Rauhan tervehdys.
Kolarin rukouskonferenssissa laitettiin ihmiset kulkemaan "tulitunnelin" (ruots. krafttunnel, engl. tunnel of fire) läpi 27.1.2019, jonka seurauksena petetyt ihmiset joutuivat sellaisten voimien valtaan, että he sätkivät, tärisivät, kaatuivat ja nauroivat kontrolloimattomasti. Toimintaan ohjasi Amerikasta Arizonasta tullut Sirkku Chewing. Tulitunneli on lanseerattu Reddingin uusapostolisessa Bethel seurakunnassa ja mm. Ruotsin Arken yhteisössä.
"Tajuttomina makasivat sinun poikasi joka kadun kulmassa, niinkuin antiloopit pyydyshaudassa, täynnä Herran vihaa, sinun Jumalasi nuhtelua.
Sentähden kuule tätä, sinä poloinen, joka olet juopunut, vaikka et viinistä: Näin sanoo sinun Herrasi, Herra sinun Jumalasi, joka ajaa kansansa asian:
Katso, minä otan sinun kädestäsi päihdyttävän maljan, vihani pikarin; ei tarvitse sinun siitä enää juoda. Ja minä panen sen sinun vaivaajaisi käteen, jotka sinulle sanoivat: 'Lankea maahan, kulkeaksemme sinun päällitsesi'; ja sinä panit selkäsi maaksi ja kaduksi kulkijoille." - Jesaja 51:20-52
Myös minä olin rukouskonferenssissa vuosia sitten eksytyksen tiellä (ja tarkkasilmäinen voi minut bongata TV7:n videolta), mutta Herra armossaan vapautti minut.
Ystävä, jos sinä olet näiden voimien pettämänä, niin Jeesuksen Kristuksen veri pesee tänäkin päivänä syntejä ja katkoo siteitä, kun sinä tunnustat syntisi ja ne hylkäät irtisanoutumalla näistä. Aamen.
https://www.youtube.com/watch?v=rRxhj9yoxME
Siunauksin, MM.
Äärikarismaattinen Tulitunneli
82
5231
Vastaukset
- pientärajaa
"1.Timoteuksen kirje:
5:22 Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana". - Totuus.tekeevapaaksi
David Pawson on pitänyt seminaareja Mike Biclenklen ihop international house of prayer raamattukoulussa. Mitäs siihen sanot!
Hän on myös pitää viinitarhaliikkeen perustajaa John Wimberiä kristittynä, joten David Pawson ei ole näissä tämän päivän kysymyksissä vahvimmillaan eikä ilmeisesti omaa henkien erottelemisen armolahjaa, vaan paremminkin Raamatun historian selittäjänä ja evankeliumin perustotuuksien esille tuojana hän on omimmillaan. Sitä ihmettelen kuitenkin, kun hän on sanonut, että "kristityillä on pakkomielle ristiin".
"Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?" - Galataiskirje 3:1
Viinitarhaliikettä käsittelinkin itse tällä videolla tarkemmin, joka siis synnytti taas torontolaisuuden Toronto Airport viinitarha yhteisöön.
https://www.youtube.com/watch?v=j4ajBnqUUAY&t=2210s
On käynyt kuten Jeesus varoitti, että monet eksyvät väärien voideltujen tähden. Kiitos Jumalalle, pelastuksen ovi on kuitenkin katuvalle avoina ja on mahdollista kääntyä pahoilta poluilta.- någon
Käy Mauno vastamassa tuohon kysymykseen https://keskustelu.suomi24.fi/t/15541778/kysymyksia-kysymyksia minun mielestä itsetyydytys on syntiä.
- Anonyymi
någon kirjoitti:
Käy Mauno vastamassa tuohon kysymykseen https://keskustelu.suomi24.fi/t/15541778/kysymyksia-kysymyksia minun mielestä itsetyydytys on syntiä.
Myös olisi hyvä saada miehinen kanta Päivi Räsässen FB ssa olevaan tietoon pojille annettavasta seksioppaasta jossa hyväksytään porno ja masturbointi ja anaaliseksin harjoittelu porkkanalla. Mihin tämä suomi on menossa.
- yhäkö.suljet
Mauno, on hyvää se, että varoitat muita noista eksytyksistä, joihin itse eksyit pahasti !
Mutta onko se asia muuttunut mihinkään sinun omalla kohdallasi , että sanoit siitä touhustasi silloin, että et kuunnellut uskovien varoituksia.
Sinua on nykyään myös varoiteltu, mutta kuunteletko sinä ollenkaan ?
Siis jatkatko yhä samalla ylpeyden tiellä, kuin silloinkin ?
Suljetko yhä vain korvasi kuulemasta ja silmäsi näkemästä, kun sinua toimistasi varoitetaan ?
Jos näin on ja sama meno siis jatkuu, niin tajuatko sitä, että sen vuoksi tulet taas uudestaan eksymään tai sitten olet jo eksynyt.
Varo Mauno !
Tämä on vakava asia, en toivoisi sinun taas eksyvän pahasti tuon ylpeytesi vuoksi, joka näkyy selvästi sinusta, ikävä kyllä !Valitettavasti Mauno ei käy täällä mitään keskustelua, kuten ei YouTubessa tai Facebookissakaan, vaan tyytyy vain ylhäältä julistamaan omaa ilosanomaansa, koska kuvittelee olevansa jokin suuri profeetta.
- lopeta.jo.antikristus
Kristitty.net kirjoitti:
Valitettavasti Mauno ei käy täällä mitään keskustelua, kuten ei YouTubessa tai Facebookissakaan, vaan tyytyy vain ylhäältä julistamaan omaa ilosanomaansa, koska kuvittelee olevansa jokin suuri profeetta.
Sinä se oletkin paras sanomaan noin !
Kuvittelet harhoissasi itse olevasi joku totuuden torvi, vaikka et tajua edes uuden liiton perus asioita ollenkaan.
Olet niin sekaisin toora oppeinesi, että ei mitään mittaa eikä määrää ! Rauhan tervehdys.
Erikoinen väite, koska YouTubessa on melkein kaikissa videoissa keskustelu auki (toisin kuin esim. One Waylla) ja Facebookissakin on välillä jopa yli 400 kommenttia keskustelussa. Vastailen myös paljon päivittäin palautteeseen. Kaikkiin en aina ehdi heti vastata.
Tietenkin täällä on näitä Toora opissa olevia, joille en anna periksi, koska Kristus on lain loppu. Lujuutta ja ylpeyttä ei tulisi sekoittaa, mutta varmasti ylpeys on sellainen ettei siitä kukaan täysin vapautuu niin kauan kuin on lihassa.
"Ole vain luja ja aivan rohkea ja noudata tarkoin kaikessa sitä lakia, jonka minun palvelijani Mooses on sinulle antanut; älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle, että menestyisit, missä ikinä kuljetkin." - Joosua 1:7
Jos joltakin videolta löydät ongelmia tai kysymyksiä, niin mielelläni kuulisin missä ja mitä haluat kommentoida?
Siunauksin, MM.- näin.se.on
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Erikoinen väite, koska YouTubessa on melkein kaikissa videoissa keskustelu auki (toisin kuin esim. One Waylla) ja Facebookissakin on välillä jopa yli 400 kommenttia keskustelussa. Vastailen myös paljon päivittäin palautteeseen. Kaikkiin en aina ehdi heti vastata.
Tietenkin täällä on näitä Toora opissa olevia, joille en anna periksi, koska Kristus on lain loppu. Lujuutta ja ylpeyttä ei tulisi sekoittaa, mutta varmasti ylpeys on sellainen ettei siitä kukaan täysin vapautuu niin kauan kuin on lihassa.
"Ole vain luja ja aivan rohkea ja noudata tarkoin kaikessa sitä lakia, jonka minun palvelijani Mooses on sinulle antanut; älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle, että menestyisit, missä ikinä kuljetkin." - Joosua 1:7
Jos joltakin videolta löydät ongelmia tai kysymyksiä, niin mielelläni kuulisin missä ja mitä haluat kommentoida?
Siunauksin, MM."Kristus on lain loppu"
Näin ei sanota missään kohtaa Raamatussa.
Room 10:4 on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita, kuten Jeesus itse sanoi.
"Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:17)
TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.
"Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)
Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu. Paavalilla ei ollut mitään toimivaltaa kumota lakia, eikä Paavali niin edes tehnyt eikä tietenkään edes jakeessa Room 10:4, joka on vain käännetty väärin Raamattuun. Paavali ilmoitti selvästi, että laki on voimassa.
"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)
Kysymys Mauno Mattialle: Jeesus sanoi, että hänen valtakunnassa ovat suuria ne, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat muillekin. Mutta ne kirjanoppineet, jotka purkavat laista yhdenkin käskyn ja niin opettavat, kuten sinäkin Mauno teet, niin heitä kutustaan alhaisimmiksi, joka johtaa jakeen 20 mukaan helvetintuomioon.
Miten sinä Mauno Mattila voit kuvitella pelastuvasi taivaaseen, koska et täytä suuren opettajan tunnusmerkkejä, vaan täytät tuomitun opettajan tunnusmerkit?
"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27) Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Erikoinen väite, koska YouTubessa on melkein kaikissa videoissa keskustelu auki (toisin kuin esim. One Waylla) ja Facebookissakin on välillä jopa yli 400 kommenttia keskustelussa. Vastailen myös paljon päivittäin palautteeseen. Kaikkiin en aina ehdi heti vastata.
Tietenkin täällä on näitä Toora opissa olevia, joille en anna periksi, koska Kristus on lain loppu. Lujuutta ja ylpeyttä ei tulisi sekoittaa, mutta varmasti ylpeys on sellainen ettei siitä kukaan täysin vapautuu niin kauan kuin on lihassa.
"Ole vain luja ja aivan rohkea ja noudata tarkoin kaikessa sitä lakia, jonka minun palvelijani Mooses on sinulle antanut; älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle, että menestyisit, missä ikinä kuljetkin." - Joosua 1:7
Jos joltakin videolta löydät ongelmia tai kysymyksiä, niin mielelläni kuulisin missä ja mitä haluat kommentoida?
