Antartis, melkein -100 astetta rikki

Hyvä, että päästään viimeinkin yksimielisyyteen siitä, että alarmistien väitteet Etelämantereen jäiden sulamisesta on valetta.

jäätävääkeliä kirjoitti:

Hyvä, että päästään viimeinkin yksimielisyyteen siitä, että alarmistien väitteet Etelämantereen jäiden sulamisesta on valetta.

Missä näet väitteitä siitä, että Etelämantereen jäät sulavat Etelämantereella? Kysyin sitä jo tuossa aiemmassa viestissä mutta en saanut vastausta.

Olemme yksimielisiä siitä, että Etelämantereen mannerjäätikön jää ei sula Etelämantereella sijaitessaan. Kyseinen jää sulaa vasta kun se jäätikkävirtoja myöten päätyy Etelämantereelta sitä ympäröiviin meriin lohkeillen jäävuoriksi.

Etelämantereen jää siis sulaa, mutta vasta matkattuaan kauemmas Etelämantereesta.

yksimielisyyttä.ilmassa kirjoitti:

Missä näet väitteitä siitä, että Etelämantereen jäät sulavat Etelämantereella? Kysyin sitä jo tuossa aiemmassa viestissä mutta en saanut vastausta.

Olemme yksimielisiä siitä, että Etelämantereen mannerjäätikön jää ei sula Etelämantereella sijaitessaan. Kyseinen jää sulaa vasta kun se jäätikkävirtoja myöten päätyy Etelämantereelta sitä ympäröiviin meriin lohkeillen jäävuoriksi.

Etelämantereen jää siis sulaa, mutta vasta matkattuaan kauemmas Etelämantereesta.

Esimerkiksi tässä: https://yle.fi/uutiset/3-10253496

"Tutkijat yllättyivät: Etelämantereen sulaminen kolminkertaistunut kymmenessä vuodessa"

Tuollaisia valheita alarmistit kertovat jatkuvasti.

jäätävääkeliä kirjoitti:

Esimerkiksi tässä: https://yle.fi/uutiset/3-10253496

"Tutkijat yllättyivät: Etelämantereen sulaminen kolminkertaistunut kymmenessä vuodessa"

Tuollaisia valheita alarmistit kertovat jatkuvasti.

Hieman köykäisellä pohjalla ovat väitteesi. YLE:n uutisessa viitataan tuohon samaan tutkimusartikkeliin Etelämantereen jäätikön massan vähenemisestä. Toimittaja tietenkin kirjoittelee mitä ymmärtää ja mitä on ohjeistettu, mutta oleellinen asia löytyy kuitenkin uutisen lopusta:

"Tutkijoiden mukaan sulaminen ei niinkään johdu ilmaston lämpenemisestä Etelämantereen alueella, vaan meriveden lämpenemisestä sen ympärillä. Jää sulaa, koska lämmennyt merivesi sulattaa sitä altapäin."

Kun siis luet uutisen loppuun asti niin näet, että siinäkin on kysymys jään virtaamisesta mereen ja sulamisesta meressä. Etelämantereen niemimaalla sulamista voi tietenkin tapahtua muutenkin, sillä se ulottuu eteläisen napapiirin toiselle puolelle kauas merelle ja siellä lämpötilat käyvät kesällä reilusti plussan puolella. Nytkin oli tuon alueen kärjessä lämpötila -1ºC.

