuheammat hiukset. Oikeasti nuo hokemat eivät tarkoita mitään.

        Krisrityt arvot ovat kristittyjä arvoja vaikka sinä et niitä arvostakaan 😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Krisrityt arvot ovat kristittyjä arvoja vaikka sinä et niitä arvostakaan 😉

        Jos katsotaan vaikka Suomen kristillistä historiaa, niin on siinä ollut kaikenlaista. Osaa emme pidä missään arvossa.


      • Pieto
        torre12 kirjoitti:

        Ei mikään uskonto takaa menestystä. Heh. Ja sivistyksenkin kanssa on vähän niin ja näin.

        Onko kurjaa mun sulla ei ole mitään muuta kuin tämä palsta ja maaninen pakkokommentoitisi?


      • Pieto kirjoitti:

        Onko kurjaa mun sulla ei ole mitään muuta kuin tämä palsta ja maaninen pakkokommentoitisi?

        Heh. On sitä muutakin.

        Koko kesän pyöräilin 13 km rannalle uimaan ja tekemään ristikoita, on ruuanlaittoa, hölkkää noin tunti, puhelimessa monta tuntia päivässä, kaupungilla asiointia. Ja tämä palstakin.


      • Pieto kirjoitti:

        Onko kurjaa mun sulla ei ole mitään muuta kuin tämä palsta ja maaninen pakkokommentoitisi?

        Miksi muuten pakkokommentoit jatkuvasti?


      • Pieto
        torre12 kirjoitti:

        Heh. On sitä muutakin.

        Koko kesän pyöräilin 13 km rannalle uimaan ja tekemään ristikoita, on ruuanlaittoa, hölkkää noin tunti, puhelimessa monta tuntia päivässä, kaupungilla asiointia. Ja tämä palstakin.

        Jamppa jätti sinut maaliskuussa, ymmärrän en.


      • Pieto
        torre12 kirjoitti:

        Miksi muuten pakkokommentoit jatkuvasti?

        Näköjään pakkokommnetoit.


      • torre12 kirjoitti:

        Jos katsotaan vaikka Suomen kristillistä historiaa, niin on siinä ollut kaikenlaista. Osaa emme pidä missään arvossa.

        Totta ,aikoinaan osasimme jopa katkoa kauloja.


      • torre12 kirjoitti:

        Heh. On sitä muutakin.

        Koko kesän pyöräilin 13 km rannalle uimaan ja tekemään ristikoita, on ruuanlaittoa, hölkkää noin tunti, puhelimessa monta tuntia päivässä, kaupungilla asiointia. Ja tämä palstakin.

        Unohdin mainita, että tulee katsottua telkkariakin.


      • 5000 € vetoa?


      • Ja pannaanko se 5000 € veto vai ei? Et kai ole vellihousu?


      • torre12 kirjoitti:

        Ja pannaanko se 5000 € veto vai ei? Et kai ole vellihousu?

        Muistutan, että olisin saanut uskovilta tuhannen euron voittoja, jos olisivat pari vuotta sitten ottaneet vedot vastaan. Olen tiennyt asiat paremmin kuin he.


      • Muistutan, että tyhmät kommentit antavat huonon kuvan.


      • Edes 1500 €:n veto?


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Edes 1500 €:n veto?

        Uskallatko paskoa siitä summasta Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu?


      • Ei kristillisten arvojen todellakaan pitäisi olla jokin "länsimaisen sivistyksen ja menestyksen" tuntomerkki. Jeesus Kristus ei tiennyt mitään "länsimaista" eikä piitannut niiden "menestymisestä".

        Länsimaat ovat paljolti "prostituoineet" kristinuskon kansallisten, taloudellisten, poliittisten ja moralististen periaatteiden aputytöksi.

        Kristinusko syntyi ja kehittyi itäisessä kulttuurissa. Itäisestä kulttuurista sovinnainen ns. länsimainen kristillinen kulttuuri ei taida löytää muuta hyvää kuin sen, että se saisi pysyä siellä missä on, jollei sitten ymmärrä väistyä länsimaalaisuuden tieltä.


      • Arvoton.uskonto
        usko.vainen kirjoitti:

        Krisrityt arvot ovat kristittyjä arvoja vaikka sinä et niitä arvostakaan 😉

        Lukemisen ymmärtämisesi on ilmeisen heikkoa. Pointti oli, että kristityt eivät jaa yhteisiä arvoja. Eri kristityillä ryhmillä on erilaiset arvot.


      • Arvoton.uskonto kirjoitti:

        Lukemisen ymmärtämisesi on ilmeisen heikkoa. Pointti oli, että kristityt eivät jaa yhteisiä arvoja. Eri kristityillä ryhmillä on erilaiset arvot.

        Kerro toki esimerkkejä ketkä kristityt ja mitä arvija niin tarkastellaan niitä 🤓


      • OletkoVellihousu kirjoitti:

        Uskallatko paskoa siitä summasta Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu?

        Heh. Asia koski sitä, että onko väittämä totta, ja siitä 5000€ veto. Kuka tietää ja väärässä ollut maksaa.


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Heh. Asia koski sitä, että onko väittämä totta, ja siitä 5000€ veto. Kuka tietää ja väärässä ollut maksaa.

        Mutta nyt otettiin uusi haaste.

        Uskallatko paskoa siitä summasta Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu???


      • pipipäälle
        Pieto kirjoitti:

        Onko kurjaa mun sulla ei ole mitään muuta kuin tämä palsta ja maaninen pakkokommentoitisi?

        Mun sulla, sun mulla. Olet usko.vainen täysbimbo.


      • tmv.fani
        Arvoton.uskonto kirjoitti:

        Lukemisen ymmärtämisesi on ilmeisen heikkoa. Pointti oli, että kristityt eivät jaa yhteisiä arvoja. Eri kristityillä ryhmillä on erilaiset arvot.

        "Lukemisen ymmärtämisesi on ilmeisen heikkoa."

        Jos se olisi heikkoa, hän ymmärtäisi jotain. Nyt usko.vainen ei ymmärrä mitään.


      • lääkärileikkiä
        OletkoVellihousu kirjoitti:

        Mutta nyt otettiin uusi haaste.

        Uskallatko paskoa siitä summasta Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu???

        Mikä palkinto tuosta odottaa, ken on maksaja?


      • OletkoVellihousu kirjoitti:

        Mutta nyt otettiin uusi haaste.

        Uskallatko paskoa siitä summasta Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu???

        Eli haaste takaisin: paskotko Koraanin päälle ja video YouTubeen?

        Olet niin hullu, että pudotan summan 100 euroon. Sinusta kun ei koskaan tiedä.


      • et.uskalla.vellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Eli haaste takaisin: paskotko Koraanin päälle ja video YouTubeen?

        Olet niin hullu, että pudotan summan 100 euroon. Sinusta kun ei koskaan tiedä.

        Et sinä vellihousu voi palauttaa haastetta ennenkuin olet sen itse täyttänyt.


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Eli haaste takaisin: paskotko Koraanin päälle ja video YouTubeen?

        Olet niin hullu, että pudotan summan 100 euroon. Sinusta kun ei koskaan tiedä.

        Olet ilmeisesti lukutaidoton tai imbesilli, Jammu-setä?

        Haaste oli siis sinulle,vastaatko haasteeseen? :
        Uskallatko paskoa Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu???

        5000 euroa kun teet tämän. Ja mikäli video YouTubesta poistetaan, niin sitoudut lataamaan sen sinne uudelleen.

        Oletko Vellihousu vai löytyykö uskallusta?


      • OletkoVellihousu kirjoitti:

        Olet ilmeisesti lukutaidoton tai imbesilli, Jammu-setä?

        Haaste oli siis sinulle,vastaatko haasteeseen? :
        Uskallatko paskoa Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu???

        5000 euroa kun teet tämän. Ja mikäli video YouTubesta poistetaan, niin sitoudut lataamaan sen sinne uudelleen.

        Oletko Vellihousu vai löytyykö uskallusta?

        Ei tuollaiset vedot pysy siellä.

        Etkö halua itse ottaa vetoa ja tehdä mitä vaadit muilta? Mutta jos 5000? Voihan sitä harkita.


      • vellihousulle
        torre12 kirjoitti:

        Ei tuollaiset vedot pysy siellä.

        Etkö halua itse ottaa vetoa ja tehdä mitä vaadit muilta? Mutta jos 5000? Voihan sitä harkita.

        Älä sönkötä vellihousu. Et uskalla sano suoraan vellihousu.


      • vellihousulle kirjoitti:

        Älä sönkötä vellihousu. Et uskalla sano suoraan vellihousu.

        Tiedän, että Facebook poistaa välittömästi. Mulla oli kerran kuva kun ei ollut vaatteita päällä, mutta mitään ei kuvassa näkynyt. Se oli heidän mielestään seksipitoinen.


      • vellihousulle
        torre12 kirjoitti:

        Tiedän, että Facebook poistaa välittömästi. Mulla oli kerran kuva kun ei ollut vaatteita päällä, mutta mitään ei kuvassa näkynyt. Se oli heidän mielestään seksipitoinen.

        Laita kuva faceesi huomenn klo 15
        Kukaan ei ehdi sitä poistaa.


      • onko.selvä
        torre12 kirjoitti:

        Tiedän, että Facebook poistaa välittömästi. Mulla oli kerran kuva kun ei ollut vaatteita päällä, mutta mitään ei kuvassa näkynyt. Se oli heidän mielestään seksipitoinen.

        Jos kuva ei ole huomenna klo 15 facedookissasi olet hävinnyt vedon.


      • onko.selvä kirjoitti:

        Jos kuva ei ole huomenna klo 15 facedookissasi olet hävinnyt vedon.

        Olen jo harkinnut. Minä en laita kakkakuvia nettiin. Se olisi törkeää. Mutta sinulle normaalia?


      • torre12 kirjoitti:

        Olen jo harkinnut. Minä en laita kakkakuvia nettiin. Se olisi törkeää. Mutta sinulle normaalia?

        Ja samalla se on Facebookin sääntöjen vastaista. Minua ei voi saada tekemään sääntöjen vastaista.


      • et.uskalla
        torre12 kirjoitti:

        Olen jo harkinnut. Minä en laita kakkakuvia nettiin. Se olisi törkeää. Mutta sinulle normaalia?

        Et uskalla. olet vellihousu ja paskanpuhuja!


      • et.uskalla kirjoitti:

        Et uskalla. olet vellihousu ja paskanpuhuja!

        Se että katsotaan kuka on oikeassa ja kuka väärässä, on eri asia kuin vaatia tekemään lain rikkomus.

        Olet mieletön: lienetkin istunut vankilassa.


      • OletkoVeIIihousu
        torre12 kirjoitti:

        Se että katsotaan kuka on oikeassa ja kuka väärässä, on eri asia kuin vaatia tekemään lain rikkomus.

        Olet mieletön: lienetkin istunut vankilassa.

        Olet siis linnakundi. En ole yllättynyt asiasta.

        Haaste oli siis sinulle,vastaatko haasteeseen? :
        Uskallatko paskoa Koraanin päälle ja laittaa videon todisteeksi teostasi YouTubeen? Vai oletko vellihousu???

        5000 euroa kun teet tämän. Ja mikäli video YouTubesta poistetaan, niin sitoudut lataamaan sen sinne uudelleen.

        Oletko Vellihousu vai löytyykö uskallusta?


      • JokuRajaSentään
        torre12 kirjoitti:

        Tiedän, että Facebook poistaa välittömästi. Mulla oli kerran kuva kun ei ollut vaatteita päällä, mutta mitään ei kuvassa näkynyt. Se oli heidän mielestään seksipitoinen.

        Kuva oli niin iljettävän näköinen, siksi varmaankin poistettiin.

        Sinä katkarapusi kanssa🤮🤮🤮🤮🤮


      • JokuRajaSentään kirjoitti:

        Kuva oli niin iljettävän näköinen, siksi varmaankin poistettiin.

        Sinä katkarapusi kanssa🤮🤮🤮🤮🤮

        Heh. Minulla on paljon kuvia Facebookissa.


      • kajusi.kiiltää
        torre12 kirjoitti:

        Heh. Minulla on paljon kuvia Facebookissa.

        Ja jokaisessa niissä naamasi on omahyväisessä virneessä ja suu tiukasti kiinni, ettei huonot hampaasi näy.


      • torre12
        kajusi.kiiltää kirjoitti:

        Ja jokaisessa niissä naamasi on omahyväisessä virneessä ja suu tiukasti kiinni, ettei huonot hampaasi näy.

        Enkö näytä tyytyväiseltä?


      • kaljusi.kiiltää
        torre12 kirjoitti:

        Enkö näytä tyytyväiseltä?

        Näytät katkeralta vanhalta homolta joka yrittää esittää tyytyväistä.


      • kaljusi.kiiltää kirjoitti:

        Näytät katkeralta vanhalta homolta joka yrittää esittää tyytyväistä.

        Heh. Kuvat eivät sitten anna oikeaa käsitystä Olen nimittäin tyytyväinen elämääni.

        Ja eikö jokainen muistuta jotain toista? Nuorena minun sanottiin muistuttavan tätiäni.


      • torre12 kirjoitti:

        Heh. Kuvat eivät sitten anna oikeaa käsitystä Olen nimittäin tyytyväinen elämääni.

        Ja eikö jokainen muistuta jotain toista? Nuorena minun sanottiin muistuttavan tätiäni.

        Ja alkuperäinen tarkoituskin antoi selvän kuvan: emme olleet kimittäviä ja pyllyä keikuttavia homoja, vaikka niin täällä väitettiin. Facebookissa olleet videot sen todistivat.


    • Eikö kymmenen käskyä ole juutalaisia arvoja ?

      • Tuon tunnustaminen onkin tiukkapaikka, eikö uskomme olekkaan omaa käsialaa ja siihen liitetään herätysliikkein hirveä hegemonia yrittää olla ns. juutalaisia.


    • Arvoton.uskonto

      Kristillisten arvojen puolustaminen on mahdotonta.

      Tämä johtuu siitä, että mitään "kristillisiä arvoja" ei ole olemassa! On miljoonien kristittijen lukemattomia erilaisia käsityksiä kristityistä arvoista. Ei yksiä yhteisiä arvoja jotka kristityt jakaisivat. Kristityt kiistelevät keskenään juuri arvoista. Tasa-arvoisessa avioliittolaissa on kyse arvoista. Naispappeudessa on kyse arvoista. USA:ssa käytävässä keskustelussa kuolemanrangaistuksesta on kyse arvoista.

      Lukemattomissa oikeissa arvokysymhyksissä kristityt edustavat kaikkia mahdollisia kantoja.

      Kristittyjä arvoja ei ole olemassa. Ne ovat mielikuvitusta.

      • Jjjjj

        Kornservatiiveilla on samat arvot. Kristillisistä arvoista kiistelevät liberaalit ja konservatiivit.


      • Arvoton.uskonto
        Jjjjj kirjoitti:

        Kornservatiiveilla on samat arvot. Kristillisistä arvoista kiistelevät liberaalit ja konservatiivit.

        Niin kristillisistä arvoista kiistelee konservatiiviset KRISTITYT ja liberaalit KRISTITYT keskenään.


      • asfgasdfgasdf

        Huvittavintahan koko avauksessa oli Laura Huhtasaaren kaltaisen natsimielisen huijarin käyttäminen jonkinlaisena esimerkkinä kristinuskon esitaistelijasta.


    • Sarcisson

      "konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle."
      Wau... Saattaisi Ahvio pokata vuoden sanahirviö-palkinnon tällä rääpäisyllä?

      "Me ollaan sitä mieltä, että meidän tulee pitää huolta omasta kansastamme. "
      Tämä ei ole Ahviota, vaan Lauralta. Sen tunnistaa kansallisen kielemme huonosta hallinnasta, jossa passiivi korvaa monikon ensimmäisen persoonan indikatiivimuodon. Ahvio ei tekisi tällaista peruskoulumaista virhettä edes unissaan.

    • irak.vai.suomi.ensin

      Laura Huhtasaari on fiksu suomalainen nainen. Ajaa SUOMALAISTEN asiaa. Ja puolustaa SUOMALAISIA.

      • Suomi.on.länsimaa

        Olen syntyperäinen suomalainen ja valinnut pysyväni täällä.

        Suhtaudun Laura Huhtasaareen ajatusmaailmaan kuin koiran oksennukseen. Huhtasaari ei aja minun asiaani eikä hänen puistattava ajatusmaailmansa ole millään tavalla minun.

        Minulle Huhtasaari edustaa eurooppalaisten arvojen vastaista äärikansallismielistä ja äärioikeistolaista kansainvälistä liikettä.


      • Suomi.on.länsimaa kirjoitti:

        Olen syntyperäinen suomalainen ja valinnut pysyväni täällä.

        Suhtaudun Laura Huhtasaareen ajatusmaailmaan kuin koiran oksennukseen. Huhtasaari ei aja minun asiaani eikä hänen puistattava ajatusmaailmansa ole millään tavalla minun.

        Minulle Huhtasaari edustaa eurooppalaisten arvojen vastaista äärikansallismielistä ja äärioikeistolaista kansainvälistä liikettä.

        Syntyperäiset suomalaiset ovat perimältään pääosin ugrilaisia, itäisestä Euroopasta.


      • Suomi.on.länsimaa
        torre12 kirjoitti:

        Syntyperäiset suomalaiset ovat perimältään pääosin ugrilaisia, itäisestä Euroopasta.

        Genetiikkaa tärkeämpiä ovat arvot ja länsimainen liberaali demokratia.


      • Suomi.on.länsimaa kirjoitti:

        Genetiikkaa tärkeämpiä ovat arvot ja länsimainen liberaali demokratia.

        Juu. Kun vertaa Suomea ja Espanjaa, niin arvot vaihtelevat.

        Täällä tapetaan 300 naista vuodessa perheväkivallassa; hukutetaan koiria, jos ne eivät pärjää kilpailussa; mutta sitten vanhuksia arvostetaan erinomaisesti. Demokratia toimii myös.

        Suomessa on asioihin suhtautuminen vähän erilaista.


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Juu. Kun vertaa Suomea ja Espanjaa, niin arvot vaihtelevat.

        Täällä tapetaan 300 naista vuodessa perheväkivallassa; hukutetaan koiria, jos ne eivät pärjää kilpailussa; mutta sitten vanhuksia arvostetaan erinomaisesti. Demokratia toimii myös.

        Suomessa on asioihin suhtautuminen vähän erilaista.

        MusIimit tappavat ympäri maailmaa.

        Kerrohan, oletko vellihousu vai uskallatko paskoa Koraanin päälle ja videon todisteeksi teostasi YouTubeen???


      • OletkoVellihousu kirjoitti:

        MusIimit tappavat ympäri maailmaa.

        Kerrohan, oletko vellihousu vai uskallatko paskoa Koraanin päälle ja videon todisteeksi teostasi YouTubeen???

        Niin. Kaikki tappavat siellä missä ihmisiä on. Jo Mooses tappoi suututtuaan yhdelle miehelle.


    • jihadisti-imaami

      Kai te hyvät ihmiset tiedätte todella mitä mieltä muslimit ovat Kristityistä ??

      • Teistit.vihaa.toisiaan

        Näitä palstoja kun lukee, niin saa ainakin hyvän kuvan siitä, mitä (ainakin jotkut) kristityt ajattelevat muslimeista.


    • Lutherfäni

      Tämä on luterilaisuuspalsta. Muille perseenkuva kenkään.

    • muslimiterrorirtit.ry

      Ketkä tekevät näitä rekkaiskuja ihmisjoukkoihin ? Tiedätte kyllä ketkä.

      • Viisasmies

        Juutalaiskristillistä arvojamme hyökätään koko ajan kaikilta suunnilta, suvivirret poistetaan, kouluista poistetaan, aamunavaukset ja kristilliset ohjelmat. Kirkon täytyy puolustaa kristillisiä arvoja piste. Tiedämme kyllä ketkä puolustavat uskoaan hyvin..


      • "Tekevät"- eipä nyt kukaan.


    • Jihad-ahmed

      Vähän aiheen sivusta, mutta kuitenkin. Oletteko tutustuneet tilastoihin ja fakta tietoon ?? Google - Raiskausten Lisääntyminen.

      • Selvisi silloin, että irakilainen nuori ajatteli naisten vähäpukeutuneisuuden olevan merkki seksin halusta. He olivat nähneet naiset kaavuissa.


      • Patako kattilaa soimaa. Teijän paskalössi on jo iät ajat syyllistäneet naisia vähäpukeisuudesta.
        😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣


      • TäyttäPäästään

        Vähä-älykäs? Opettele puhumaan suomea, rättipää! Mikset ole kotimaatasi rakentamassa vaan lorvit meidän suomalaisten rahoilla täällä?


      • Voi köh,köh.Kuinka peräkammarissa pitää ollut kasvanut.


      • TäyttäSaastaa
        nähty.on kirjoitti:

        Voi köh,köh.Kuinka peräkammarissa pitää ollut kasvanut.

        Tiedämme toki että ihannoit raiskauksia ja naisten alistamista kuten musIimimaahantunkeutujatkin. Olet mielipuoli ja täysin sairas.

        MusIimimaahantunkeutujat ovat täyttä saastaa ja jätettä.