Siunauksin, MM.Esimerkiksi Facebookissa et suostunut käymään kanssani mitään keskustelua, vaan poistit kavereistasi. Kysyin sinulta siellä ja YouTubessa, että missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sunnuntai on pyhäpäivä ja missä kohtaa sanotaan, että saamme rikkoa kymmentä käskyä. Ei ole vastausta kuulunut, vaikka täysin asiallisesti olen kysellyt.
Olet myös YouTubessa väittänyt, että Toora ei tuo rauhaa, mikä on emävale, sillä Raamattu sanoo, että niillä on suuri rauha, jotka rakastavat Tooraa (Ps. 119:165). Et ole tätäkään asiaa myöntänyt, voisit olla mies ja tunnustaa, että olit väärässä, Raamatun mukaan Toora tuo rauhan.Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Erikoinen väite, koska YouTubessa on melkein kaikissa videoissa keskustelu auki (toisin kuin esim. One Waylla) ja Facebookissakin on välillä jopa yli 400 kommenttia keskustelussa. Vastailen myös paljon päivittäin palautteeseen. Kaikkiin en aina ehdi heti vastata.
Tietenkin täällä on näitä Toora opissa olevia, joille en anna periksi, koska Kristus on lain loppu. Lujuutta ja ylpeyttä ei tulisi sekoittaa, mutta varmasti ylpeys on sellainen ettei siitä kukaan täysin vapautuu niin kauan kuin on lihassa.
"Ole vain luja ja aivan rohkea ja noudata tarkoin kaikessa sitä lakia, jonka minun palvelijani Mooses on sinulle antanut; älä poikkea siitä oikealle äläkä vasemmalle, että menestyisit, missä ikinä kuljetkin." - Joosua 1:7
Jos joltakin videolta löydät ongelmia tai kysymyksiä, niin mielelläni kuulisin missä ja mitä haluat kommentoida?
Siunauksin, MM.Nyt esität, että Kristus on lain loppu. Myös tästä oli keskustelua YouTubessa, joka osoitti, että sinua eivät alkukielet kiinnosta, vaan seuraat suoraan käännöstä. Kristus on lain päämäärä, telos, ei suinkaan loppu, kuten yllä on esitetty, ja kuten minä olen sinulle YouTubessa kertonut, mutta ei näytä sinua Raamatun totuus kiinnostavan.
Jos Kristus on lain loppu, tarkoittaako se, että saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?Rauhan tervehdys.
Jeesus ei sano, että noudattaa Mooseksen lakia ja kirkkohistoria eikä apostolinen oppi tunne sitä, että Mooseksen lakia on noudatettu, vaan tähän tehtiin jo päätös 50 jKr Jerusalemin konferenssissa, kun apostolit päättivät siitä.
"Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: 'Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia'. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa." - Apostolien teot 15:5-6
On hyvä havaita, että jos sapattia, lausummalla Jeshuan nimeä ja kiivailemalla juutalaisten lakiasetusten puoleen lähestyy Jumalaa, olisi se aloitettava ympärileikkauksella, sillä se on selkeä säännös laissa, aivan kuten vaikkapa sapatti. Kuuluko nämä Mooseksen lain pykälät sitten uskovaisille?
Apostolit teki päätöksen, että ei ole kuin neljä välttämätöntä asiaa ja tekivät tästä kirjelmän judaisteja vastaan. Se kuuluu seuraavasti.
"Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen. Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin, niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa, jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!" - Apostolien teot 15:23-29
Huomaa, että tällainen lakipykälä oppi saa tänäkin päivänä monia hämmennyksiin, vaikka ei tätä onneksi missään kirkkokunnassa tai herätysliikkeessä opeteta ellei adventisteja ja joitakin lahkoja lasketa mukaan, mutta heillä on isompiakin ongelmia.
On vain siis ennen lakia annetut käskyt, jotka jo annettiin Nooalle, että vältetään epäjumalille uhrattua (esim. Halal ruoka), verta (kuten verimakkara) ja lihaa jossa on veri ja haureutta (kaikkea avioliiton ulkopuolista kanssakäymistä). Tämä on apostolinen oppi.
Toki lain alle joutuneita on hyvä evankelioida, mutta usein se on yhtä vaikea kuin voittaa juutalaisia Kristukselle, sillä laki vetää verhon silmille ja siihen yhtyy lihallinen ihminen, joka on aina lain alainen ja hänelle armokin on ansaittua hyvin tekojen kautta. Apostoli Paavali kertoo tästä.
"Olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset." - 1. Korinttolaiskirje 9:20
Jos menet Israeliin, voit viettää sapattia ettet ole loukkaukseksi ja voit voittaa sieluja, mutta se ei tee ketään hurskaammaksi eikä se ole kristityille kuuluva käsky, vaan kristityillä on uudet rakkauden käskyt sydämessä eikä enää kivitaulua.
"Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin, tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät." - 1. Timoteus 1:6-7
Huomaa apostolin antama ensimmäinen varoitus nuorella evankelista Timoteukselle. Nuoret miehet ovat erityisen alttiita lakihenkisyydelle, kun taas sisarilla on houkutus äärikarismaattisuuteen. Ne ovat kuin kaidan tien kaksi ojaa. Mutta nämä molemmat johtaa turhiin jaarituksiin ja mietintään, että mihin kellon aikaan sapatti alkaa tai mitenkä oikein lausun täydellisesti Messiaan nimen, kun Jumala on kiinnostunut sydämen tilasta.
"Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan." - 1. Timoteus 1:8-10
Laki on kasvattaja Kristukseen, mutta Kristuksessa kasvattaa armo. Siksi tässä apostolin listassa on äärimmäisen pahat synnit esillä, jotka ovat ihmisillä, mitkä ovat Kristuksen ulkopuolella.
"Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu." - Galataiskirje 2:19
Ihminen on lain alla niin kauan, kuin tulee epätoivoiseksi omasta elämästään, omasta vanhurskaudestaan ja omista pyhitys yrityksistään. Usein lakihenkinen rypeekin raskaassa synnissä; piilo juopottelua, pornoa ja päihteitä sekä valheita. Laki ei tee vanhurskaaksi.
Lain jälkeen tulee Kristus ja siksi Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi uskovaiselle. Aamen.
https://www.youtube.com/watch?v=U3M_sfswMeQ
Siunauksin, MM:- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Esimerkiksi Facebookissa et suostunut käymään kanssani mitään keskustelua, vaan poistit kavereistasi. Kysyin sinulta siellä ja YouTubessa, että missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sunnuntai on pyhäpäivä ja missä kohtaa sanotaan, että saamme rikkoa kymmentä käskyä. Ei ole vastausta kuulunut, vaikka täysin asiallisesti olen kysellyt.
Olet myös YouTubessa väittänyt, että Toora ei tuo rauhaa, mikä on emävale, sillä Raamattu sanoo, että niillä on suuri rauha, jotka rakastavat Tooraa (Ps. 119:165). Et ole tätäkään asiaa myöntänyt, voisit olla mies ja tunnustaa, että olit väärässä, Raamatun mukaan Toora tuo rauhan.Kr.net on toivoton tapaus. Hän on paaduttanut itsensä amerikkalaisella nettiuskonnolla. Hänen kanssaan on turha keskustella.
Hän "elvistelee" itse opiskellulla kielitaidollaan.
Samaa oppia ei ole kenelläkään muulla.
Hän sanoo kuuluvansa Messiaaniseen seurakuntaan, jonka jäsenet sanovat, että heillä ei ole kr.netin oppia! - Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Esimerkiksi Facebookissa et suostunut käymään kanssani mitään keskustelua, vaan poistit kavereistasi. Kysyin sinulta siellä ja YouTubessa, että missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sunnuntai on pyhäpäivä ja missä kohtaa sanotaan, että saamme rikkoa kymmentä käskyä. Ei ole vastausta kuulunut, vaikka täysin asiallisesti olen kysellyt.
Olet myös YouTubessa väittänyt, että Toora ei tuo rauhaa, mikä on emävale, sillä Raamattu sanoo, että niillä on suuri rauha, jotka rakastavat Tooraa (Ps. 119:165). Et ole tätäkään asiaa myöntänyt, voisit olla mies ja tunnustaa, että olit väärässä, Raamatun mukaan Toora tuo rauhan.Toora ei ole tuonut sinulle rauhaa kr.net. Sinä vouhkaat täälä kuin "Pohjois-Korean uutisten lukija". Yrität aivopestä itseäsi, että olet A-luokan toraisti (= ei pelastettu).
- Shalom112
näin.se.on kirjoitti:
"Kristus on lain loppu"
Näin ei sanota missään kohtaa Raamatussa.
Room 10:4 on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita, kuten Jeesus itse sanoi.
"Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:17)
TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.
"Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)
Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu. Paavalilla ei ollut mitään toimivaltaa kumota lakia, eikä Paavali niin edes tehnyt eikä tietenkään edes jakeessa Room 10:4, joka on vain käännetty väärin Raamattuun. Paavali ilmoitti selvästi, että laki on voimassa.
"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)
Kysymys Mauno Mattialle: Jeesus sanoi, että hänen valtakunnassa ovat suuria ne, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat muillekin. Mutta ne kirjanoppineet, jotka purkavat laista yhdenkin käskyn ja niin opettavat, kuten sinäkin Mauno teet, niin heitä kutustaan alhaisimmiksi, joka johtaa jakeen 20 mukaan helvetintuomioon.
Miten sinä Mauno Mattila voit kuvitella pelastuvasi taivaaseen, koska et täytä suuren opettajan tunnusmerkkejä, vaan täytät tuomitun opettajan tunnusmerkit?
"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)Käännös.
Minä en tullut kumoamaan lakia vaan minä tulin täyttämään lain.
Tuo täyttämään lain on oikea käännös.
Uhraamalla itsensä ristillä ja nousemalla kuolleista täytti lain.
Laki on hyvä sanotaan sanassa.mutta emme peri taivastenvaltakuntaa lain kirjoituksista vaan uskossa kristukseen joka täytti lain viimeisäpiirtoa myöten.