No valppaana havainnoitsijana olet varmaan myös kuullut että etelämantereella ympäröivästä kosteudesta johtuen muodostuu jatkuvasti uutta jäätä lumisateiden seurauksena, ja siksi juuri syntyy niitä havaitsemiasi valumia.
Jään kokonaismassa on kuitenkin pysynyt lähes koko tunnetun mittauskauden ajan suunnilleen vakiona, eli hieman vajaampikin havainnoitsija saattaisi vetää johtopäätöksen, että " sama mitä puhutaan ilmastonmuutoksesta, mannerjää Antarktiksella vaan on ja pysyy ".

lue.se.uutinen kirjoitti:

Hieman köykäisellä pohjalla ovat väitteesi. YLE:n uutisessa viitataan tuohon samaan tutkimusartikkeliin Etelämantereen jäätikön massan vähenemisestä. Toimittaja tietenkin kirjoittelee mitä ymmärtää ja mitä on ohjeistettu, mutta oleellinen asia löytyy kuitenkin uutisen lopusta:

"Tutkijoiden mukaan sulaminen ei niinkään johdu ilmaston lämpenemisestä Etelämantereen alueella, vaan meriveden lämpenemisestä sen ympärillä. Jää sulaa, koska lämmennyt merivesi sulattaa sitä altapäin."

Kun siis luet uutisen loppuun asti niin näet, että siinäkin on kysymys jään virtaamisesta mereen ja sulamisesta meressä. Etelämantereen niemimaalla sulamista voi tietenkin tapahtua muutenkin, sillä se ulottuu eteläisen napapiirin toiselle puolelle kauas merelle ja siellä lämpötilat käyvät kesällä reilusti plussan puolella. Nytkin oli tuon alueen kärjessä lämpötila -1ºC.

" Etelämantereen niemimaalla sulamista voi tietenkin tapahtua muutenkin, sillä se ulottuu eteläisen napapiirin toiselle puolelle kauas merelle ja siellä lämpötilat käyvät kesällä reilusti plussan puolella. Nytkin oli tuon alueen kärjessä lämpötila -1ºC. "

Nythän siellä on kesä. Onko tuo -1 reilusti plussalla? Jos jäätikön päällä on 100 metriä lunta niin mitä luulet muutaman päivän plussakelin vaikuttavan jäähän?

Juu--Ei kirjoitti:

No valppaana havainnoitsijana olet varmaan myös kuullut että etelämantereella ympäröivästä kosteudesta johtuen muodostuu jatkuvasti uutta jäätä lumisateiden seurauksena, ja siksi juuri syntyy niitä havaitsemiasi valumia.
Jään kokonaismassa on kuitenkin pysynyt lähes koko tunnetun mittauskauden ajan suunnilleen vakiona, eli hieman vajaampikin havainnoitsija saattaisi vetää johtopäätöksen, että " sama mitä puhutaan ilmastonmuutoksesta, mannerjää Antarktiksella vaan on ja pysyy ".

Kun luet artikkelin johon edellä ja myös YLE:n uutisessa viitataan huomaat, että siinä puhutaan jäätikön massabalanssista. Huomioidaan siis plussat JA miinukset. Jäätikölle satava lumi ja jäätiköstä pois virtaava jää ovat molemmat massabalanssia tarkasteltaessa huomioitu. Etelämantereen jäämassan pieneneminen tarkoittaa sitä, että sinne satavan lumen massa ei riitä korvaamaan pois virtaavan jään massaa.

Etelämantereen mannerjäätikön massan pieneneminen nostaa merenpintaa.

massabalanssista.kyse kirjoitti:

Kun luet artikkelin johon edellä ja myös YLE:n uutisessa viitataan huomaat, että siinä puhutaan jäätikön massabalanssista. Huomioidaan siis plussat JA miinukset. Jäätikölle satava lumi ja jäätiköstä pois virtaava jää ovat molemmat massabalanssia tarkasteltaessa huomioitu. Etelämantereen jäämassan pieneneminen tarkoittaa sitä, että sinne satavan lumen massa ei riitä korvaamaan pois virtaavan jään massaa.

Etelämantereen mannerjäätikön massan pieneneminen nostaa merenpintaa.