      • TäyttäSaastaa kirjoitti:

        Tiedämme toki että ihannoit raiskauksia ja naisten alistamista kuten musIimimaahantunkeutujatkin. Olet mielipuoli ja täysin sairas.

        MusIimimaahantunkeutujat ovat täyttä saastaa ja jätettä.

        Patako kattilaa soimaa. Teijän paskalössi on jo iät ajat syyllistäneet naisia vähäpukeisuudesta.
        😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣


      • TässäFaktaa
        KTS kirjoitti:

        Patako kattilaa soimaa. Teijän paskalössi on jo iät ajat syyllistäneet naisia vähäpukeisuudesta.
        😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣😂 🤣

        Palestiinan lippuun pitäisi jokaisen pyyhkiä perseensä😊😊😊😊😊


      • TässäFaktaa kirjoitti:

        Palestiinan lippuun pitäisi jokaisen pyyhkiä perseensä😊😊😊😊😊

        Hih!


      • Se aika on taaksejäänyttä. Elät menneisyydessä.


    • kulttuurikristitty

      Mitä ovat ”kristilliset arvot”?

      Mitä ovat ns. kristilliset arvot? Usein kuulee väitettävän että me kannatamme kristillisiä arvoja. Viimeksi kuulin sanottavan näin Helsingissä vappuna jeesus-marssilla. Ihmettelen ettei kukaan kysy mitä ne arvot ovat, eikä kukaan niitä selvitä.

      Kun olen kierrellyt ja kuunnellu uskoviksi itseään mainostavien ja kristillisiä arvoja kannattavien puheita, olen tullut vakuuttuneeksi mitä he näillä arvoilla tarkoittavat. Kristillisiä arvoja ovat auktoriteettien palvonta, ajattelemattomuus, sokea usko, raamattumagia, itse valittu tietämättömyys, todellisuuden kieltäminen ja rakkaudettomuus muita uskovia ja uskonnottomia kohtaan.

      Itse pidän arvoinani ajattelun itsenäistä vapautta ja rakkautta lähimmäisiä kohtaan aivan Jeesus Nasaretilaisen esimerkkien mukaisesti. Hänen kertomuksensa laupiaasta samarialaisesta on esimerkkini kristillisistä arvoista. Evankeliumin ilosanoma on teoissa eikä pelkästään turvansoittamisessa. Lähimmät tämän arvomaailman kannattajista löytyvät ns liberaali-uskovien, uskonnottomien tai agnostikkojen joukosta.

      • Jos täällä esiintyy kristillisiä arvoja, niin suurin osa Suomen kansasta ei kannata niitä.


      • Trumpjee
        torre12 kirjoitti:

        Jos täällä esiintyy kristillisiä arvoja, niin suurin osa Suomen kansasta ei kannata niitä.

        Eipä tietenkään, mutta se ei ole sinulta pois jos se pieni osa kansasta puolustaa kristillisiä arvoja.


      • Trumpjee kirjoitti:

        Eipä tietenkään, mutta se ei ole sinulta pois jos se pieni osa kansasta puolustaa kristillisiä arvoja.

        Tarkoitin sanoa, että tavallinen suomalainen ei kannata sitä mitä täällä esitetään.

        Suomi ei siten kuulu kristillisen arvojen piiriin. Ei ole minulta mitenkään pois, vaikka puolustetaan vaikka minkä uskonnon arvoja.


      • nähty.on.ei.kirj

        Tuo on varmaan totta. Meilllä hiukan liberaallimmilla ei ole mitään syytä potkia tai syljeskellä ketään syntisiä. No Tokian nämä piirit vetää aina kehiin tämän avioliittoasian mutta yhtään julkista ulostuloa ei olla nähty missä jopa "viides" avioliitto olisi Raamatun pyhyyden mukainen.

        Jeesushan oli hyvin tavallinenmies jopa sellainen liikaakiin "kansan pariinmenevä" Hän ei koskaan antanut ohjeita kuinka joku meistä on parempi kuin toinen, ei päinvastoin hän sanoi "katso toisen syntiä" ja jos itse synnitön olet voit heittää kiven.

        Ja voisin sanoa, näin ihan vaaan luterilaisena. Elämä on oikeasti mukavempaa. Totta kait kohtaa paljonkin ihmisiä matkan varrella, mutta ei meidän tarkoitus ole niitä ihmisiä arvuuttaa, ei tietenkään kuten Raamattu sanoo. Vain Jumala voi nähdä sydämmenpainon ja ainoastaan myöskin tuosta voi yrittää parantaa. Monella taakka todella kova mutta voi silti onnistua, ei tarvita mitään ihme mambou shambou kielillä puhumisia. Kuten Raamattu sanoo....
        Ei tarvitse tehdä mitään ns. ihmeitä . Mitenkäs se nyt olikaan siellä Ramatussa.....yksikään joka minuun uskoo, ei huku...Kohta itseassiassa onkin aina ihmetyttänyt kun "oikeat uskovaiset" ilmaantuvat heittämään selitystä, siis oikeastaanhan ovat Raamattua vastaan


      • torre12 kirjoitti:

        Tarkoitin sanoa, että tavallinen suomalainen ei kannata sitä mitä täällä esitetään.

        Suomi ei siten kuulu kristillisen arvojen piiriin. Ei ole minulta mitenkään pois, vaikka puolustetaan vaikka minkä uskonnon arvoja.

        No tuo on varmaan ihan totta. Toisille tuntuu olevan kovajuttu seksuaaliset yhtymiset, itse en niin välitä kun ihan hetero olen. Aitoavioilla siis mennään , no neljättä kymmenettä vuotta jo, eli tosi AITO avio, eikö ?


      • nähty.on kirjoitti:

        No tuo on varmaan ihan totta. Toisille tuntuu olevan kovajuttu seksuaaliset yhtymiset, itse en niin välitä kun ihan hetero olen. Aitoavioilla siis mennään , no neljättä kymmenettä vuotta jo, eli tosi AITO avio, eikö ?

        Joo! Ja kun minullakin oli 20 vuotta aitoa avioliittoa.

        Ja onhan minulla nyt myös ihan aito avioliitto: virallisesti.


      • torre12 kirjoitti:

        Joo! Ja kun minullakin oli 20 vuotta aitoa avioliittoa.

        Ja onhan minulla nyt myös ihan aito avioliitto: virallisesti.

        Jep näillä mennään kun ei muutakaan voida, tai no oikeastaan ei haluta :xd


    • PuolustaOikeutta
      • huipps

        Moni muukin on syntynyt 6 huhtikuuta?Samana vuonna ja monen pojan nimi oli Jesus tuohon aikaan


    • "Onko väärin puolustaa kristillisiä arvoja? "

      Huhtasaari tosin puolustaa omaa tulkintaansa siitä mikä on se oikea kristinusko.

      Ei siis kristinuskoa eikä kristillisiä arvoja.

      Ihan kuten itse toteaa:

      "eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle.""

      Joten aloittajan kysymys on täysin väärin aseteltu.

      • Tuo "kansallisprotestanttinen"-sana kuulostaa hirveältä.

        Minulla on ollut tähän mennessä käsitys, että kristinusko on universaali. Ja se käsitys minulla on jatkossakin. Luterilaiset Tunnustuskirjat sisältävät mm. kolme vanhan kirkon uskontunnustusta, joista kristinuskon universaalisuuden kyllä pitäisi ilmetä. Augsburgin tunnustus on vain osa näistä Tunnustuskirjoista.


      • Totta. Aloittajan kysymys oli aivan väärin aseteltu. Huhtasaari on näemmä kehitellyt ihan oman suuntauksensa kun sanoo "...konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle." - ehkä tuossa heillä ei ole samoja arvoja kuin muilla kristityillä?


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        Totta. Aloittajan kysymys oli aivan väärin aseteltu. Huhtasaari on näemmä kehitellyt ihan oman suuntauksensa kun sanoo "...konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle." - ehkä tuossa heillä ei ole samoja arvoja kuin muilla kristityillä?

        Mummo se taas komppaa vaikka ei tiedä mitä komppaa. Vaikka aloittaja kertoo, kenen sanoista on kyse! Siinä taas esimerkki ettei mummo tiedä, mitä ketjun alussa sanotaan ja välillä ei muista mitä itse on sanonut ketjun alussa. Vaikka kovasti tätä asiaa vastaan väittää.

        Juha Ahvio sanoi:
        "Kirkko ei kuulu vihervasemmistolaiselle antikristilliselle humanismille eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle."

        Kansallisprotestanttisuus nyt hiertää ja irvileukoja aukoilee. Sehän on kansallisen Suomen uskoa. Ahvio painottaa erityisesti kirkon asemaa Suomen, suomalaisuuden, konservatiivisuuden puolustajana. Ihan selvää puhetta, on yhdistetty kansallismielisyys ja protestanttisuus korostuksen vuoksi noista vihervasemmistolaisista maalmankansalaisuus häröilyistä.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Mummo se taas komppaa vaikka ei tiedä mitä komppaa. Vaikka aloittaja kertoo, kenen sanoista on kyse! Siinä taas esimerkki ettei mummo tiedä, mitä ketjun alussa sanotaan ja välillä ei muista mitä itse on sanonut ketjun alussa. Vaikka kovasti tätä asiaa vastaan väittää.

        Juha Ahvio sanoi:
        "Kirkko ei kuulu vihervasemmistolaiselle antikristilliselle humanismille eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle."

        Kansallisprotestanttisuus nyt hiertää ja irvileukoja aukoilee. Sehän on kansallisen Suomen uskoa. Ahvio painottaa erityisesti kirkon asemaa Suomen, suomalaisuuden, konservatiivisuuden puolustajana. Ihan selvää puhetta, on yhdistetty kansallismielisyys ja protestanttisuus korostuksen vuoksi noista vihervasemmistolaisista maalmankansalaisuus häröilyistä.

        Edelleenkin:

        "Onko väärin puolustaa kristillisiä arvoja? "

        Huhtasaari tosin puolustaa omaa tulkintaansa siitä mikä on se oikea kristinusko.

        Ei siis kristinuskoa eikä kristillisiä arvoja.

        Ihan kuten itse toteaa:

        "eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle.""

        Joten aloittajan kysymys on täysin väärin aseteltu.

        "Kirkko ei kuulu vihervasemmistolaiselle antikristilliselle humanismille eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle."

        No, eiköhän kirkon arkkipiispa ja muut osaa arvioida tätä paremmin kun Ahvio.

        Ps. missään ei ole tällaista kai kirkon sisällä päätetty: "konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle." Joten kyseesä on vain Ahvion päivänuni.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Mummo se taas komppaa vaikka ei tiedä mitä komppaa. Vaikka aloittaja kertoo, kenen sanoista on kyse! Siinä taas esimerkki ettei mummo tiedä, mitä ketjun alussa sanotaan ja välillä ei muista mitä itse on sanonut ketjun alussa. Vaikka kovasti tätä asiaa vastaan väittää.

        Juha Ahvio sanoi:
        "Kirkko ei kuulu vihervasemmistolaiselle antikristilliselle humanismille eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle."

        Kansallisprotestanttisuus nyt hiertää ja irvileukoja aukoilee. Sehän on kansallisen Suomen uskoa. Ahvio painottaa erityisesti kirkon asemaa Suomen, suomalaisuuden, konservatiivisuuden puolustajana. Ihan selvää puhetta, on yhdistetty kansallismielisyys ja protestanttisuus korostuksen vuoksi noista vihervasemmistolaisista maalmankansalaisuus häröilyistä.

        Heh. Miten kirkko voi "kuulua kristukselle"?


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Mummo se taas komppaa vaikka ei tiedä mitä komppaa. Vaikka aloittaja kertoo, kenen sanoista on kyse! Siinä taas esimerkki ettei mummo tiedä, mitä ketjun alussa sanotaan ja välillä ei muista mitä itse on sanonut ketjun alussa. Vaikka kovasti tätä asiaa vastaan väittää.

        Juha Ahvio sanoi:
        "Kirkko ei kuulu vihervasemmistolaiselle antikristilliselle humanismille eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan Kristukselle, Raamatun ja Augsburgin tunnustuksen mukaiselle konservatiiviselle luterilaiselle kansallisprotestanttiselle evankeliselle kristillisyydelle."

        Kansallisprotestanttisuus nyt hiertää ja irvileukoja aukoilee. Sehän on kansallisen Suomen uskoa. Ahvio painottaa erityisesti kirkon asemaa Suomen, suomalaisuuden, konservatiivisuuden puolustajana. Ihan selvää puhetta, on yhdistetty kansallismielisyys ja protestanttisuus korostuksen vuoksi noista vihervasemmistolaisista maalmankansalaisuus häröilyistä.

        "... suomalaisuuden, konservatiivisuuden puolustajana. Ihan selvää puhetta, on yhdistetty kansallismielisyys ja protestanttisuus ...."

        :D Aivan, eli Ahvio keksii näitä omia ilmaisujaan kuin liukuhihmalta.


    • >> Kirkko ei kuulu vihervasemmistolaiselle antikristilliselle humanismille eikä harhaoppiselle liberaaliteologialle, vaan... [meille konservatiiveille].
      Konservatiivien on vallattava kirkko takaisin" << (Ahvio)

      Kirkko ei kuulu äärioikeistolle, homovihaajien marginaalille, eikä paranoidien fundamentalistien lahkoille, vaan koko kansalle. Kirkkohan kertoo olevansa koko kansan kirkko.

      Liberaalien pitääkin aktivoitua, äänestää seurakuntavaaleissa ja ottaa kirkko takaisin haltuunsa.

    • lauranarvotovateri

      "Piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulainen kommentoi kysymykseeni tapauksen mahdollisesta näkyvyydestä erotilastoissa, että tämä olisi surullista, koska Huhtasaari ”ei kaiketi kuulu kirkkoon” ja koska hän ”puhui ilmeisen epäluterilaisella & jopa antikristillisellä moodilla”."

      "Mikaelinseurakunta irtisanoutuu Huhtasaaren mielipiteistä"

      "Kirkko kohtaa -Illasta on tehty Perussuomalaisten toimesta videoita, jotka eivät edusta Mikaelinseurakunnan käsityksiä esimerkiksi maahanmuutosta, islamista tai sukupuolivähemmistöistä."

      ” Arkkipiispa Tapio Luoma ei pidä siitä, että poliitikot käyttävät kirkkoa ja kristinuskoa argumentoinnissa maahanmuuton vastustamisessa. Hän kertoi näkemyksistään sanomalehti Åbo Underrättelserille.

      – Kristillistä uskoa ei ole tarkoitettu poliittiseksi työkaluksi sillä tavoin, että poliittinen puolue voi käyttää uskoa argumenttina puolueen omassa poliittisessa agendassa, Luoma sanoo lehdelle.

      Luoma toteaa myös, ettei kirkko voi olla politiikan pelilauta, vaan kirkko lähestyy eri kysymyksiä omin ehdoin.

      Luoma vastasi lehden kysymyksiin liittyen viikonloppuna Mikaelinkirkossa järjestettyyn tapahtumaan, jossa perussuomalaisten kansanedustajat Ville Tavio ja Laura Huhtasaari keskustelivat maahanmuutosta."

      • Meillä on varsin järkevä Arkkipiispa.


      • Arvoton.uskonto

        Arkkipiispa on vaikeassa paikassa.

        Politiikka jos mikä on arvovalintoja. Verotuksen kohdistaminen, terveydenhoito, syrjäytyneistä huolenpito, tasa-arvokysymykset, panostus koulutukseen, kehitysapu jne kaikki heijastelevat päättäjien arvomaailmaa.

        Kun arkkipiispa sanoo, että kristinusko ei sovi poliittiseksi työkaluksi hän tulee sanoneeksi, että kristinusko ei tarjoa mitään yhtenäistä arvopohjaa, joka kertoisi, miten meidän pitää yhteisiä asioita hoitaa eli viimekädessä kohdella toisia ihmisiä. Kova lausuma.

        Arkkipiispan hädän ymmärtää, koska hän ei halua kirkon leimaantuvan pohjimmiltaan rasististen "rajat kiinni" liikkeiden tukijaksi, mutta ei voi leimaantua oikein liberaaliksi globaalin vastuunkannon kannattajaksikaan, koska kirkko tarvitsee kaikkien jäsentensä verotulot heidän poliittisiin näkemyksistään riippumatta. Mihinkään ei voi pyllistää kumartamatta johonkin suuntaan ja kääntäen. Piispojen yritysjohtajien tasoinen palkka on riippuvainen kirkollisveron maksajista.

        Arkkipiispan pitää olla mahdollisimman ympäripyöreä. No siihen on arkkipiispoilla pitkät perinteet.


      • Arvoton.uskonto kirjoitti:

        Arkkipiispa on vaikeassa paikassa.

        Politiikka jos mikä on arvovalintoja. Verotuksen kohdistaminen, terveydenhoito, syrjäytyneistä huolenpito, tasa-arvokysymykset, panostus koulutukseen, kehitysapu jne kaikki heijastelevat päättäjien arvomaailmaa.

        Kun arkkipiispa sanoo, että kristinusko ei sovi poliittiseksi työkaluksi hän tulee sanoneeksi, että kristinusko ei tarjoa mitään yhtenäistä arvopohjaa, joka kertoisi, miten meidän pitää yhteisiä asioita hoitaa eli viimekädessä kohdella toisia ihmisiä. Kova lausuma.

        Arkkipiispan hädän ymmärtää, koska hän ei halua kirkon leimaantuvan pohjimmiltaan rasististen "rajat kiinni" liikkeiden tukijaksi, mutta ei voi leimaantua oikein liberaaliksi globaalin vastuunkannon kannattajaksikaan, koska kirkko tarvitsee kaikkien jäsentensä verotulot heidän poliittisiin näkemyksistään riippumatta. Mihinkään ei voi pyllistää kumartamatta johonkin suuntaan ja kääntäen. Piispojen yritysjohtajien tasoinen palkka on riippuvainen kirkollisveron maksajista.

        Arkkipiispan pitää olla mahdollisimman ympäripyöreä. No siihen on arkkipiispoilla pitkät perinteet.

        No kirkon ja eduskunnan hommat ovat niin kovin erilaisia. Eli pappien ja kansanedustajien. Puheet ovat sen mukaiset.


      • ex-viidesläinen
        torre12 kirjoitti:

        Meillä on varsin järkevä Arkkipiispa.

        Tapio Luoma on viidesläinen arkkipiispa joka kannattaa vain miehen ja naisen avioliittoa, mutta sanoi olevansa myös kirkolliskokouksen kannalla jos se päättää homoparien vihkimisestä kirkossa. Hänen aikanaan tästä tuskin on vaaraa.


      • ex-viidesläinen kirjoitti:

        Tapio Luoma on viidesläinen arkkipiispa joka kannattaa vain miehen ja naisen avioliittoa, mutta sanoi olevansa myös kirkolliskokouksen kannalla jos se päättää homoparien vihkimisestä kirkossa. Hänen aikanaan tästä tuskin on vaaraa.

        En usko kirkon koskaan päättävän, että homopareja aletaan vihkimään. Se on vanhanaikainen laitos. Että 75% pitäisi puoltaa; ei ikinä!


      • ” Arkkipiispa Tapio Luoma ei pidä siitä, että poliitikot käyttävät kirkkoa... maahanmuuton vastustamisessa.
        Kristillistä uskoa ei ole tarkoitettu [persujen, eikä muidenkaan populistien] poliittiseksi työkaluksi"

        Luoma ei pidä siitä, että kaiken maailman valemaisterit pitää ev. lut.kirkkoa ja kristinuskoa populistisen propagandansa keppihevosena.


    • Huhtasaari edustaa lähinnä omia arvojaan, ei mitään muuta. Hän myös vaikuttaa pyrkyriltä ja yhtymäkohdat Väyryseen ovat selkeät: kumpikaan ei myönnä tekemiään virheitä.

      • Itse asiassa samoja piirteitä kyllä on.


    • H__

      Anders Behring Breivik puolusti kristillisiä arvoja. Oliko oikein vai väärin?

    • gip

      Se on 'hieman' ongelmallista, kun kaikki kristityt puolustavat kristillisiä arvoja - heillä on vain monesti hyvinkin erilaiset käsitykset niistä. Kaikki he kuitenkin ovat varmoja siitä, että itse ovat oikeassa ja muut väärässä.

      Raamattua ei voi lukea tulkitsematta. Lukea Raamattua = tulkita Raamattua. Ihan samoin kuin lukea lakia = tulkita lakia.

      Maalliset lait epäilemättä pyritään kirjoittamaan mahdollisimman selkeästi ja yksiselitteisesti. Monesti siinä kyllä epäonnistutaan pahoin, mutta vaikka tehtäisiin parasta mahdollista lakitekstiä, niin kuitenkin jää tulkinnan varaa - ja kuten tiedämme oikeudessa kiistellään jatkuvasti lakien tulkinnasta. Syytäjällä ja puolustajalla hyvin usein kovin erilaiset näkemykset ja tulkinnat.

      (Joku kysyi aikoinaan isältäni lainopillista neuvoa puhelimitse. Isäni pyysi soittajan lukemaan sopimustekstin. Sen jälkeen isäni kysyi oliko tekstissä pilkku ennen vai jälkeen tietyn sanan. Se ratkaisi miten sopimus oli ymmärrettävä.)