Ihminen ei siihen koskaan kykene.
Ihminen joka lakia nounattamalla lainorjana kuvittelee pelastuvansa on kirouksen alainen.
Hän ei usko tai ymmärrä että ainoastaan Jeesus joka täytti lain on pelastuksen ydin.
Siis Hän täytti lain.
Jos sanotaan niinkuin joissakin sana täytti on korvattu sanalla toteuttaa laki.niin se ei anna oikeaa kuvaa siitä mitä Kristus teki puolestamme.
Jeesus täytti lain. Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Jeesus ei sano, että noudattaa Mooseksen lakia ja kirkkohistoria eikä apostolinen oppi tunne sitä, että Mooseksen lakia on noudatettu, vaan tähän tehtiin jo päätös 50 jKr Jerusalemin konferenssissa, kun apostolit päättivät siitä.
"Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: 'Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia'. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa." - Apostolien teot 15:5-6
On hyvä havaita, että jos sapattia, lausummalla Jeshuan nimeä ja kiivailemalla juutalaisten lakiasetusten puoleen lähestyy Jumalaa, olisi se aloitettava ympärileikkauksella, sillä se on selkeä säännös laissa, aivan kuten vaikkapa sapatti. Kuuluko nämä Mooseksen lain pykälät sitten uskovaisille?
Apostolit teki päätöksen, että ei ole kuin neljä välttämätöntä asiaa ja tekivät tästä kirjelmän judaisteja vastaan. Se kuuluu seuraavasti.
"Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen. Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin, niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa, jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!" - Apostolien teot 15:23-29
Huomaa, että tällainen lakipykälä oppi saa tänäkin päivänä monia hämmennyksiin, vaikka ei tätä onneksi missään kirkkokunnassa tai herätysliikkeessä opeteta ellei adventisteja ja joitakin lahkoja lasketa mukaan, mutta heillä on isompiakin ongelmia.
On vain siis ennen lakia annetut käskyt, jotka jo annettiin Nooalle, että vältetään epäjumalille uhrattua (esim. Halal ruoka), verta (kuten verimakkara) ja lihaa jossa on veri ja haureutta (kaikkea avioliiton ulkopuolista kanssakäymistä). Tämä on apostolinen oppi.
Toki lain alle joutuneita on hyvä evankelioida, mutta usein se on yhtä vaikea kuin voittaa juutalaisia Kristukselle, sillä laki vetää verhon silmille ja siihen yhtyy lihallinen ihminen, joka on aina lain alainen ja hänelle armokin on ansaittua hyvin tekojen kautta. Apostoli Paavali kertoo tästä.
"Olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset." - 1. Korinttolaiskirje 9:20
Jos menet Israeliin, voit viettää sapattia ettet ole loukkaukseksi ja voit voittaa sieluja, mutta se ei tee ketään hurskaammaksi eikä se ole kristityille kuuluva käsky, vaan kristityillä on uudet rakkauden käskyt sydämessä eikä enää kivitaulua.
"Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin, tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät." - 1. Timoteus 1:6-7
Huomaa apostolin antama ensimmäinen varoitus nuorella evankelista Timoteukselle. Nuoret miehet ovat erityisen alttiita lakihenkisyydelle, kun taas sisarilla on houkutus äärikarismaattisuuteen. Ne ovat kuin kaidan tien kaksi ojaa. Mutta nämä molemmat johtaa turhiin jaarituksiin ja mietintään, että mihin kellon aikaan sapatti alkaa tai mitenkä oikein lausun täydellisesti Messiaan nimen, kun Jumala on kiinnostunut sydämen tilasta.
"Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan." - 1. Timoteus 1:8-10
Laki on kasvattaja Kristukseen, mutta Kristuksessa kasvattaa armo. Siksi tässä apostolin listassa on äärimmäisen pahat synnit esillä, jotka ovat ihmisillä, mitkä ovat Kristuksen ulkopuolella.
"Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu." - Galataiskirje 2:19
Ihminen on lain alla niin kauan, kuin tulee epätoivoiseksi omasta elämästään, omasta vanhurskaudestaan ja omista pyhitys yrityksistään. Usein lakihenkinen rypeekin raskaassa synnissä; piilo juopottelua, pornoa ja päihteitä sekä valheita. Laki ei tee vanhurskaaksi.
Lain jälkeen tulee Kristus ja siksi Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi uskovaiselle. Aamen.
https://www.youtube.com/watch?v=U3M_sfswMeQ
Siunauksin, MM:Kuten olen sanonut, et keskustele, et vastaa mihinkään sinulle esitettyyn, vaan toistat vain omia mantrojasi ja fraasejasi. Keskustelu ei ole sinun vahvin puolesi selvästikään. Siksi pidän erikoisena väitettäsi, että et ole antanut periksi "toraisteille" - miten muka, kun kerran et edes keskustele heidän kanssaan?
Toistan kysymykset, joihin et ole vastannut. Kymmenenssä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa kymmentä käskyä? Päätettiinkö apostolien kokouksessa, että kymmentä käskyä saa rikkoa? Saako uskova siis tappaa, varastaa ja kirota vanhempiaan? Näitä asioita ei kielletty apostolien kokouksessa.
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sunnuntai on pyhäpäivä?
Voitko olla mies ja myöntää olleesi väärässä, että Raamatun mukaan Toora tuo rauhan (Ps. 119:165)?
Sanot YouTubessa, että "Ei ole Kristuksen tuoksua, vaan Mooseksen lain löyhkää". Oletko vakaasti sitä mieltä, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä sana löyhkää? Seisotko edelleen näiden sanojesi takana? Jeesuksen itsensä mukaan Mooseksen laki julistaa Kristuksesta, joten on varsin erikoinen sinun väitteesi, että Mooseksen laki löyhkää.
"Jeesus ei sano, että noudattaa Mooseksen lakia ja kirkkohistoria eikä apostolinen oppi tunne sitä, että Mooseksen lakia on noudatettu, vaan tähän tehtiin jo päätös 50 jKr Jerusalemin konferenssissa, kun apostolit päättivät siitä."
Ai Mooseksen lakia ei tule noudattaa? Eli siis saa tapppaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä tarvitse noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä? Niinkö?
"Lain jälkeen tulee Kristus ja siksi Kristus on lain loppu"
Ahaa, eli sitten kun on saanut kaikki synnit anteeksi ja luopunut entisistä rikoksistaan, tulee Kristus, joka on lain loppu, ja saa jälleen tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, koska Kristus on lain loppu?`Et ole sanallakaan kommentoinut sitä, että kreikan sanan telos voi kääntää myös päämääräksi, joten Kristus on lain päämäärä, ei suinkaan lain loppu. Paavali tiesi, että monet tulevat opettamaan juuri niin kuin sinä, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa lakia, koska emme ole lain vaan armon alla.
"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)
Et ole kommentoinut Jeesuksen sanoja vuorisaarnassa, jossa hän selvästi vaati meiltä kaikilta Mooseksen lain noudattamista. Jeesus ei sano, että pakanoille olisi jokin toinen tie.
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." (Mt. 5:17-19)
Kerro missä kohtaa Raamattua kerrotaan yhdenkään apostolin rikkoneen Mooseksen lakia, syöneen saastaista ja pyhittäneen sunnuntaita?
Kuten nähty aiemminkin, et keskustele, vaan rakennat olkiukkoja, joita vastaan hyökkäät. Kuten teet videollasi uusjudaismista, joten olen kommentoinut jo aiemmin. Me emme seuraa Talmudia, emme harrasta juutalaista mystiikkaa, emme käytä kipaa emmekä lausu juutalaisten rukouksia. Se ei tee meistä juutalaisia, että noudatamme Tooraa.
Kerro vielä, missä kohtaa Raamattua ympärileikkaus säädetään pakanoille, kenellekään muulla kuin Aabrahamin jälkeläisille?- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Kuten olen sanonut, et keskustele, et vastaa mihinkään sinulle esitettyyn, vaan toistat vain omia mantrojasi ja fraasejasi. Keskustelu ei ole sinun vahvin puolesi selvästikään. Siksi pidän erikoisena väitettäsi, että et ole antanut periksi "toraisteille" - miten muka, kun kerran et edes keskustele heidän kanssaan?
Toistan kysymykset, joihin et ole vastannut. Kymmenenssä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa kymmentä käskyä? Päätettiinkö apostolien kokouksessa, että kymmentä käskyä saa rikkoa? Saako uskova siis tappaa, varastaa ja kirota vanhempiaan? Näitä asioita ei kielletty apostolien kokouksessa.
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sunnuntai on pyhäpäivä?
Voitko olla mies ja myöntää olleesi väärässä, että Raamatun mukaan Toora tuo rauhan (Ps. 119:165)?
Sanot YouTubessa, että "Ei ole Kristuksen tuoksua, vaan Mooseksen lain löyhkää". Oletko vakaasti sitä mieltä, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä sana löyhkää? Seisotko edelleen näiden sanojesi takana? Jeesuksen itsensä mukaan Mooseksen laki julistaa Kristuksesta, joten on varsin erikoinen sinun väitteesi, että Mooseksen laki löyhkää.
"Jeesus ei sano, että noudattaa Mooseksen lakia ja kirkkohistoria eikä apostolinen oppi tunne sitä, että Mooseksen lakia on noudatettu, vaan tähän tehtiin jo päätös 50 jKr Jerusalemin konferenssissa, kun apostolit päättivät siitä."
Ai Mooseksen lakia ei tule noudattaa? Eli siis saa tapppaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä tarvitse noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä? Niinkö?
"Lain jälkeen tulee Kristus ja siksi Kristus on lain loppu"
Ahaa, eli sitten kun on saanut kaikki synnit anteeksi ja luopunut entisistä rikoksistaan, tulee Kristus, joka on lain loppu, ja saa jälleen tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, koska Kristus on lain loppu?`Et ole sanallakaan kommentoinut sitä, että kreikan sanan telos voi kääntää myös päämääräksi, joten Kristus on lain päämäärä, ei suinkaan lain loppu. Paavali tiesi, että monet tulevat opettamaan juuri niin kuin sinä, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa lakia, koska emme ole lain vaan armon alla.
