Milloin suomalainen ydinvoimala räjähtää?

Kerran laskeskelin, että toteutuneiden tapahtumien perusteella vakava ydinonnettomuus maailmalla tapahtuu noin kerran 25 vuodessa, eli jokainen sukupolvi saisi oman ydinpainajaisensa. Luku ei ole suuren suuri, mutta joka tapauksessa täysin turha. Myös pienmmät ydinonnettomuudet voivat aiheuttaa ja aiheuttavat radioaktiivisia päästöjä ja niiden seurauksena mm. erilaisia sairauksia, kuten syöpää.

Suomessa ei muistaakseni ole tapahtunut vakavaa ydinonnettomuutta. Nyt olisi aika lopettaa ydinseikkailu, kun siltä osin kaikki on vielä ihan hyvin.

Ydinvoiman käytön lopettaminen on vähän kuin tupakanpolton lopettaminen: kaikki tietävät, että pitäisi lopettaa, mutta.... vain pieni vähemmistö siinä onnistuu.
Maaiilmanlopun lobbarit osaa asiansa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/9862718/maailmanlopun-lobbarit

Katsoin netistä että vuoden 2016 lopulla maailmassa olisi 447 ydinreaktoria.
Pamahtaneiden määrää en tiedä; Japanissa niitä on kai pimahtanut kymmeniä pienen ajan sisään?

Todennäköisyys kotimaiselle ydinonnettomuudelle on siis järkyttävän suuri.
Ydinlobbareiden laskelmien mukaan raha voidaan laittaa aivan hyvin ihmishenkiä vastaan joilla ei ole mitään laskennallista arvoa.

Tässä ikivanhoja päivityksiä onnettomuuksista; paljon kirjoituksia aiheesta on poistettu netistä:
https://yle.fi/uutiset/3-5325421

stuxnet, "Kerran laskeskelin, että toteutuneiden tapahtumien perusteella vakava ydinonnettomuus maailmalla tapahtuu noin kerran 25 vuodessa,"

Fukushiman ydinvoimalan tuhosi magnitudin 9.0 maanjäristys ja sen aiheuttama 14-15 metriä korkea hyökyaalto.

Stuxnet-Nakki varmaankin tietää ja kertoo palstalaisille, kuinka monen vuoden välein noin voimakas maanjäristys ja hyökyaalto esiintyy Suomessa ?

Vielä pamahtaa suomessa ja sitten on kivaa kun 90% väestä kuolee syöpään....taitaa mennä vähän kämpänkin arvot alaspäin samalla joten kyllähän se asuntokuplaan auttaa kivasti...odotellaan pamausta joka taatusti tulee.

Pamauksen jälkeen Suomeen jää runsaasti tyhjiä asuntoja. Hyvä juttu, sillä työperäisille maahanmuuttajille riittää silloin asuntoja.

Lottoarvontaan liittyy vahva ennustettavuus: voit melkoisella varmuudella tietää jo etukäteen, ettei rivisi voita taaskaan täyspottia. Jotkut tuntuvat ajattelevan, että ydinvoimaonnettomuuteen liittyy myös jonkin sortin ennustettavuus. Sellaista ennustettavuutta ei kuitenkaan ole, koska läheltäpititapauksetkin tulevan aina yllätyksenä, monesti sellaisesti syy- ja seuraussuhteista, joita ei ole osattu ajatella etukäteen. Mitään todenäköisyyttä ei ole edes olemassa tässä asiassa, koska sellaisen laskeminen olisi täysin mahdotonta.

Hra Tsumani mainitsi ansiokkaasti maanjäristysten aiheuttamista ydinvoimaonnettomuuksista. Tsernobylissä maa ei järissyt eikä kai Harrisburgissakaan.
Tässä pikku luettelo onnettomuuksista; tuskin "pienistä" vuodoista edes ilmoitetaan? https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ydinonnettomuuksista

Hra vapaakämppä nosti esille asuntojen jaon maahamme tunkeutuneille vieraille partavauvoille.
Heille jaetaan nykyisin KAIKKI vapautuvat kuntien asunnot. Kotimaiset kodittomat saavat haistaa paskan.

stuxnet, "Kerran laskeskelin, että toteutuneiden tapahtumien perusteella vakava ydinonnettomuus maailmalla tapahtuu noin kerran 25 vuodessa,"

K.Late, " Jotkut tuntuvat ajattelevan, että ydinvoimaonnettomuuteen liittyy myös jonkin sortin ennustettavuus. Mitään todenäköisyyttä ei ole edes olemassa tässä asiassa, koska sellaisen laskeminen olisi täysin mahdotonta."