    • oyy

      Valtaosa 'tosikristityistä' ei lue Raamattua 'puhtaalta pöydältä', ilman ennakkokäsityksiä/-asenteita. Omat mielipiteet on hakattu kiveen, joltain ihan muulta pohjalta, ja Raamattua käytetään vain niiden pönkittämiseen.

      Noukitaan rusinat pullasta, eli ne kohdat Raamatusta, jotka tukevat omia mielipiteitä, jotka syntyneet muulta pohjalta kuin Raamatun pohjalta.

      Ja useimmiten ne rusinatkin on noukkinut joku toinen 'tosikristitty', ja syöttänyt niitä muille 'tosikristityille', jotka eivät juuri Raamattua lue. Ja heitä on paljon.

      • Olen huomannut tämän saman. Laitalahkolaisten raamatuntuntemus hipoo suorastaan nollaa ja käsittää vain muutaman hajanaisen, yleensä vielä huonosti käännetyn sloganin sieltä täältä jonka päälle on sitten vielä lastattu kulloisenkin saaranamaakarin omaa oppia pilvin pimein.

        Vuosikymmenet tutkin Raamattua alkukielellä ja oivalsin että se on jotain ihan muuta.


      • asiakeskustelu

        Johan oli taas kliseinen attemainen ennakkoluuloinen pläjäys, vailla yhteyttä todellisuuteen.

        - tosikristityt
        - kiveen hakatut mielipiteet
        - raamatulla pönkittäminen
        - rusinat pullasta

        Noi on niin last season päänsisäistä tajunnavirtaanne, yrittäkää nyt vähän enemmän skarpata. Ei noila vakuuteta. :)


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Johan oli taas kliseinen attemainen ennakkoluuloinen pläjäys, vailla yhteyttä todellisuuteen.

        - tosikristityt
        - kiveen hakatut mielipiteet
        - raamatulla pönkittäminen
        - rusinat pullasta

        Noi on niin last season päänsisäistä tajunnavirtaanne, yrittäkää nyt vähän enemmän skarpata. Ei noila vakuuteta. :)

        Niin kuin eräs heistä todisti eilen:

        Kristityt ottavat Raamatusta vain ne kohdat, jotka sopivat heille. No niinhän ne muutkin!


    • asiakeskustelu

      Olen ihmetellyt ihmisten käsityksiä tuosta keskustelutilaisuudesta. On syytetty vain Huhtasaarta poliittisesta vaikuttamisesta, olihan Taviokin paikalla ja puhui samoja asioita. Kysehän oli kirkon järjerstämästä tilaisuudesta, johon kirkko oli määritellyt aiheet ja kutsui perussuomalaiset. Miksi juuri heidät, paljastaa kirkon omat ennakkoluulot.

      Ei Huhtasaari kristillistä uskoa politiikan välineenä käyttänyt. Molemmat vieraat puhuivat niistä aiheista, jotka Mikaelin kirkko oli itse määritellyt ja puhetta johti. 1. aihe oli Kirkko ja yhteiskunta. 2. aihe Maahanmuutto 3. aihe Sananvapaus ja arvot.

      Ihmetyttää, että arkkipiispakin menee ennakkoluuloissaan noin harhaan. Ei tarvita kuin selvää maalaisjärkeä, niin ymmärtää tilaisuuden luonteen. Mutta kun itse Mikaelin kirkkokin osoitti tilaisuudellaan ennakkoluulonsa perussuomalaisia kohtaan, koska oli juuri heidät vasiten kutsunut, koska heillä on vastustajien leima rasisteina otsassaan. Minua suorastaan hävetti, kun toinen pappi kysyi oletteko te rasisteja!

      Perussuomalaisten ja muiden kansallismielisten pitää ruveta tekemään rikosilmoituksia jokaisesta poliitikosta ja suvakista, jotka haukkuu heitä rasisteiksi. Helena Snelmannin twiittejä kannattaa seurata:

      https://twitter.com/snellman_helena/status/1045532855898710017

      Keskustelu oli asiallista ja kunnioittavaa, oli ilo kuunnella keskustelua, jossa ei pyritty puhumaan toisten ohi, ei hyökkäilty eikä irvailtu Ylen naistoimittajien räyhätyyliin.
      Sanna Ukkolakin on huomannut, miten rauhoittavia kristittyjen kanssa keskustelut ovat.

      https://twitter.com/Sukkola/status/1048629007812628481

      • Olen samaa mieltä kanssasi. Kirkko on mukana vihervasemmiston ajamisessa 😏


      • Tässä ne faktat edelleen:

        "Piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulainen kommentoi kysymykseeni tapauksen mahdollisesta näkyvyydestä erotilastoissa, että tämä olisi surullista, koska Huhtasaari ”ei kaiketi kuulu kirkkoon” ja koska hän ”puhui ilmeisen epäluterilaisella & jopa antikristillisellä moodilla”."

        "Mikaelinseurakunta irtisanoutuu Huhtasaaren mielipiteistä"

        "Kirkko kohtaa -Illasta on tehty Perussuomalaisten toimesta videoita, jotka eivät edusta Mikaelinseurakunnan käsityksiä esimerkiksi maahanmuutosta, islamista tai sukupuolivähemmistöistä."

        ” Arkkipiispa Tapio Luoma ei pidä siitä, että poliitikot käyttävät kirkkoa ja kristinuskoa argumentoinnissa maahanmuuton vastustamisessa. Hän kertoi näkemyksistään sanomalehti Åbo Underrättelserille.

        – Kristillistä uskoa ei ole tarkoitettu poliittiseksi työkaluksi sillä tavoin, että poliittinen puolue voi käyttää uskoa argumenttina puolueen omassa poliittisessa agendassa, Luoma sanoo lehdelle.

        Luoma toteaa myös, ettei kirkko voi olla politiikan pelilauta, vaan kirkko lähestyy eri kysymyksiä omin ehdoin.

        Luoma vastasi lehden kysymyksiin liittyen viikonloppuna Mikaelinkirkossa järjestettyyn tapahtumaan, jossa perussuomalaisten kansanedustajat Ville Tavio ja Laura Huhtasaari keskustelivat maahanmuutosta."


      • asiakeskustelu
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Tässä ne faktat edelleen:

        "Piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulainen kommentoi kysymykseeni tapauksen mahdollisesta näkyvyydestä erotilastoissa, että tämä olisi surullista, koska Huhtasaari ”ei kaiketi kuulu kirkkoon” ja koska hän ”puhui ilmeisen epäluterilaisella & jopa antikristillisellä moodilla”."

        "Mikaelinseurakunta irtisanoutuu Huhtasaaren mielipiteistä"

        "Kirkko kohtaa -Illasta on tehty Perussuomalaisten toimesta videoita, jotka eivät edusta Mikaelinseurakunnan käsityksiä esimerkiksi maahanmuutosta, islamista tai sukupuolivähemmistöistä."

        ” Arkkipiispa Tapio Luoma ei pidä siitä, että poliitikot käyttävät kirkkoa ja kristinuskoa argumentoinnissa maahanmuuton vastustamisessa. Hän kertoi näkemyksistään sanomalehti Åbo Underrättelserille.

        – Kristillistä uskoa ei ole tarkoitettu poliittiseksi työkaluksi sillä tavoin, että poliittinen puolue voi käyttää uskoa argumenttina puolueen omassa poliittisessa agendassa, Luoma sanoo lehdelle.

        Luoma toteaa myös, ettei kirkko voi olla politiikan pelilauta, vaan kirkko lähestyy eri kysymyksiä omin ehdoin.

        Luoma vastasi lehden kysymyksiin liittyen viikonloppuna Mikaelinkirkossa järjestettyyn tapahtumaan, jossa perussuomalaisten kansanedustajat Ville Tavio ja Laura Huhtasaari keskustelivat maahanmuutosta."

        Jos ihmiset eroaa kirkosta Huhtasaaren mielipiteiden johdosta, jotka hän kirkossa lausui, niin hölmöjä ovat ja joutavatkin erota. Pääsihteeri Komulainen puhuu omiaan, ei tunne Lutheruksen uskoa. Nykyluterilainen moodihan on Raamatun vastaista.

        Ensin kirkko kutsuu poliitikot keskustelemaan politiikasta ja sitten puolustelee, ettei kirkossa saa politikoida. Jonsei arkkipiispa pidä politiikan puhumisesta kirkossa, asettakoon sanktiot Mikaelin kirkolle. Oliko tämä keissi kirkon false flag? He kutsui tunnetun "rasistin" puhumaan politiikkaa, jotta voivat edelleen Lauran mainetta häpäistä syytöksillä uskonnon käyttämisestä politiikan välineenä.

        Voi aikoja voi kirkkoa!


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Jos ihmiset eroaa kirkosta Huhtasaaren mielipiteiden johdosta, jotka hän kirkossa lausui, niin hölmöjä ovat ja joutavatkin erota. Pääsihteeri Komulainen puhuu omiaan, ei tunne Lutheruksen uskoa. Nykyluterilainen moodihan on Raamatun vastaista.

        Ensin kirkko kutsuu poliitikot keskustelemaan politiikasta ja sitten puolustelee, ettei kirkossa saa politikoida. Jonsei arkkipiispa pidä politiikan puhumisesta kirkossa, asettakoon sanktiot Mikaelin kirkolle. Oliko tämä keissi kirkon false flag? He kutsui tunnetun "rasistin" puhumaan politiikkaa, jotta voivat edelleen Lauran mainetta häpäistä syytöksillä uskonnon käyttämisestä politiikan välineenä.

        Voi aikoja voi kirkkoa!

        Ehkä se on vain hyvä, että näitä tuodaan keskustelemaan. Olisi Huhtasaarikin vain keskittynyt siihen politiikkaan, eikä pitänyt mitään omintakeisia "herätyskokouksia".


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        Ehkä se on vain hyvä, että näitä tuodaan keskustelemaan. Olisi Huhtasaarikin vain keskittynyt siihen politiikkaan, eikä pitänyt mitään omintakeisia "herätyskokouksia".

        Miten ihmeellä te oikein luette viestejä? Aiheena oli mm. Kirkko ja yhteiskunta. Kyllä siinä saa myös kirkon opin sisällöstä puhua, varsinkin jos ja kun se alkaa lipsua pois Raamatusta. Se mikään "omintakeinen herätyskokous" ollut, pelkkä lyhyt mielipide siitä, miten kirkon tulisi toimia yhteiskunnassa. Ja se aiheutti sisältöään suuremman haloon.

        Voi aikoja, voi näennäissuvaitsevaisuutta!


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Miten ihmeellä te oikein luette viestejä? Aiheena oli mm. Kirkko ja yhteiskunta. Kyllä siinä saa myös kirkon opin sisällöstä puhua, varsinkin jos ja kun se alkaa lipsua pois Raamatusta. Se mikään "omintakeinen herätyskokous" ollut, pelkkä lyhyt mielipide siitä, miten kirkon tulisi toimia yhteiskunnassa. Ja se aiheutti sisältöään suuremman haloon.

        Voi aikoja, voi näennäissuvaitsevaisuutta!

        Lue Raamattua, ja miten se voi olla edes kirkon opin sisältöä?

        Jos olisi, niin raakasti 90% pois, niin riittää sisällöksi nykyaikaan. Emme ole brutaaleja.


      • asiakeskustelu
        torre12 kirjoitti:

        Lue Raamattua, ja miten se voi olla edes kirkon opin sisältöä?

        Jos olisi, niin raakasti 90% pois, niin riittää sisällöksi nykyaikaan. Emme ole brutaaleja.

        Lopeta rienaaja jo. Jeesuksen opetuksista et brutaaliutta löydä!


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Lopeta rienaaja jo. Jeesuksen opetuksista et brutaaliutta löydä!

        No ainakin sellaista, että uskovat joisivat kuolettavaa. Myös se, että hän on tullut tuomaan miekan.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Miten ihmeellä te oikein luette viestejä? Aiheena oli mm. Kirkko ja yhteiskunta. Kyllä siinä saa myös kirkon opin sisällöstä puhua, varsinkin jos ja kun se alkaa lipsua pois Raamatusta. Se mikään "omintakeinen herätyskokous" ollut, pelkkä lyhyt mielipide siitä, miten kirkon tulisi toimia yhteiskunnassa. Ja se aiheutti sisältöään suuremman haloon.

        Voi aikoja, voi näennäissuvaitsevaisuutta!

        ”Miten ihmeellä te oikein luette viestejä? ”

        Minä kuuntelin tuon tilaisuuden.

        ”Aiheena oli mm. Kirkko ja yhteiskunta.”

        Kyllä, sisällöistä voi toki puhua, mutta ehkä tuo ei ole oikea tilanne kiivaalle hengellisen kuuloiselle palopuheelle. Eikä siis mikään ”lyhyt mielipide”.


    • LauraSatuttiLapsia

      Huhtasaari valitettavasti toimii toisin kuunnella puhuu. Viimeisin somekeskustelu kamala esimerkki. Sotki viattomat lapset politiikkaansa. Ei näin. Ei ole kristillisten arvojen mukaista ollenkaan sellainen!

      Kuuluisi kääntää toine poski, eikä syyttää koulua saati lapsia. Huhtasaaren toimintaa oli kamalaa!

      Suomen koululaistos todetaan vuosi toisensa jälkeen maailman parhaaksi. Lauran kannattaisi hakea syyllistä vaikka peilistä ja kääntää se poski.. eikä syyttää poikkeuksellisen hyvää koululaitostamme.

      • Jaahas, ja keitäs nämä "viattomat lapset" olivatkaan nimeltään🤔❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jaahas, ja keitäs nämä "viattomat lapset" olivatkaan nimeltään🤔❓

        Tunnettuja koululaisia.


      • asiakeskustelu
        asiakeskustelu kirjoitti:

        Pysytäänpä realiteeteissa, se oli koulu, joka sotki viattomat lapset politiikkaan. Ei ole kristillisten arvojen mukaista propagoida politiikkaa kouluissa ja vahvistaa valheita, jotka on vihervasemmisto luonut Laurasta.

        Suomen koululaitos nykyään:

        https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/310337-tutkimus-suomalaiset-opettajat-suosivat-maahanmuuttajaoppilaita-arvosanoissa

        https://www.aamulehti.fi/a/201249364?c=1536306568605

        https://twitter.com/sannikkaukkola/status/1048264072142229504

        https://vk.com/id353724495?w=wall353584302_12844

        http://www.oikeamedia.com/o1-66011

        https://beta.oikeamedia.com/o1-46213

        https://www.suomenuutiset.fi/luokassa-riehuviin-maahanmuuttajalapsiin-kyllastynyt-opettaja/

        Sama meno muidenkin maiden kouluissa:
        https://mvlehti.net/2017/10/28/maahanmuuttajien-suuri-osuus-aiheuttaa-ongelmia-seka-kasvattaa-vakivallan-maaraa-koulussa/

        Että mihin Eurooppa on menossa:
        https://laitonlehti.net/2018/10/17/idioluutio-euroopasta-eurabia-sivilisaatio-tuhoutumassa/

        Sannikkaukkola twitter linkki tuli vahingossa, ei sisälly aiheeseen.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Pysytäänpä realiteeteissa, se oli koulu, joka sotki viattomat lapset politiikkaan. Ei ole kristillisten arvojen mukaista propagoida politiikkaa kouluissa ja vahvistaa valheita, jotka on vihervasemmisto luonut Laurasta.

        Suomen koululaitos nykyään:

        https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/310337-tutkimus-suomalaiset-opettajat-suosivat-maahanmuuttajaoppilaita-arvosanoissa

        https://www.aamulehti.fi/a/201249364?c=1536306568605

        https://twitter.com/sannikkaukkola/status/1048264072142229504

        https://vk.com/id353724495?w=wall353584302_12844

        http://www.oikeamedia.com/o1-66011

        https://beta.oikeamedia.com/o1-46213

        https://www.suomenuutiset.fi/luokassa-riehuviin-maahanmuuttajalapsiin-kyllastynyt-opettaja/

        Sama meno muidenkin maiden kouluissa:
        https://mvlehti.net/2017/10/28/maahanmuuttajien-suuri-osuus-aiheuttaa-ongelmia-seka-kasvattaa-vakivallan-maaraa-koulussa/

        Että mihin Eurooppa on menossa:
        https://laitonlehti.net/2018/10/17/idioluutio-euroopasta-eurabia-sivilisaatio-tuhoutumassa/

        Todistapa tuo "realiteettisi"että vihervasemmisto on vaikuttanut koulujen arvioihin Huhtasaaresta?


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Pysytäänpä realiteeteissa, se oli koulu, joka sotki viattomat lapset politiikkaan. Ei ole kristillisten arvojen mukaista propagoida politiikkaa kouluissa ja vahvistaa valheita, jotka on vihervasemmisto luonut Laurasta.

        Suomen koululaitos nykyään:

        https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/310337-tutkimus-suomalaiset-opettajat-suosivat-maahanmuuttajaoppilaita-arvosanoissa

        https://www.aamulehti.fi/a/201249364?c=1536306568605

        https://twitter.com/sannikkaukkola/status/1048264072142229504

        https://vk.com/id353724495?w=wall353584302_12844

        http://www.oikeamedia.com/o1-66011

        https://beta.oikeamedia.com/o1-46213

        https://www.suomenuutiset.fi/luokassa-riehuviin-maahanmuuttajalapsiin-kyllastynyt-opettaja/

        Sama meno muidenkin maiden kouluissa:
        https://mvlehti.net/2017/10/28/maahanmuuttajien-suuri-osuus-aiheuttaa-ongelmia-seka-kasvattaa-vakivallan-maaraa-koulussa/

        Että mihin Eurooppa on menossa:
        https://laitonlehti.net/2018/10/17/idioluutio-euroopasta-eurabia-sivilisaatio-tuhoutumassa/

        Olen ollut Helsingissä koulunkäyntiavustajana. Ei siellä ihan noin surkeaa ollut. Yhdessä luokassa oli häirikkö, joka siirrettiin lopulta toisaalle. Muslimilapset tekivät uskontotunneilla omia juttujaan käytävällä.


      • sage8 kirjoitti:

        Todistapa tuo "realiteettisi"että vihervasemmisto on vaikuttanut koulujen arvioihin Huhtasaaresta?

        Minä sinä olet pyytämään keneltäkään todisteluita😂


      • asiakeskustelu
        torre12 kirjoitti:

        Olen ollut Helsingissä koulunkäyntiavustajana. Ei siellä ihan noin surkeaa ollut. Yhdessä luokassa oli häirikkö, joka siirrettiin lopulta toisaalle. Muslimilapset tekivät uskontotunneilla omia juttujaan käytävällä.

        NYT ON! Älä ala jankkaamaan, miten vuosia sitten on ollut.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Minä sinä olet pyytämään keneltäkään todisteluita😂

        Minä sinä voi pyytää aina todisteita mm. väitteistä.


      • asiakeskustelu
        sage8 kirjoitti:

        Todistapa tuo "realiteettisi"että vihervasemmisto on vaikuttanut koulujen arvioihin Huhtasaaresta?

        Missä teidän intonne tiedon perään oikein on?

        https://twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1046449736595714048

        Lauralle tulleita viestejä:

        ”Poikani historian opettaja veti hihastaan persukortin, eli vertasi esim. natsien kristalliyötä persupolitiikkaan ja jos persut pääsee valtaan, niin natsisaksa. Sanoin pojalle ottavani yhteyttä kouluun poliittisesta ja törkeästä leimaamisesta mutta juniori pelkäsi leimautuvansa.”‬

        ”Ite kun olen kasiluokkalaisen isä, niin poikani sanoi minulle, että miksi kannatat Lauraa, koulussa on sanottu et se on rasisti.” Tämä on tullut koulun aikuisilta."

        ”Opettajat todellakin ohjailevat tai suorastaan käännyttävät ’väärän’ poliittisen mielipiteen omaavia ’oikeaan’ suuntaan. [...] Opettaja on saattanut esimerkiksi yhteiskuntaopin tai historian tunnilla luetella syitä, miksi Perussuomalaisia ei tulisi kannattaa.”

        ”Valitettavasti esimerkiksi minä henkilökohtaisesti en aina uskalla tuoda omia mielipiteitäni esiin oppitunneilla poliittisista aiheista keskusteltaessa, koska pelkään sen olevan opettajan mielestä olevan ’väärin’. [...] Yläkoulussa meille jaettiin teos ’Meidän kaikkien tulisi olla feministejä’, jota pidin vähintäänkin kyseenalaisena. Mielestäni nykyinen feministiliike on muuttunut siitä, millaiseksi se aikanaan tarkoitettiin; parantamaan naisten oikeuksia. Nykyään se tuntuu keskittyvän enemmän miesten oikeuksien sortamiseen ja vähäpätöisyyksiin, minkä vuoksi itse en ole feminismin kannattaja. Äidinkielen opettajamme tituleerasi itseään feministiksi, ja yritti suoranaisesti käännyttää meitä oppilaita myös siihen suuntaan.”

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261934-miksi#comment-3976464

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261865-laajamittainen-poliittisen-aivopesun-on-loputtava

        http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261964-perussuomalaisten-vastainen-koulu

        J. Sakari Hankamäki:
        – "Oppilas siis kokee voimakasta dissonanssia, jonka hän pyrkii ratkaisemaan alistumalla tai mielistelemällä opettajien näkemyksiä sekä välttyäkseen arvosanojen heikennyksiltä tai opettajien hyväksynnän menetyksiltä.
        Kyseinen ehdollistaminen on oppilaiden hyväksikäyttöä ja altistamista poliittisen propagandan kohteeksi, eikä se ole missään tapauksessa hyväksyttävää sen enempää eettisesti, pedagogisesti kuin psykologisestikaan.