"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)
Et ole kommentoinut Jeesuksen sanoja vuorisaarnassa, jossa hän selvästi vaati meiltä kaikilta Mooseksen lain noudattamista. Jeesus ei sano, että pakanoille olisi jokin toinen tie.
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." (Mt. 5:17-19)
Kerro missä kohtaa Raamattua kerrotaan yhdenkään apostolin rikkoneen Mooseksen lakia, syöneen saastaista ja pyhittäneen sunnuntaita?
Kuten nähty aiemminkin, et keskustele, vaan rakennat olkiukkoja, joita vastaan hyökkäät. Kuten teet videollasi uusjudaismista, joten olen kommentoinut jo aiemmin. Me emme seuraa Talmudia, emme harrasta juutalaista mystiikkaa, emme käytä kipaa emmekä lausu juutalaisten rukouksia. Se ei tee meistä juutalaisia, että noudatamme Tooraa.
Kerro vielä, missä kohtaa Raamattua ympärileikkaus säädetään pakanoille, kenellekään muulla kuin Aabrahamin jälkeläisille?Kr.net sinä löyhkäät todella paljon.
Etkö huomaa???
- Tätönen
HAHA......mielikuvitusta ja mielenmanipulointia visualisaation kautta. Ei ole olemassa mitään tulitunneleita ellei sitten ne ole konkreettisia palavia renkaita esimerkiksi. Kaikki uskovaiset fanaatikot ovat mielisairaita. Hulluuttaan uskovaiset huutavat julki kokouksissaan ja psyykkisesti herkät saavat oireita. Tai näyttelevät. Varoitan vahvasti menemään mukaan minkäänlaisiin hullutuksiin ja varoitan vahvasti antamasta rahaa mieltä manipuloiville puhujille, joilla on kuulijoihinsa hypnoottinen vaikutus. Ja jotka saavat kuulijansa reagoimaan psykosomaattisesti, jos on herkästi manipuloitavissa ja muutenkin mieleltään sairas.
- Samaatietä
Mitähän tarkoitettiin tuolla Pawsonin ilmaisulla, että kristityt kiinnittyvät liikaa ristiin. Tuskin ristintyötä Pawson väheksyisi.
Kyseessä ilmeisesti jokin muu ajatus/ selitys tuolla lausahdukselle ?- ajattelevaaatu2
Ajattelen Pawsonin tarkoittavan tätä Raamatun ilmoitusta:
Jaakobin kirje:2:1 "Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön."
Uskomme on kirkastettuun ylösnousseeseen elävään Jeesukseen Kristukseen. - Samaatietä
ajattelevaaatu2 kirjoitti:
Ajattelen Pawsonin tarkoittavan tätä Raamatun ilmoitusta:
Jaakobin kirje:2:1 "Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön."
Uskomme on kirkastettuun ylösnousseeseen elävään Jeesukseen Kristukseen.Voi olla. Mutta mitenhän risti kuvastaisi henkilöä?
Tai tarkoittiko Pawson niin että kiinnittyä ylösnousseeseen Kristukseen ennemmin kuin ihmiseen, Jeesukseen?
Niinkuin Joonan merkki on meille annettu niin myös ylös noussut Kristus on se johon kiinnitymme. - Samaatietä
Samaatietä kirjoitti:
Voi olla. Mutta mitenhän risti kuvastaisi henkilöä?
Tai tarkoittiko Pawson niin että kiinnittyä ylösnousseeseen Kristukseen ennemmin kuin ihmiseen, Jeesukseen?
Niinkuin Joonan merkki on meille annettu niin myös ylös noussut Kristus on se johon kiinnitymme.Emmekä ihmeisiin.
- puurot.ja.vellit
Samaatietä kirjoitti:
Emmekä ihmeisiin.
Varo Pawsonia !
Hänellä on osa opeista ihan puuta heinää.
Hän lisäksi on sitä mieltä, että islamin uskoisia vastaan tulee taistella !
Eli kaikin tavoin estää islamistien britanian ja euroopan ja maailman valloitus.
Ei heitä vastaan tule taistella vaan julistaa heille Ilosanomaa !
Joten Pawson ei ole ja elä Hengessä, vaan on vain ns. kirjanoppinut, ja vieläpä siis totuudesta eksynyt kirjanoppinut.
Eli Sana saanoo siis selvääkin selvemmin:
Ef. 6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Joten jos Pawson ei edes tajua vielä sitäkään, että meillä ei ole taistelu lihaa vastaan, niin ei hän ymmärrä Hengellisistä asioista juuri mitään, ja siten ei hänen opillinen opetuksensakaan voi olla kunnossa, ei sitten millään ! - ajattelevaaatu2
Samaatietä kirjoitti:
Voi olla. Mutta mitenhän risti kuvastaisi henkilöä?
Tai tarkoittiko Pawson niin että kiinnittyä ylösnousseeseen Kristukseen ennemmin kuin ihmiseen, Jeesukseen?
Niinkuin Joonan merkki on meille annettu niin myös ylös noussut Kristus on se johon kiinnitymme.Nicky Crutz tuli uskoon kuultuaan kärsivästä Messiaasta.
Mutta ratkaisevaa oli se, kun hän sai kuulla, että Jeesus
elää, että Hän on noussut kuolleista, ja että Hän on läsnä.
Näin Nickyn usko oli ylösnousseeseen Kaikkivaltiaaseen
Jeesukseen ja tämä elävä Jeesus ilmestyi hänelle ja pelasti
ja vapautti Nickyn siinä samassa, ei tarvinnut odottaa, että
ehkä ensi viikolla tai ensi vuonna, tai pikkuhiljaa ajan kanssa.
Jos et katso koko todistusta, katso kohdasta 49:15
https://www.youtube.com/watch?v=BXlK2Ku1SsI&t=3835s - Samaatietä
ajattelevaaatu2 kirjoitti:
Nicky Crutz tuli uskoon kuultuaan kärsivästä Messiaasta.
Mutta ratkaisevaa oli se, kun hän sai kuulla, että Jeesus
elää, että Hän on noussut kuolleista, ja että Hän on läsnä.
Näin Nickyn usko oli ylösnousseeseen Kaikkivaltiaaseen
Jeesukseen ja tämä elävä Jeesus ilmestyi hänelle ja pelasti
ja vapautti Nickyn siinä samassa, ei tarvinnut odottaa, että
ehkä ensi viikolla tai ensi vuonna, tai pikkuhiljaa ajan kanssa.
Jos et katso koko todistusta, katso kohdasta 49:15
https://www.youtube.com/watch?v=BXlK2Ku1SsI&t=3835sOliko tämä Crutz se mau mau jengin pomo aikoinaan?
- Samaatietä
Samaatietä kirjoitti:
Oliko tämä Crutz se mau mau jengin pomo aikoinaan?
Äitini aikoinaan kertoi Crutzin elämän vaiheita. Ovat minulle siksi tuttuja.
- capiche
Pawson ei väheksy ristinkuolemaa. Mutta hän tarkoitti kai sitä, että jotkut kristityt jäävät ristin juurelle makaamaan, eivätkä lähde siitä eteenpäin kasvamaan ylösnousseen Kristuksen tuntemisessa.
Ristin juurelle jäänyt kristitty keskittyy omaan heikkouteensa ja syntisyyteensä. Hän rukoilee armoa, mutta ei uskalla sitä omistaa. Hänen vastakohtansa on Kristuksen ylösnousemusvoimassa eteenpäin kulkeva kristitty, joka on tietoinen syntisyydestään, mutta uskaltaa myös levätä armossa. - Samaatietä
puurot.ja.vellit kirjoitti:
Varo Pawsonia !
Hänellä on osa opeista ihan puuta heinää.
Hän lisäksi on sitä mieltä, että islamin uskoisia vastaan tulee taistella !
Eli kaikin tavoin estää islamistien britanian ja euroopan ja maailman valloitus.
Ei heitä vastaan tule taistella vaan julistaa heille Ilosanomaa !
Joten Pawson ei ole ja elä Hengessä, vaan on vain ns. kirjanoppinut, ja vieläpä siis totuudesta eksynyt kirjanoppinut.
Eli Sana saanoo siis selvääkin selvemmin:
Ef. 6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Joten jos Pawson ei edes tajua vielä sitäkään, että meillä ei ole taistelu lihaa vastaan, niin ei hän ymmärrä Hengellisistä asioista juuri mitään, ja siten ei hänen opillinen opetuksensakaan voi olla kunnossa, ei sitten millään !Mitkä Pawsonin opeista ovat olleet puuta heinää? Tuleeko äkkiseltään jokin kohta mieleen?
- olipomo
Samaatietä kirjoitti:
Oliko tämä Crutz se mau mau jengin pomo aikoinaan?
Oli
- Samaatietä
capiche kirjoitti:
Pawson ei väheksy ristinkuolemaa. Mutta hän tarkoitti kai sitä, että jotkut kristityt jäävät ristin juurelle makaamaan, eivätkä lähde siitä eteenpäin kasvamaan ylösnousseen Kristuksen tuntemisessa.
Ristin juurelle jäänyt kristitty keskittyy omaan heikkouteensa ja syntisyyteensä. Hän rukoilee armoa, mutta ei uskalla sitä omistaa. Hänen vastakohtansa on Kristuksen ylösnousemusvoimassa eteenpäin kulkeva kristitty, joka on tietoinen syntisyydestään, mutta uskaltaa myös levätä armossa.Tämäkin on mahdollista. Ehkä tarkoitti tuota. Mitä sinusta uskossa kasvaminen tarkoittaa Capiche?
- capiche
puurot.ja.vellit kirjoitti:
Varo Pawsonia !
Hänellä on osa opeista ihan puuta heinää.
Hän lisäksi on sitä mieltä, että islamin uskoisia vastaan tulee taistella !
Eli kaikin tavoin estää islamistien britanian ja euroopan ja maailman valloitus.