Jaahas, tuossa joko stuxnet tai K.Late valehtelee, mutta kumpi ?

Hra laskutaidoton väitti että että jompikumpi mainituista kirjoittajista valehtelisi.
Näin ei tietenkään ole.

Tilastotieteilijä sanoisi kuitenkin että vakava ydinonnettomuus tapahtuu maassamme vuorenvarmasti. Kyse on vain aikajänteestä.
Se on tilastotiedettä.

Fukushiman jäljiltä Japanissa on jo palautettu yhdeksän ydinreaktoria käyttöön. Seitsemäntoista reaktorin osalta uudelleenkäynnistyksen lupamenettely on jo käynnissä eli suuri osa niistä otetaan käyttöön lähitulevaisuudessa. Japanissa kaikkiaan 42 reaktoria on sellaisia, jotka voidaan palauttaa käyttöön.

Japanin hallitus ajoi kaikki reaktorit alas vuonna 2011 ilmoaen että ydinenergiaa käytettäisiin jatkossa paljon entistä vähemmän ja että tilalle tulisi nestekaasua. Sen hyvin kalliin päätöksen seurauksena hallituspuolue DJP menetti kannatustaan ja vuonna 2012 uusi LDP:n hallitus nopeasti kumosi edellisen hallituksen tekemät päätökset asiasta. Se sitten aloitti hlljakseen ydinvoimaloiden käyttöön palauttamiseen tähtäävät toimet.

Kiitoksia hra Enevpk1:lle asiallisesta ja tietäväisestä kommentista.

Turvallisuuskriteerejä on varmasti nostettu ja hyvä niin.
Meillä on kuitenkin käytössämme Loviisan voimala joa on taatusti karvalakkimalli nykyisiin verraten.

Onko niin että vaatimustasoja on nostettu niin korkealle ettei OL 3 valmistu koskaan ?

"Fukushiman jäljiltä Japanissa on jo palautettu yhdeksän ydinreaktoria käyttöön. Seitsemäntoista reaktorin osalta uudelleenkäynnistyksen lupamenettely on jo käynnissä eli suuri osa niistä otetaan käyttöön lähitulevaisuudessa. Japanissa kaikkiaan 42 reaktoria on sellaisia, jotka voidaan palauttaa käyttöön."

Japanilaisten ja ihmiskunnan kannalta erinomainen asia, että Japanissa 42 ydinreaktoria palautetaan käyttöön. CO2-päästöt ilmaan tulevat vähenemään sadoilla miljoonilla tonneilla/vuosi.

Japanin reaktoreiden aiheuttamista hirvittävistä tuhoista on vaiettu aika tehokkaasti ja mikäs siinä; japskit ovat lisääntyväistä, ahkeraa ja kuuliaista kansaa ja menevät minne käsketään.
Todella oivaa massaa eliitin tarpeisiin.

Salaliittoteorioilla on tapana usein paljastua totuuksiksi.
Muistattehan Kuukäynti- salaliiton? Kuka enää uskoo että Kuussa olisi käyty:
https://www.youtube.com/watch?v=Ft8YdXKGVeo

"Jaahas, tuossa joko stuxnet tai K.Late valehtelee, mutta kumpi ?"

Ehkei kumpikaan juuri valehtele, eli kyse on vain tulkintaeroista. Kun aikoinaan Wash 1400 raportissa todettiin, että vakava reaktorionnettomuus voi tapahtua kerran 10 000 reaktorityövuodessa, eli 400 reaktorin kanssa noin 25 vuoden välein, niin silloin ei tietenkään annettu mitään todennäköisyyttä millekkään yksittäiselle reaktorille. Veikkaan, ettei tässäkään haettu mitään yleistä todennäköisyyttä, joka olisi mahdoton laskea, vaan ehkä sitä hyväksyttävää tasoa onnettomuussyklille, jonka yhteiskunnat vielä kestäisivät.