        – Perussuomalaisiin kohdistuvaa vyörytystä on helppo harjoittaa kouluopetuksessa, kun pöytä katetaan mustavalkoisilla tehtävien asetteluilla. Asiat siirretään tiedollisesta viitekehyksestä taiteelliseen, ja älyllisten tarkastelutapojen sijaan tilalle tarjotaan esteettistä, kuten kuvittamista.

        – Kognitiivisten tarkastelutapojen sijaan käytetyt emotionaaliset ja affektiiviset lähestymistavat tuottavat sitten tunteiden ja mielikuvien mukaisia tuloksia ja ”vaihtoehtoisia todellisuuksia”. Niin käy aina, kun estetiikka ja ”taide” toimivat politiikan menetelminä.

        – Tiedollinen tarkastelu toisi esiin, että Halla-aho ja Huhtasaari ovat toimineet moraalisesti oikein pyrkiessään estämään pakolaisten matkaan lähtöä Välimeren yli Eurooppaan ja ”Suomeen”. Esimerkiksi Italian ja Libyan rajanvalvontasopimuksen tuloksena hukkuminen Välimerellä tilapäisesti loppui ja ainakin väheni merkittävästi.

        – Kieroa on, että valtamediassa Huhtasaaren esittämää koulutyön politisoitumista koskevaa kritiikkiä koetettiin kääntää nurin. Esimerkiksi Ylen toimittaja Anu Leena Koskisen jutussa ongelmana pidettiin Huhtasaaren puuttumista koulujen opetukseen, ja häntä säesti Tampereen sosiaalidemokraattinen apulaiskaupunginjohtaja Johanna Loukaskorpi. Tosiasiassa Huhtasaari oli arvostellut tapaa, jolla opettajat ja heidän opetuksensa ovat politisoituneet.

        – Uuden Suomen politikoinnista näyttöä antoi puolestaan päätoimittaja Markku Huuskon kirjoitus, jonka mukaan ”Laura Huhtasaari veti alaikäiset politiikkansa välineeksi”, vaikka asia oli vice versa. Huhtasaarihan kritisoi tapaa, jolla opettajat manipuloivat ja indoktrinoivat oppilaita kouluopetuksessa.

        – Täysin koulutettuna sosiaalipsykologina rohkenen epäillä, että oppilaiden mielikuvamaailman muokkaus ei toimi, kuten ei myöskään median harjoittama mielipiteiden manipulointi. Sen sijaan ne herättävät voimakkaita defensioita erityisesti sen ikäisten keskuudessa, jotka muutenkin kapinoivat kaikkea tuputusta vastaan." –


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Missä teidän intonne tiedon perään oikein on?

        https://twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1046449736595714048

        Lauralle tulleita viestejä:

        ”Poikani historian opettaja veti hihastaan persukortin, eli vertasi esim. natsien kristalliyötä persupolitiikkaan ja jos persut pääsee valtaan, niin natsisaksa. Sanoin pojalle ottavani yhteyttä kouluun poliittisesta ja törkeästä leimaamisesta mutta juniori pelkäsi leimautuvansa.”‬

        ”Ite kun olen kasiluokkalaisen isä, niin poikani sanoi minulle, että miksi kannatat Lauraa, koulussa on sanottu et se on rasisti.” Tämä on tullut koulun aikuisilta."

        ”Opettajat todellakin ohjailevat tai suorastaan käännyttävät ’väärän’ poliittisen mielipiteen omaavia ’oikeaan’ suuntaan. [...] Opettaja on saattanut esimerkiksi yhteiskuntaopin tai historian tunnilla luetella syitä, miksi Perussuomalaisia ei tulisi kannattaa.”

        ”Valitettavasti esimerkiksi minä henkilökohtaisesti en aina uskalla tuoda omia mielipiteitäni esiin oppitunneilla poliittisista aiheista keskusteltaessa, koska pelkään sen olevan opettajan mielestä olevan ’väärin’. [...] Yläkoulussa meille jaettiin teos ’Meidän kaikkien tulisi olla feministejä’, jota pidin vähintäänkin kyseenalaisena. Mielestäni nykyinen feministiliike on muuttunut siitä, millaiseksi se aikanaan tarkoitettiin; parantamaan naisten oikeuksia. Nykyään se tuntuu keskittyvän enemmän miesten oikeuksien sortamiseen ja vähäpätöisyyksiin, minkä vuoksi itse en ole feminismin kannattaja. Äidinkielen opettajamme tituleerasi itseään feministiksi, ja yritti suoranaisesti käännyttää meitä oppilaita myös siihen suuntaan.”

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261934-miksi#comment-3976464

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261865-laajamittainen-poliittisen-aivopesun-on-loputtava

        http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261964-perussuomalaisten-vastainen-koulu

        J. Sakari Hankamäki:
        – "Oppilas siis kokee voimakasta dissonanssia, jonka hän pyrkii ratkaisemaan alistumalla tai mielistelemällä opettajien näkemyksiä sekä välttyäkseen arvosanojen heikennyksiltä tai opettajien hyväksynnän menetyksiltä.
        Kyseinen ehdollistaminen on oppilaiden hyväksikäyttöä ja altistamista poliittisen propagandan kohteeksi, eikä se ole missään tapauksessa hyväksyttävää sen enempää eettisesti, pedagogisesti kuin psykologisestikaan.

        – Perussuomalaisiin kohdistuvaa vyörytystä on helppo harjoittaa kouluopetuksessa, kun pöytä katetaan mustavalkoisilla tehtävien asetteluilla. Asiat siirretään tiedollisesta viitekehyksestä taiteelliseen, ja älyllisten tarkastelutapojen sijaan tilalle tarjotaan esteettistä, kuten kuvittamista.

        – Kognitiivisten tarkastelutapojen sijaan käytetyt emotionaaliset ja affektiiviset lähestymistavat tuottavat sitten tunteiden ja mielikuvien mukaisia tuloksia ja ”vaihtoehtoisia todellisuuksia”. Niin käy aina, kun estetiikka ja ”taide” toimivat politiikan menetelminä.

        – Tiedollinen tarkastelu toisi esiin, että Halla-aho ja Huhtasaari ovat toimineet moraalisesti oikein pyrkiessään estämään pakolaisten matkaan lähtöä Välimeren yli Eurooppaan ja ”Suomeen”. Esimerkiksi Italian ja Libyan rajanvalvontasopimuksen tuloksena hukkuminen Välimerellä tilapäisesti loppui ja ainakin väheni merkittävästi.

        – Kieroa on, että valtamediassa Huhtasaaren esittämää koulutyön politisoitumista koskevaa kritiikkiä koetettiin kääntää nurin. Esimerkiksi Ylen toimittaja Anu Leena Koskisen jutussa ongelmana pidettiin Huhtasaaren puuttumista koulujen opetukseen, ja häntä säesti Tampereen sosiaalidemokraattinen apulaiskaupunginjohtaja Johanna Loukaskorpi. Tosiasiassa Huhtasaari oli arvostellut tapaa, jolla opettajat ja heidän opetuksensa ovat politisoituneet.

        – Uuden Suomen politikoinnista näyttöä antoi puolestaan päätoimittaja Markku Huuskon kirjoitus, jonka mukaan ”Laura Huhtasaari veti alaikäiset politiikkansa välineeksi”, vaikka asia oli vice versa. Huhtasaarihan kritisoi tapaa, jolla opettajat manipuloivat ja indoktrinoivat oppilaita kouluopetuksessa.

        – Täysin koulutettuna sosiaalipsykologina rohkenen epäillä, että oppilaiden mielikuvamaailman muokkaus ei toimi, kuten ei myöskään median harjoittama mielipiteiden manipulointi. Sen sijaan ne herättävät voimakkaita defensioita erityisesti sen ikäisten keskuudessa, jotka muutenkin kapinoivat kaikkea tuputusta vastaan." –

        Korjaus:

        Lauran kertoman mukaan hänelle tulleita viestejä.

        Ja vaikka joku olisi ko. viestejä Lauralle lähettänytkin niin se pitävätkö niissä kerrotut asiat paikkansa onkin sitten ihan eri juttu


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Missä teidän intonne tiedon perään oikein on?

        https://twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1046449736595714048

        Lauralle tulleita viestejä:

        ”Poikani historian opettaja veti hihastaan persukortin, eli vertasi esim. natsien kristalliyötä persupolitiikkaan ja jos persut pääsee valtaan, niin natsisaksa. Sanoin pojalle ottavani yhteyttä kouluun poliittisesta ja törkeästä leimaamisesta mutta juniori pelkäsi leimautuvansa.”‬

        ”Ite kun olen kasiluokkalaisen isä, niin poikani sanoi minulle, että miksi kannatat Lauraa, koulussa on sanottu et se on rasisti.” Tämä on tullut koulun aikuisilta."

        ”Opettajat todellakin ohjailevat tai suorastaan käännyttävät ’väärän’ poliittisen mielipiteen omaavia ’oikeaan’ suuntaan. [...] Opettaja on saattanut esimerkiksi yhteiskuntaopin tai historian tunnilla luetella syitä, miksi Perussuomalaisia ei tulisi kannattaa.”

        ”Valitettavasti esimerkiksi minä henkilökohtaisesti en aina uskalla tuoda omia mielipiteitäni esiin oppitunneilla poliittisista aiheista keskusteltaessa, koska pelkään sen olevan opettajan mielestä olevan ’väärin’. [...] Yläkoulussa meille jaettiin teos ’Meidän kaikkien tulisi olla feministejä’, jota pidin vähintäänkin kyseenalaisena. Mielestäni nykyinen feministiliike on muuttunut siitä, millaiseksi se aikanaan tarkoitettiin; parantamaan naisten oikeuksia. Nykyään se tuntuu keskittyvän enemmän miesten oikeuksien sortamiseen ja vähäpätöisyyksiin, minkä vuoksi itse en ole feminismin kannattaja. Äidinkielen opettajamme tituleerasi itseään feministiksi, ja yritti suoranaisesti käännyttää meitä oppilaita myös siihen suuntaan.”

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261934-miksi#comment-3976464

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261865-laajamittainen-poliittisen-aivopesun-on-loputtava

        http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261964-perussuomalaisten-vastainen-koulu

        J. Sakari Hankamäki:
        – "Oppilas siis kokee voimakasta dissonanssia, jonka hän pyrkii ratkaisemaan alistumalla tai mielistelemällä opettajien näkemyksiä sekä välttyäkseen arvosanojen heikennyksiltä tai opettajien hyväksynnän menetyksiltä.
        Kyseinen ehdollistaminen on oppilaiden hyväksikäyttöä ja altistamista poliittisen propagandan kohteeksi, eikä se ole missään tapauksessa hyväksyttävää sen enempää eettisesti, pedagogisesti kuin psykologisestikaan.

        – Perussuomalaisiin kohdistuvaa vyörytystä on helppo harjoittaa kouluopetuksessa, kun pöytä katetaan mustavalkoisilla tehtävien asetteluilla. Asiat siirretään tiedollisesta viitekehyksestä taiteelliseen, ja älyllisten tarkastelutapojen sijaan tilalle tarjotaan esteettistä, kuten kuvittamista.

        – Kognitiivisten tarkastelutapojen sijaan käytetyt emotionaaliset ja affektiiviset lähestymistavat tuottavat sitten tunteiden ja mielikuvien mukaisia tuloksia ja ”vaihtoehtoisia todellisuuksia”. Niin käy aina, kun estetiikka ja ”taide” toimivat politiikan menetelminä.

        – Tiedollinen tarkastelu toisi esiin, että Halla-aho ja Huhtasaari ovat toimineet moraalisesti oikein pyrkiessään estämään pakolaisten matkaan lähtöä Välimeren yli Eurooppaan ja ”Suomeen”. Esimerkiksi Italian ja Libyan rajanvalvontasopimuksen tuloksena hukkuminen Välimerellä tilapäisesti loppui ja ainakin väheni merkittävästi.

        – Kieroa on, että valtamediassa Huhtasaaren esittämää koulutyön politisoitumista koskevaa kritiikkiä koetettiin kääntää nurin. Esimerkiksi Ylen toimittaja Anu Leena Koskisen jutussa ongelmana pidettiin Huhtasaaren puuttumista koulujen opetukseen, ja häntä säesti Tampereen sosiaalidemokraattinen apulaiskaupunginjohtaja Johanna Loukaskorpi. Tosiasiassa Huhtasaari oli arvostellut tapaa, jolla opettajat ja heidän opetuksensa ovat politisoituneet.

        – Uuden Suomen politikoinnista näyttöä antoi puolestaan päätoimittaja Markku Huuskon kirjoitus, jonka mukaan ”Laura Huhtasaari veti alaikäiset politiikkansa välineeksi”, vaikka asia oli vice versa. Huhtasaarihan kritisoi tapaa, jolla opettajat manipuloivat ja indoktrinoivat oppilaita kouluopetuksessa.

        – Täysin koulutettuna sosiaalipsykologina rohkenen epäillä, että oppilaiden mielikuvamaailman muokkaus ei toimi, kuten ei myöskään median harjoittama mielipiteiden manipulointi. Sen sijaan ne herättävät voimakkaita defensioita erityisesti sen ikäisten keskuudessa, jotka muutenkin kapinoivat kaikkea tuputusta vastaan." –

        "Huhtasaarihan kritisoi tapaa, jolla opettajat manipuloivat ja indoktrinoivat oppilaita kouluopetuksessa."

        No, nyt sitten sinun tai Huhtasaaren tulisi esittää faktat että näin olisi.

        Toistaiseksi niitä faktoja ei ole näkynyt kenenkään esittämänä.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Missä teidän intonne tiedon perään oikein on?

        https://twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1046449736595714048

        Lauralle tulleita viestejä:

        ”Poikani historian opettaja veti hihastaan persukortin, eli vertasi esim. natsien kristalliyötä persupolitiikkaan ja jos persut pääsee valtaan, niin natsisaksa. Sanoin pojalle ottavani yhteyttä kouluun poliittisesta ja törkeästä leimaamisesta mutta juniori pelkäsi leimautuvansa.”‬

        ”Ite kun olen kasiluokkalaisen isä, niin poikani sanoi minulle, että miksi kannatat Lauraa, koulussa on sanottu et se on rasisti.” Tämä on tullut koulun aikuisilta."

        ”Opettajat todellakin ohjailevat tai suorastaan käännyttävät ’väärän’ poliittisen mielipiteen omaavia ’oikeaan’ suuntaan. [...] Opettaja on saattanut esimerkiksi yhteiskuntaopin tai historian tunnilla luetella syitä, miksi Perussuomalaisia ei tulisi kannattaa.”

        ”Valitettavasti esimerkiksi minä henkilökohtaisesti en aina uskalla tuoda omia mielipiteitäni esiin oppitunneilla poliittisista aiheista keskusteltaessa, koska pelkään sen olevan opettajan mielestä olevan ’väärin’. [...] Yläkoulussa meille jaettiin teos ’Meidän kaikkien tulisi olla feministejä’, jota pidin vähintäänkin kyseenalaisena. Mielestäni nykyinen feministiliike on muuttunut siitä, millaiseksi se aikanaan tarkoitettiin; parantamaan naisten oikeuksia. Nykyään se tuntuu keskittyvän enemmän miesten oikeuksien sortamiseen ja vähäpätöisyyksiin, minkä vuoksi itse en ole feminismin kannattaja. Äidinkielen opettajamme tituleerasi itseään feministiksi, ja yritti suoranaisesti käännyttää meitä oppilaita myös siihen suuntaan.”

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261934-miksi#comment-3976464

        http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261865-laajamittainen-poliittisen-aivopesun-on-loputtava

        http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261964-perussuomalaisten-vastainen-koulu

        J. Sakari Hankamäki:
        – "Oppilas siis kokee voimakasta dissonanssia, jonka hän pyrkii ratkaisemaan alistumalla tai mielistelemällä opettajien näkemyksiä sekä välttyäkseen arvosanojen heikennyksiltä tai opettajien hyväksynnän menetyksiltä.
        Kyseinen ehdollistaminen on oppilaiden hyväksikäyttöä ja altistamista poliittisen propagandan kohteeksi, eikä se ole missään tapauksessa hyväksyttävää sen enempää eettisesti, pedagogisesti kuin psykologisestikaan.

        – Perussuomalaisiin kohdistuvaa vyörytystä on helppo harjoittaa kouluopetuksessa, kun pöytä katetaan mustavalkoisilla tehtävien asetteluilla. Asiat siirretään tiedollisesta viitekehyksestä taiteelliseen, ja älyllisten tarkastelutapojen sijaan tilalle tarjotaan esteettistä, kuten kuvittamista.

        – Kognitiivisten tarkastelutapojen sijaan käytetyt emotionaaliset ja affektiiviset lähestymistavat tuottavat sitten tunteiden ja mielikuvien mukaisia tuloksia ja ”vaihtoehtoisia todellisuuksia”. Niin käy aina, kun estetiikka ja ”taide” toimivat politiikan menetelminä.

        – Tiedollinen tarkastelu toisi esiin, että Halla-aho ja Huhtasaari ovat toimineet moraalisesti oikein pyrkiessään estämään pakolaisten matkaan lähtöä Välimeren yli Eurooppaan ja ”Suomeen”. Esimerkiksi Italian ja Libyan rajanvalvontasopimuksen tuloksena hukkuminen Välimerellä tilapäisesti loppui ja ainakin väheni merkittävästi.

        – Kieroa on, että valtamediassa Huhtasaaren esittämää koulutyön politisoitumista koskevaa kritiikkiä koetettiin kääntää nurin. Esimerkiksi Ylen toimittaja Anu Leena Koskisen jutussa ongelmana pidettiin Huhtasaaren puuttumista koulujen opetukseen, ja häntä säesti Tampereen sosiaalidemokraattinen apulaiskaupunginjohtaja Johanna Loukaskorpi. Tosiasiassa Huhtasaari oli arvostellut tapaa, jolla opettajat ja heidän opetuksensa ovat politisoituneet.

        – Uuden Suomen politikoinnista näyttöä antoi puolestaan päätoimittaja Markku Huuskon kirjoitus, jonka mukaan ”Laura Huhtasaari veti alaikäiset politiikkansa välineeksi”, vaikka asia oli vice versa. Huhtasaarihan kritisoi tapaa, jolla opettajat manipuloivat ja indoktrinoivat oppilaita kouluopetuksessa.

        – Täysin koulutettuna sosiaalipsykologina rohkenen epäillä, että oppilaiden mielikuvamaailman muokkaus ei toimi, kuten ei myöskään median harjoittama mielipiteiden manipulointi. Sen sijaan ne herättävät voimakkaita defensioita erityisesti sen ikäisten keskuudessa, jotka muutenkin kapinoivat kaikkea tuputusta vastaan." –

        ”…Opettajat todellakin ohjailevat tai suorastaan käännyttävät ’väärän’ poliittisen mielipiteen omaavia ’oikeaan’ suuntaan. [...]…”


        Kyllä tuo kuulostaa jälleen kerran uhriutumiselta. Ollaan niin kovin ”järkyttyneitä” kun ei olla tiettyjä politiikkoja kohtaan riittävän korrekteja – tosin samaan aikaan huudetaan, miten kamalaa onkaan poliittinen korrektius. Ei siis itse siedetä lainkaan mitään negatiivista – eikä aina välillä totuudenmukaisuuttakaan.

        Tuli tässä omat kouluajat mieleen. Silloin oli jyrkästi kiellettyä kaikki vasemmistolaiset mielipiteet tunneilla sekä ateistiset mielipiteet. Suurin osa opettajista kun oli kokoomuslaisia. Niin ne ajat muuttuvat.

        Kun tuossa juttelin lastenlasten kanssa, niin he puolestaan ovat kuulleet opettajien suusta niin kreationistista kuin äärioikeistolaisia mielipiteitä. Eräs opettaja jopa käytti ”suvakki” termiä. Miksi Huhtasaari ei närkästy näistä?


      • mummomuori kirjoitti:

        ”…Opettajat todellakin ohjailevat tai suorastaan käännyttävät ’väärän’ poliittisen mielipiteen omaavia ’oikeaan’ suuntaan. [...]…”


        Kyllä tuo kuulostaa jälleen kerran uhriutumiselta. Ollaan niin kovin ”järkyttyneitä” kun ei olla tiettyjä politiikkoja kohtaan riittävän korrekteja – tosin samaan aikaan huudetaan, miten kamalaa onkaan poliittinen korrektius. Ei siis itse siedetä lainkaan mitään negatiivista – eikä aina välillä totuudenmukaisuuttakaan.

        Tuli tässä omat kouluajat mieleen. Silloin oli jyrkästi kiellettyä kaikki vasemmistolaiset mielipiteet tunneilla sekä ateistiset mielipiteet. Suurin osa opettajista kun oli kokoomuslaisia. Niin ne ajat muuttuvat.