No totta kai teoriassa, asiani ydin oli että massa ei juurikaan ole muuttunut tunnetun mittausjakson aikana, sen enempää kuin meriveden pinnan nousukaan.

jäätävääkeliä kirjoitti:

" Etelämantereen niemimaalla sulamista voi tietenkin tapahtua muutenkin, sillä se ulottuu eteläisen napapiirin toiselle puolelle kauas merelle ja siellä lämpötilat käyvät kesällä reilusti plussan puolella. Nytkin oli tuon alueen kärjessä lämpötila -1ºC. "

Nythän siellä on kesä. Onko tuo -1 reilusti plussalla? Jos jäätikön päällä on 100 metriä lunta niin mitä luulet muutaman päivän plussakelin vaikuttavan jäähän?

Tästä on keskusteltu jo. Voit käydä asian tarkistamassa Etelämantereen ilmastoa käsitteleviltä sivustoilta. Etelämantereen niemimaan kärjen paikkeilla lämpötilat ovat keskimäärin plussan puolella useamman kuukauden ajan ja talvellakin lämpötilat ovat keskimäärin -10ºC tuntumassa. Huomaa, että en tuossa väitä Etelämantereen niemimaan jäätiköiden olevan sulamisen vuoksi menettämässä massaansa vaan kerron, että vuodenaikojen vaihtelun kuluessa siellä sulaa lunta ja jäätä vuosittain lämpiminä kuukausina.

Jopa McMurdon tutkikohdassa Rossin jäähyllyn reunassa ovat keskilämpötilat nollan tietämillä joulukuussa ja se sijaitsee aivan toisella puolella Etelämannerta. Ennätyspakkaset tapahtuvat mannerjäätikön keskiosissa. Siellä jää ei pääse paikan päällä sulamaan vaan virtaa hiljakseen rannikolle sulaakseen sitten mereen päätyessään. Rossin jäähylly kelluu meren varassa eli jo sen kohdalla jäävirta altistuu merivedelle.

massabalanssista.kyse kirjoitti:

Kun luet artikkelin johon edellä ja myös YLE:n uutisessa viitataan huomaat, että siinä puhutaan jäätikön massabalanssista. Huomioidaan siis plussat JA miinukset. Jäätikölle satava lumi ja jäätiköstä pois virtaava jää ovat molemmat massabalanssia tarkasteltaessa huomioitu. Etelämantereen jäämassan pieneneminen tarkoittaa sitä, että sinne satavan lumen massa ei riitä korvaamaan pois virtaavan jään massaa.

Etelämantereen mannerjäätikön massan pieneneminen nostaa merenpintaa.

Mikä panee jään virtaamaan?

Jos kaadat kattilasta puuroa pöydälle se virtaa pöydän reunalta alas. Mitä enemmän kaadat sitä enemmän virtaa. Aivan sama ilmiö tapahtuu Etelämantereella. Tuo sinun kuvaamasi tilanne ettei satanut lumi riitä korvaamaan virtaavaa jäätä ei ole mahdollista. Jos nyt virtaa enemmän jäätä on se seurausta entisaikojen runsaammista lumisateista, sillä vie aikaa satoja - tuhansia vuosia ennenkuin keskiosissa satanut lumi purkautuu jäähyllyksi mereen.

vanhan.kertausta kirjoitti:

Tästä on keskusteltu jo. Voit käydä asian tarkistamassa Etelämantereen ilmastoa käsitteleviltä sivustoilta. Etelämantereen niemimaan kärjen paikkeilla lämpötilat ovat keskimäärin plussan puolella useamman kuukauden ajan ja talvellakin lämpötilat ovat keskimäärin -10ºC tuntumassa. Huomaa, että en tuossa väitä Etelämantereen niemimaan jäätiköiden olevan sulamisen vuoksi menettämässä massaansa vaan kerron, että vuodenaikojen vaihtelun kuluessa siellä sulaa lunta ja jäätä vuosittain lämpiminä kuukausina.