Uusimille reaktoreille, joita ei juurikaan vielä edes ole, tuo samainen luku on käsittääkseni nostettu miljoonaan reaktorityövuoteen. Tosin perustelut ovat jääneet uupumaan. Rikkaampi polttoaine, korkeampi palama, suuremmat tehot on siis pystytty kompensoimaan jollakin selkeällä parannuksella, mikä jää hämärän peittoon. Jos parannus on ydinkappari, niin silloin voi hyvin todeta, että kun kaapparia tarvitaan, niin silloin on jo "huonot housuissa", eli meneillään vakava ydinonnettomuus.

"Ehkei kumpikaan juuri valehtele, eli kyse on vain tulkintaeroista."

K.Late, keksi näppärän selityksen; valhe onkin vain tulkintaero.

K.Late viittaa Washb1400 -raporttiin. Raportti on kovin vanha, julkaistu vuonna 1975 eli yli 40 vuotta sitten.
Hetken päästä stuxnet vedonnee raporttiin vuodelta 1958.

--------------

Vertailun vuoksi:

Tiedetään, että hiilenpolton saastepäästöt tappavat miljoonia ihmisiä vuosittain.

Mikä on todennäköisyys, että ihminen kuolee hiilen polton saastepäästöjen seurauksena ?

Kumpi on todennäköisempää kuolla ydinonnettomuuden vai hiilenpolton seurauksiin ?

"K.Late viittaa Washb1400 -raporttiin. Raportti on kovin vanha, julkaistu vuonna 1975 eli yli 40 vuotta sitten. "

Tuon ajan 2G-reaktoreille myönnetään vielä lisäaikaa 20 vuotta, joten ne ovat edelleenkin käytössä. Tuossa välissä ei sitten ollut uusia arvioita, kunne tultiin 3G-reaktoreihin, joille tehtiin uudet arviot.

Vuonna 1975 julkaistu turvallisuusraportti on auttamatta vanhentunut.

Kuinka moni vetoaisi 1975 julkaistuun raporttiin keskusteltaessa autojen turvallisuudesta.
Sekä autot ,että ydinvoimalat ovat nykyisin paljon turvallisempia kuin yli 40 vuotta sitten.

ei milloinkaan.

"Vuonna 1975 julkaistu turvallisuusraportti on auttamatta vanhentunut."

No niin onkin, paitsi että noin puolet tällä hetkellä toimivista ydinvoimaloista kuuluu tuon raportin piiriin. Nekin ovat siis teidän mielestä vanhentuneita?

Ei tässä ole kukaan vedonnut mihinkään raporttiin. Totesin vain, että missä mennään. Uudet turvallisuusheikennykset, suurempi palama, suurempi hyötäminen, isompi teho ja rikkaampi polttoaine on koettu edistykseksi, mutta missä näkyy se turvallisuuden paraneminen?

K.Late, "noin puolet tällä hetkellä toimivista ydinvoimaloista kuuluu tuon raportin piiriin."

Vuonna 1975 käytössä oli noin 150 ydinreaktoria. Melko monet niistä ei enää ole käytössä.

Sitten asian toinen puoli, joka usein unohtuu;

Since its commercialization in the 1970s, nuclear power has prevented about 1.84 million air pollution-related deaths and the emission of about 64 billion tonnes of carbon dioxide equivalent that would have otherwise resulted from the burning of fossil fuels in thermal power stations

konekäännös;
1970-luvulla tapahtuneen kaupallistamisen jälkeen ydinvoima on estänyt noin 1,84 miljoonaa ilmansaasteisiin liittyvää kuolemaa ja noin 64 miljardin tonnin hiilidioksidiekvivalentin päästöjä, jotka muuten johtuisivat fossiilisten polttoaineiden polttamisesta lämpövoimaloissa.

http://adsabs.harvard.edu/abs/2013EnST...47.4889K

Ydinvoima on ainoa ratkaisu, jolla voidaan ilmastomuutosta hillitä ainakin niin kauan, kun keksitään sitä parempi energiaratkaisu. Jopa moni viherpipertäjä alkaa olla samoilla linjoilla, koska pelkillä uusiutuvilla ei ratkaista ilmaston muutosta ja vielä vähemmän sähköenergia saannin kysymystä.
Japanissa hyrisee tällä hetkellä 42 ydinvoimalaa tuotannossa ja kaksi on rakenteilla.
18 pannua on suljettu, joista kuusi on FUKUSHIMA-DAIICHI - reaktoreita, kaikki 1970-luvulta.

Kas tässä faktaa: (tuotantoluvut vuodelta 2017)
https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=JP

"Japanissa hyrisee tällä hetkellä 42 ydinvoimalaa tuotannossa"

Niistä 5 on tullut tuotantoon 1970-luvulla, loput 1980-luvulla tai myöhemmin.