        Kun tuossa juttelin lastenlasten kanssa, niin he puolestaan ovat kuulleet opettajien suusta niin kreationistista kuin äärioikeistolaisia mielipiteitä. Eräs opettaja jopa käytti ”suvakki” termiä. Miksi Huhtasaari ei närkästy näistä?

        Kouluissa varmaan painotetaan rasismin välttämistä. Siinä mielessä Huhtasaaren tapaisista voi varoittaa.


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        ”…Opettajat todellakin ohjailevat tai suorastaan käännyttävät ’väärän’ poliittisen mielipiteen omaavia ’oikeaan’ suuntaan. [...]…”


        Kyllä tuo kuulostaa jälleen kerran uhriutumiselta. Ollaan niin kovin ”järkyttyneitä” kun ei olla tiettyjä politiikkoja kohtaan riittävän korrekteja – tosin samaan aikaan huudetaan, miten kamalaa onkaan poliittinen korrektius. Ei siis itse siedetä lainkaan mitään negatiivista – eikä aina välillä totuudenmukaisuuttakaan.

        Tuli tässä omat kouluajat mieleen. Silloin oli jyrkästi kiellettyä kaikki vasemmistolaiset mielipiteet tunneilla sekä ateistiset mielipiteet. Suurin osa opettajista kun oli kokoomuslaisia. Niin ne ajat muuttuvat.

        Kun tuossa juttelin lastenlasten kanssa, niin he puolestaan ovat kuulleet opettajien suusta niin kreationistista kuin äärioikeistolaisia mielipiteitä. Eräs opettaja jopa käytti ”suvakki” termiä. Miksi Huhtasaari ei närkästy näistä?

        Jos opettajat ohjailevat oppilaita poliittisin perustein, niin siitä pitää olla huolissaan, ei se mitään uhriutumista ole! Kun kritiikki olisi tosiasioihin pohjautuvaa, kyllä perussuomalaisetkin sen hyväksyvät. Mutta kun "kritiikki" heitä kohtaan on suurelta osin solvaamisperusteista rasisti-natsi huutelua.

        Huhtasaari on saanut niin paljon törkyä ja rasismiksi syyttelyä, että jossainhan se raja tulee vastaan. Ja kuoleen-syytökset on melkoisen törkeitä, kun taustalta löytyy opettajien manipuloinnit perussuomalaisia vastaan. Lapset on vielä sen verran viattomia, etteivät rupea keksimään moisia juttuja, kun siinä on vanhemmiltakin todisteita. Kyllä ne uhriutujat ja loukkaantujat löytyvä vihervasemmistosta, jotka pyrkivät konkreettisesti estämään toisella tapaa ajattelevien sananvapautta ja ammatin harjoittamista. Vasemmistolainen aate on yhden totuuden sallimista, väärin ajatelijat eliminoidaan viime kädessä tappamalla. Lievempään keinovalikoimaan kuuluu halveksunta, solvaaminen, valheelliset syytökset, juorujen liikkeelle lasku, sanalliset false flagit.

        Jos sinun koulussa oli kokoomusopettajia, toisissa kouluissa oli muita. Itse en muista mitään suoranaista poliittista vaikuttamista omassa koulussani opettajien taholta.

        > Eräs opettaja jopa käytti ”suvakki” termiä. Miksi Huhtasaari ei närkästy näistä?<

        Ehkä hän ei ole kuullut siitä. Laura ei siedä mitään nimittelyä eikä epäkunnioittavaa käytöstä kouluissa eikä muuallakaan. Hän kertoi esim. kun Helsingin valtuustossa käsiteltiin kaupungin tilojen vuokrauskieltoa rasistisiksi katsomilleen järjestöille, valtuustosalissa vihervasemmiston naamojen elehdintä oli ollut senkaltaista vuokrauskieltoa vastaan olevien puheenvuorojen aikana, että Laura opettajana ei sallisi sellaista käytöstä luokassaan.

        Kirkon keskustelussa Laura sanoi: "Toisen kunnioitus sulkee pois rasismin, toisen kunnioittaminen sulkee pois kaiken muunkin perusteen millä tavoin me ihmisiä arvotamme, esim. aseman, varallisuuden, sukutaustan mukaan."

        Suvakki on jo ihan yleinen sana ja ilmestynyt ihan aiheesta, ei pelkästä panettelusta, siinä missä rasisti-sanakin, jota sanaa väärinkäytetään, mikä merkitsee sanan arvon laskua ja todellisesta rasismista kärsivien aseman väheksyntää.


      • asiakeskustelu
        torre12 kirjoitti:

        Kouluissa varmaan painotetaan rasismin välttämistä. Siinä mielessä Huhtasaaren tapaisista voi varoittaa.

        Nyt sitten perustelut, missä kohtaa Huhtasaari on rasisti.


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Kouluissa varmaan painotetaan rasismin välttämistä. Siinä mielessä Huhtasaaren tapaisista voi varoittaa.

        Koska aiot paskoa Koraanin päälle ja ladata videon siitä YouTubeen?

        Oletko vellihousu vai uskallatko?


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Nyt sitten perustelut, missä kohtaa Huhtasaari on rasisti.

        Eikö Huhtasaari ole tullut kuuluisaksi siitä, kun tahtoo estää muslimien tulon maahan? Sama kuin haluttaisiin estää vaikka kristittyjen tulo; selvää rasismia.

        Ja miten on; onko minut jätetty vai ei. Tämä on se peruskysymys, ja siihen oikea vastaus.


      • asiakeskustelu
        torre12 kirjoitti:

        Eikö Huhtasaari ole tullut kuuluisaksi siitä, kun tahtoo estää muslimien tulon maahan? Sama kuin haluttaisiin estää vaikka kristittyjen tulo; selvää rasismia.

        Ja miten on; onko minut jätetty vai ei. Tämä on se peruskysymys, ja siihen oikea vastaus.

        Ei ole tullut. Eli pelkkien ennakkoluulojesi vankina olet sinäkin.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Ei ole tullut. Eli pelkkien ennakkoluulojesi vankina olet sinäkin.

        No, minulla on ollut korvat auki kun Huhtasaari puhuu.

        No, olen kai kuullut väärin, eikä hän vastustakaan maahanmuuttoa, jossa muslimeja tulee.


      • asiakeskustelu
        torre12 kirjoitti:

        No, minulla on ollut korvat auki kun Huhtasaari puhuu.

        No, olen kai kuullut väärin, eikä hän vastustakaan maahanmuuttoa, jossa muslimeja tulee.

        Korvissasi on vaikkua tai muisti pätkii tai ennakkoluulot estää tai ilkeämielisyys inttää tai tietämättömyys mättää tai jankuttaja jankkaa.

        Laura sanoi kirkon keskustelussa PS:n olevan järkevän maahanmuuttopolitiikan myönteisiä. Itse jatkan, että muut puolueet ovat tuhoavan hölmöläis maahanmuutto myönteisiä.


      • niinpäniin
        asiakeskustelu kirjoitti:

        Korvissasi on vaikkua tai muisti pätkii tai ennakkoluulot estää tai ilkeämielisyys inttää tai tietämättömyys mättää tai jankuttaja jankkaa.

        Laura sanoi kirkon keskustelussa PS:n olevan järkevän maahanmuuttopolitiikan myönteisiä. Itse jatkan, että muut puolueet ovat tuhoavan hölmöläis maahanmuutto myönteisiä.

        Mitä Raamattu sanoo muukalaisten vastaanottamisesta?


      • asiakeskustelu
        niinpäniin kirjoitti:

        Mitä Raamattu sanoo muukalaisten vastaanottamisesta?

        Sinäkään et ole lukenut aloituksessa mainittua kirjoitusta. Laura on oikeassa ja papit väärässä Raamatun mukaan.

        ”On tärkeää ymmärtää, että jakeet 3. Moos. 19:33–34 opettavat: maahan tullaan ja maassa ollaan maan tavalla ja maan edellytysten mukaisesti. Kuten Vanhan testamentin eksegetiikan, muinaisen Lähi-idän historian ja arkeologian professori James K. Hoffmeier selostaa kirjassaan The Immigration Crisis: Immigrants, Aliens, and the Bible (Crossway, 2009) ja Uuden testamentin eksegeetti ja systemaattisen teologian professori Wayne Grudem kirjassaan Politics According to the Bible: A Comprehensive Resource for Understanding Modern Political Issues in Light of Scripture (Zondervan, 2010), viitattujen jakeiden ’muukalainen’ on heprean ger, joka tarkoittaa laillisesti ja hyväksytysti maan rajojen sisällä asuvaa. Tällaista on kohdeltava juridisen oikeudenmukaisesti maan lakien mukaan ja muukalaisen on myös näihin lakeihin ja maan tapoihin mukauduttava. Oleellista on huomata, että jakeet eivät viittaa laittomiin ’ulkomaalaisiin’, joista käytetyt termit olivat nekhar ja zar, ja joita eivät lailliset oikeudet ja edut koskeneet. Rajoista ja rajojen kontrollista pidettiin kiinni VT:n päivinäkin. Valtioilla oli oikeus ja velvollisuus päättää, ketä maahan otetaan ja ketä ei.”

        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1225/kansanedustaja_laura_huhtasaari_turun_mikaelinkirkossa


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Sinäkään et ole lukenut aloituksessa mainittua kirjoitusta. Laura on oikeassa ja papit väärässä Raamatun mukaan.

        ”On tärkeää ymmärtää, että jakeet 3. Moos. 19:33–34 opettavat: maahan tullaan ja maassa ollaan maan tavalla ja maan edellytysten mukaisesti. Kuten Vanhan testamentin eksegetiikan, muinaisen Lähi-idän historian ja arkeologian professori James K. Hoffmeier selostaa kirjassaan The Immigration Crisis: Immigrants, Aliens, and the Bible (Crossway, 2009) ja Uuden testamentin eksegeetti ja systemaattisen teologian professori Wayne Grudem kirjassaan Politics According to the Bible: A Comprehensive Resource for Understanding Modern Political Issues in Light of Scripture (Zondervan, 2010), viitattujen jakeiden ’muukalainen’ on heprean ger, joka tarkoittaa laillisesti ja hyväksytysti maan rajojen sisällä asuvaa. Tällaista on kohdeltava juridisen oikeudenmukaisesti maan lakien mukaan ja muukalaisen on myös näihin lakeihin ja maan tapoihin mukauduttava. Oleellista on huomata, että jakeet eivät viittaa laittomiin ’ulkomaalaisiin’, joista käytetyt termit olivat nekhar ja zar, ja joita eivät lailliset oikeudet ja edut koskeneet. Rajoista ja rajojen kontrollista pidettiin kiinni VT:n päivinäkin. Valtioilla oli oikeus ja velvollisuus päättää, ketä maahan otetaan ja ketä ei.”

        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1225/kansanedustaja_laura_huhtasaari_turun_mikaelinkirkossa

        Joo. Mutta onhan se selvää, että pitää elää kuten yhteisössä tai maassa on tapana. Sooloilut eivät sovi. Suomessakin joudut suomalaisenakin äkkiä silmätikuksi tai vankilaan.

        Ennen vanhaan sitä vain lähdettiin ja mentiin muihin maihin. Suomestakin esimerkiksi Ruotsiin, Yhdysvaltoihin ja Australiaan. Ja on vaellettu pitkin ja poikin eri paikkoihin.


      • niinpäniin
        asiakeskustelu kirjoitti:

        Sinäkään et ole lukenut aloituksessa mainittua kirjoitusta. Laura on oikeassa ja papit väärässä Raamatun mukaan.

        ”On tärkeää ymmärtää, että jakeet 3. Moos. 19:33–34 opettavat: maahan tullaan ja maassa ollaan maan tavalla ja maan edellytysten mukaisesti. Kuten Vanhan testamentin eksegetiikan, muinaisen Lähi-idän historian ja arkeologian professori James K. Hoffmeier selostaa kirjassaan The Immigration Crisis: Immigrants, Aliens, and the Bible (Crossway, 2009) ja Uuden testamentin eksegeetti ja systemaattisen teologian professori Wayne Grudem kirjassaan Politics According to the Bible: A Comprehensive Resource for Understanding Modern Political Issues in Light of Scripture (Zondervan, 2010), viitattujen jakeiden ’muukalainen’ on heprean ger, joka tarkoittaa laillisesti ja hyväksytysti maan rajojen sisällä asuvaa. Tällaista on kohdeltava juridisen oikeudenmukaisesti maan lakien mukaan ja muukalaisen on myös näihin lakeihin ja maan tapoihin mukauduttava. Oleellista on huomata, että jakeet eivät viittaa laittomiin ’ulkomaalaisiin’, joista käytetyt termit olivat nekhar ja zar, ja joita eivät lailliset oikeudet ja edut koskeneet. Rajoista ja rajojen kontrollista pidettiin kiinni VT:n päivinäkin. Valtioilla oli oikeus ja velvollisuus päättää, ketä maahan otetaan ja ketä ei.”

        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1225/kansanedustaja_laura_huhtasaari_turun_mikaelinkirkossa

        Enemmäkin pohdiskelin Jes. 21:14-15 sekä 2. Moos. 22:20. Niistä ei taida Ahvio sanoa mitään.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Sinäkään et ole lukenut aloituksessa mainittua kirjoitusta. Laura on oikeassa ja papit väärässä Raamatun mukaan.

        ”On tärkeää ymmärtää, että jakeet 3. Moos. 19:33–34 opettavat: maahan tullaan ja maassa ollaan maan tavalla ja maan edellytysten mukaisesti. Kuten Vanhan testamentin eksegetiikan, muinaisen Lähi-idän historian ja arkeologian professori James K. Hoffmeier selostaa kirjassaan The Immigration Crisis: Immigrants, Aliens, and the Bible (Crossway, 2009) ja Uuden testamentin eksegeetti ja systemaattisen teologian professori Wayne Grudem kirjassaan Politics According to the Bible: A Comprehensive Resource for Understanding Modern Political Issues in Light of Scripture (Zondervan, 2010), viitattujen jakeiden ’muukalainen’ on heprean ger, joka tarkoittaa laillisesti ja hyväksytysti maan rajojen sisällä asuvaa. Tällaista on kohdeltava juridisen oikeudenmukaisesti maan lakien mukaan ja muukalaisen on myös näihin lakeihin ja maan tapoihin mukauduttava. Oleellista on huomata, että jakeet eivät viittaa laittomiin ’ulkomaalaisiin’, joista käytetyt termit olivat nekhar ja zar, ja joita eivät lailliset oikeudet ja edut koskeneet. Rajoista ja rajojen kontrollista pidettiin kiinni VT:n päivinäkin. Valtioilla oli oikeus ja velvollisuus päättää, ketä maahan otetaan ja ketä ei.”

        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1225/kansanedustaja_laura_huhtasaari_turun_mikaelinkirkossa

        ”…eivät viittaa laittomiin ’ulkomaalaisiin’, joista käytetyt termit olivat nekhar ja zar, ja joita eivät lailliset oikeudet ja edut koskeneet.”

        Ei muuten ole olemassa laillisia tai laittomia ulkomaalaisia….:D

        ” Rajoista ja rajojen kontrollista pidettiin kiinni VT:n päivinäkin. Valtioilla oli oikeus ja velvollisuus päättää, ketä maahan otetaan ja ketä ei.””

        Millä valtioilla? Mitä valtioita oli ja miten siellä päätettiin?


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Jos opettajat ohjailevat oppilaita poliittisin perustein, niin siitä pitää olla huolissaan, ei se mitään uhriutumista ole! Kun kritiikki olisi tosiasioihin pohjautuvaa, kyllä perussuomalaisetkin sen hyväksyvät. Mutta kun "kritiikki" heitä kohtaan on suurelta osin solvaamisperusteista rasisti-natsi huutelua.

        Huhtasaari on saanut niin paljon törkyä ja rasismiksi syyttelyä, että jossainhan se raja tulee vastaan. Ja kuoleen-syytökset on melkoisen törkeitä, kun taustalta löytyy opettajien manipuloinnit perussuomalaisia vastaan. Lapset on vielä sen verran viattomia, etteivät rupea keksimään moisia juttuja, kun siinä on vanhemmiltakin todisteita. Kyllä ne uhriutujat ja loukkaantujat löytyvä vihervasemmistosta, jotka pyrkivät konkreettisesti estämään toisella tapaa ajattelevien sananvapautta ja ammatin harjoittamista. Vasemmistolainen aate on yhden totuuden sallimista, väärin ajatelijat eliminoidaan viime kädessä tappamalla. Lievempään keinovalikoimaan kuuluu halveksunta, solvaaminen, valheelliset syytökset, juorujen liikkeelle lasku, sanalliset false flagit.

        Jos sinun koulussa oli kokoomusopettajia, toisissa kouluissa oli muita. Itse en muista mitään suoranaista poliittista vaikuttamista omassa koulussani opettajien taholta.

        > Eräs opettaja jopa käytti ”suvakki” termiä. Miksi Huhtasaari ei närkästy näistä?<

        Ehkä hän ei ole kuullut siitä. Laura ei siedä mitään nimittelyä eikä epäkunnioittavaa käytöstä kouluissa eikä muuallakaan. Hän kertoi esim. kun Helsingin valtuustossa käsiteltiin kaupungin tilojen vuokrauskieltoa rasistisiksi katsomilleen järjestöille, valtuustosalissa vihervasemmiston naamojen elehdintä oli ollut senkaltaista vuokrauskieltoa vastaan olevien puheenvuorojen aikana, että Laura opettajana ei sallisi sellaista käytöstä luokassaan.

        Kirkon keskustelussa Laura sanoi: "Toisen kunnioitus sulkee pois rasismin, toisen kunnioittaminen sulkee pois kaiken muunkin perusteen millä tavoin me ihmisiä arvotamme, esim. aseman, varallisuuden, sukutaustan mukaan."

        Suvakki on jo ihan yleinen sana ja ilmestynyt ihan aiheesta, ei pelkästä panettelusta, siinä missä rasisti-sanakin, jota sanaa väärinkäytetään, mikä merkitsee sanan arvon laskua ja todellisesta rasismista kärsivien aseman väheksyntää.

        ”Jos opettajat ohjailevat oppilaita poliittisin perustein, niin siitä pitää olla huolissaan…”

        Kyllä, ei ole tarvetta palata tuohon vanhaan aikaan. Onneksi näin ei ole oikeastaan missään koulussa. Huhtasaari vain nyt yritti tehdä tästä valheuutisen.

        ”Mutta kun "kritiikki" heitä kohtaan on suurelta osin solvaamisperusteista rasisti-natsi huutelua.”

        :D Oikeasti, tuollaista huutelua kuuluu tosi harvoin. Muistan kun innostus PS:sia kohtaan virisi, ja moni lähti mukaan. Kun alkoi tulla julkisuuteen joidenkin mielipiteitä yms. se sai monet myöhemmin kavahtaman ja kannatus loppui. Mieleeni tuli vähän sama muin SMP aikoinaan.

        Enpä tiedä, onko tuo yhtään sen kummempaa täältäkään lukea jatkuvalla syötöllä suvakiksi tai vihervassuksi haukkumisia?

        ”Jos sinun koulussa oli kokoomusopettajia, toisissa kouluissa oli muita. ”

        Noihin aikoihin kokoomusta kannatti suurin osa opettajista, maalla tosin saattoi olla enemmän keskustelaisia. Ehkä joskus 80 luvulla jo siedettiin paremmin keskustavasemmistoa (SDP) kuin aiemmin.

        ”Kirkon keskustelussa Laura sanoi: "Toisen kunnioitus sulkee pois rasismin, toisen kunnioittaminen sulkee pois kaiken muunkin perusteen millä tavoin me ihmisiä arvotamme, esim. aseman, varallisuuden, sukutaustan mukaan."

        Aivan, ja se olikin tosi falskia kun se suhteuttaa kaikkeen muuhun, mitä hän sanoo. Jospa hän joskus oppii tosiaan sen, mitä toisen kunnioittaminen on. Sillä hän kumosi miltei kaiken jatko puheessaan.

        ”Suvakki on jo ihan yleinen sana ja ilmestynyt ihan aiheesta, ei pelkästä panettelusta, siinä missä rasisti-sanakin, jota sanaa väärinkäytetään…”

        Entinen uusnatsi Esa Holappa kertoi aika selvään, mistä tuo on kotoisin. Sen lanseerasi uusnatsit, ja he pyrkivät luomaan ns. uuskieltä. Alun perin, sillä tarkoitettiin henkilöä, joka on suvaitseva – ei siis vihaa ulkomaalaisia jne. – ja siksi hän on ”vajaa” eli vajakki. Termi on siis noiden kahden yhdistelmä.