Jopa McMurdon tutkikohdassa Rossin jäähyllyn reunassa ovat keskilämpötilat nollan tietämillä joulukuussa ja se sijaitsee aivan toisella puolella Etelämannerta. Ennätyspakkaset tapahtuvat mannerjäätikön keskiosissa. Siellä jää ei pääse paikan päällä sulamaan vaan virtaa hiljakseen rannikolle sulaakseen sitten mereen päätyessään. Rossin jäähylly kelluu meren varassa eli jo sen kohdalla jäävirta altistuu merivedelle.

Höpö höpö Esimerkiksi tästä: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Antarctic_monthly_mean_temperature.PNG/375px-Antarctic_monthly_mean_temperature.PNG näet noita keskilämpötiloja. Eipä näytä olevan keskilämpötilat plussan puolella. Vain tuolla niemen kärjessä on nollan pinnassa joulu-tammikuu.

Juu---Ei kirjoitti:

No totta kai teoriassa, asiani ydin oli että massa ei juurikaan ole muuttunut tunnetun mittausjakson aikana, sen enempää kuin meriveden pinnan nousukaan.

Tunnetun mittausjakson kuluessa massa on parhaan käytettävissä olevan tiedon mukaisesti muuttunut. Tuossa ylempänä esittelin artikkelista peräisin olevan arvion. Sen mukaan Etelämantereen mannerjäätikkö näyttää menettäneen 2720±1390Gt jäätä vuosien 1992 ja 2017 välisenä aikana.

lue.se.uutinen kirjoitti:

Hieman köykäisellä pohjalla ovat väitteesi. YLE:n uutisessa viitataan tuohon samaan tutkimusartikkeliin Etelämantereen jäätikön massan vähenemisestä. Toimittaja tietenkin kirjoittelee mitä ymmärtää ja mitä on ohjeistettu, mutta oleellinen asia löytyy kuitenkin uutisen lopusta:

"Tutkijoiden mukaan sulaminen ei niinkään johdu ilmaston lämpenemisestä Etelämantereen alueella, vaan meriveden lämpenemisestä sen ympärillä. Jää sulaa, koska lämmennyt merivesi sulattaa sitä altapäin."

Kun siis luet uutisen loppuun asti niin näet, että siinäkin on kysymys jään virtaamisesta mereen ja sulamisesta meressä. Etelämantereen niemimaalla sulamista voi tietenkin tapahtua muutenkin, sillä se ulottuu eteläisen napapiirin toiselle puolelle kauas merelle ja siellä lämpötilat käyvät kesällä reilusti plussan puolella. Nytkin oli tuon alueen kärjessä lämpötila -1ºC.

Esperanzassa, Etelämantereen niemimaalla on juuri nyt 5ºC. Tässä linkissä näkyy joulukuun 2018 mitattu lämpötila. Näyttäisi siltä, että 19.12.2018 jälkeen kahden viikon eli 14 vuorokauden aikana lämpötila on ollut 12 vuorokautta reilusti plussan puolella. Lyhytlinkki urly piste fi kauttaviiva 17AZ

Niin, tuossa kylläkin lukee aika selvällä suomen kielellä "Etelämantereen niemimaalla".

Hieman aiemmin oli kerrottu paikan sijainnista eteläisen napapiirin ulkopuolella ja varsin kaukana ennätyspakkasten alueista. Kirjoitettiin siis näin: "Etelämantereen niemimaalla sulamista voi tietenkin tapahtua muutenkin, sillä se ulottuu eteläisen napapiirin toiselle puolelle kauas merelle ja siellä lämpötilat käyvät kesällä reilusti plussan puolella. "

Jos vielä tuon jälkeen on epäselvyyksiä asioista niin täällä Suomi24:n palstalla rautalangan paksuutta on enää aika vaikea lisätä linkittämiseen liittyvien ongelmien vuoksi. Jonkinasteinen velvoite viestiketjun läpilukemiseen mielestäni kyllä kuuluu niille, jotka kyseiseen keskusteluun osallistuvat.