Ei heitä vastaan tule taistella vaan julistaa heille Ilosanomaa !
Joten Pawson ei ole ja elä Hengessä, vaan on vain ns. kirjanoppinut, ja vieläpä siis totuudesta eksynyt kirjanoppinut.
Eli Sana saanoo siis selvääkin selvemmin:
Ef. 6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Joten jos Pawson ei edes tajua vielä sitäkään, että meillä ei ole taistelu lihaa vastaan, niin ei hän ymmärrä Hengellisistä asioista juuri mitään, ja siten ei hänen opillinen opetuksensakaan voi olla kunnossa, ei sitten millään !Pawson peittoaa useimmat minun tuntemani raamatun opettajat mennen tullen. Mutta eihän kukaan ei ole täydellinen. Ja siksi kaikkea opetusta on kuunneltava "kolmen korin" kanssa: 1) raamatullista ja hyvää, 2) vaatii lisätutkimuksia ja 3) joutaa roskiin. En ole vielä koskaan kuullut saarnaajaa tai opettajaa, jolta ei olisi riittänyt ainakin pitemmällä aikavälillä tavaraa joka koriin. Sillä kuten Paavali kirjoitti, ihan jokainen näkee täällä ajassa Jumalan totuudet "kuin kuvastimesta arvoituksen tavoin".
- Samaatietä
olipomo kirjoitti:
Oli
Oletko lukenut David Wilkersonin kirjan risti ja linkkuveitsi?
- capiche
Samaatietä kirjoitti:
Tämäkin on mahdollista. Ehkä tarkoitti tuota. Mitä sinusta uskossa kasvaminen tarkoittaa Capiche?
Uskossa kasvaminen on eteenpäin menemistä siinä järjestyksessä ja tahdissa, kun Jumala vie. Jumalan koulu on yksilöllinen, koska mekin olemme yksilöitä ja aloitamme eri lähtökohdista. Ja Jumalan sana on tietenkin se peili, jonka edessä kasvaminen tapahtuu.
- Samaatietä
capiche kirjoitti:
Uskossa kasvaminen on eteenpäin menemistä siinä järjestyksessä ja tahdissa, kun Jumala vie. Jumalan koulu on yksilöllinen, koska mekin olemme yksilöitä ja aloitamme eri lähtökohdista. Ja Jumalan sana on tietenkin se peili, jonka edessä kasvaminen tapahtuu.
Mikä kasvamisen tavoite on?
- kasvuylösalas
Samaatietä kirjoitti:
Mikä kasvamisen tavoite on?
Se, että ihmisestä tulee niin pieni, että Jeesus pääsee hänessä esille.
- capiche
ajattelevaaatu2 kirjoitti:
Nicky Crutz tuli uskoon kuultuaan kärsivästä Messiaasta.
Mutta ratkaisevaa oli se, kun hän sai kuulla, että Jeesus
elää, että Hän on noussut kuolleista, ja että Hän on läsnä.
Näin Nickyn usko oli ylösnousseeseen Kaikkivaltiaaseen
Jeesukseen ja tämä elävä Jeesus ilmestyi hänelle ja pelasti
ja vapautti Nickyn siinä samassa, ei tarvinnut odottaa, että
ehkä ensi viikolla tai ensi vuonna, tai pikkuhiljaa ajan kanssa.
Jos et katso koko todistusta, katso kohdasta 49:15
https://www.youtube.com/watch?v=BXlK2Ku1SsI&t=3835s"ei tarvinnut odottaa, että ehkä ensi viikolla tai ensi vuonna, tai pikkuhiljaa ajan kanssa."
Nicky Cruzkin joutui käymään monia entiseen elämäänsä liittyviä asioita Jumalan avulla läpi ajan kanssa. Pelastuminen voi tapahtua hetkessä, mutta "muuttuminen mielen uudistumisen kautta" vaatii aikaa. Usko jää huteralle pohjalle, jos tätä ei tajua. - capiche
Samaatietä kirjoitti:
Mikä kasvamisen tavoite on?
"Hänen tulee kasvaa ja minun vähetä. " Kasvaminen Kristuksen sisäisessä tuntemisessa on pyrkimystä muuttua enemmän Kristuksen kaltaiseksi.
- Samaatietä
kasvuylösalas kirjoitti:
Se, että ihmisestä tulee niin pieni, että Jeesus pääsee hänessä esille.
Ja tekee hedelmää.
- capiche
Samaatietä kirjoitti:
Äitini aikoinaan kertoi Crutzin elämän vaiheita. Ovat minulle siksi tuttuja.
Sain kirjan synttärilahjaksi 13-vuotiaana. Siitä onkin - hmmm - pikkuisen aikaa.:)
- Samaatietä
capiche kirjoitti:
Sain kirjan synttärilahjaksi 13-vuotiaana. Siitä onkin - hmmm - pikkuisen aikaa.:)
Se onkin jo aikaa sitten kirjoitettu. Äitini osti sen kirjahyllyymme kun olin lapsi, mutta muutama vuosi sitten hän osti samaisen kirjan 59 vuotis lahjaksi. Kirjaa painetaan ilmeisesti yhä vain.
Ollut suosittu kirja. Kannattaa lukea, jotka eivät ole lukeneet.
Mitä hedelmän tekeminen tarkoittaa? - Samaatietä
Samaatietä kirjoitti:
Se onkin jo aikaa sitten kirjoitettu. Äitini osti sen kirjahyllyymme kun olin lapsi, mutta muutama vuosi sitten hän osti samaisen kirjan 59 vuotis lahjaksi. Kirjaa painetaan ilmeisesti yhä vain.
Ollut suosittu kirja. Kannattaa lukea, jotka eivät ole lukeneet.
Mitä hedelmän tekeminen tarkoittaa?Siis veljelleni 50v lahjaksi eikä 59..
- olipomo
Samaatietä kirjoitti:
Oletko lukenut David Wilkersonin kirjan risti ja linkkuveitsi?
En ole mutta luen kyllä jos tulee vastaan.
- Samaatietä
Voi kun en osaa vieläkään linkittää. Olisin laittanut room 2: 4-6 sekä Tiit 2:11.
- Samaatietä
Samaatietä kirjoitti:
Voi kun en osaa vieläkään linkittää. Olisin laittanut room 2: 4-6 sekä Tiit 2:11.
Laitoin nuo raamatun paikat, koska halusin osoittaa niiden kautta, kuinka armon kautta olemme osalliseksi tulleet pelastuksesta ja Pyhästä Hengestä Jeesuksen ristin kuoleman kautta.
Joka aikaan saa meissä halun tehdä hedelmää, että meidät Hänen lapsiksensa tunnetaan.
Kasvaminenkin on siis Herran työtä meissä, eikä se ole kerskaudeksi, vaan Herran kirkastamiseksi annettu. Lahjavanhurskaus, joka täyttää rakkauden lain.
Se ei etsi omaansa.se ei ole ylpeä eikä kerskaile. Ei iloitse vääryydestä vaan yhdessä totuuden kanssa. - KataSarkaKataPneuma
kasvuylösalas kirjoitti:
Se, että ihmisestä tulee niin pieni, että Jeesus pääsee hänessä esille.
Lihaa ei pienennetä , sen paikka on ristiilä. Ja Kristityn paikkka on elää , ei lihan vaan "Hengen mukaan".
Itsensä pienentäjät lienevät omavanhurskaita, lihallisa , ylpeilijöitä, kehujia siitä miten pieniä he oamsta mieelstään ovat jotta Herra voisi heitä käyttää ??? Voi yksinkertaisuuden fraasia!
Jumalan yhteydessä ovat ne jotka Jumala on vanhurskauttanut uskon kautta evankeliumin sanomaan ( uskonkautta "Jeesuksen vereen") Jumalan palvelijoita oavt ne jotka elävät Hengen mukaan. Liha ei palvele Jumalaa, vaan lihan mieli on vihollisuutta Jumalaa kohtaan, oli sitten ulkokuori miten kiiltävä tahansa, ja puheet miten lennokaita tahansa ei hyödytä mitään Jumalan edessä )
Room.8:11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. 12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme. 13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. 14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. ( "...Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia..." KULJETTAA ? MINNE? Kuolettamaan Hengellä ruumiin teot. Miten ? Ojentautumalla Jumalan Sanan ilmoituksen mukaan )
- burana.1000mg
Sellaista se on, kun palvoo epäjumalia. Vanhukset kouristeli ja sekoili sanoissaan, kun lääkkeet jäivät ennen messua ottamatta. Reppanat luuli, että "jumala" parantaa, mutta eipä vissiin.
- Lauseenjäsentäjä
Eikös se niin ole, että "kun Henki loppuu, niin konstit alkaa". Tulitunneli lukeutuu myös sellaisiin. Piste.
- voesunvee
Tultunnel tul moalle suuresta moalimasta. Voe ihmettä ja kummoo sitä varta vasten kahtommaa. Kukkaa ei parantunna mutta yhellä tul housuun. Jotenka yritettäämpä nähä asia positiivisessa valossa. Soatiin haisevat terveiset suuresta moalimasta. Parempi ku ei mittään.
Ja sitten Cruz harhautettiin ottamaan uuskarismaattinen henki ja on tänä päivänä jos ei ole sanoutunut irti väärästä hengestä matkalla menestysteologien tiellä helvettiin. Ei kukaan menee Taivaaseen väärällä hengellä ei edes Nicky…
Ei kait Cruzkin ole pantu kävelemään tulitunneli läpi ???Rauhan tervehdys
Miksi evankelista Filippus ei tunnistanut Simon noitaa eksyneeksi Apostolien tekojen luvussa 8? Miksi vasta vanhimmat tunnisti?
Siunauksin, MM.