        Kun suvaitsevaisuudesta tehtiin paha asia – joka perinteisesti on ollut yksi kristillinen hyvä arvo, niin sillä voitiin ohjata ihmisten asenteita haluttuun suuntaan.
        Suvaitsevaisuus (myös: suvaitsevuus) on Unescon määritelmän[ mukaan
        »meidän maailmamme kulttuureiden, ilmaisutapojemme ja inhimillisten elämänmuotojen rikkaan moninaisuuden kunnioittamista, hyväksymistä ja arvostamista….”
        ”…Ihmisoikeuksien kunnioittamisen periaatteen mukaisesti suvaitsevaisuuden osoittaminen ei merkitse yhteiskunnallisen epäoikeudenmukaisuuden sietämistä eikä omasta vakaumuksesta luopumista eikä sen heikentämistä. ”
        ”Se merkitsee, että ihminen saa vapaasti pitää kiinni vakaumuksestaan ja hyväksyy sen, että toiset pitävät kiinni omastaan.”
        ” Se merkitsee sen tosiasian hyväksymistä, että ihmisillä, jotka ovat luonnostaan erilaisia ulkomuotonsa, asemansa, puhetapansa, käyttäytymismuotojensa ja arvojensa puolesta, on oikeus elää rauhassa ja olla sellaisia kuin ovat.”
        ”Se merkitsee myös, ettei kukaan saa väkisin tyrkyttää näkemyksiään toisille.”
        ( UNESCOn yleiskokouksen 16.11.1995 hyväksymä Julistus suvaitsevaisuuden periaatteista)

        Tästä tehtiin väännelmä, että suvaitsevaisuus olisi jotain järjetöntä kaiken hyväksymistä ja ääliömäistä sinisilmäisyyttä.

        Että on tuo näköjään sinuunkin purrut – toivon mukaan tällaisia ei opeteta koulussa edes perussuomalaisten kannattajien taholta.


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        ”Jos opettajat ohjailevat oppilaita poliittisin perustein, niin siitä pitää olla huolissaan…”

        Kyllä, ei ole tarvetta palata tuohon vanhaan aikaan. Onneksi näin ei ole oikeastaan missään koulussa. Huhtasaari vain nyt yritti tehdä tästä valheuutisen.

        ”Mutta kun "kritiikki" heitä kohtaan on suurelta osin solvaamisperusteista rasisti-natsi huutelua.”

        :D Oikeasti, tuollaista huutelua kuuluu tosi harvoin. Muistan kun innostus PS:sia kohtaan virisi, ja moni lähti mukaan. Kun alkoi tulla julkisuuteen joidenkin mielipiteitä yms. se sai monet myöhemmin kavahtaman ja kannatus loppui. Mieleeni tuli vähän sama muin SMP aikoinaan.

        Enpä tiedä, onko tuo yhtään sen kummempaa täältäkään lukea jatkuvalla syötöllä suvakiksi tai vihervassuksi haukkumisia?

        ”Jos sinun koulussa oli kokoomusopettajia, toisissa kouluissa oli muita. ”

        Noihin aikoihin kokoomusta kannatti suurin osa opettajista, maalla tosin saattoi olla enemmän keskustelaisia. Ehkä joskus 80 luvulla jo siedettiin paremmin keskustavasemmistoa (SDP) kuin aiemmin.

        ”Kirkon keskustelussa Laura sanoi: "Toisen kunnioitus sulkee pois rasismin, toisen kunnioittaminen sulkee pois kaiken muunkin perusteen millä tavoin me ihmisiä arvotamme, esim. aseman, varallisuuden, sukutaustan mukaan."

        Aivan, ja se olikin tosi falskia kun se suhteuttaa kaikkeen muuhun, mitä hän sanoo. Jospa hän joskus oppii tosiaan sen, mitä toisen kunnioittaminen on. Sillä hän kumosi miltei kaiken jatko puheessaan.

        ”Suvakki on jo ihan yleinen sana ja ilmestynyt ihan aiheesta, ei pelkästä panettelusta, siinä missä rasisti-sanakin, jota sanaa väärinkäytetään…”

        Entinen uusnatsi Esa Holappa kertoi aika selvään, mistä tuo on kotoisin. Sen lanseerasi uusnatsit, ja he pyrkivät luomaan ns. uuskieltä. Alun perin, sillä tarkoitettiin henkilöä, joka on suvaitseva – ei siis vihaa ulkomaalaisia jne. – ja siksi hän on ”vajaa” eli vajakki. Termi on siis noiden kahden yhdistelmä.

        Kun suvaitsevaisuudesta tehtiin paha asia – joka perinteisesti on ollut yksi kristillinen hyvä arvo, niin sillä voitiin ohjata ihmisten asenteita haluttuun suuntaan.
        Suvaitsevaisuus (myös: suvaitsevuus) on Unescon määritelmän[ mukaan
        »meidän maailmamme kulttuureiden, ilmaisutapojemme ja inhimillisten elämänmuotojen rikkaan moninaisuuden kunnioittamista, hyväksymistä ja arvostamista….”
        ”…Ihmisoikeuksien kunnioittamisen periaatteen mukaisesti suvaitsevaisuuden osoittaminen ei merkitse yhteiskunnallisen epäoikeudenmukaisuuden sietämistä eikä omasta vakaumuksesta luopumista eikä sen heikentämistä. ”
        ”Se merkitsee, että ihminen saa vapaasti pitää kiinni vakaumuksestaan ja hyväksyy sen, että toiset pitävät kiinni omastaan.”
        ” Se merkitsee sen tosiasian hyväksymistä, että ihmisillä, jotka ovat luonnostaan erilaisia ulkomuotonsa, asemansa, puhetapansa, käyttäytymismuotojensa ja arvojensa puolesta, on oikeus elää rauhassa ja olla sellaisia kuin ovat.”
        ”Se merkitsee myös, ettei kukaan saa väkisin tyrkyttää näkemyksiään toisille.”
        ( UNESCOn yleiskokouksen 16.11.1995 hyväksymä Julistus suvaitsevaisuuden periaatteista)

        Tästä tehtiin väännelmä, että suvaitsevaisuus olisi jotain järjetöntä kaiken hyväksymistä ja ääliömäistä sinisilmäisyyttä.

        Että on tuo näköjään sinuunkin purrut – toivon mukaan tällaisia ei opeteta koulussa edes perussuomalaisten kannattajien taholta.

        Kun ihmisellä ei ole laillista oikeutta olla maassa, hän on laiton. Älä venkoile.

        Oletat siis typerästi, että valtiot oli nykyisenkaltaisia. Me voimme puhua oman aikamme käsitteistöllä, vaikka itse ilmiö ei täysin vastaisikaan samaa. Raamattu puhuu kansoista ja alueista ja rajoista. Jumala veti rajat Israelin maalle. Eri nimisiä hallitsijoita on aina ollut kansoilla. Israelia ovat hallinneet patriarkat, tuomarit ja kuninkaat.

        http://www.kotipetripaavola.com/Raamatun_karttoja19.html

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_kuningaskunta#/media/File:Levant_830.png

        >Onneksi näin ei ole oikeastaan missään koulussa. Huhtasaari vain nyt yritti tehdä tästä valheuutisen.<

        Kiellät selvän asian. Huhtasaari sai viestejä oppilailta ja heidän vanhemmiltaan, eikä hän ole ainoa, muutkin opettajat ovat saaneet samanlaisia viestejä.

        >Oikeasti, tuollaista huutelua kuuluu tosi harvoin.<

        Seuraa esim. Suldaan Said Ahmedin twitteriä/Facebookia ja muita häntä komppaavia.

        Natsi on haukkumanimi kansallissosialisteista. Perusteeton rasisti -syytös on rikollista. Vihervassu on lyhenne vihervasemmistosta kuten kepu, kokkarit, persut, demarit. Suvakki ei ole “uusnatsien” keksimää, eka kertaa sitä on todistettavasti käyttänyt Fundamentti-blogi. Tämän olen aiemminkin kertonut, mutta ei mene perille. Keksit ihan omiasi, että kun suvaitseva ei vihaa ulkomaalaisia, hän sen takia olisi vajaa. Suvaitseva on vajaa oman tyhmyytensä, epäloogisuutensa ja tekopyhyytensä takia. Esa Holapasta olen myös kirjoittanut, hänen epävakaudestaan, joka käytti natsiaatetta vain omien demoniensa purkautumisväylänä, kuten linkissä kirjoitetaan:
        http://ylewatch.blogspot.com/2018/05/yle-kaivanut-henrik-holapan-taas.html

        Ei Rajat kiinni -vaatijat vihaa ulkomaalaisia. Ei rajakontrollia vaadita sen takia, että vihattaisiin ulkomaalaisia. Silloinhan Suomi koko itsenäisyyden ajan aina rajojen avaamiseen asti olisi vihannut ulkomaalaisia, kuten kaikki maailman maat!

        https://blogit.mvlehti.net/tuonenjoutsen/2016/02/20/mika-suvakki-on/

        Osa maahanmuuttajistakin vastustaa massamaahanmuuttoa ja äänestää Huhtasaarta.

        Kouluni kävin kaupungissa.

        Olet fiksoitunut tuohon viha-käsitteeseen Huhtasaaren kohdalla. Jos kohtaisit hänet, voisi käsityksesi muuttua. Monet, jotka ovat tavanneet Ilja Janitskinin, ovat sanoneet, että hänhän on ihan mukava kaveri, ei lainkaan sellainen kuin media on hänestä kuvan antanut. Kun se kritiikki ei nyt vaan ole vihaa, mikä ihme riivaa, ettei voi ymmärtää näin yksinkertaista asiaa? Täytyy olla omissa tunteissa lukkoja, tai ilkeämielisyyttä, kun väen väkisin haluaa pitää kiinni vääristä käsityksistä.

        Sotket aidon suvaitsevaisuuden ja suvakin “suvaitsevaisuuden”. Juuri suvakit tekivät suvaitsevaisuudesta pahan asian. Suvakki ei allekirjoita suvaitsevaisuuden määritelmää. Suvakit omalla käytöksellään ovat tehneet itsestään “jotain järjetöntä kaiken hyväksymistä ja ääliömäistä sinisilmäisyyttä”. Sinulla heittää nyt pahan kerran nämä käsitteet. Lue ajatuksella Tiina Wiikin kirjoitus.


    • suden.tullessa

      Leipäpappeuden ongelma: Joh. 10:12: "Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne."

      • Niinkö he tekevät? Enpä ole ollenkaan huomannut yhdenkään papin laumansa jättäneen.


    • maatte

      Isä oli Summassa v. 39 -40 puolustamassa heidän arvojaan, kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta haavoittumiseensa asti. Kun puna-ateistit idästä, kävivät tykeillä ja pommikoneilla sekä valtavilla armeijoilla meidän isiämme ja heidän rakkaita arvojaan vastaan, tuhannet nuoret puolustajamme kuolivat päälle ryntäävän vihollisen ampumiin haavoihin. Me, heidän jälkeläiset, haluamme säilyttää isiemme arvot ja jättää ne myös lapsillemme ikuisiksi aarteiksi. Se aarre on edelleen koti, Jeesus Kristus ja isänmaa.

      • Suomea puollustamassa oli myös islaminuskoisia joten olet varmasti myös sitä mieltä että samoilla perusteilla se aarre on edelleen koti, Allah, ja isänmaa.

        Vai?


      • TotuusSattuuQC

        "Isä oli Summassa v. 39 -40 puolustamassa heidän arvojaan, kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta haavoittumiseensa asti."

        Jälleen yksi näitä jotka kuvittelevat kaikkien sotaveteraanien olleen samaa mieltä asioista. Vaikka osa varmaan saattoi olla liikkeellä "koti, uskonto ja isänmaa" hurmoksella niin kyllä suuri osa oli ihan vain puolustamassa tätä tavallista suomalaista systeemiä. Siis sitä jossa sai uskoa tai olla uskomatta, sai kannattaa sitä puoluetta tai aatetta kuin halusi ja sanoa mitä ajatteli. Siis lyhyesti sanottuna vapautta.


      • maatte
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Suomea puollustamassa oli myös islaminuskoisia joten olet varmasti myös sitä mieltä että samoilla perusteilla se aarre on edelleen koti, Allah, ja isänmaa.

        Vai?

        Eiköhän ne islamin uskoiset, jos niitä oli, olleet ihan toisella puolella. Neuvostoliiton äärialueista lähtöisin. Lukekaapa luutnantti Jorma Heiskasen kirjoittama kirja, KENTTÄPAPPINA KOLLAALLA. Heiskanen kaatui jatkosodassa. Niin tiedätte enemmän ja luulette vähemmän. Isäni totesi joskus keskustellessamme sota asioista, että " jos ei ollut ennen rukoillut, niin siellä rukoili. Siis tämä nykyinen, elämälle vieras huuhaa liberalismi olisi ollut isälleni ja hänen asetovereilleen kauhistus, Onneksi hänen ei tarvinnut olla tätä näkemässä, kommusismin romahtamisen hän ehti nähdä, joka oli hänelle todellinen ilon ja kiitoksen aihe.


      • maatte kirjoitti:

        Eiköhän ne islamin uskoiset, jos niitä oli, olleet ihan toisella puolella. Neuvostoliiton äärialueista lähtöisin. Lukekaapa luutnantti Jorma Heiskasen kirjoittama kirja, KENTTÄPAPPINA KOLLAALLA. Heiskanen kaatui jatkosodassa. Niin tiedätte enemmän ja luulette vähemmän. Isäni totesi joskus keskustellessamme sota asioista, että " jos ei ollut ennen rukoillut, niin siellä rukoili. Siis tämä nykyinen, elämälle vieras huuhaa liberalismi olisi ollut isälleni ja hänen asetovereilleen kauhistus, Onneksi hänen ei tarvinnut olla tätä näkemässä, kommusismin romahtamisen hän ehti nähdä, joka oli hänelle todellinen ilon ja kiitoksen aihe.

        Siellä Neuvostoliiton osalla on ollut pikemminkin buddhalaisuutta. Se on lähempänä kuin islam.


      • maatte kirjoitti:

        Eiköhän ne islamin uskoiset, jos niitä oli, olleet ihan toisella puolella. Neuvostoliiton äärialueista lähtöisin. Lukekaapa luutnantti Jorma Heiskasen kirjoittama kirja, KENTTÄPAPPINA KOLLAALLA. Heiskanen kaatui jatkosodassa. Niin tiedätte enemmän ja luulette vähemmän. Isäni totesi joskus keskustellessamme sota asioista, että " jos ei ollut ennen rukoillut, niin siellä rukoili. Siis tämä nykyinen, elämälle vieras huuhaa liberalismi olisi ollut isälleni ja hänen asetovereilleen kauhistus, Onneksi hänen ei tarvinnut olla tätä näkemässä, kommusismin romahtamisen hän ehti nähdä, joka oli hänelle todellinen ilon ja kiitoksen aihe.

        Islaminuskoisia taisteli Suomen vapauden puolesta vaikka se halutaankin joissan piireissä unohtaa.

        Joten olet varmasti myös sitä mieltä että samoilla perusteilla se aarre on edelleen koti, Allah, ja isänmaa?

        Vai?


      • maatte
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Islaminuskoisia taisteli Suomen vapauden puolesta vaikka se halutaankin joissan piireissä unohtaa.

        Joten olet varmasti myös sitä mieltä että samoilla perusteilla se aarre on edelleen koti, Allah, ja isänmaa?

        Vai?

        Ehkä Suomessa on ollut joku budhan ja islamin ym uskoinenkin siihen aikaan, Mutta ei heitä meidän armeijassa ja suojeluskunnissa ole ollut. Juutalaiskomppania on ollut, joka taisteli urhoollisesti, menettäen paljon aseveljiään, Mannerheim kiitti urhoollisuudesta juutalaiskommaniaa. Meidän nuoret puolustajat oli rippikoulun käyneitä, heille, kodin, uskonnon ja isänmaan arvot, oli opetettu koulussa, kotona, rippikoulussa, armeijassa, kirkoissa ja rukouhuoneissa. Talvisodan korsuissa otettiin usein ehtoollista Jeesuksen sovituskuoleman muistoksi ristillä ja pidettiin lyhyitä mutta sitäkin voimakkaimpia rukoushetkiä, samoin kotirintamalla oli valtava huoli ja rukous jokaisessa kodissa, isistä ja pojista rintamalla ja isänmaan pelastuminen ilivoimaltaan 10-100 kertaisen vihollisen, puna-ateistien kynsistä.


      • maatte kirjoitti:

        Ehkä Suomessa on ollut joku budhan ja islamin ym uskoinenkin siihen aikaan, Mutta ei heitä meidän armeijassa ja suojeluskunnissa ole ollut. Juutalaiskomppania on ollut, joka taisteli urhoollisesti, menettäen paljon aseveljiään, Mannerheim kiitti urhoollisuudesta juutalaiskommaniaa. Meidän nuoret puolustajat oli rippikoulun käyneitä, heille, kodin, uskonnon ja isänmaan arvot, oli opetettu koulussa, kotona, rippikoulussa, armeijassa, kirkoissa ja rukouhuoneissa. Talvisodan korsuissa otettiin usein ehtoollista Jeesuksen sovituskuoleman muistoksi ristillä ja pidettiin lyhyitä mutta sitäkin voimakkaimpia rukoushetkiä, samoin kotirintamalla oli valtava huoli ja rukous jokaisessa kodissa, isistä ja pojista rintamalla ja isänmaan pelastuminen ilivoimaltaan 10-100 kertaisen vihollisen, puna-ateistien kynsistä.

        Tietysti oli armeijassa. Tyypillistä että yrität väittää historian muuksi kun mitä se on.

        Ja koska Islaminuskoisia taisteli Suomen vapauden puolesta vaikka se halutaankin joissan piireissä unohtaa.

        Joten olet varmasti myös sitä mieltä että samoilla perusteilla se aarre on edelleen koti, Allah, ja isänmaa?

        Vai?


      • maatte kirjoitti:

        Ehkä Suomessa on ollut joku budhan ja islamin ym uskoinenkin siihen aikaan, Mutta ei heitä meidän armeijassa ja suojeluskunnissa ole ollut. Juutalaiskomppania on ollut, joka taisteli urhoollisesti, menettäen paljon aseveljiään, Mannerheim kiitti urhoollisuudesta juutalaiskommaniaa. Meidän nuoret puolustajat oli rippikoulun käyneitä, heille, kodin, uskonnon ja isänmaan arvot, oli opetettu koulussa, kotona, rippikoulussa, armeijassa, kirkoissa ja rukouhuoneissa. Talvisodan korsuissa otettiin usein ehtoollista Jeesuksen sovituskuoleman muistoksi ristillä ja pidettiin lyhyitä mutta sitäkin voimakkaimpia rukoushetkiä, samoin kotirintamalla oli valtava huoli ja rukous jokaisessa kodissa, isistä ja pojista rintamalla ja isänmaan pelastuminen ilivoimaltaan 10-100 kertaisen vihollisen, puna-ateistien kynsistä.

        Suomessa on takuulla ollut niin, että jokainen Suomen kansalainen on pantu riviin.


      • Sarcisson

        Juutalaisia palveli Suomen armeijassa reilut 250. Heistä 15 kaatui. Poikkeuksellisesti muuten Saksan puolella taistelleista maista, Suomen juutalaisilla oli oma kenttäsynagoga rintamalla. Suomella oli lisäksi sodan aikana yli 500 juutalaista sotavankia Neuvostoliiton armeijasta.

        Islaminuskoisia tataareita palveli Suomen armeijassa n. 150. Osalla heistä ei ollut edes maan kansalaisuutta vielä. Heistä kaatui 10.


      • onseihme
        torre12 kirjoitti:

        Suomessa on takuulla ollut niin, että jokainen Suomen kansalainen on pantu riviin.

        Talvisodassa oli 260 tuhatta kodin uskonnon ja isänmaan puolustajaa, jatkosodassa miehiä oli 500 tuhatta. Siis jatkosodassa miesvahvuus lähes kaksinkertaistui. Talvisodassa vasemmistosta oli vähän sotilaita, koska vapaussodasta oli vasta 20 vuotta aikaa ja johtajat pelkäsivät, että vasemmisto saattaa mennä Neuvostoliiton puolelle, kuten olivat tehneet vapaussodassa, 20 vuotta aikaisemmin. On myös sanottu, että aseiden puutteessa voitiin perustaa vain 9 divisioonaa, vaikka Suomessa miehiä olis ollut 15 divisioonaan, mutta 9 divisioonalle löytyi ainoastaan aseet. Jatkosotaan olikin valtiolla antaa kättäpitempää jo kaikille 500 tuhannelle.


      • TotuusSattuuQC
        onseihme kirjoitti:

        Talvisodassa oli 260 tuhatta kodin uskonnon ja isänmaan puolustajaa, jatkosodassa miehiä oli 500 tuhatta. Siis jatkosodassa miesvahvuus lähes kaksinkertaistui. Talvisodassa vasemmistosta oli vähän sotilaita, koska vapaussodasta oli vasta 20 vuotta aikaa ja johtajat pelkäsivät, että vasemmisto saattaa mennä Neuvostoliiton puolelle, kuten olivat tehneet vapaussodassa, 20 vuotta aikaisemmin. On myös sanottu, että aseiden puutteessa voitiin perustaa vain 9 divisioonaa, vaikka Suomessa miehiä olis ollut 15 divisioonaan, mutta 9 divisioonalle löytyi ainoastaan aseet. Jatkosotaan olikin valtiolla antaa kättäpitempää jo kaikille 500 tuhannelle.

        "Talvisodassa vasemmistosta oli vähän sotilaita, koska vapaussodasta oli vasta 20 vuotta aikaa ja johtajat pelkäsivät, että vasemmisto saattaa mennä Neuvostoliiton puolelle, kuten olivat tehneet vapaussodassa"

        Väärin. Ensinnäkin talvisodassa taisteli kaikkiaan lähes 350.000 miestä. Talvisodan pienempi miesmäärä jatkosotaan verrattuna johtui pääasiassa siitä että varsinkin sodan alussa talvisodassa mobilisoitiin enemmän vain nuorempia ikäluokkia. Jatkosotaan haalittiin sitten vähitellen "jokainen kynnelle kykenevä mies" eli myös paljon enemmän vanhempia miesikäluokkia. Kutsuttuja ei siis valikoitu poliittisen vakaumuksen mukaan joitain yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta.