Etelämantereen jäävirroista löytyy Wikipedian sivulta varsin hyvä kaaviokuva ja animaatio, jonka löytää nimimerkkini mukaisilla hakusanoilla. Etelämantereen niemimaa ei tuossa suhteessa ole kovin mielenkiintoinen.

Ice_Stream_Wikipedia kirjoitti:

Niin, tuossa kylläkin lukee aika selvällä suomen kielellä "Etelämantereen niemimaalla".

Hieman aiemmin oli kerrottu paikan sijainnista eteläisen napapiirin ulkopuolella ja varsin kaukana ennätyspakkasten alueista. Kirjoitettiin siis näin: "Etelämantereen niemimaalla sulamista voi tietenkin tapahtua muutenkin, sillä se ulottuu eteläisen napapiirin toiselle puolelle kauas merelle ja siellä lämpötilat käyvät kesällä reilusti plussan puolella. "

Jos vielä tuon jälkeen on epäselvyyksiä asioista niin täällä Suomi24:n palstalla rautalangan paksuutta on enää aika vaikea lisätä linkittämiseen liittyvien ongelmien vuoksi. Jonkinasteinen velvoite viestiketjun läpilukemiseen mielestäni kyllä kuuluu niille, jotka kyseiseen keskusteluun osallistuvat.

Etelämantereen jäävirroista löytyy Wikipedian sivulta varsin hyvä kaaviokuva ja animaatio, jonka löytää nimimerkkini mukaisilla hakusanoilla. Etelämantereen niemimaa ei tuossa suhteessa ole kovin mielenkiintoinen.

Jos siellä Etelämantereen niemen kärjessä käy hetkellisesti plussalla niin mitä sitten. Eihän siellä ole jäätiköitä. Jos on vuodessa 2 viikkoa plussalla niin ei siinä edes lumi sula. Onhan meilläkin monesti keväällä sää monta päivää plussan puolella ja siitä huolimatta lumi maassa ja järvet jäässä.

Esperanza_Base kirjoitti:

Esperanzassa, Etelämantereen niemimaalla on juuri nyt 5ºC. Tässä linkissä näkyy joulukuun 2018 mitattu lämpötila. Näyttäisi siltä, että 19.12.2018 jälkeen kahden viikon eli 14 vuorokauden aikana lämpötila on ollut 12 vuorokautta reilusti plussan puolella. Lyhytlinkki urly piste fi kauttaviiva 17AZ

Tänään -2 ja huomenna -1 sekä lumisadetta.

Kun katsot Etelämantereen karttaa näkyy siinä Etelämantereen niemimaalle asti jatkuvan vuoriston jakamana kaksi aluetta, suurempi ja pienempi. Etelänapa on niistä suuremman alueella. Tuota suurempaa aluetta kutsutaan Itä-Etelämantereeksi.

Jaottelu menee sen mukaan, että Itä-Etelämantereesta suurin osa on itäisellä pallonpuoliskolla eli Greenwichin nollameridiaanista itään päin ulottuvalla 180 asteen puolikkaalla Maapallosta jossa Suomikin sijaitsee.

Eastern_Hemisphere kirjoitti:

Kun katsot Etelämantereen karttaa näkyy siinä Etelämantereen niemimaalle asti jatkuvan vuoriston jakamana kaksi aluetta, suurempi ja pienempi. Etelänapa on niistä suuremman alueella. Tuota suurempaa aluetta kutsutaan Itä-Etelämantereeksi.

Jaottelu menee sen mukaan, että Itä-Etelämantereesta suurin osa on itäisellä pallonpuoliskolla eli Greenwichin nollameridiaanista itään päin ulottuvalla 180 asteen puolikkaalla Maapallosta jossa Suomikin sijaitsee.

Joopa joo, kun etelänavalta lähdet, niin mihin ilmansuuntaan lähdet?