Pohjoismaissa ei ole koskaan sattunut ydinvoimaonnettomuutta. Joitakin tapahtumia vain Suomessa INES-asteikolla 1-2 ja niiden ohella Ruotsissa yksi INES-3-tapahtuma.
Pahimpia eli INES 7 -luokan onnettomuuksia ovat ainoastaan Tshernobyl ja Fukushima.
Tshernobyl ei sekään itsekseen "RÄJÄHTÄNYT", vaan se RÄJÄYTETTIIN hallitsemattomaksi muuttuneella kokeilulla. Kyseessä ei siis ollut sanan varsinaisessa merkityksessä edes onnettomuus, vaan inssien järjestämä älytön kokeilu, josta tuli väkisin onneton INES-7-luokan itse aiheutettu räjähdys.
Fukushimakaan ei itsekseen räjähtänyt, vaan sen ONNETTOMUUDEN aiheutti tsunami, jonka aiheutti maanjäristys.
Kysyä tietysti voidaan, ovatko myös Fukushiman onnettomuuteen suurimpia syyllisiä ne henkilöt, jotka ovat aikoinaan myöntäneet luvat rakentaa ydinvoimaloita eräälle maailman tsunamialtteimmalle rantaviivalle.
Milloin suomalainen ydinvoimala sitten räjähtää? No vaikkapa silloin, jos saamme niskaamme samanlainen Tunguska-ilmiön, joka tuhosi maastoa Siperiassa 30.6.1908. Tuo mystinen superräjähdys sattui tasan tarkkaan leveyspiirillä 60 53' N, joka kulkee Suomessa suunnilleen Kouvola-Hämeenlinna-linjalla. Joten jos tuo Tunguska-pamaus olisi sattunut 5-6 tuntia myöhemmin, niin....jälki olisi ollut eteläisessä Suomessa hyvinkin mielenkiintoista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/INES
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunguskan_räjähdys

"Vuonna 1975 käytössä oli noin 150 ydinreaktoria. Melko monet niistä ei enää ole käytössä."

Ydinbuumin kiihkeimpänä aikana rakennttiin tuon ajan sapluunoilla useampi sata voimalaa.

"Japanissa hyrisee tällä hetkellä 42 ydinvoimalaa tuotannossa ja kaksi on rakenteilla.
18 pannua on suljettu, joista kuusi on FUKUSHIMA-DAIICHI - reaktoreita, kaikki 1970-luvulta.

Kas tässä faktaa: (tuotantoluvut vuodelta 2017)
https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=JP"

Oliko niin, että tuossa datassa "temporary shutdown" oli korvattu "operational". Eli kun sulkemispäätöstä ei ole tehty, on laitos toiminassa (vaikka se olisi seisonut jo 7 vuotta)?

Onko jollakin talukko, missä olisi oikeasti toiminnassa olevat voimalat?

https://www.nippon.com/en/features/h00238/japan’s-nuclear-power-plants.html

Tuossa on aika tuoretta dataa:

"Seven years on from the Fukushima Daiichi disaster, nine reactors are operational in Japan as of July 2018. Unlike the Fukushima Daiichi reactors, all of these are pressurized water reactors and they are based in western Japan."

Eli viime vuoden heinäkuuhun mennessä oli toiminnassa 9 reaktoria. Luotetaanko siellä nyt sitten enemmän painevesivehkeisiin, joissa on ilmeisesti varoaikaa suuronnettomuudessa?

se jysähtää kun laitaa tulille.

näin enne unen silloin kun sitä alettiin rakentamaan se räjähti kuin hiroshima tuho oli i maan yli rajojen.

lopettakaa sen rakentaminen tehkää muuta jos voi.

Japan Atomic Industrial Forum (JAIF) pdf-tilastojulkaisu lokakuulta 2018 Japanin ydinvoimatuotannon tilasta on:
https://www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/2018/10/jp-npps-operation181002_en.pdf

Sen mukaan 38 reaktoria yhteisteholtaan 38 566 megawattia hyrisee sähköä sarakkeessa OP eli in operation (siis 10/2018 tieto ).
Kolme reaktoria yhteisteholtaan 4141 MW on rakenteilla.
Yhteensä 21 pannua yhteisteholtaan 12 397 MW on sarakkeessa CD (closed down).