    • On väärin puolustaa kristillisiä arvoja valheilla ja poliittisilla luuloilla kuten aloituksessa tehdään.

    • Natsitkaan eivät koskaan myöntäneet tehneensä mitään väärin.

      Natsismin siemen on jo evankeliumissa.

      • xasq

        Lukekaa evankeliumia, Jumala, Jeesuksessa Kristuksessa puhuu niissä juuri sinulle henkilökohtaisesti. Jumalan puhe evankeimeissa on voiman rakkauden, armon ja raittiuden sanoja, Niissä on siemen ikuiseen elämään, terveyteen ja vapaaseen elämään päihteistä ja muusta rasittavista asioista.


      • onseihme

        Natsismin ja kommunismin siemen on ihmisessä, joka ei tiedä 10 käskystä mitään, ainakaan halua niitä noudattaa missään muodossa. Sen sijaan hän haluaa luoda omat käskynsä päästyään valtaan. Ne ovat riivaajien oppeja ja käskyjä. Niissä on Natsismin ja kommunismin siemen ja hedelmä. Evankeliumin opetus on, rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.


      • onseihme kirjoitti:

        Natsismin ja kommunismin siemen on ihmisessä, joka ei tiedä 10 käskystä mitään, ainakaan halua niitä noudattaa missään muodossa. Sen sijaan hän haluaa luoda omat käskynsä päästyään valtaan. Ne ovat riivaajien oppeja ja käskyjä. Niissä on Natsismin ja kommunismin siemen ja hedelmä. Evankeliumin opetus on, rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.

        Kommunismi ei ole sama kuin Stalinismi.


      • onseihme kirjoitti:

        Natsismin ja kommunismin siemen on ihmisessä, joka ei tiedä 10 käskystä mitään, ainakaan halua niitä noudattaa missään muodossa. Sen sijaan hän haluaa luoda omat käskynsä päästyään valtaan. Ne ovat riivaajien oppeja ja käskyjä. Niissä on Natsismin ja kommunismin siemen ja hedelmä. Evankeliumin opetus on, rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.

        Maailmassa vain harvat ovat koskaan kuulleet mitään kymmenestä käskystä.

        Eikä se ole natsismia tai kommunismia tarkoittanut. Ne kun ovat olleet vain pienen osan hommaa lyhyen aikaa.


    • näin_se_menee

      Huhtasaari ei kuulu kirkkoon vaan on noita huu haa sionisti lahkolaisia. Siis melkein juutalainen ja juutalaiset vihaavat kristittyjä.

      • asiakeskustelu

        Ei se mene noin. Jos kannattaa juutalaisten kansallismielisyyttä siionismia, se ei tarkoita, että on "melkein juutalainen". Suomessa ei ole mitään siionisti-lahkoa. Kaikkien kristittyjen kuuluisi kannattaa siionismia eli juutalaisten oikeutta omaan luvattuun maahansa. Joka ei kannata, asettuu Jumalaa vastaan.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Ei se mene noin. Jos kannattaa juutalaisten kansallismielisyyttä siionismia, se ei tarkoita, että on "melkein juutalainen". Suomessa ei ole mitään siionisti-lahkoa. Kaikkien kristittyjen kuuluisi kannattaa siionismia eli juutalaisten oikeutta omaan luvattuun maahansa. Joka ei kannata, asettuu Jumalaa vastaan.

        Emme kannata Israelin ylivaltaa ja epädemokraattisia menetelmiä.
        Olemme siis kristittyjä.
        Tue Eappia.
        https://www.eappi.fi/

        Alkuperä merkkaa!


    • funtsippa_sitä
    • kauhuskenaario

      Ihmiset eroaa kirkosta ja Huhtasaarelaiset pääsevät valtaan kiihkouskisten enemmistönä.

      Joku perSu varastaa kirkkohopeat ja kirkkoviinit ennekuin polttaa kirkon.

      • slslsl

        Sehän on jo tapahtunut!


    • "Onko väärin puolustaa kristillisiä arvoja?"

      Palstalla on niin monenlaisia kristillisiä arvoja että pitäisi olla yksimielisyys siitä, mitä kristillinen arvo tarkoittaa. Kristillisyydessä on hyviäkin arvoja joita voi puolustaa.

      • Kristillinen arvo on tietysti köyhien auttaminen, mutta se ole ollut esillä arvona. Yksi esillä ollut kristillinen arvo on se, että homopareja ei vihitä kirkossa.


      • sage8.ei.kirj
        torre12 kirjoitti:

        Kristillinen arvo on tietysti köyhien auttaminen, mutta se ole ollut esillä arvona. Yksi esillä ollut kristillinen arvo on se, että homopareja ei vihitä kirkossa.

        Kyllä homoja vielä vihitään kirkossa yleisemminkin, siihen ei helluntalaisen usko.vaisen "valistus" vaikuta jos ei nyt maailma mene aivan hulluksi.


      • "Palstalla on niin monenlaisia kristillisiä arvoja että pitäisi olla yksimielisyys siitä, mitä kristillinen arvo tarkoittaa. "

        Aivan. Välillä tuntuu, että juuri niitä perinteisiä kristillisiä arvoja vastaan ollaan, ja on otettu joistakin poliittisista aatteista mallia.


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        "Palstalla on niin monenlaisia kristillisiä arvoja että pitäisi olla yksimielisyys siitä, mitä kristillinen arvo tarkoittaa. "

        Aivan. Välillä tuntuu, että juuri niitä perinteisiä kristillisiä arvoja vastaan ollaan, ja on otettu joistakin poliittisista aatteista mallia.

        Todistitpa itsestäsi, joka kiivaimmin vastustaa perinteisiä kristilisiä arvojaja sotkee politiikkaa uskontoon.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Todistitpa itsestäsi, joka kiivaimmin vastustaa perinteisiä kristilisiä arvojaja sotkee politiikkaa uskontoon.

        Väärin. Kyllä vain kristinuskoa on käytetty niin paljon pahaan juuri siksi, että poliitikot ovat tehneet siitä keppihevosensa. Kyllä taitavat nämä, Huhtasaari mukaan lukien, keksivän ihan omia "kristillisiä" arvojaan.


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        Väärin. Kyllä vain kristinuskoa on käytetty niin paljon pahaan juuri siksi, että poliitikot ovat tehneet siitä keppihevosensa. Kyllä taitavat nämä, Huhtasaari mukaan lukien, keksivän ihan omia "kristillisiä" arvojaan.

        Väitteesi on yhtä tyhjän kanssa, jos et osaa paremmin osoittaa, missä ja ketkä on vastustanut perinteisiä kristillisiä arvoja ja mitä kristillisiä arvoja Huhtasaari on keksinyt. Heittelet vain epämääräistä mutu-tuntumaa. Kun sinulle perinteiset kristilliset arvot voivat olla mitä vain omia käsityksiäsi kristillisistä arvoista. Olen tässä viime päivinä ääneen melkein huutanut, mikä tätä ihmistä vaivaa, miksi hän vääristelee. Tänä aamuna mieleeni tuli, että kun hyväksyy syntiä, menee näkökyky nähdä oikein.

        Kuuntele Huhtasaaren oma kertomus ja heitä ennakkoluulosi.

        Media kärttää ja käyttää kirkkoa perussuomalaisten lyömiseen kohdasta 4:06
        https://www.youtube.com/watch?v=BOf_RaPRJbA

        Olen sanaton (koulukeissi)
        https://www.youtube.com/watch?v=-qQxkB9j-80


      • niinpäniin
        asiakeskustelu kirjoitti:

        Väitteesi on yhtä tyhjän kanssa, jos et osaa paremmin osoittaa, missä ja ketkä on vastustanut perinteisiä kristillisiä arvoja ja mitä kristillisiä arvoja Huhtasaari on keksinyt. Heittelet vain epämääräistä mutu-tuntumaa. Kun sinulle perinteiset kristilliset arvot voivat olla mitä vain omia käsityksiäsi kristillisistä arvoista. Olen tässä viime päivinä ääneen melkein huutanut, mikä tätä ihmistä vaivaa, miksi hän vääristelee. Tänä aamuna mieleeni tuli, että kun hyväksyy syntiä, menee näkökyky nähdä oikein.

        Kuuntele Huhtasaaren oma kertomus ja heitä ennakkoluulosi.

        Media kärttää ja käyttää kirkkoa perussuomalaisten lyömiseen kohdasta 4:06
        https://www.youtube.com/watch?v=BOf_RaPRJbA

        Olen sanaton (koulukeissi)
        https://www.youtube.com/watch?v=-qQxkB9j-80

        Joko jaksaisit vastata kysymykseeni, jonka tuossa muutama päivää sitten sinulta kysyin.

        eli Enemmäkin pohdiskelin Jes. 21:14-15 sekä 2. Moos. 22:20. Niistä ei taida Ahvio sanoa mitään.

        Mitä ajatuksia nämä Raamatun kohdat sinussa herättävät kyseisestä asiasta?


      • asiakeskustelu
        niinpäniin kirjoitti:

        Joko jaksaisit vastata kysymykseeni, jonka tuossa muutama päivää sitten sinulta kysyin.

        eli Enemmäkin pohdiskelin Jes. 21:14-15 sekä 2. Moos. 22:20. Niistä ei taida Ahvio sanoa mitään.

        Mitä ajatuksia nämä Raamatun kohdat sinussa herättävät kyseisestä asiasta?

        Sehän ei ollut kysymys vaan toteamus. Olen kyllä laatinut siihen vastinetta, mutta en ole ehtinyt sitä laittaa. On monta muutakin viestiä vielä kommentoimatta.

        “Menkää vastaan, viekää vettä janoaville. Teeman maan asukkaat ottavat pakolaiset vastaan, leipää tariten. Sillä he ovat miekkoja paossa, paljastettua miekkaa, jännitettyä jousta ja sodan tuimuutta paossa.” Jes.21:14-15

        “Joka uhraa muille jumalille kuin Herralle, ainoalle, olkoon vihitty tuhon omaksi.” 2. Moos. 22:20

        Jesajan kohta pitää nähdä oikein, huomioon ottaen kokonaisilmoitus Raamatusta. Ei valheita pidä hyväksyä. Ei kaikki ole tulleet miekkaa pakoon. En ymmärrä, mitä tarkoitat tässä yhteydessä Moos. kirjan jakeella, se oli juutalaisille ohjeena ja Jeesuksen opetuksiin ei kuulunut enää mitään tuhoavia ohjeita. Seuraava jae kuuluu: “Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa.” Tämä on Jeesuksen opetuksen mukaista ja näin pitää toimia, mutta taas huomioitava, että ei meidän tarvitse alistua valheilla yrittävien metkuihin.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Sehän ei ollut kysymys vaan toteamus. Olen kyllä laatinut siihen vastinetta, mutta en ole ehtinyt sitä laittaa. On monta muutakin viestiä vielä kommentoimatta.

        “Menkää vastaan, viekää vettä janoaville. Teeman maan asukkaat ottavat pakolaiset vastaan, leipää tariten. Sillä he ovat miekkoja paossa, paljastettua miekkaa, jännitettyä jousta ja sodan tuimuutta paossa.” Jes.21:14-15

        “Joka uhraa muille jumalille kuin Herralle, ainoalle, olkoon vihitty tuhon omaksi.” 2. Moos. 22:20

        Jesajan kohta pitää nähdä oikein, huomioon ottaen kokonaisilmoitus Raamatusta. Ei valheita pidä hyväksyä. Ei kaikki ole tulleet miekkaa pakoon. En ymmärrä, mitä tarkoitat tässä yhteydessä Moos. kirjan jakeella, se oli juutalaisille ohjeena ja Jeesuksen opetuksiin ei kuulunut enää mitään tuhoavia ohjeita. Seuraava jae kuuluu: “Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa.” Tämä on Jeesuksen opetuksen mukaista ja näin pitää toimia, mutta taas huomioitava, että ei meidän tarvitse alistua valheilla yrittävien metkuihin.

        Aivan. Mooses ja Jeesus ovat kaksi eri asiaa. Lait ja toiminta olivat heillä aivan erilaiset.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Väitteesi on yhtä tyhjän kanssa, jos et osaa paremmin osoittaa, missä ja ketkä on vastustanut perinteisiä kristillisiä arvoja ja mitä kristillisiä arvoja Huhtasaari on keksinyt. Heittelet vain epämääräistä mutu-tuntumaa. Kun sinulle perinteiset kristilliset arvot voivat olla mitä vain omia käsityksiäsi kristillisistä arvoista. Olen tässä viime päivinä ääneen melkein huutanut, mikä tätä ihmistä vaivaa, miksi hän vääristelee. Tänä aamuna mieleeni tuli, että kun hyväksyy syntiä, menee näkökyky nähdä oikein.

        Kuuntele Huhtasaaren oma kertomus ja heitä ennakkoluulosi.

        Media kärttää ja käyttää kirkkoa perussuomalaisten lyömiseen kohdasta 4:06
        https://www.youtube.com/watch?v=BOf_RaPRJbA

        Olen sanaton (koulukeissi)
        https://www.youtube.com/watch?v=-qQxkB9j-80

        ”Kuuntele Huhtasaaren oma kertomus ja heitä ennakkoluulosi.”

        Olen kyllä kuunnellut.

        ”Väitteesi on yhtä tyhjän kanssa, jos et osaa paremmin osoittaa, missä ja ketkä on vastustanut perinteisiä kristillisiä arvoja ja mitä kristillisiä arvoja Huhtasaari on keksinyt.”

        Olen kyllä tuonut niitä esiin todella monta kertaa, ehkä vain et halua nähdä sitä?
        Kristillinen etiikka eli arvot nojaavat näihin asioihin:

        Lue Matteuksen evankeliumia ja mieti etenkin tätä kohtaa:

        Matt. 7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

        Samoin Markuksen evankeliumista löydät kristillisten arvojen perustan:

        12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
        12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
        12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

        Vertaa siihen, miten Huhtasaari tuo näitä esiin -vai tuoko hän niitä lainkaan.

        Miten se on kristillistä, kun Huhtasaari jää kiinni valheista jatkuvasti?


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Sehän ei ollut kysymys vaan toteamus. Olen kyllä laatinut siihen vastinetta, mutta en ole ehtinyt sitä laittaa. On monta muutakin viestiä vielä kommentoimatta.

        “Menkää vastaan, viekää vettä janoaville. Teeman maan asukkaat ottavat pakolaiset vastaan, leipää tariten. Sillä he ovat miekkoja paossa, paljastettua miekkaa, jännitettyä jousta ja sodan tuimuutta paossa.” Jes.21:14-15

        “Joka uhraa muille jumalille kuin Herralle, ainoalle, olkoon vihitty tuhon omaksi.” 2. Moos. 22:20

        Jesajan kohta pitää nähdä oikein, huomioon ottaen kokonaisilmoitus Raamatusta. Ei valheita pidä hyväksyä. Ei kaikki ole tulleet miekkaa pakoon. En ymmärrä, mitä tarkoitat tässä yhteydessä Moos. kirjan jakeella, se oli juutalaisille ohjeena ja Jeesuksen opetuksiin ei kuulunut enää mitään tuhoavia ohjeita. Seuraava jae kuuluu: “Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa.” Tämä on Jeesuksen opetuksen mukaista ja näin pitää toimia, mutta taas huomioitava, että ei meidän tarvitse alistua valheilla yrittävien metkuihin.

        "... että ei meidän tarvitse alistua valheilla yrittävien metkuihin."

        Sitä varten meillä on oikeuslaitos, joka arvoi, miten tosiasiat menevät. Suurimmalla osalla nykyään turvapaikanhakijoista on ihan pätevät perusteet, mutta kiristyneet laintulkinnan myötä, moni sellainenkin on karkoitettu, jolla on todellinen peruste.

        Ne, joilla ei perusteita ole ollut, ovat jo aikaa sitten lähteneet suomesta.


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        "... että ei meidän tarvitse alistua valheilla yrittävien metkuihin."

        Sitä varten meillä on oikeuslaitos, joka arvoi, miten tosiasiat menevät. Suurimmalla osalla nykyään turvapaikanhakijoista on ihan pätevät perusteet, mutta kiristyneet laintulkinnan myötä, moni sellainenkin on karkoitettu, jolla on todellinen peruste.

        Ne, joilla ei perusteita ole ollut, ovat jo aikaa sitten lähteneet suomesta.

        Suurimmalla osalla 2015 tulijoista ei ole ollut oikeutta turvapaikkaan. Sen ovat EU ja monet maat todenneet. Joka vielä oikeuslaitokseen uskoo, on perin sinisilmäinen. Moni ei lähde vaikka on saanut karkotuspäätöksen. Puhut omaa valkopestyä todellisuuttasi.

        Sinä, valheesta kiinni jäänyt, olet paraskin moralisoimaan muita.

        > Matt. 7:12 <

        Mitä sitten?

        Sinulle kritiikki on vihaa paitsi oma kritiikkisi ei ole. Missä Huhtasaaren olisi pitänyt Raamattua julistaa? Sen hän teki kirkossa, mutta sinäkin syytit häntä uskonnon käyttämisestä politiikkansa välineenä.

        Mistä valheista hän jää jatkuvasti kiinni?


    • oikeaavioliitto

      Onko joku niin nuija pappi, että vihkii homo pareja. Sellaisen papin päälle tekisi mieli sylkäistä.
      Eikö niitten päähän ole opetettu, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen.
      Samoin on rakkaus, ainakin, jos mukana on seksuaalisuus.
      Itse näen, että homot ja lesbot ovat sairaita. Heitä pitäisi eheyttää.

      • Trollausta tai homoksi syntyneiden lähimmäisten vihaamista tuollainen on.


      • "Eikö niitten päähän ole opetettu, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen."

        Mitäs sitten jos joku on noin opettanut, eihän tuo opetus välttämättä oikea ole.


      • >Itse näen, että homot ja lesbot ovat sairaita. Heitä pitäisi eheyttää.

        Yllytät siis vakavaan ammatilliseen rikkomukseen. Valvira kielsi ammatinharjoittajilta homojen tms. eheyttämisen 2013, ja jos siitä puuhasta lääkäri, psykoterapeutti tai psykologi kiinni jää, hän voi saman tien ruveta vaikka ajamaan taksia.


    • Huhtasaari puolustaa lähinnä omia arvojaaan, ei mitään muuta.

      • Aika pitkälle lienet oikeassa. Hänen mielestään asiat pitäisi mennä noin ja se on se pointti.

        Ilman , että haluan Huhtasaaresta sanoa mitään pahaa sanoa, niin mietitäänpä kuinka kauan hän on ollut siellä "leveämmän" leivän piirissä. Ei kuulkaa häntä oikeasti kiinnosta mitä pienet ihmiset ajattelee aktiivimallista tai muustakaan kuhan ruokkii sen verran kannattaja joukkoa, että käytetään yksi puheenvuoro täysistunnossa.

        Itse kun ei kuulu tuohon joukkoon niin siksi varmaan näkeekin sen paremmin. Hakkarainen lienee oma juttunsa, hyvät rahat kääri sekin mutta Huhtasaari on aivan omaa luokkaa, ei dokaa, ei mokaa mutta taatusti vetää aika hyvää liksaa. Eikä todellisuudessa välitä köyhästä ihmisestä tuon taivaallista.

        Lauran tavoitehan lienee jos noin kymmenen vuoden päästä presidentiksi , koska nyt vähän paha a) hän on nainen b) aika nuori


      • nähty.on kirjoitti:

        Aika pitkälle lienet oikeassa. Hänen mielestään asiat pitäisi mennä noin ja se on se pointti.

        Ilman , että haluan Huhtasaaresta sanoa mitään pahaa sanoa, niin mietitäänpä kuinka kauan hän on ollut siellä "leveämmän" leivän piirissä. Ei kuulkaa häntä oikeasti kiinnosta mitä pienet ihmiset ajattelee aktiivimallista tai muustakaan kuhan ruokkii sen verran kannattaja joukkoa, että käytetään yksi puheenvuoro täysistunnossa.

        Itse kun ei kuulu tuohon joukkoon niin siksi varmaan näkeekin sen paremmin. Hakkarainen lienee oma juttunsa, hyvät rahat kääri sekin mutta Huhtasaari on aivan omaa luokkaa, ei dokaa, ei mokaa mutta taatusti vetää aika hyvää liksaa. Eikä todellisuudessa välitä köyhästä ihmisestä tuon taivaallista.

        Lauran tavoitehan lienee jos noin kymmenen vuoden päästä presidentiksi , koska nyt vähän paha a) hän on nainen b) aika nuori

        En kykene näkemään Huhtasaarta vakavasti otettavana presidenttiehdokkaana ellei hänen näkemyksissään tapahdu rajua lievenemistä sa sitähän ei ole näköpiirissä. Väyrysen tapaan myöskään Laura-rouva ei näytä ikinä löytävän mielipiteistään mitään väärää tai ongelmallista.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        En kykene näkemään Huhtasaarta vakavasti otettavana presidenttiehdokkaana ellei hänen näkemyksissään tapahdu rajua lievenemistä sa sitähän ei ole näköpiirissä. Väyrysen tapaan myöskään Laura-rouva ei näytä ikinä löytävän mielipiteistään mitään väärää tai ongelmallista.