- mpht
En ole Maunon kannattaja, mutta olen havainnut että Maunon linja on muuttunut viime aikoina tarkempaan ja rakkaudellisempaan suuntaan. Molemmat erittäin hyviä asioita. Myös Jeesus varoitti, ei oikeaoppisuudesta tai hengellisestä ylpeydestä käsin, vaan totuudesta ja rakkaudesta. Myöskin Pawsonin opetuksia suosittelen lämpimästi. Pawson on hyvin kaukana fanaatikosta, hänellä on vain tarkka näkökyky islamisaation vaaroista, jotka ovat täysin todellisia myös täällä Suomessa. Nykyisellä maahanmuutolla muslimimaista ja työperäisellä maahanmuutolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa eikä muslimien maahantulo edistä millään tavalla Suomen tilannetta. Muslimeja voi rakastaa Jesukselle ja evankelioida vapaasti ja myös vastustaa islamisaatiota. Nämä asiat eivät ole ristiriidassa keskenään. Raamattu kehottaa uskovia kuitenkin ensisijassa toimimaan OMAN maansa ja kaupunkinsa parhaaksi. Pidetään hyvää huolta Suomesta ja suomalaisista ja rukoillaan myös tulevien vaalien puolesta, että Isänmaan asialla olevat ehdokkaat saisivat menestyksen.
- siinävastaus
Joku siellä halusi vastausta Maunolta tuohom itsetyydytysasiaan.En ole Mauno, mutta vastaan kuitenkin kun tuo asia epäselvä monille.
Raamatussa on kohta,joka osoittaa itsetyydytyksen olevan synti.
Häpy tarkoittaa Wikisanakirja
(vanhemmassa merkityksessä, mm. vanhoissa Raamatun suomennoksissa) sukupuolesta riippumatta sukuelimet
Siveyssäädöksiä. Omaa häpyä ei tule paljastaa.
3 Mooses 18
10 Älä paljasta poikasi tyttären tai tyttäresi tyttären häpyä, sillä se on sinun oma häpysi.- RaamatunKohta
Tämä kylläkin viittaa insestiin.
- siinävastaus
RaamatunKohta kirjoitti:
Tämä kylläkin viittaa insestiin.
Selkeästi Raamatun mukaan siveetöntä on insesti ja rinnastetaan siveettömään oman hävyn paljastamiseen .
Molemmat siis väärää järjetöntä, luonnotonta toimintaa . - Lammas
siinävastaus kirjoitti:
Selkeästi Raamatun mukaan siveetöntä on insesti ja rinnastetaan siveettömään oman hävyn paljastamiseen .
Molemmat siis väärää järjetöntä, luonnotonta toimintaa .Eikä rinnasteta. Oman hävyn paljastaminen on siveetöntä, mutta "veriheimolaisen" hävyn paljastaminen on synti.
- lepoontärkeää
Minä uskon,että lepopäivän viettäminen on oikein ja ei lakia.Kun käskyissä on,että älä varasta, valehtele ja jne on myös lepopäivän viettäminen yhtä huomionarvoista kuin muutkin käskyt.Emmehän halua valehdellakaan,varastastaa jne. niin miten voisimme ohittaa lepopäivästä annetun käskyn tai muoto tarkemmin on muista pyhittää lepopäivä.
Pelastus kuitenkin perustuu Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön Golgatan ristillä.Ei meidän käskyjen pitämiseen.Käskyt ovat meille ohjeeksi ,jotta menestymme ja voimme hyvin.Niitä emme kuitenkaan kykene täysin noudattamaan ja välillä tarvitsemme puhdistautua Jeesuksen veren puhdistavassa armossa, mutta kyllä meidän tulee koko ajan pyrkiä täydellisyyttä kohti ja kilvoitella, vaikka pelastuksemme perusta onkin Kristuksen vanhurskaus.
Roomalaisille 10
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
1 Kor 13
12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
1 Joh 5
2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
Matteus 22
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
Silloihan me rakastamme lähimmäistä kun ei varasteta häneltä, valehdella ihmisille jne.Levätessä lepopäivänä huolehdimme omasta hyvinvoinnista.
Me emme pysty lakia pitämään ja kaikessa vaeltamaan 100% synnittömästi vaan tarvitsemme välillä Jeesuksen veren puhdistusta.Siten ymmärrän,että Kristus on lain loppu, mutta kyllä meidän silti tulee kymmenen käskyn ohjeiden mukaan elämään ja pyrkiä täydellisyyteen.
Filippiläisille 3
8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
Emme ole enää lakiliitossa vaan uusiliitto on Jeesuksen veressä.
Luukas 22
Jeesus sanoo:
20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
Uskova ei halua tehdä tahallaan syntiä ja kymmenen käskyä on hyvä muistutus oikeasta ja väärästä.Lepo on myös tärkeää ja etenkin nykyään ihmiset laiminlyövät levon ja yhteiskunta pyörii 24h/vkr
Jaakob 2
12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.- s-seutulainen
Kirjoitat, että tarvitsemme VÄLILLÄ Jeesuksen veren puhdistusta.
Me tarvitsemme ALATI Jeesuksen Kristuksen veren puhdistusta.
Jumalan armon varassa elämme joka ainut hetki.
Me olemme itsessämme köyhiä syntisiä - Jeesuksessa Kristuksessa ja VAIN HÄNESSÄ puhtaita ja pyhiä. - lepoontärkeää
Olet oikeassa kun tarkennat. Joka hetki tarvitsemme Jeesuksen Kristuksen veren suojassa vaeltamista.
Mikäs johtaja ingejör on tänne tupsahtanut tärkeilemään?
- NoEnKylläIhmettelekään
Ihan tahallaanko täällä kirjoitellaan asian vierestä?
- Hahahahahaaaa
Pusu pusi
- yksieräs
Äärikarismaattisuus on juurikin sitä: "äärtä", jos mennään liian äärelle pudotaan pois, pois oikeasta.
Tulitunneli voi olla kaunis kokemus jos se on vain halua siunata, kuten esim armejan kunniatunneli avioituessa tms. Kuitenkin yhdistettynä haluun ottaa osaa "tuleen kuin tuleen" se on kyseenalainen.
Olen vähän kuin MM siinä että aijemmin olin täysillä mukana kaikessa, nyt hyvin varovainen mitä karsimaattiseen kristillisyyteen tulee. Silti aitoa Hengen ilmestymistä tämän maamme seurakuntiin yhä rukoilen. Minun mielestäni jo ihan terve järki käskee pysymään erossa tuollaisesta karkeasta ilveilystä. Samanlaista hevosenleikkiä kuin teinien spiritismipelit. Erona vain että se tehdään täydessä valaistuksessa raamatturekvisiitan keskellä.
- Uuspakanuutta
Huomaatteko kuinka äärikarismaattinen henki vie järjen ja arvostelukyvyn. Pakanalliset epäjumalanpalvelusmenot on otettu käyttöön ilman kritiikkiä. Palvontameno a.k.a ylistys muistuttaa druidien okkultista menoa. Ja keinot päästä ekstaattiseen tilaan on kopioitu dervisseiltä sekä shamaaneilta.
Rauhan tervehdys.
Vastaus on puolittain oikea. Vieras henki vie järjen käytön pois, vaikka Sanaa sanoo, että "älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on" (Ef. 5:17), mutta he kyllä arvostelevat ja tuomitsevatkin kovasti, mutta heillä on väärä mittapuu ja arviointiväline.
Korostus on tavattoman paljon kokemuksessa ja toisaalta maalaatan kuva, että uskossa tulee laittaa järki syrjään. Järki halutaan laittaa pois, koska raamatullinen arviointi tapahtuu aina mielen alueella ja parannuksen tekokin on syvällinen mielenmuutos, mutta niin on myös eksymys, paitsi väärään suuntaan. Onko arviointi ja järjen käyttö sitten raamatullista?
"Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan. Sillä: 'kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?' Mutta meillä on Kristuksen mieli." - 1. Korinttolaiskirje 2:15-16
Jos meillä on Kristuksen mieli ja hengellinen ihminen tutkiskelee kaiken, kuinka voi olla väärin arvioida omalla Raamatun valaisemalla ymmärryksellä ilmiöitä, varsinkin kun olemme lopunajassa, jossa Herramme kehotti valvomaan meitä kaikkea (se on myös jokaista julistaa)? Totuuden Henki antaa kirkkaan, selkeän ja totuudellisen mielen, joka on tarkoitettu käytettäväksi hyvään.
"Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan. Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, Henkeä heillä ei ole." - Juuda 1:18-19
Tämä Juudan kirjaan talletettu profetia viimeisistä päivistä on käynyt tarkasti toteen. Kun nuhtelet heitä, he ovat pilkallisia ja ivallisia vastauksissaan. Heitä ei johda Pyhä Henki vaan omat ristille vietämättömät halunsa ja himonsa, sillä Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen" (Gal. 5:24), mutta joka on käännynnäinen tai eksynyt, vaeltaa omien halujensa mukaan eli hän menee tunteiden vuoristoradassa.
Edeltävä jae näistä hajaannusta aiheuttavista sielullisista on kuningas Jaakon käännökseen käännettykin "sensuel"-sanalla eli lopunaika tulee määrätty sensuellisuus, tunteellisuus ja fiilistely. Se on varmasti toteutunut täysimittaisesti, mutta takana on jumalattomuus.
Tämä näkyy hyvin vahvasti esimerkiksi mainoksissa ja markkinoinnissa, ja myös yhä enemmän hengellisellä puolella. Tilaisuuksia ei esitellä Jeesus Kristus ja risti edelle pyhien tilaisuutena, vaan yhä enemmän tunteisiin vetoavilla viettelyksillä. Puhuessaan viimeisten päivien eksymyksistä, apostoli Paavali kirjoittaakin, että "Henki sanoo selkiästi, että viimeisillä ajoilla muutamat luopuvat uskosta ja ottavat vaarin viettelevistä hengistä ja perkeleiden opetuksista" (1.Tim. 4:1, Biblia).
Omalla kohdallani voin sanoa aivan rehellisesti, että näiden viettelevien henkien vaikutuksen voi kokea. Määrätty osa minussa, se on sieluni eikä henkeni, kaipaisi vuoristorataankin tärinöihin, nauruun ja kaatumisiin, sillä valtavat rakkauden tuntemukset ovat yleisiä petoksen hengessä. Minähän eksyin kerran hyvin paljon tästä syystä.
"Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä." - 1. Korinttolaiskirje 15:46
Me kaikki olemme aluksi sielullisia, kun tulemme uskoon. Hengellisen ihmisen kasvu ottaa oman aikansa ja siksi on hyvä muistaa vilpittömästi eksyneitä rukouksin. Tiedän paljon veljiä ja sisaria, jotka ovat vilpittömästi menneet noihin harhoihin ja uskon, että osa heistä vielä tulee pois. Valitettavasti on sitten niitä, jotka ovat olleet pitkään sisällä harhoissa ja heidän kohdallaan on tilanne vakava.
Paha ei kuitenkaan voida, niin kauan kuin ihmisellä on rakkaus totuuteen ja hän vilpittömästi haluaa mielummin totuuden, kuin hyvät lihalliset kokemukset. Ristihän ei anna kuvaa lihallisesti ilosta, vaan kärsimyksestä, mutta kun liha kärsii, niin Henki iloitsee. Minut menestysteologiasta vapauttava jae löytyi Pietarin kirjeestä, joka itsekin kerran lankesi.
"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli..." - 1. Pietari 4:1
Tässä on ristin tie kuvattuna. Se on kaita, sen harvat valitsevat ja siinä ei ole mitään lihallista houkutusta, mutta se on oikea, pyhä ja taivaaseen vievä tie. Se tie on Jeesus Kristus. Aamen.
Siunauksin, MM.- St.PaultoRomans
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Vastaus on puolittain oikea. Vieras henki vie järjen käytön pois, vaikka Sanaa sanoo, että "älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on" (Ef. 5:17), mutta he kyllä arvostelevat ja tuomitsevatkin kovasti, mutta heillä on väärä mittapuu ja arviointiväline.
Korostus on tavattoman paljon kokemuksessa ja toisaalta maalaatan kuva, että uskossa tulee laittaa järki syrjään. Järki halutaan laittaa pois, koska raamatullinen arviointi tapahtuu aina mielen alueella ja parannuksen tekokin on syvällinen mielenmuutos, mutta niin on myös eksymys, paitsi väärään suuntaan. Onko arviointi ja järjen käyttö sitten raamatullista?
"Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan. Sillä: 'kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?' Mutta meillä on Kristuksen mieli." - 1. Korinttolaiskirje 2:15-16
Jos meillä on Kristuksen mieli ja hengellinen ihminen tutkiskelee kaiken, kuinka voi olla väärin arvioida omalla Raamatun valaisemalla ymmärryksellä ilmiöitä, varsinkin kun olemme lopunajassa, jossa Herramme kehotti valvomaan meitä kaikkea (se on myös jokaista julistaa)? Totuuden Henki antaa kirkkaan, selkeän ja totuudellisen mielen, joka on tarkoitettu käytettäväksi hyvään.
"Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan. Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, Henkeä heillä ei ole." - Juuda 1:18-19
Tämä Juudan kirjaan talletettu profetia viimeisistä päivistä on käynyt tarkasti toteen. Kun nuhtelet heitä, he ovat pilkallisia ja ivallisia vastauksissaan. Heitä ei johda Pyhä Henki vaan omat ristille vietämättömät halunsa ja himonsa, sillä Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen" (Gal. 5:24), mutta joka on käännynnäinen tai eksynyt, vaeltaa omien halujensa mukaan eli hän menee tunteiden vuoristoradassa.
Edeltävä jae näistä hajaannusta aiheuttavista sielullisista on kuningas Jaakon käännökseen käännettykin "sensuel"-sanalla eli lopunaika tulee määrätty sensuellisuus, tunteellisuus ja fiilistely. Se on varmasti toteutunut täysimittaisesti, mutta takana on jumalattomuus.
Tämä näkyy hyvin vahvasti esimerkiksi mainoksissa ja markkinoinnissa, ja myös yhä enemmän hengellisellä puolella. Tilaisuuksia ei esitellä Jeesus Kristus ja risti edelle pyhien tilaisuutena, vaan yhä enemmän tunteisiin vetoavilla viettelyksillä. Puhuessaan viimeisten päivien eksymyksistä, apostoli Paavali kirjoittaakin, että "Henki sanoo selkiästi, että viimeisillä ajoilla muutamat luopuvat uskosta ja ottavat vaarin viettelevistä hengistä ja perkeleiden opetuksista" (1.Tim. 4:1, Biblia).
Omalla kohdallani voin sanoa aivan rehellisesti, että näiden viettelevien henkien vaikutuksen voi kokea. Määrätty osa minussa, se on sieluni eikä henkeni, kaipaisi vuoristorataankin tärinöihin, nauruun ja kaatumisiin, sillä valtavat rakkauden tuntemukset ovat yleisiä petoksen hengessä. Minähän eksyin kerran hyvin paljon tästä syystä.
"Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä." - 1. Korinttolaiskirje 15:46
Me kaikki olemme aluksi sielullisia, kun tulemme uskoon. Hengellisen ihmisen kasvu ottaa oman aikansa ja siksi on hyvä muistaa vilpittömästi eksyneitä rukouksin. Tiedän paljon veljiä ja sisaria, jotka ovat vilpittömästi menneet noihin harhoihin ja uskon, että osa heistä vielä tulee pois. Valitettavasti on sitten niitä, jotka ovat olleet pitkään sisällä harhoissa ja heidän kohdallaan on tilanne vakava.
Paha ei kuitenkaan voida, niin kauan kuin ihmisellä on rakkaus totuuteen ja hän vilpittömästi haluaa mielummin totuuden, kuin hyvät lihalliset kokemukset. Ristihän ei anna kuvaa lihallisesti ilosta, vaan kärsimyksestä, mutta kun liha kärsii, niin Henki iloitsee. Minut menestysteologiasta vapauttava jae löytyi Pietarin kirjeestä, joka itsekin kerran lankesi.
"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli..." - 1. Pietari 4:1
Tässä on ristin tie kuvattuna. Se on kaita, sen harvat valitsevat ja siinä ei ole mitään lihallista houkutusta, mutta se on oikea, pyhä ja taivaaseen vievä tie. Se tie on Jeesus Kristus. Aamen.
Siunauksin, MM.Sinun uskomusjärjestelmässäsi (uskovakin) ihminen on täydellisesti itsensä ja "vilpittömyytensä" varassa. Näkee, ettet ole käsittänyt, mitä tarkoittaa vanhan ihmisen kertakaikkinen kuolema yhdessä Kristuksen kanssa, ja näkee senkin, ettet ole ymmärtänyt, mitä Paavali tarkoitti sanoessaan: "Minussa, se on, minun lihassani, ei asu MITÄÄN hyvää." Oppisi on vielä täysin sielun alueella.
St.PaultoRomans kirjoitti:
Sinun uskomusjärjestelmässäsi (uskovakin) ihminen on täydellisesti itsensä ja "vilpittömyytensä" varassa. Näkee, ettet ole käsittänyt, mitä tarkoittaa vanhan ihmisen kertakaikkinen kuolema yhdessä Kristuksen kanssa, ja näkee senkin, ettet ole ymmärtänyt, mitä Paavali tarkoitti sanoessaan: "Minussa, se on, minun lihassani, ei asu MITÄÄN hyvää." Oppisi on vielä täysin sielun alueella.
Rauhan tervehdys.
Kalvinisti? En usko kerran pelastettu ja aina pelastettu oppiin, sillä sille ei ole raamatullista tukea. En myöskään usko kohtaloon enkä orjuuteen, vaan vapauteen, jossa meidän uskollisuutemme koetellaan. Jos Raamatusta löydät muun opin, niin mistä löydät sille tuen?
"Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa." - Markus 13:37
Kalvinismin väärät opit:
https://www.youtube.com/watch?v=aqv4F_PTCFM
Siunauksin, MM.- Piruirtikö
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Kalvinisti? En usko kerran pelastettu ja aina pelastettu oppiin, sillä sille ei ole raamatullista tukea. En myöskään usko kohtaloon enkä orjuuteen, vaan vapauteen, jossa meidän uskollisuutemme koetellaan. Jos Raamatusta löydät muun opin, niin mistä löydät sille tuen?
"Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa." - Markus 13:37
Kalvinismin väärät opit:
https://www.youtube.com/watch?v=aqv4F_PTCFM
Siunauksin, MM.Sanoppa sinä viisaampana, kun naisella on ovulaatio eikä kulje enää armon eikä lain alla, vaan lihan orjuuden alla, että kuinkahan tuomittavaa on haluta raivona monta päivää niin ettei enää tunne edes itseään samaksi kuin muulloin.
- kysynpävaa
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Kalvinisti? En usko kerran pelastettu ja aina pelastettu oppiin, sillä sille ei ole raamatullista tukea. En myöskään usko kohtaloon enkä orjuuteen, vaan vapauteen, jossa meidän uskollisuutemme koetellaan. Jos Raamatusta löydät muun opin, niin mistä löydät sille tuen?
"Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa." - Markus 13:37
Kalvinismin väärät opit:
https://www.youtube.com/watch?v=aqv4F_PTCFM
Siunauksin, MM.Tuolla mainitsit että olet keskustellut adventistien kanssa, mitä ongelmia olet ajatelut, että on ?
- St.PaultoRomans
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Kalvinisti? En usko kerran pelastettu ja aina pelastettu oppiin, sillä sille ei ole raamatullista tukea. En myöskään usko kohtaloon enkä orjuuteen, vaan vapauteen, jossa meidän uskollisuutemme koetellaan. Jos Raamatusta löydät muun opin, niin mistä löydät sille tuen?
"Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa." - Markus 13:37
Kalvinismin väärät opit:
https://www.youtube.com/watch?v=aqv4F_PTCFM
Siunauksin, MM.Mikä ihmeen kalvinisti??? Jos luet vaikkapa Paavalin roomalaiskirjettä, huomaat, että (tahdon)vapauden käsite on hänelle täysin vieras. KAIKKI ihmiset maan päällä ovat orjia; joko synnin tai Jumalan orjia. Helluntailaisuuden kirous on siinä, että synnin orja kyllä tunnustetaan melkeinpä oikeaoppisesti ihkaoikeasti orjaksi (vaikea kai muutakaan on väittää, kun Paavali sanoo roomalaiskirjeessä meidän olleen voimattomia, syntisiä ja Jumalan vihollisia, kun Kristus kuoli oikeaan aikaan jumalattomien edestä), mutta puolet tästä vanhasta salakuljetetaan sitten ristin ja haudan kautta ylösnousseeseen Kristukseen sotkemaan kirkasta evankeliumia, joka julistaa peruuttamatonta uutta minuuttamme (jonka muodostaa Kristus) ja elämäämme (jonka muodostaa Kristus), ja tätä uuden sekaan salakuljetettua "vanhaa" kutsutaan sitten näppärästi "lihaksi", jonka kanssa on teutaroitava sitten hautaan saakka. Uskomatonta sontaa. Suosittelen lämpimästi edesmenneen brittilähetyssaarnaajan Norman Grubbin kirjoituksia, etenkin tekstiä osoitteessa http://www.normangrubb.com/Paul's Key to the Liberated Life.htm
- St.PaultoRomans
Ingenjör_81 kirjoitti:
Rauhan tervehdys.
Kalvinisti? En usko kerran pelastettu ja aina pelastettu oppiin, sillä sille ei ole raamatullista tukea. En myöskään usko kohtaloon enkä orjuuteen, vaan vapauteen, jossa meidän uskollisuutemme koetellaan. Jos Raamatusta löydät muun opin, niin mistä löydät sille tuen?
"Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa." - Markus 13:37
Kalvinismin väärät opit:
https://www.youtube.com/watch?v=aqv4F_PTCFM
Siunauksin, MM.Room. 6:7-11 ilmoittaa vastaansanomattomasti, että me olemme yhtä kertakaikkisesti synnille kuolleita ja Jumalalle eläviä kuin Jeesus Kristus. Me olemme samanlaisia täällä nyt kuin Hän on taivaallisissa. "Liha" ei ole mitään olemuksellista meissä. Jos se olisi, se olisi samanlaisena myös Kristuksessa, koska emme enää elä me, vaan Kristus meissä. "Liha" on mikä tahansa ajatus/kuvitelma/uskomusrypäs, joka ei näe meitä peruuttamattomasti ja täydellisesti Kristukseen yhdistyneenä ristillä, haudassa ja ylösnousemuksessa (eikä niin ollen Kristusta uutena minuutenamme ja elämänämme), ja se on myös mikä tahansa asenne, joka perustelee em. uskomukset "kokemuksilla" (ja Raamatulla!).
- rffffffffffrfrfr12
Hallelujah! Oletko ainoa ihminen joka tajuaa Jeesuksen opin ytimen pakanoille?
"On vain siis ennen lakia annetut käskyt, jotka jo annettiin Nooalle, että vältetään epäjumalille uhrattua (esim. Halal ruoka), verta (kuten verimakkara) ja lihaa jossa on veri ja haureutta (kaikkea avioliiton ulkopuolista kanssakäymistä). Tämä on apostolinen oppi."
On kuitenkin muitakin lakeja esim.verenvuodatuksen välltäminen(älä tapa)ja käsky perustaa tuomioistuimia maallisia asioita varten.
10 käskyä olisi silti myös kristittyjen lain perusta. Huom. Älä pidä muita jumalia(saarnaaja ei ole Jumala vaan Jumalan profeetta)
Tosin on muitakin varhaisia lahkoja kristillisyydessä esim. ebionit jotka eivät pitäneet Jeesusta jumalana vaan profeettana. Voi tuo Paavalin hehkutus olla eksytystäkin kun 300-luvulla katoliset jylläsivät ja Paavalin ryhmä voitti. Paavalin yksin usko linja ei ollut ainoa linja ainakaan Jeesuksen veljen kirjeissä eikä muuallakaan kristillisjuutalaisella puolella. Katumusta ja puhdistusta seuraa kääntymys ja hyvät teot. - Kirjakääröt
Mark.13:35 Biblia (1776) Niin valvokaat siis: (sillä ette tiedä, koska huoneen Herra tuleva on, ehtoona, taikka puoliyönä, eli kukon laulaissa, eli aamulla:)
- anonyymi_D20
Alkaneelle liikehdinnälle ovat luonteenomaisia naurun lisäksi kaatuminen, itkeminen, hurmosmaiset tilat ja näkykokemukset, vapina, maahan vajoaminen, juopumus, nytkähtely, kieriminen, hyppely, ja eläimelliset äänet.
Joissakin mitä olen nähnyt voisi lisätä: Hillitön karjunta, hyökkäily ja onomatopoeettinen mölinä!- defrefrefre
Transsitila jossa ei ole mitään järkeä. On olemassa transsitiloja jossa todella keskustellaan enkeleiden kanssa ja annetaan neuvoja ihmisille. Vrt, profeetat
- JuoskaaPois
defrefrefre kirjoitti:
Transsitila jossa ei ole mitään järkeä. On olemassa transsitiloja jossa todella keskustellaan enkeleiden kanssa ja annetaan neuvoja ihmisille. Vrt, profeetat
>>>>>>>>>>>>>> Transsitila jossa ei ole mitään järkeä. On olemassa transsitiloja jossa todella keskustellaan enkeleiden kanssa ja annetaan neuvoja ihmisille. Vrt, profeetat<<<<<<<<<<<<<
Spiritualismia, tai vanhaa Gnostilaisuuden harhaoppia joka pukeutuu vain uuteen kaapuun.Jokaisen kristityn Pitäis pysysä erossa tuollaisesta!
Helluntalisuudeessa mm. David Petts on kertonut kokemuksistaan "spiritualistien kohtaamisesta ja varoittanut kirjassaan ".. Raamattu ja parantuminen, David Petts- Aikamedia Oy "
Tämän asian kanssa on tarpeen olla valveilla, "spiritualismi". Se on "ulkoisesti" niin näyttävän lähellä terveen kristillisyyden toiminta mallia mm. Mark.16:18.".. he panevat kätensä sairasten päälle.." . Mutta todellisuudessa aivan jotain muuta kuin kristillistä. toimintaa . Ymmärtääkseni kristityllä ei pitäisi osallistua spiritualistien toimintaan mitenkään? Ei edes "rukouskohteena" sairautensa vuoksi, siihenhän on olemassa oma "hengellinen koti" paikallis srk.,ja sen vanhemmisto, ja muut paikallis srk: n jäsenet armoituksensa mukaan.
Spiritualismin periaatteissa ilmaistaan , että he kieltävät kristillisen näkemyksen sovituksesta, lunastuksesta ( spiritualismin periaate 4. ) "Me emme hyväksy, että Jeesus kuoli vapauttaakseen meidät synnistä.." Spiritualismin periaatteissa ilmaistaan ( spiritualismin periaate 7. )"..Pelastamme itse itsemme..."
Spiritualismin toiminnassa "Henkiparannus " ( "Healing" ) --- Henkiparannuksella tarkoitetaan parannusmuotoa, jossa käytetään henkisistä lähteistä tulevia voimia ja energioita, joita kanavoidaan parantajan kautta parannettavalle. Parannustapahtumassa on kolme osapuolta: parannusopas, parantaja (parannusmeedio) ja parannettava. Henkiparannuksen muodot ovat kontaktiparannus, rukousparannus ja kaukoparannus.
Parantaja on parannushetken ajan mahdollisimman passiivisena ja antaa parannusoppaan tehdä työnsä. Henkiparantaja ei paranna, vaan hän sallii energian kulkea kauttaan. Eri puolella Suomea toimivissa spiritualistisissa yhdistyksissä järjestetään avoimia henkiparannustilaisuuksia, joihin voivat osallistua yhdistyksen jäsenten lisäksi myös muut.
Spiritualistit harrastavat "meedio " tilaisuuksia ( vrt. kristillinen profetoiminen, ja saatanalliset tietäjähenget ) Transsissa meedion oma tietoisuus syrjäytyy, ja henkiolennon tietoisuus tulee esille puheena tai viesteinä. Meedion olemus, puhetyyli ja ääni voivat muuttua huomattavasti.( Kyseessä on joku muu kuin Jumalan Henki. )
Mielipiteeni on, että kristityllä ei pitäisi olla mitään osallisuutta tälläisen "synkretismin" kanssa. Näennäisiä "kristinuskossakin" käytettyjä termejä ""pastori", "ehtoollinen", "evankelisti".."
- hietasenakanpoika
Tulta munille-taisteluhuuto on ajankohtainen yhä meidänkin päivinämme
- Metusahlemi
Tää toorauskovainen on ihan pöljä lauantainpalvoja.
Miten ihminen voi joutua tuollaiseen tilaan, että luulee jollain viikonpäivillä pelastusvansa.
Varmaan kannattaisi alkaa viettää sapattia joka päivä, niin voisi varmistua, ettei jää taivaasta ulos, jos onkin sattunut vuosituhansien aikana pieni vipa viikonpäivien suhteen.
Joosuan pitkänä päivänä sapatti siirtyi sunnuntaille, jos se ei jo sitä ennen ollut siirtynyt.
Kaikki Joosuan jälkeiset sukupolvet Israelissa pyhittivät sunnuntain. - geenithoi
Päättelitkö että pöljä ois syntyjään Pöljän pysäkiltä...
- Samaatietä
Vasta kuuntelin vitsin tynkää..
Siilinjärven Pöljässä asuva eläkeläis rouva soitti kelan taksiin kysyäkseen kyytien hintoja.
Rouva kysyi " paljonko se maksaa kyyti Siilinjärveltä pöljälle?
Taksi : "Meillä on samat taksat kaikille".
- Anonyymi
taas on se harhaoppinen kolarin rukouskonffa ensi viikonloppuna älkää menkö sinne vaarallista harhaoppia siellä on eräs entinen lestadiolainen joka on kääntynyt hellariksi mats niminen asuu oulussa
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau425915Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens353668Vakava rikosepäily Seinäjoella
Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html603518Mitä on woketus?
Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k5073043Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin
Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin2312220Oletko jo luovuttanut?
Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?1582090- 522042
Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat301697Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,61371- 781333