        Niin kauan kun hän vain lainailee muiden mielipiteitä, uskottavuus on kaukana. Ehkä hän jonain päivänä oppii ajattelemaan ihan itse.


      • mummomuori kirjoitti:

        Niin kauan kun hän vain lainailee muiden mielipiteitä, uskottavuus on kaukana. Ehkä hän jonain päivänä oppii ajattelemaan ihan itse.

        Huhtasaarelle oli ilmeisen kova pala joutua kohtaamaan graduunsa liittyvät faktat. Nyt hän koettaa epätoivoisesti kiinnittää huomiota muihn asioihin. Sitä mietin miehenä, millaista olisi elää noin kovapäisen ihmisen kanssa.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Huhtasaarelle oli ilmeisen kova pala joutua kohtaamaan graduunsa liittyvät faktat. Nyt hän koettaa epätoivoisesti kiinnittää huomiota muihn asioihin. Sitä mietin miehenä, millaista olisi elää noin kovapäisen ihmisen kanssa.

        Ja itseasiassa Huhtasaari sai vähemmän ääniä kuin on ollut Perussuomalaisten kannatus.

        Se on aivan liian vähän: pitää saada taakseen kansaa yli oman puoleen.


    • mietipätätä
      • Tuo on kyllä totta. Omat arvonsa tiettyyn rajaan kaikki voi pitää, ja raja kulkee siinä, miten haluaa vahingoittaa muita.


    • kyllll

      Valtio ei joudu helvettiin, vaikka se ei ota yhtään pakolaista, Ihmiset sen sijaan joutuvat, jos eivät henkiläkohtaisella tasolla auta hätään joutunutta lähimmäistään. Joku voi luulla, että kun hän haluaa voimakkaasti, että valtio auttaa hänen lähimmäisiään, niin häntä siitä kerran ikuisuudessa palkitaan. Vain se, mitä sinä ja minä teemme henkilökohtaisesti, se ratkaisee pelin, eikä se mitä valtio tekee.

      • "Vain se, mitä sinä ja minä teemme henkilökohtaisesti, se ratkaisee pelin, eikä se mitä valtio tekee. "

        Eli kun henkilökohtaisesti käytät äänioikeuttasi ja äänestät sellaisia puolueita jotka auttava hätään joutuneita (esim. pakolaisia) ratkaisee pelin.


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Vain se, mitä sinä ja minä teemme henkilökohtaisesti, se ratkaisee pelin, eikä se mitä valtio tekee. "

        Eli kun henkilökohtaisesti käytät äänioikeuttasi ja äänestät sellaisia puolueita jotka auttava hätään joutuneita (esim. pakolaisia) ratkaisee pelin.

        Patmosfanejamme "riemastuttanee", että tämänpäiväisessä Alman gallupissa persut ovat edelleen pienessä laskussa ja vasemmistoliitonkin kannatus on selvästi ylempänä. Ei ihme että Loora on menettämässä hermonsa, kun vaalit lähenevät ja minijytkykin (yli 10 % kannatus) liukuu käsistä kuin taitamattoman runkkarin kulli. Myös "aitouskovien" arkki-inhokin vihreiden suosion lasku on saavuttanut pohjat ja kääntynyt nousuun.

        "Vihervasemmistolaisuudella" menee moninkertaisesti paremmin kuin "kansallismielisyydellä" ikinä, ei voi mittää. Kyllä kansa tietää.


    • kyllll

      Pappa ruukas sanoa, että "ei pidä istua toisen takapuolella tulessa." Siis voi olla,( pappani huomasi niin tapahtuvan usein) että ne, jotka kovaäänisesti vaativat yhteisöjä ja valtiota tekemään sitä, mitä yksilön pitäs tehdä. Ottavat vähiten vastuuta lähimmäisen auttamisesta omille hartioilleen.

      • Näinseon

        Totta, kyllä se yksilö ihminen voi auttaa lähimmäistä, hän voi antaa majapaikkansa ja rahansa pakolaiselle.


      • Koska elämme järjestäytyneessä yhteiskunnassa, niin valtion rooli on luoda kokonaisuuksia ja mahdollisuuksia. Yksilöt voivat sitten tehdä mikrotasolla omat juttunsa, tai yhdistyä ja toimia järjestöinä.


      • Näinseon kirjoitti:

        Totta, kyllä se yksilö ihminen voi auttaa lähimmäistä, hän voi antaa majapaikkansa ja rahansa pakolaiselle.

        Ja jos kannattaa aitoa perinteistä Jumalan säätämää avioliittoa, tyttärensä vaimoksi. Varmasti kelpaa, jos ei ihan kauhea kalkkuna ole.


    • Mielenkiintoista. Oikeastaan kukaan ei osannut selkeästi tiivistää sitä, mitä ovat kristillset arvot!!

      • Lslslsls

        Löydät ne Raamatusta ja tiivistettynä uskontunnustuksesta. Mielenkiintoista, ettet edes sitä tiennyt.


      • TotuusSattuuQC
        Lslslsls kirjoitti:

        Löydät ne Raamatusta ja tiivistettynä uskontunnustuksesta. Mielenkiintoista, ettet edes sitä tiennyt.

        No kun on niin yksikertaista niin sinä voit toki kirjata tärkeimmät kristilliset arvot tähän meidän kaikkien nähtäville?


      • asiakeskustelu

        Ei niitä aloituksessa edes kysyttykään.


      • Lslslsls kirjoitti:

        Löydät ne Raamatusta ja tiivistettynä uskontunnustuksesta. Mielenkiintoista, ettet edes sitä tiennyt.

        Niin, mitä kristillisiksi ilmaistuja arvoja tässä on?
        Minä uskon Jumalaan,
        Isään, Kaikkivaltiaaseen,
        taivaan ja maan Luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
        joka sikisi Pyhästä Hengestä,
        syntyi neitsyt Mariasta,
        kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
        ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
        astui alas tuonelaan,
        nousi kolmantena päivänä kuolleista,
        astui ylös taivaisiin,
        istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
        ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
        ja Pyhään Henkeen,
        pyhän yhteisen seurakunnan,
        pyhäin yhteyden,
        syntien anteeksiantamisen,
        ruumiin ylösnousemisen
        ja iankaikkisen elämän.

        Ehkä enemmän niitä löytyy täältä:
        Isä meidän
        Isä meidän, joka olet taivaissa.
        Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
        Tulkoon sinun valtakuntasi.
        Tapahtukoon sinun tahtosi,
        myös maan päällä niin kuin taivaassa.
        Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
        Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
        niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
        jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
        Äläkä saata meitä kiusaukseen,
        vaan päästä meidät pahasta.
        Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.

        Mutta vielä on lista vajaa…


      • mummomuori kirjoitti:

        Niin, mitä kristillisiksi ilmaistuja arvoja tässä on?
        Minä uskon Jumalaan,
        Isään, Kaikkivaltiaaseen,
        taivaan ja maan Luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
        joka sikisi Pyhästä Hengestä,
        syntyi neitsyt Mariasta,
        kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
        ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
        astui alas tuonelaan,
        nousi kolmantena päivänä kuolleista,
        astui ylös taivaisiin,
        istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
        ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
        ja Pyhään Henkeen,
        pyhän yhteisen seurakunnan,
        pyhäin yhteyden,
        syntien anteeksiantamisen,
        ruumiin ylösnousemisen
        ja iankaikkisen elämän.

        Ehkä enemmän niitä löytyy täältä:
        Isä meidän
        Isä meidän, joka olet taivaissa.
        Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
        Tulkoon sinun valtakuntasi.
        Tapahtukoon sinun tahtosi,
        myös maan päällä niin kuin taivaassa.
        Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
        Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
        niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
        jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
        Äläkä saata meitä kiusaukseen,
        vaan päästä meidät pahasta.
        Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.

        Mutta vielä on lista vajaa…

        Ja sinä uskot kaiken mitä tuossa postaat 🤔❓


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, mitä kristillisiksi ilmaistuja arvoja tässä on?
        Minä uskon Jumalaan,
        Isään, Kaikkivaltiaaseen,
        taivaan ja maan Luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
        joka sikisi Pyhästä Hengestä,
        syntyi neitsyt Mariasta,
        kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
        ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
        astui alas tuonelaan,
        nousi kolmantena päivänä kuolleista,
        astui ylös taivaisiin,
        istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
        ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
        ja Pyhään Henkeen,
        pyhän yhteisen seurakunnan,
        pyhäin yhteyden,
        syntien anteeksiantamisen,
        ruumiin ylösnousemisen
        ja iankaikkisen elämän.

        Ehkä enemmän niitä löytyy täältä:
        Isä meidän
        Isä meidän, joka olet taivaissa.
        Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
        Tulkoon sinun valtakuntasi.
        Tapahtukoon sinun tahtosi,
        myös maan päällä niin kuin taivaassa.
        Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
        Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
        niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
        jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
        Äläkä saata meitä kiusaukseen,
        vaan päästä meidät pahasta.
        Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.

        Mutta vielä on lista vajaa…

        Ethän osannut itsekään tiivistää, mitä ovat kristilliset arvot. Et edes tunnistanut pääarvoa.

        Uskontunnustus perustuu Raamattuun! Siksi siitä löytää kristillisiä arvoja.

        >> Niin, mitä kristillisiksi ilmaistuja arvoja tässä on?
        Minä uskon Jumalaan,
        Isään, Kaikkivaltiaaseen,
        taivaan ja maan Luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
        ja Pyhään Henkeen <<

        Siinä on pääarvo: Kunnioitus kolmiyhteistä Jumalaa kohtaan.

        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi. Siinä on kiteytettynä kristilliset arvot.

        – Ihmisarvo –> jokainen ihminen on arvokas, josta seuraa, että ihmiselämä on arvokas hedelmöityksestä luonnolliseen kuolemaan asti. Arvo tulee olemisesta, ei teoista, asemasta, syntyperästä tai muista ominaisuuksista. Tästä seuraa kaikkien ihmisten tasa-arvo, ketään ei saa suosia toisten kustannuksella: päättäjät ei toteuta tätä kristillistä arvo tällä hetkellä.

        – Anteeksianto

        – Totuudellisuus, rehellisyys

        – Oikeudenmukaisuus

        – Pyhän kunnioitus

        – Vanhempien kunnioitus

        Kristinuskon arvoista seuraa demokratia-käsitys, jota ei ole esim. muslimimaissa.


      • asiakeskustelu
        asiakeskustelu kirjoitti:

        Ethän osannut itsekään tiivistää, mitä ovat kristilliset arvot. Et edes tunnistanut pääarvoa.

        Uskontunnustus perustuu Raamattuun! Siksi siitä löytää kristillisiä arvoja.

        >> Niin, mitä kristillisiksi ilmaistuja arvoja tässä on?
        Minä uskon Jumalaan,
        Isään, Kaikkivaltiaaseen,
        taivaan ja maan Luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
        ja Pyhään Henkeen <<

        Siinä on pääarvo: Kunnioitus kolmiyhteistä Jumalaa kohtaan.

        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi. Siinä on kiteytettynä kristilliset arvot.

        – Ihmisarvo –> jokainen ihminen on arvokas, josta seuraa, että ihmiselämä on arvokas hedelmöityksestä luonnolliseen kuolemaan asti. Arvo tulee olemisesta, ei teoista, asemasta, syntyperästä tai muista ominaisuuksista. Tästä seuraa kaikkien ihmisten tasa-arvo, ketään ei saa suosia toisten kustannuksella: päättäjät ei toteuta tätä kristillistä arvo tällä hetkellä.

        – Anteeksianto

        – Totuudellisuus, rehellisyys

        – Oikeudenmukaisuus

        – Pyhän kunnioitus

        – Vanhempien kunnioitus

        Kristinuskon arvoista seuraa demokratia-käsitys, jota ei ole esim. muslimimaissa.

        Lisäys: Ihmisarvosta seuraa, että abortti on synti ja rikos Jumalaa kohtaan.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Lisäys: Ihmisarvosta seuraa, että abortti on synti ja rikos Jumalaa kohtaan.

        Eipä seuraa muuta kun niiden kohdalla jotka sattuvat uskomaan tuohon jumalaan samoin kun sinä.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Ethän osannut itsekään tiivistää, mitä ovat kristilliset arvot. Et edes tunnistanut pääarvoa.

        Uskontunnustus perustuu Raamattuun! Siksi siitä löytää kristillisiä arvoja.

        >> Niin, mitä kristillisiksi ilmaistuja arvoja tässä on?
        Minä uskon Jumalaan,
        Isään, Kaikkivaltiaaseen,
        taivaan ja maan Luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
        ja Pyhään Henkeen <<

        Siinä on pääarvo: Kunnioitus kolmiyhteistä Jumalaa kohtaan.

        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi. Siinä on kiteytettynä kristilliset arvot.

        – Ihmisarvo –> jokainen ihminen on arvokas, josta seuraa, että ihmiselämä on arvokas hedelmöityksestä luonnolliseen kuolemaan asti. Arvo tulee olemisesta, ei teoista, asemasta, syntyperästä tai muista ominaisuuksista. Tästä seuraa kaikkien ihmisten tasa-arvo, ketään ei saa suosia toisten kustannuksella: päättäjät ei toteuta tätä kristillistä arvo tällä hetkellä.

        – Anteeksianto

        – Totuudellisuus, rehellisyys

        – Oikeudenmukaisuus

        – Pyhän kunnioitus

        – Vanhempien kunnioitus

        Kristinuskon arvoista seuraa demokratia-käsitys, jota ei ole esim. muslimimaissa.

        Hyväksyn täysin sen kansan ja lainsäätäjien suuren enemmistön käsityksen, että ihmisen alkiolle ei voida antaa ihmisarvoa ja sikiöllekin vain rajallisesti. Samalla kaikilla syntyneillä on täysi ihmisarvo. Näin on hyvä ja oikein.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Lisäys: Ihmisarvosta seuraa, että abortti on synti ja rikos Jumalaa kohtaan.

        Miksei, jos kuuluu johonkin fundamentalistiseen uskonlahkoon jonka oppi on tuollainen. Meidän muiden ei tarvitse moisia enää pohdiskella.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Lisäys: Ihmisarvosta seuraa, että abortti on synti ja rikos Jumalaa kohtaan.

        Miksei, jos kuuluu johonkin fundamentalistiseen uskonlahkoon jonka oppi on tuollainen. Meidän muiden ei tarvitse moisia enää pohdiskella.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Miksei, jos kuuluu johonkin fundamentalistiseen uskonlahkoon jonka oppi on tuollainen. Meidän muiden ei tarvitse moisia enää pohdiskella.

        Sori, jostain syystä Allerin systeemi teki tuplat.


      • asiakeskustelu kirjoitti:

        Ethän osannut itsekään tiivistää, mitä ovat kristilliset arvot. Et edes tunnistanut pääarvoa.

        Uskontunnustus perustuu Raamattuun! Siksi siitä löytää kristillisiä arvoja.

        >> Niin, mitä kristillisiksi ilmaistuja arvoja tässä on?
        Minä uskon Jumalaan,
        Isään, Kaikkivaltiaaseen,
        taivaan ja maan Luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
        ja Pyhään Henkeen <<

        Siinä on pääarvo: Kunnioitus kolmiyhteistä Jumalaa kohtaan.

        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi. Siinä on kiteytettynä kristilliset arvot.

        – Ihmisarvo –> jokainen ihminen on arvokas, josta seuraa, että ihmiselämä on arvokas hedelmöityksestä luonnolliseen kuolemaan asti. Arvo tulee olemisesta, ei teoista, asemasta, syntyperästä tai muista ominaisuuksista. Tästä seuraa kaikkien ihmisten tasa-arvo, ketään ei saa suosia toisten kustannuksella: päättäjät ei toteuta tätä kristillistä arvo tällä hetkellä.

        – Anteeksianto

        – Totuudellisuus, rehellisyys

        – Oikeudenmukaisuus

        – Pyhän kunnioitus

        – Vanhempien kunnioitus

        Kristinuskon arvoista seuraa demokratia-käsitys, jota ei ole esim. muslimimaissa.

        Hyvä kun hoksasit. Juuri näin.
        Mark.
        12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
        12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
        12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
        12:32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
        12:33 Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."

        ”Arvo tulee olemisesta, ei teoista, asemasta, syntyperästä tai muista ominaisuuksista. Tästä seuraa kaikkien ihmisten tasa-arvo, ketään ei saa suosia toisten kustannuksella…”
        ”Kristinuskon arvoista seuraa demokratia-käsitys, jota ei ole esim. muslimimaissa.”

        Tässä nyt vääristelit historiaa. Vasta Ranskan vallankumous ja valituksen aika toivat nuo käsiteet meille tärkeiksi arvoiksi. Kirkko vastusti lujasti näitä alkuun


      • asiakeskustelu
        mummomuori kirjoitti:

        Hyvä kun hoksasit. Juuri näin.
        Mark.
        12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
        12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
        12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
        12:32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
        12:33 Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."

        ”Arvo tulee olemisesta, ei teoista, asemasta, syntyperästä tai muista ominaisuuksista. Tästä seuraa kaikkien ihmisten tasa-arvo, ketään ei saa suosia toisten kustannuksella…”
        ”Kristinuskon arvoista seuraa demokratia-käsitys, jota ei ole esim. muslimimaissa.”

        Tässä nyt vääristelit historiaa. Vasta Ranskan vallankumous ja valituksen aika toivat nuo käsiteet meille tärkeiksi arvoiksi. Kirkko vastusti lujasti näitä alkuun

        En hoksannut. Tiesin.

        Nuo kaikki on Raamatusta nousevia arvoja. Mitä sitten jos katolilainen kirkko niitä on vastustanut, sitä paitsi anteeksianto kuuluu kat. kirkon käytäntöön ripittäytymisenä. Että tässä nyt itse vääristelit, tyypilliseen tapaasi.

        Vastustaahan luterilainen kirkkokin, mm. ihmisarvoa salliessaan abortit ja pyhän kunnioitusta salliessaan homolitot sekä alttarilla kaikenmaailman hevimuusikot ja narrit. Näin tehden vastustaa tärkeintä eli kunnioitusta kolmiyhteistä Jumalaa kohtaan ylikävelemällä Hänen ohjeensa.

        Repelle: Sinun tai suuren enemmistön mielipiteillä ei ole mitään merkitystä Jumalan lakien rinnalla. Alkiosta ja sikiöstä kasvaa ihminen, miten alku voi olla ei-ihmisyyttä?


      • TotuusSattuuQC
        asiakeskustelu kirjoitti:

        En hoksannut. Tiesin.

        Nuo kaikki on Raamatusta nousevia arvoja. Mitä sitten jos katolilainen kirkko niitä on vastustanut, sitä paitsi anteeksianto kuuluu kat. kirkon käytäntöön ripittäytymisenä. Että tässä nyt itse vääristelit, tyypilliseen tapaasi.

        Vastustaahan luterilainen kirkkokin, mm. ihmisarvoa salliessaan abortit ja pyhän kunnioitusta salliessaan homolitot sekä alttarilla kaikenmaailman hevimuusikot ja narrit. Näin tehden vastustaa tärkeintä eli kunnioitusta kolmiyhteistä Jumalaa kohtaan ylikävelemällä Hänen ohjeensa.

        Repelle: Sinun tai suuren enemmistön mielipiteillä ei ole mitään merkitystä Jumalan lakien rinnalla. Alkiosta ja sikiöstä kasvaa ihminen, miten alku voi olla ei-ihmisyyttä?

        "Nuo kaikki on Raamatusta nousevia arvoja. "

        Jos jonkun arvon sanotaan nousevan Raamatusta, sen olettaisi sieltä jotenkin aika luonnostaan myös esiin. nousevat. Siltikään esim. demokratia tai ihmisten samanarvoisuus yhteiskunnassa ei noussut esiin sinä 1700 vuoden aikana jolloin isossa osassa Eurooppaa elettiin aika vahvasti kirkon oppien mukaan johdettua elämää. Siltikään mitään parannusta näissä asioisssa ei tapahtunut vaan ihmiset elivät tiukasti säätyjensä mukaisessa "lokerossa" ja valta oli hyvin suppealla valtaa pitävällä aristokraattisella luokalla. Eikä kirkko noussut missään tätä vakiintunutta järjestystä vastustamaan. Miksi jos kerran demokratia ja yhtäläinen ihmisarvo olisivat Raamatusta nousevia arvoja?
        Käytännössä tarvittiin nimenomaan uskonnosta irrottautunut uusi ajatusmaailma ennen kuin alettiin kyseenalaistaa näitä rakenteita. Valistuksen ajan filosofiat olivat leimallisesti uskonnoista irrottautuvia, osa selkeästi ateistisiakin. Ja ne toivat ensimmäisen kerran vaatimukset kaikkien ihmisten tasaveroisuudesta ihan käytännön tasolla. Kirkolle oli riittänyt sen ajatuksen vaaliminen että ihmiset ivat samanarvoisia Jumalan edessä mutta tästä maallisesta elämästä ei ollut niin väliä.


    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      49
      5005
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3287
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1412
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1265
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      957
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      878
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      741
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe