Sähköautot tulevat, etkä sinä mahda sille yhtään mitään.

Jo pelkästään Suomessa on latauspaikkoja n. 5 miljardia.

Anonyymi kirjoitti:

Jo pelkästään Suomessa on latauspaikkoja n. 5 miljardia.

Sähköä saa joka helvetin takametsässäkin, polttonesteitä pitää kuljettaa erityisille asemille, joita on sähköön verrattuna erittäin harvassa.

"Kuka uskoo että 5% tuotannosta rahdataan 1‰ markkinaosuuden Suomeen?"

Valmistetut autot rahdataan sinne missä autot on tilattu. Ei Norjakaan ole kovin suuri automarkkina mutta sähköautoja rahdataan sinne suuria määriä. Ei tämä ole mikään neukkulan suunnitelmatalous vaan markkinatalous.
Jos sähköautojen ostamista tuetaan ja polttiksille laitetaan isot käyttömaksut niin sähköautojen myynti Suomessa moninkertaistuu hyvin nopeasti. raha ratkaisee.

markkinatalousmaalaisjär kirjoitti:

"Kuka uskoo että 5% tuotannosta rahdataan 1‰ markkinaosuuden Suomeen?"

Valmistetut autot rahdataan sinne missä autot on tilattu. Ei Norjakaan ole kovin suuri automarkkina mutta sähköautoja rahdataan sinne suuria määriä. Ei tämä ole mikään neukkulan suunnitelmatalous vaan markkinatalous.
Jos sähköautojen ostamista tuetaan ja polttiksille laitetaan isot käyttömaksut niin sähköautojen myynti Suomessa moninkertaistuu hyvin nopeasti. raha ratkaisee.

Lue lisää

Ajatuksena "sähköautojen ostamista tuetaan ja polttiksille laitetaan isot käyttömaksut"
on kaukana markkinataloudesta. Se on juurikin neukkulaista suunnitelmataloutta.

markkinatalousmaalaisjär kirjoitti:

"Kuka uskoo että 5% tuotannosta rahdataan 1‰ markkinaosuuden Suomeen?"

Valmistetut autot rahdataan sinne missä autot on tilattu. Ei Norjakaan ole kovin suuri automarkkina mutta sähköautoja rahdataan sinne suuria määriä. Ei tämä ole mikään neukkulan suunnitelmatalous vaan markkinatalous.
Jos sähköautojen ostamista tuetaan ja polttiksille laitetaan isot käyttömaksut niin sähköautojen myynti Suomessa moninkertaistuu hyvin nopeasti. raha ratkaisee.

Lue lisää

Norjassa sähköautoilulla ei ole kyllä mitään tekemistä "markkinatalouden" kanssa vaan runsaskätisten tukiaisten ja etujen vuoksi, jolloin normaali markkinatalous valintoineen ei toimi.

GasolineRules kirjoitti:

Ajatuksena "sähköautojen ostamista tuetaan ja polttiksille laitetaan isot käyttömaksut"
on kaukana markkinataloudesta. Se on juurikin neukkulaista suunnitelmataloutta.

Lue lisää

Ei tuo poikkea mitenkään esim dieselverosta tai romutuspalkkiosta. Valtio on aina ohjaillut verotuksella kansalaisten valintaa erilaisia käyttövoimien kesken ja kannustanut luopumaan vanhoista saastepesistä.

vanha.tarina kirjoitti:

Ei tuo poikkea mitenkään esim dieselverosta tai romutuspalkkiosta. Valtio on aina ohjaillut verotuksella kansalaisten valintaa erilaisia käyttövoimien kesken ja kannustanut luopumaan vanhoista saastepesistä.

Lue lisää

Aivan niin, mutta se ei ole MARKKINATALOUTTA.

GasolineRules kirjoitti:

Aivan niin, mutta se ei ole MARKKINATALOUTTA.

Kyllä se on markkinataloutta. Verot ja maksut ovat oleellinen osa markkinataloutta. Suunnitelmataloudessa on bain yksi valmistava taho eli valtio. Se on vähän eri juttu.

Otapa.selvää.asioista kirjoitti:

Kyllä se on markkinataloutta. Verot ja maksut ovat oleellinen osa markkinataloutta. Suunnitelmataloudessa on bain yksi valmistava taho eli valtio. Se on vähän eri juttu.

Älä jaksa... markkinataloudessa yksilö valitsee itse, kommunistisessa taloudessa valtio "ohjaa"

Jospa nyt aivan ensiksi tutustuisit kommunismin määritelmään. Siinä valtio omistaa kaiken.
Ei ole olemassa yhtäkään valtiota joka ei ohjailisi kuluttajien ja yhtiöiden käyttäytymistä jollakin tapaa. Ei se tee valtiosta kommunistista.

opettele.perusasiat kirjoitti:

Jospa nyt aivan ensiksi tutustuisit kommunismin määritelmään. Siinä valtio omistaa kaiken.
Ei ole olemassa yhtäkään valtiota joka ei ohjailisi kuluttajien ja yhtiöiden käyttäytymistä jollakin tapaa. Ei se tee valtiosta kommunistista.

Lue lisää

USA:ssa saa melko vapaasti valita. Valtio korkeintaan "ohjailee" hurahtaneita pois kommunismista.

GasolineRules kirjoitti:

USA:ssa saa melko vapaasti valita. Valtio korkeintaan "ohjailee" hurahtaneita pois kommunismista.

USA on monessa suhteessa säännöstellympi talous kuin Suomi ja Eurooppa. Se käyttää rangaistustulleja. Keskuspankki säännöstelee aktiivisemmin peruskorkoa poliittisin perustein. Mielivaltaiset virkamiehet säännöstelevät rakentamista.
Kaliforniassa valtion ohjaaminen ihmisiä sähköautoihin on monta astetta tylympää kuin täällä Suomessa.
USAn vapaus on myytti ihmisille jotka katselevat USAta televesiosta.

markkinatalousmaalaisjär kirjoitti:

"Kuka uskoo että 5% tuotannosta rahdataan 1‰ markkinaosuuden Suomeen?"

Valmistetut autot rahdataan sinne missä autot on tilattu. Ei Norjakaan ole kovin suuri automarkkina mutta sähköautoja rahdataan sinne suuria määriä. Ei tämä ole mikään neukkulan suunnitelmatalous vaan markkinatalous.
Jos sähköautojen ostamista tuetaan ja polttiksille laitetaan isot käyttömaksut niin sähköautojen myynti Suomessa moninkertaistuu hyvin nopeasti. raha ratkaisee.

Lue lisää

Raha ratkaisee; kerro miksi oletat, että ihmisillä olisi enemmän rahaa ostaa sähköautoja, jos polttisten verot/käyttömaksut moninkertaistetaan?
Oman kokemukseni mukaan verojen korotus on aina torpannut uusien autojen myynnin, viimeisimmässäkin korotuksessa piti tulla 50 mlj lisää rahaa valtion pussiin, mutta tulikin 300 mlj. vähemmän.

Autokannan sähköistäminen tulee yhteiskunnalle mielettömän kalliiksi.
Täytyy rakentaa 2 uutta ydinvoimalaa, Pohjoisen altaat ja turbiinit täytyy tehdä,
sähkövoimalinjat pitää vahvistaa, muuntajat vaihtaa, talokaapelit uusia, latausasemat rakentaa, baarit ja odotustilat latausasemilla suurentaa. Ym.

Verotulot supistuvat, kun aivan kaikki pakotettuina, vaihtavat yhteiskunnan tuella itselleen oman sähkökojeen.
Verotuksen suntaus on sama kuin rangaistus ja verovapaus on ohjaus. Pakote.

Todella harhaisia kommentteja jotka eivät perustu mihinkään todellisiin laskelmiin. Sitran laskelmien mukaan 700.000 sähköautoa vuonna 2030 nostaisi Suomen sähkön siirtohintoja alle prosentin per vuosi ja sähkön kulutus nousisi vain 30%.
Kaikki tuo olisi positiivista kehitystä koska se laskisi kasvihuonepäästöjä merkittävästi. Ei autojen sähköistystä huvikseen ajeta, taustalla on päästöjen vähentäminen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/74c10997-901b-40e7-87c4-f4c22157a778

hyvä.syy kirjoitti:

Todella harhaisia kommentteja jotka eivät perustu mihinkään todellisiin laskelmiin. Sitran laskelmien mukaan 700.000 sähköautoa vuonna 2030 nostaisi Suomen sähkön siirtohintoja alle prosentin per vuosi ja sähkön kulutus nousisi vain 30%.
Kaikki tuo olisi positiivista kehitystä koska se laskisi kasvihuonepäästöjä merkittävästi. Ei autojen sähköistystä huvikseen ajeta, taustalla on päästöjen vähentäminen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/74c10997-901b-40e7-87c4-f4c22157a778

Lue lisää

"sähkön kulutus nousisi vain 30%" ja mistä se sähkö saadaan kun suomi joutuu jo nytkin tuomaan merkittävän osan sähköstä ulkomailta?
Asiaa ei helpota yhtään, kun Norjalaiset myyvät vesivoimansa jatkossa suoraan keski-eurooppaan ja brittein saarille uusien tasavirtayhteyksien kautta => hinnat nousee pohjoismaissa.
Tuulivoiman varaan laskien käy niin että voi tulla viikon tai parin viikon taukoja siihen ajamiseen, kun sitä tuulivoimaa ei tule ja sähkön hinta on pilvissä.
Kyllä ne siirtomaksut nousee kun taajamissa ei nykyinen sähköinfra riitä, pelkästään taloyhtiöiden liittymismaksut ja suuremman liittymän myötä kuukausimaksut nousevat vähintään 100% nykyisestä. Kantaverkolle ei niinkään ongelma, mutta jakeluverkoille kyllä.

Sähköinfra kirjoitti:

"sähkön kulutus nousisi vain 30%" ja mistä se sähkö saadaan kun suomi joutuu jo nytkin tuomaan merkittävän osan sähköstä ulkomailta?
Asiaa ei helpota yhtään, kun Norjalaiset myyvät vesivoimansa jatkossa suoraan keski-eurooppaan ja brittein saarille uusien tasavirtayhteyksien kautta => hinnat nousee pohjoismaissa.
Tuulivoiman varaan laskien käy niin että voi tulla viikon tai parin viikon taukoja siihen ajamiseen, kun sitä tuulivoimaa ei tule ja sähkön hinta on pilvissä.
Kyllä ne siirtomaksut nousee kun taajamissa ei nykyinen sähköinfra riitä, pelkästään taloyhtiöiden liittymismaksut ja suuremman liittymän myötä kuukausimaksut nousevat vähintään 100% nykyisestä. Kantaverkolle ei niinkään ongelma, mutta jakeluverkoille kyllä.

Lue lisää

Sähkönkulutus Suomessa on laskenut tasaisesti jo reilut 10 vuotta. Sähkönkulutus per capita oli 2006 yli 17.000 kWh kun se on nyt 15.000 kWh. Ei sähköstä pulaa tule sähköautoilun myötä. Paljon suurempia sähkösyöppöjä ovat esimerkiksi uudet suuret serverifarmit.

sähköä.riittää kirjoitti:

Sähkönkulutus Suomessa on laskenut tasaisesti jo reilut 10 vuotta. Sähkönkulutus per capita oli 2006 yli 17.000 kWh kun se on nyt 15.000 kWh. Ei sähköstä pulaa tule sähköautoilun myötä. Paljon suurempia sähkösyöppöjä ovat esimerkiksi uudet suuret serverifarmit.

Lue lisää

Suurempi ongelma on että sitä sähköä ei ole jatkossa tarjolla 24/7 ainakaan lataamiseen tai se on tolkuttoman hintaista, sitä kutsutaan kysyntäjoustoksi ja sinun sähköautosi akku halutaan tyhjentää tarvittaessa sähköverkkoon.

KaikkienkoPakkoVaihtaa kirjoitti:

Autokannan sähköistäminen tulee yhteiskunnalle mielettömän kalliiksi.
Täytyy rakentaa 2 uutta ydinvoimalaa, Pohjoisen altaat ja turbiinit täytyy tehdä,
sähkövoimalinjat pitää vahvistaa, muuntajat vaihtaa, talokaapelit uusia, latausasemat rakentaa, baarit ja odotustilat latausasemilla suurentaa. Ym.

Verotulot supistuvat, kun aivan kaikki pakotettuina, vaihtavat yhteiskunnan tuella itselleen oman sähkökojeen.
Verotuksen suntaus on sama kuin rangaistus ja verovapaus on ohjaus. Pakote.

Lue lisää

Kuka rakentaa sitä ydinvoimaa?
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/ydinvoima-ei-ole-uudistunut-25-vuoteen-nyt-se-on-yksinkertaisesti-liian-kallista-jotain-toivoa-kuitenkin-kehitteilla-6757299

TereTulemast kirjoitti:

Suurempi ongelma on että sitä sähköä ei ole jatkossa tarjolla 24/7 ainakaan lataamiseen tai se on tolkuttoman hintaista, sitä kutsutaan kysyntäjoustoksi ja sinun sähköautosi akku halutaan tyhjentää tarvittaessa sähköverkkoon.

Lue lisää

Jos kaikki Suomen liikenteessä olevat henkilöautot muutettaisiin kerralla sähköautoiksi, sähköenergian kulutus kasvaisi noin 10 prosenttia. Näin ollen 250 000 sähköautoa – noin nyt vaikka aluksi – kasvattaisi sähköenergian kulutusta vain yhden prosentin verran, toppuuttelee asiantuntija Esa Niemelä Energiateollisuus ry:stä.

Kannattaa hankkia jo nyt auto, jonka pa-järjestelmä kestää paremmin etanolia kuin Toyotan. Ja maavaraakin saisi olla reilusti, koska metsäinen tie tislaamolle kuluu urille nopeasti.

Ei autoliikenteen muuttaminen sähköiseksi tätä maapallon lämpenemistä hidasta tai pysäytä.

Lentoliikenne pitäisi muuttaa päästöttömäksi. Suihkumoottorit ovat pääsyyllisisä ilmaston lämpenemiseen. Ne työntävät lämmintä ilmaa suoraan maapallon ilmastointilaitteeseen eli ilmakehään.

Usa, Kiina, Intia, Brasilia,,,,,,kommentoi heidän autotilanteesta,
kun kuitenkin näissä maissa olet lennellyt!!!
Oliko näkyvissä tulivuorenpurkauksia, tuloko savua torneista ???
Lisää ydinvoimaloita ja vesiturbiineja, ilmasto vaatii.
Mekö pelastetaan....stabiloidaan koko maailman lämpötilavaihtelut ?
Padotaanko me Golf-virtakin ?

"Ei autoliikenteen muuttaminen sähköiseksi tätä maapallon lämpenemistä hidasta tai pysäytä. "

Ei yksin, mutta se onkin vain yksi monista tavoista vähentää päästöjä ja erittäin tehokas erityisesti suurkaupungeissa. Päästöjä yritetään vähentää monella rintamalla ja autoilu on vain yksi sektori monen muun joukossa.

>"Mieletöntä rahastusta ja pakko-ohjausta verotuksella."

> Ei mieletöntä vaan polttiksien tappaminen veroilla tehdään erittäin hyvästä syystä. Liikenteen päästöt ovat aivan turhia kun parempi vaihtoehto on tarjolla.

Mieletöntä rahastusta. Patteriautot kuuluisi ladata yöllä. Tällöin ei sähkön huipputehontarve kasva lainkaan.

On aivan kusipäinen idea pakottaa kaikki liikekiinteistöt rakentamaan latauspisteitä parkkipaikoilleen. Tällaista on juuri nyt valmisteilla. Epäilen, ettei keskiverto patteriautoilija vaivaudu latauspiuhaa kytkemään vaikkapa kukkakaupassa piipahtaessaan. Hirveä määrä rahaa poltetaan täysin turhaan, jos tämäkin vaatimus tulee voimaan.

Ja kun mietitään asiaa sekä ympäristön että rahan kannalta, niin silloin mietiään asiaa rahan kannalta. Norjalaisilla on varaa tuhlata, he ovat rikastuneet saastuttamalla eli myymällä öljyä! Nyt on helppo leikkia maailman parantajaa ÖLJYRAHOILLA!

Meillä ei ole varaa samaan pelleilyyn. Patteiautoja on liikenteessä nyt vajaat 5000 ja näille pitäisi rakentaa latausinfraa sadoilla miljoonilla. Just joo.

Ei patteiriautonkaan päästöt ole 0. Paljon suuremman päästövähennyksen saa aikaan ottamalla biopolttoaineet laajemmin käyttöön. Tämä on sellaista tekniikkaa, mitä on jo olemassa - ei tarvi odotella sitä mullistavaa akkukeksintöä eikä hintojen laskua järjelliselle tasolle. Saa jo nyt kaupasta ja jos päästöistä saa näinkin kertalaakista 2/3 osaa pois, niin keino on parempi kuin TUHLATA rahaa patteriautoon.

Omalla kohdallani sain autoilun päästöjä n. 70 % alemmaksi vaihtamalla autoni kaasuautoon. Jo vuosi sitten ... siinä on helvetin iso ero verrattuna patteripetteriin, joka hankkii sähköauton sitten, kun hälle on rakennutettu (muiden ihmisten piikkiin) latauspisteet ja auton hinta painettu alas avokätisellä tuelle veronalennuksilla. Sitten on helppoa esittää edistyksellistä egoihmistä... kun muut maksaa laskut!

Hyviä vaikutuksia on, mutta ovatko ne suhteessa hintaan?

Osososoososo kirjoitti:

Hyviä vaikutuksia on, mutta ovatko ne suhteessa hintaan?

Minkä hintaan?

Ole.tarkempi kirjoitti:

Minkä hintaan?

No vittu mansikanhintaan torilla?!

Miten tuotetaan saasteetonta sähköä?
Siis huomioiden kaikki valmistus, rakennus, huolto ja purkuasiat!

Aikuisten oikeesti ei ole saasteetonta vaihtoehtoa, on vain enemmän tai vähemmän saastuttavaa.

Mieluummin sitten se vähemmän saastuttava. Varsinkin kun sähköllä liikkuminen on kuusi kertaa halvempaa kuin bensan voimin.
Auton hankintahinta on tällä hetkellä sähköauton kompastuskivi, mutta sekin asia muuttuu radikaalisti kun suuret autonvalmistajat tuovat massatuotteensa markkinoille. VW esittelee "uuden Golfin" sähköisenä tänä vuonna. Muut eivät ole paljoa jäljessä.
Paitsi tojo jonka strategia perustui kokonaan ei-ladattaviin vielä pari vuotta sitten. Kävi kylmät ja nyt yrittävät kovasti kuroa kiinni typerän päätöksensä aiheuttamaa takamatkaa.

vähempi.parempi kirjoitti:

Mieluummin sitten se vähemmän saastuttava. Varsinkin kun sähköllä liikkuminen on kuusi kertaa halvempaa kuin bensan voimin.
Auton hankintahinta on tällä hetkellä sähköauton kompastuskivi, mutta sekin asia muuttuu radikaalisti kun suuret autonvalmistajat tuovat massatuotteensa markkinoille. VW esittelee "uuden Golfin" sähköisenä tänä vuonna. Muut eivät ole paljoa jäljessä.
Paitsi tojo jonka strategia perustui kokonaan ei-ladattaviin vielä pari vuotta sitten. Kävi kylmät ja nyt yrittävät kovasti kuroa kiinni typerän päätöksensä aiheuttamaa takamatkaa.

Lue lisää

Ei ole kuusi kertaa halvempaa.

Iioool kirjoitti:

Ei ole kuusi kertaa halvempaa.

Keskikokoinen perheauto kuluttaa sähköä noin 1,5 euron arvosta sataa kilometriä kohden. Vastaava bensa-auto kuluttaa kuusi litraa ja se maksaa 9 euroa. Suhde on aika tarkkaan 1/6.

laskettu.juttu kirjoitti:

Keskikokoinen perheauto kuluttaa sähköä noin 1,5 euron arvosta sataa kilometriä kohden. Vastaava bensa-auto kuluttaa kuusi litraa ja se maksaa 9 euroa. Suhde on aika tarkkaan 1/6.

Lue lisää

Autoja siis myydään suhteessa yksi uusi, käytettyjä kuusi.
Kylmä sähköauto ei jaksa vetää peräkärryä, eikä viitta matkustajaa
kuin 20 kilometriä.
Autolavalla takaisin, kuin Sipilän Teslonki viime viikolla.
Mutta senkun vaidat minkä haluat, mitä se mulle kuuluu,
älä sinäkään sekaannu köyhempien elämään.
Keskity edelleen vain omiin osakkeisiisi.

"älä sinäkään sekaannu köyhempien elämään."

Oisko joku vähän herkkänä? Miten eri käyttövoimien kilometrikustannusten vertailu voisi olla köyhän elämään puuttumista?

Ei käytettyjä autoja voida myydä yhtään useampaa kuin uusia on ostettu. Mistään ei markkinoille tule valmiiksi käytettyjä autoja. Sama auto kyllä myydään useampaan kertaan ja sitäkautta käytettyjen autojen kauppaa tapahtuu paljon, Ei se silti lisää käytettyjen autojen määrää.

Mutta polttoaineissa on aika reilu n. 76 % vero, joka nostaa hintaa aika reippaasti. Muuten polttoaine maksaisi huomattavasti vähemmän.

MuttaSeVero kirjoitti:

Mutta polttoaineissa on aika reilu n. 76 % vero, joka nostaa hintaa aika reippaasti. Muuten polttoaine maksaisi huomattavasti vähemmän.

Näinpä. Bensaa voi verottaa, mutta sähköön ei voi laittaa veroja koska koko Suomi käy sähköllä.
Turvallinen valinta auton käyttövoimaksi.

"Bensaa voi verottaa, mutta sähköön ei voi laittaa veroja koska koko Suomi käy sähköllä. "

Polttoaineilla kerätään rahaa valtion kassan täytteeksi, sen takia sitä verotetaan rankasti. Sähköautoja tullaan tulevaisuudessa verottamaan myös mutta jollakin muulla tavalla , koska liikenne on hyvä verotuskohde.

"Sähköautoja tullaan tulevaisuudessa verottamaan myös mutta jollakin muulla tavalla , koska liikenne on hyvä verotuskohde."

Sähköautojen verotuksen nostaminen on jossain 20-30 vuoden päässä. Sitran lukujen mukaan Suomessa olisi vuonna 2030 700.000 sähköautoa ja 2.300.000 polttista. Monien mielestä tuo sähköautojen lukumäärä on pahasti yläkanttiin. Joka tapauksessa Suomessa säilyy ainakin 20 vuotta suuri polttisautokanta jolta tarvittavat rahat nyhdetään. Todennäköisesti pidempäänkin.
Kukaan poliitikko ei uskalla ehdottaa lisäverotusta sähköautoille niin kauaa kun liikenteessä on suuri polttisautojen kanta maksamaan tarvittava raha.

"sähköön ei voi laittaa veroja koska koko Suomi käy sähköllä. "

Kyllä sähköä voidaan verotta aivan samalla tavalla kuin polttoaineita. Valtio vaatii vain jokaiseen sähköautoon kilowattituntimittarin ja siitä lähtevät tiedot langattomasti käytetyn sähkön määrästä verottajalle.

Tietysti kirsikkana kakussa olisi vielä sellainen, että sähköautoilijan luottokorttitiedot ja tunnukset tulisivat verottajalla, joka voisi käyttää korttia ;)
Johan peliitäisi verottaminen.

KylläVoidaan kirjoitti:

"sähköön ei voi laittaa veroja koska koko Suomi käy sähköllä. "

Kyllä sähköä voidaan verotta aivan samalla tavalla kuin polttoaineita. Valtio vaatii vain jokaiseen sähköautoon kilowattituntimittarin ja siitä lähtevät tiedot langattomasti käytetyn sähkön määrästä verottajalle.

Tietysti kirsikkana kakussa olisi vielä sellainen, että sähköautoilijan luottokorttitiedot ja tunnukset tulisivat verottajalla, joka voisi käyttää korttia ;)
Johan peliitäisi verottaminen.

Lue lisää

Voi näitä pää-pilvessä-eläjiä. Teillä ei ole mitään kytköstä arkirealismiin. Olisi poliittinen itsemurha edes ehdottaa sähköautojen verottamista. Saastuttavat polttikset ovat verottajan tulilinjalla ja köyhä kansa taputtaa kun isojen luxus-kärryjen omistajille lätkäistään lisämaksuja. Jää huomaamatta se että myös omalle vanhalle polttikselle tulee lisämaksuja samalla.
Näin viedään taviksia.

laskettu.juttu kirjoitti:

Keskikokoinen perheauto kuluttaa sähköä noin 1,5 euron arvosta sataa kilometriä kohden. Vastaava bensa-auto kuluttaa kuusi litraa ja se maksaa 9 euroa. Suhde on aika tarkkaan 1/6.

Lue lisää

Paskaa. Kolme euroa per 100km realistisempi sähköautolta, eikä aina riitä sekään.

miksi.herne.meni.nenään kirjoitti:

"älä sinäkään sekaannu köyhempien elämään."

Oisko joku vähän herkkänä? Miten eri käyttövoimien kilometrikustannusten vertailu voisi olla köyhän elämään puuttumista?

Ei käytettyjä autoja voida myydä yhtään useampaa kuin uusia on ostettu. Mistään ei markkinoille tule valmiiksi käytettyjä autoja. Sama auto kyllä myydään useampaan kertaan ja sitäkautta käytettyjen autojen kauppaa tapahtuu paljon, Ei se silti lisää käytettyjen autojen määrää.

Lue lisää

Tänä vuonna Suomeen tulee 400000 käytettyä autoa. Että silleen.

KylläVoidaan kirjoitti:

"sähköön ei voi laittaa veroja koska koko Suomi käy sähköllä. "

Kyllä sähköä voidaan verotta aivan samalla tavalla kuin polttoaineita. Valtio vaatii vain jokaiseen sähköautoon kilowattituntimittarin ja siitä lähtevät tiedot langattomasti käytetyn sähkön määrästä verottajalle.

Tietysti kirsikkana kakussa olisi vielä sellainen, että sähköautoilijan luottokorttitiedot ja tunnukset tulisivat verottajalla, joka voisi käyttää korttia ;)
Johan peliitäisi verottaminen.

Lue lisää

Tässä puuttuu tiettyä sähkövoimatekniikan tuntemusta. Vähän kuin sanoisi että sähköauto syö "tehoa" ja että töpselistä saa "virtaa".

miksi.herne.meni.nenään kirjoitti:

"älä sinäkään sekaannu köyhempien elämään."

Oisko joku vähän herkkänä? Miten eri käyttövoimien kilometrikustannusten vertailu voisi olla köyhän elämään puuttumista?

Ei käytettyjä autoja voida myydä yhtään useampaa kuin uusia on ostettu. Mistään ei markkinoille tule valmiiksi käytettyjä autoja. Sama auto kyllä myydään useampaan kertaan ja sitäkautta käytettyjen autojen kauppaa tapahtuu paljon, Ei se silti lisää käytettyjen autojen määrää.

Lue lisää

"Mistään ei käytettyjä maahan tule" Kyllä ihminen voi olla asioista pihalla.

halpaa.energiaa kirjoitti:

Näinpä. Bensaa voi verottaa, mutta sähköön ei voi laittaa veroja koska koko Suomi käy sähköllä.
Turvallinen valinta auton käyttövoimaksi.

Eikä autoon voi mitään veroja laittaa eikä korottaa entisiä ?

polttis.käyttömaksu kirjoitti:

Voi näitä pää-pilvessä-eläjiä. Teillä ei ole mitään kytköstä arkirealismiin. Olisi poliittinen itsemurha edes ehdottaa sähköautojen verottamista. Saastuttavat polttikset ovat verottajan tulilinjalla ja köyhä kansa taputtaa kun isojen luxus-kärryjen omistajille lätkäistään lisämaksuja. Jää huomaamatta se että myös omalle vanhalle polttikselle tulee lisämaksuja samalla.
Näin viedään taviksia.

Lue lisää

Sähköautojen vuotuinen vero nousee 2022. Yli 100% . Kukahan se elää "pää pilvissä" ?

Siinäkö syy että toyota ei kehitä sähköautoja?

Suomessa ei ole yhtään vetyasemaa eikä kukaan ole edes suunnittelemassa sellaista. Myöskään vedyn tuotantoa ei ole olemassa eikä sitäkään ole kukaan ajamassa.
Tällaisesta nollatilanteesta toimivaan vety-infraan on paljon pidempi aika kuin 10 vuotta vaikka joku alkaisi ajamaan tänä päivänä näitä hankkeita isolla rahalla. Mutta kun ei kukaan ole kiinnostunut asiasta. Ei edes vähän.

Sensijaan sähkö-infra on jo olemassa ja uuden sukupolven sähköautot ovat jo valmiita massatuotantoon.
https://www.youtube.com/watch?v=q2Tqw9LX3QE

ei.ole.kiinnostusta kirjoitti:

Suomessa ei ole yhtään vetyasemaa eikä kukaan ole edes suunnittelemassa sellaista. Myöskään vedyn tuotantoa ei ole olemassa eikä sitäkään ole kukaan ajamassa.
Tällaisesta nollatilanteesta toimivaan vety-infraan on paljon pidempi aika kuin 10 vuotta vaikka joku alkaisi ajamaan tänä päivänä näitä hankkeita isolla rahalla. Mutta kun ei kukaan ole kiinnostunut asiasta. Ei edes vähän.

Sensijaan sähkö-infra on jo olemassa ja uuden sukupolven sähköautot ovat jo valmiita massatuotantoon.
https://www.youtube.com/watch?v=q2Tqw9LX3QE

Lue lisää

Kysyppä TM sitten miksi oli toisenlainen lausunto herralla?

parempi köyhän ajaa loppuun se TDI saasteauto mikä on tullut saksasta

sitten vetyä alle. Rikkaat teslasipilät on asia erikseen. Oulussa ainoa sähkötankkaus asema pohjoisessa?

hybridisotaonjo kirjoitti:

Kysyppä TM sitten miksi oli toisenlainen lausunto herralla?

parempi köyhän ajaa loppuun se TDI saasteauto mikä on tullut saksasta

sitten vetyä alle. Rikkaat teslasipilät on asia erikseen. Oulussa ainoa sähkötankkaus asema pohjoisessa?

Lue lisää

"Kysyppä TM sitten miksi oli toisenlainen lausunto herralla?"

Voi hyvinkin olla että joskus Suomen teillä liikkuu vetyautoja, mutta se on hyvin kaukaisessa tulevaisuudessa. Sen ymmärtää jo alkeellisellakin maalaisjärjellä. Kuka alkaisi rakentamaan Suomeen vedyn jakelua ja miksi? Kukaan ei ole ilmaissut minkäänlaista intoa tällaiseen hankkeeseen.
Ja sen jälkeenkin kun tällainen toimija löytyy niin infran rakentamiseen menee vähintään 10 vuotta.
Miksi kukaan alkaisi rakentamaan vedynjakelua kun sähköä tulee jo nyt joka torppaan? Ei mitään järkeä.

ei.ole.kiinnostusta kirjoitti:

Suomessa ei ole yhtään vetyasemaa eikä kukaan ole edes suunnittelemassa sellaista. Myöskään vedyn tuotantoa ei ole olemassa eikä sitäkään ole kukaan ajamassa.
Tällaisesta nollatilanteesta toimivaan vety-infraan on paljon pidempi aika kuin 10 vuotta vaikka joku alkaisi ajamaan tänä päivänä näitä hankkeita isolla rahalla. Mutta kun ei kukaan ole kiinnostunut asiasta. Ei edes vähän.

Sensijaan sähkö-infra on jo olemassa ja uuden sukupolven sähköautot ovat jo valmiita massatuotantoon.
https://www.youtube.com/watch?v=q2Tqw9LX3QE

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa, olen nähnyt vetytankkausaseman ihan omin silmin, ja tietääkseni Suomesta löytyy myös toinenkin sellainen. Suomessa on ihan varmasti ainakin yksi vetyä käyttävä polttokennoauto.
Ehkä niitä tulee lisää, ehkä ei, mutta tuolla systeemillä oikaistaan useita sähköauton heikkouksia.

voikoski kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, olen nähnyt vetytankkausaseman ihan omin silmin, ja tietääkseni Suomesta löytyy myös toinenkin sellainen. Suomessa on ihan varmasti ainakin yksi vetyä käyttävä polttokennoauto.
Ehkä niitä tulee lisää, ehkä ei, mutta tuolla systeemillä oikaistaan useita sähköauton heikkouksia.

Lue lisää

Oikaistaan juu sähköautojen heikkuksia, mutta esitellään yksi sellainen heikkous joka estää vetyauton käyttämisen kokonaan. Kukaan ei ole edes suunnittelemassa vedyn tuotantoa tai jakelua Suomessa eikä muun maailman tilanne ole juurikaan sen parempi.
Tuo polttokennoautojen tuleminen on yhtä lähellä kuin entisen pojan nainti. Kaverilla oli housut nilkoissa ja mela kädessä, ainoastaan nainen puuttui.

ei.edes.lähellä kirjoitti:

Oikaistaan juu sähköautojen heikkuksia, mutta esitellään yksi sellainen heikkous joka estää vetyauton käyttämisen kokonaan. Kukaan ei ole edes suunnittelemassa vedyn tuotantoa tai jakelua Suomessa eikä muun maailman tilanne ole juurikaan sen parempi.
Tuo polttokennoautojen tuleminen on yhtä lähellä kuin entisen pojan nainti. Kaverilla oli housut nilkoissa ja mela kädessä, ainoastaan nainen puuttui.

Lue lisää

Tuossa erehdyt, ettei kukaan ole suunnittelemassa vedyn jakelua, tuotantoahan jo on, siitähän se riippuu, miten tilanne muualla maailmassa kehittyy.

hybridisotaonjo kirjoitti:

Kysyppä TM sitten miksi oli toisenlainen lausunto herralla?

parempi köyhän ajaa loppuun se TDI saasteauto mikä on tullut saksasta

sitten vetyä alle. Rikkaat teslasipilät on asia erikseen. Oulussa ainoa sähkötankkaus asema pohjoisessa?

Lue lisää

Näyttää siltä että köyhyys on syy köyhyyteen ja peruste pysyä köyhänä. Kävikö mielessä valinnat joilla säästää? Lopettakaa se autoilun kalleuden itkentä ja korjatkaa vaikka hampaanne. Lopettakaa autoilu jos on liian kallista kaiken muun edellä. Kersannekin voisivat olla mielissään.

voikoski kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, olen nähnyt vetytankkausaseman ihan omin silmin, ja tietääkseni Suomesta löytyy myös toinenkin sellainen. Suomessa on ihan varmasti ainakin yksi vetyä käyttävä polttokennoauto.
Ehkä niitä tulee lisää, ehkä ei, mutta tuolla systeemillä oikaistaan useita sähköauton heikkouksia.

Lue lisää

Suomessa ei ole yhtään vetyasemaa. 1 auto on, kai museossa, kun ajaa ei voi.

Ja Jeesus kävelee Suomenlahdella.
Ja sähköauto toimii Lapissa.

Millään näistä esimerkeistä ei ole mitään vaikutusta sähköautoilun menestykselle edes täällä pohjoisessa. On varmaan ihmisiä jotka harrastavat tuollaisia automatkoja, mutta ei marginaali ole koskaan määrittänyt isoja trendejä.
Ja se on teille hyvä juttu että markkinoilla on vilelä vuosikymmeniä autoja joilla voi tehdä kaiken tuon. Kuitenkin samaan aikaan iso joukko kuluttajia siirtyy sähköautoihin. Eikö olekin hieno asia tämä markkinatalous? Jokainen voi valita itselleen parhaan teknologian.

Dieseltontun itkuisa mussutus on musiikkia korvilleni.

Anonyymi kirjoitti:

Dieseltontun itkuisa mussutus on musiikkia korvilleni.

Valitettavasti monet täällä ovat hurahtaneet tuohon sinun provoosi. Suoraan paljastit olevasi idiootti. Luulisi nyt jo muidenkin heräävän.

Lapsen ja Teslun saitastumisen vuoksi anotaan
mielettömästi sairaslomaa.

Tosin kun lasketaan eri hävikit, esilämmitykset ja kylmäkäynnistykset, niin sähkiksien päästöt voitaneen tuplata 72g:aan. Sitten akunvalmistuksen päästöt. Sitten verrataan uuteen hybridiin tai jopa diesel-hybridiin, millä päästöt alle 100g/km, niin aika vähän saadaan aikaan sähköautoilla, kun vielä huomioidaan kalliimpi hinta ja infran tarve.

anonyymi_WFZ kirjoitti:

Tosin kun lasketaan eri hävikit, esilämmitykset ja kylmäkäynnistykset, niin sähkiksien päästöt voitaneen tuplata 72g:aan. Sitten akunvalmistuksen päästöt. Sitten verrataan uuteen hybridiin tai jopa diesel-hybridiin, millä päästöt alle 100g/km, niin aika vähän saadaan aikaan sähköautoilla, kun vielä huomioidaan kalliimpi hinta ja infran tarve.

Lue lisää

Ihan samat kylmäkäynnistys jutut on polttomoottori puolella myös.

Jooeituu kirjoitti:

Ihan samat kylmäkäynnistys jutut on polttomoottori puolella myös.

No ei vitussa ole. Ihme uskonlahko, kun aletaan vänkäämään asiasta, minkä jokainen suomalainen itse kokenut eli se, että kylmä ei merkittävästi vaikuta polttoaineenkulutukseen.
Ja joo, vaikuttaahan se ehkä jopa 4 kilometriä, mutta kun autoilla keskimäärin ajetaan paljon pidempään, niin ei vaikuta kuin jotain 5-10% kokonaiskulutukseen.

Poliittinen tahto on viedä autoilua sähkön suuntaan siksi, että halutaan syventää kansan kahtiajakoa. Se onnistuu parhaiten niin, että köyhien käyttämien polttomoottoriautojen käyttökulut nostetaan tappiin ja sillä mahdollistetaan paitsi köyhien köyhtyminen edelleen, myös se, että ne rikkaat joilla on varaa sähköautoon, voivat ajella hyvin edullisesti. Tätä on tarkoitus jatkaa niin kauan kuin sähköautoja on vain rikkailla. Sitten joskus 10 vuoden päästä kun käytetyt sähköautot alkavat olla sen hintaisia, että köyhä duunarikin pystyy sellaisen ostamaan, myös niiden käyttökulut nostetaan yhtä korkeiksi kuin aiemmin oli polttomoottoriautoissa, ettei tavis vain pääsisi hyötymään. Eihän köyhälle saa mikään olla halpaa. Sähköautoistaminen on siis kansan kahtiajaon väline.

anonyymi_WFZ kirjoitti:

Tosin kun lasketaan eri hävikit, esilämmitykset ja kylmäkäynnistykset, niin sähkiksien päästöt voitaneen tuplata 72g:aan. Sitten akunvalmistuksen päästöt. Sitten verrataan uuteen hybridiin tai jopa diesel-hybridiin, millä päästöt alle 100g/km, niin aika vähän saadaan aikaan sähköautoilla, kun vielä huomioidaan kalliimpi hinta ja infran tarve.

Lue lisää

Mulla pn diisel, jonka päästöt on 96. Ei ole hybridi.

7700 duunaria ja 13000 työpäivää koulutusta... huimat n. 2 pv per duunari.
Eli ei yhtään mitään.
Itsellä kahden viikon aikana neljä koulutuspäivää ja koko vuonna ties kuinka monta.

Alhainen lambda-arvo (putken päästä mitattuna), korkea CO%-arvo (saisi olla 0.5 % .
Tänään A-katsatuksessa 1.5 dci koneella Qushqai 2011 lambra-arvo 0.1 %.
Käytän tasaisesti Dieselin lisäainetta. Setaaniluku nousee ja typpi halkee helpommin., Aine on K-Gard, sitä on myös monella eri nimellä kaupan.
Moottori on Euro 5 luokiteltu.

DiiseliOnkinPuhdas kirjoitti:

Alhainen lambda-arvo (putken päästä mitattuna), korkea CO%-arvo (saisi olla 0.5 % .
Tänään A-katsatuksessa 1.5 dci koneella Qushqai 2011 lambra-arvo 0.1 %.
Käytän tasaisesti Dieselin lisäainetta. Setaaniluku nousee ja typpi halkee helpommin., Aine on K-Gard, sitä on myös monella eri nimellä kaupan.
Moottori on Euro 5 luokiteltu.

Lue lisää

Co2 arvolla ja typen oksidien määrä on eri asioita. Euro 5 moottorissa ei ole typen oksideihin vaikuttavaa katalysaattoria. Setaaniluvun nousun vaikutusta typen oksideihin ei ole.

Hyvä pointti tuo taloyhtiöiden latauspiste homma. Jos ja kun minulla joskus on sähköauto en voi tai halua ostaa osaketta semmoisesta taloyhtiöstä missä sitä on vastustettu. Vielä ei ole sähköautoa mutta osaisin asua varmaan jo nyt vaikka pistoke olisikin valmiina. Ja kohta joku köyhä itkee että maksaa.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä pointti tuo taloyhtiöiden latauspiste homma. Jos ja kun minulla joskus on sähköauto en voi tai halua ostaa osaketta semmoisesta taloyhtiöstä missä sitä on vastustettu. Vielä ei ole sähköautoa mutta osaisin asua varmaan jo nyt vaikka pistoke olisikin valmiina. Ja kohta joku köyhä itkee että maksaa.

Lue lisää

Onhan niitä autottomiakin asukkaita jotka osallistuvat "tavallisten" autopaikkojen kustannuksiin. Kukaan tuskin suostuisi osallistumaan autopaikkakohtaisiin bensa- tai dieselhanoihin.

Kuukautiset tästä nyt vielä puuttuvatkin.
Mutta, mitä ne muille kuuluu.

Yhtään mitään ei ole kehitetty, ei parempia polttoaineita eikä puhdistuslaitteita. Niistä puhutaan vain niin kauan kun autoliikkeet ovat päässeet dieseleistään eroon.

EiYhtäänMitään kirjoitti:

Yhtään mitään ei ole kehitetty, ei parempia polttoaineita eikä puhdistuslaitteita. Niistä puhutaan vain niin kauan kun autoliikkeet ovat päässeet dieseleistään eroon.

Eikä sähköautoja ole olemassa, oletko nähnyt yhtään, minä ainakaan en, täällä Perähikiällä ei ole yhtään.

Juupajooo, sinä sähköpelle luulet, ettei sähköautoon tarvi tehdä koskaan mitään remonttia. Ajele vaan niillä samoilla jarruilla koko ikäsi. ja äläkä vaihdata ajovalopolttimoita, tai ilmastoinlaitteeseen nesteitä.

Sähköauton huoltotarve on minimaalinen polttiksiin verrattuna.
Ei öljynvaihtoja
Ei öljynsuodattimen vaihtoja
Ei tulpan vaihtoja
Ei filtterinvaihtoja
Ei vaihteisto öljynvaihtoja
Ei jakohihnan vaihtoja
Ei kytkinlevyjen vaihtoa
Ei vesipumpun vaihtoa

Tämä lista on niin pitkä kun jaksaisi kirjoittaa. Sähköauton voimalinja on idioottivarma ja huoltovapaa. Jarrutuskin tapahtuu pääasiassa voimalinjan kautta, jarrupalat eivät juurikaan kulu.
Sähköauton suurin huoltokustannus on pyyhkijän sulkien vaihto.
Lisäksi sähkömoottori kestää kilometrejä suurinpiirtein loputtomiin. Liikkuvia ja kuluvia osia eijuurikaan ole. Sähkömoottirin peruskorjsus tarkoittaa parin kympin laakereiden vaihtamista.

Ei tartte huoltaa kun ei tule kilometrejäkään.
Lämmityslaite ei toimi.
Akku ei pidä latausta.
Odottaa lavaa huoltoon

LumenAllaParkissa kirjoitti:

Ei tartte huoltaa kun ei tule kilometrejäkään.
Lämmityslaite ei toimi.
Akku ei pidä latausta.
Odottaa lavaa huoltoon

No sieltähän nasahti oikein asiantuntijan kommentti. Tosin tämän kaverin asiantuntemus on kaikkialta muualta kuin tekniikan alalta.
Hienoa että myös naiset osallistuvat autokeskusteluun.

yksinkertaisen.kaunis kirjoitti:

Sähköauton huoltotarve on minimaalinen polttiksiin verrattuna.
Ei öljynvaihtoja
Ei öljynsuodattimen vaihtoja
Ei tulpan vaihtoja
Ei filtterinvaihtoja
Ei vaihteisto öljynvaihtoja
Ei jakohihnan vaihtoja
Ei kytkinlevyjen vaihtoa
Ei vesipumpun vaihtoa

Tämä lista on niin pitkä kun jaksaisi kirjoittaa. Sähköauton voimalinja on idioottivarma ja huoltovapaa. Jarrutuskin tapahtuu pääasiassa voimalinjan kautta, jarrupalat eivät juurikaan kulu.
Sähköauton suurin huoltokustannus on pyyhkijän sulkien vaihto.
Lisäksi sähkömoottori kestää kilometrejä suurinpiirtein loputtomiin. Liikkuvia ja kuluvia osia eijuurikaan ole. Sähkömoottirin peruskorjsus tarkoittaa parin kympin laakereiden vaihtamista.

Lue lisää

Mainitsit sentään pyyhkijänsulat, mutta: ei ohjausnivelten vaihtoa, ei iskunvaimentimien eikä muittenkaan alustaosien vaihtoa, ei jarrujen huoltoa!!!! ja parasta kaikessa: ei renkaanvaihtoa!
Ei kai sitten katsastaakkaan tarvitse? En ole vielä nähnyt sähkölaitetta joka ei voisi mennä rikki!
En tietenkään mahda sähköautojen tulolle yhtään mitään, enkä edes halua, tervetuloa vain, Mutta niin kauan kuin ei ole olemassa minun tarpeisiini sopivaa sähköautoa, kiitos ei!

Ennustaminen on vaikeaa, tulevaisuuden varsinkin.

yksinkertaisen.kaunis kirjoitti:

Sähköauton huoltotarve on minimaalinen polttiksiin verrattuna.
Ei öljynvaihtoja
Ei öljynsuodattimen vaihtoja
Ei tulpan vaihtoja
Ei filtterinvaihtoja
Ei vaihteisto öljynvaihtoja
Ei jakohihnan vaihtoja
Ei kytkinlevyjen vaihtoa
Ei vesipumpun vaihtoa

Tämä lista on niin pitkä kun jaksaisi kirjoittaa. Sähköauton voimalinja on idioottivarma ja huoltovapaa. Jarrutuskin tapahtuu pääasiassa voimalinjan kautta, jarrupalat eivät juurikaan kulu.
Sähköauton suurin huoltokustannus on pyyhkijän sulkien vaihto.
Lisäksi sähkömoottori kestää kilometrejä suurinpiirtein loputtomiin. Liikkuvia ja kuluvia osia eijuurikaan ole. Sähkömoottirin peruskorjsus tarkoittaa parin kympin laakereiden vaihtamista.

Lue lisää

Parilla kympillä ei kummoisia laakereita saa.

yksinkertaisen.kaunis kirjoitti:

Sähköauton huoltotarve on minimaalinen polttiksiin verrattuna.
Ei öljynvaihtoja
Ei öljynsuodattimen vaihtoja
Ei tulpan vaihtoja
Ei filtterinvaihtoja
Ei vaihteisto öljynvaihtoja
Ei jakohihnan vaihtoja
Ei kytkinlevyjen vaihtoa
Ei vesipumpun vaihtoa

Tämä lista on niin pitkä kun jaksaisi kirjoittaa. Sähköauton voimalinja on idioottivarma ja huoltovapaa. Jarrutuskin tapahtuu pääasiassa voimalinjan kautta, jarrupalat eivät juurikaan kulu.
Sähköauton suurin huoltokustannus on pyyhkijän sulkien vaihto.
Lisäksi sähkömoottori kestää kilometrejä suurinpiirtein loputtomiin. Liikkuvia ja kuluvia osia eijuurikaan ole. Sähkömoottirin peruskorjsus tarkoittaa parin kympin laakereiden vaihtamista.

Lue lisää

Luulet vaan ettei sähköauto tarvitse huoltoa!

Tuossa sinun listassa on sellaisia huoltoja joita ei tarvita aina edes koko auton käyttöiän aikana.

yksinkertaisen.kaunis kirjoitti:

Sähköauton huoltotarve on minimaalinen polttiksiin verrattuna.
Ei öljynvaihtoja
Ei öljynsuodattimen vaihtoja
Ei tulpan vaihtoja
Ei filtterinvaihtoja
Ei vaihteisto öljynvaihtoja
Ei jakohihnan vaihtoja
Ei kytkinlevyjen vaihtoa
Ei vesipumpun vaihtoa

Tämä lista on niin pitkä kun jaksaisi kirjoittaa. Sähköauton voimalinja on idioottivarma ja huoltovapaa. Jarrutuskin tapahtuu pääasiassa voimalinjan kautta, jarrupalat eivät juurikaan kulu.
Sähköauton suurin huoltokustannus on pyyhkijän sulkien vaihto.
Lisäksi sähkömoottori kestää kilometrejä suurinpiirtein loputtomiin. Liikkuvia ja kuluvia osia eijuurikaan ole. Sähkömoottirin peruskorjsus tarkoittaa parin kympin laakereiden vaihtamista.

Lue lisää

Huvikseenko Tesloihin on takuuseen vaihdettu moottoreita. Halpa on Teslan sähkömoottorin laakeri, jos 20 € semmoisen saa. Esim. 100 kw.n teollisuusmoottoriin ei saa laakereita " parilla kympillä".

yksinkertaisen.kaunis kirjoitti:

Sähköauton huoltotarve on minimaalinen polttiksiin verrattuna.
Ei öljynvaihtoja
Ei öljynsuodattimen vaihtoja
Ei tulpan vaihtoja
Ei filtterinvaihtoja
Ei vaihteisto öljynvaihtoja
Ei jakohihnan vaihtoja
Ei kytkinlevyjen vaihtoa
Ei vesipumpun vaihtoa

Tämä lista on niin pitkä kun jaksaisi kirjoittaa. Sähköauton voimalinja on idioottivarma ja huoltovapaa. Jarrutuskin tapahtuu pääasiassa voimalinjan kautta, jarrupalat eivät juurikaan kulu.
Sähköauton suurin huoltokustannus on pyyhkijän sulkien vaihto.
Lisäksi sähkömoottori kestää kilometrejä suurinpiirtein loputtomiin. Liikkuvia ja kuluvia osia eijuurikaan ole. Sähkömoottirin peruskorjsus tarkoittaa parin kympin laakereiden vaihtamista.

Lue lisää

Unohdit tuhansien eurojen akuston, joka lopettaa toimintaansa vääjäämättä 4% vuodessa ajoipa sutolla tai ei. Köyhä duunari on aiemmin voinut ostaa halvalla vanhan, mutta vähänajetun polttomoottoriauton tonnilla-parilla ja ajaa sillä vuosia. Halpoja vanhoja sähköautoja ei sensijaan ole eikä tule, koska vanha akku ei toimi ja sen uusiminen on kallista. Tästä syystä tavallisen köyhän duunarin kulkupeliksi sähköauto ei tule koskaan. Tällä koko sähköautoistamisella on poliittiset tarkoitusperät. Autoilusta halutaan tehdä vain rikkaiden etuoikeus, köyhät kulkekoot kävellen tai lopettakoot liikkumisen. Yhteiskunta heitetään takaisin 1800-luvulle että heilahtaa.

Suomen maassa on noin miljoona omakoti/paritaloa Jos 10% noista siirtyy sähköautoiluun niin se tekee 100.000 autoa. Siinä on aika monen vuoden myyntityö.
Noien vanhojen taloyhtiöiden tilanne ei ole millään tapaa oleellinen sähköautoilun yleistymisen suhteen. Ei eturivin sähköautoilijat odota sitä että muillakin on latausinfra kunnossa, riittää kun heillä itsellään on.
Ja niinkuin on todettu, Suomessa on seitsemännueroinen luku kotitalouksia joilla paikallisinfra on kunnossa jo nyt . Ei tarvitse odottaa mitään.

Hurjimmissakin arvioissa 700.000 sähköautoon päästään vasta joskus 2030 luvulla. Ei paikallisinfra rajoita mitään. Kaventaa toki potentiaalista ostajamäärää, mutta ei missään nimessä aseta rajoja vasta kuin mennään yli miljoonan sähköauton. Ja siihen on vielä yli 20 vuotta aikaa.
Uskon viisaampien näkemystä siitä että omistusautoilu kuolee ennenkuin Suomessa on 500.000 sähköautoa. Se tarkoittaa että autokanta pienenee Suomessa ja kotilatauksen merkitys pienenee.

suuri.muutos kirjoitti:

Suomen maassa on noin miljoona omakoti/paritaloa Jos 10% noista siirtyy sähköautoiluun niin se tekee 100.000 autoa. Siinä on aika monen vuoden myyntityö.
Noien vanhojen taloyhtiöiden tilanne ei ole millään tapaa oleellinen sähköautoilun yleistymisen suhteen. Ei eturivin sähköautoilijat odota sitä että muillakin on latausinfra kunnossa, riittää kun heillä itsellään on.
Ja niinkuin on todettu, Suomessa on seitsemännueroinen luku kotitalouksia joilla paikallisinfra on kunnossa jo nyt . Ei tarvitse odottaa mitään.

Hurjimmissakin arvioissa 700.000 sähköautoon päästään vasta joskus 2030 luvulla. Ei paikallisinfra rajoita mitään. Kaventaa toki potentiaalista ostajamäärää, mutta ei missään nimessä aseta rajoja vasta kuin mennään yli miljoonan sähköauton. Ja siihen on vielä yli 20 vuotta aikaa.
Uskon viisaampien näkemystä siitä että omistusautoilu kuolee ennenkuin Suomessa on 500.000 sähköautoa. Se tarkoittaa että autokanta pienenee Suomessa ja kotilatauksen merkitys pienenee.

Lue lisää

Mites kehä 3 ulkopuolella liikutaan, jos omistusautoilu kuolee?

kah53 kirjoitti:

Mites kehä 3 ulkopuolella liikutaan, jos omistusautoilu kuolee?

Eikös maalla mennä hevosella ja suksella?

kah53 kirjoitti:

Mites kehä 3 ulkopuolella liikutaan, jos omistusautoilu kuolee?

Autolla niinkuin tähänkin saakka. Se auto ei ole enää oma vaan operaattorin. Kun mennään tarpeeksi korpeen niin siellä varmaan täytyy olla yksi auto per talous. Mutta mitä tiheämmässä on populaa, sitä vähemmän autoja tarvitaan per capita.
Toisaalta voi kysyä asuuko siellä syrjässä 15 vuoden päästä muita kuin hirviä ja jäniksiä.

operaattorin.piikkiin kirjoitti:

Autolla niinkuin tähänkin saakka. Se auto ei ole enää oma vaan operaattorin. Kun mennään tarpeeksi korpeen niin siellä varmaan täytyy olla yksi auto per talous. Mutta mitä tiheämmässä on populaa, sitä vähemmän autoja tarvitaan per capita.
Toisaalta voi kysyä asuuko siellä syrjässä 15 vuoden päästä muita kuin hirviä ja jäniksiä.

Lue lisää

Heh, kun mennään tuonne maakuntiin, niin siellä useinkin tarvitsee olla yksi auto per täysi-ikäinen perheenjäsen, kun mitään joukkoliikennettä ei ole ole olemassakaan ja etäisyydet töihin, kauppoihin, kouluhin jne on pitkät. Ei siinä yhdellä yhteisellä autolla mitenkään pärjätä.

Vaikka ihmiset siirtyvätkin koko ajan enemmän asutuskeskuksien suuntaan, ei 15 vuodessa kyllä koko maaseutu vielä autioidu. Eivätkä kaikki suinkaan tule Helsinkiin muuttamaan, vaan väkeä riittää kyllä pienempiinkin taajamiiin. Ja ne ovat silti vielä niin vähäväkisiä, ettei sinne mitään metrolinjoja rakennella, vaan autoilla kulkeminen tapahtuu.

Ja autojen käyttöikähän Suomessa on noin 20 vuotta. Se tarkoittaa sitä, että tänään myydyt bensiini- ja dieselautot ovat suurelta osin ajossa vielä vuonna 2040.

Mietipä kuinka moni volvosi ikätoveri on paalattu jo aikaa sitten ja omistaja on joutunut ostamaan tilalle kokonaan uuden menopelin. Ei tuollaista margiaalitapausta voi pitää minkäänlaisten laskelmien perustana.
Sähköinen voimalinja on lähes huoltovapaa ja sen käyttyikä on selkeästi polttiksen vastaavaa pidempi.
Ja tämä ei ole mutua vaan mulla on pääsy tuhansien sähkökäyttöjen käyttö- ja vikahistoriaan. Polttiksilla ei le mitään saumaa sähkökäyttöjen rinnalla.
Akustot eivät ole ikuisia, mutta kun tiedämme että polttiksista uupuu paaliin noin 2/3 ennen 200.000 km täyttymistä niin ei sähköautot ole ainakaan askel taaksepäin kestävyyden osalta. Päinvastoin. Jos sähköautoon rakentaa alumiinikoriin niin kyseessä on ikuinen auto. Akkuja vaihtaa 20 vuoden välein niin ajaa isältä pojalle.

sähköinen.ylivoima kirjoitti:

Mietipä kuinka moni volvosi ikätoveri on paalattu jo aikaa sitten ja omistaja on joutunut ostamaan tilalle kokonaan uuden menopelin. Ei tuollaista margiaalitapausta voi pitää minkäänlaisten laskelmien perustana.
Sähköinen voimalinja on lähes huoltovapaa ja sen käyttyikä on selkeästi polttiksen vastaavaa pidempi.
Ja tämä ei ole mutua vaan mulla on pääsy tuhansien sähkökäyttöjen käyttö- ja vikahistoriaan. Polttiksilla ei le mitään saumaa sähkökäyttöjen rinnalla.
Akustot eivät ole ikuisia, mutta kun tiedämme että polttiksista uupuu paaliin noin 2/3 ennen 200.000 km täyttymistä niin ei sähköautot ole ainakaan askel taaksepäin kestävyyden osalta. Päinvastoin. Jos sähköautoon rakentaa alumiinikoriin niin kyseessä on ikuinen auto. Akkuja vaihtaa 20 vuoden välein niin ajaa isältä pojalle.

Lue lisää

Onko sinulla tai tuttavillasi yhtäkään 20 vuotiasta akkukäyttöistä vehjettä, jonka akku olisi yhä kunnossa?

sähköinen.ylivoima kirjoitti:

Mietipä kuinka moni volvosi ikätoveri on paalattu jo aikaa sitten ja omistaja on joutunut ostamaan tilalle kokonaan uuden menopelin. Ei tuollaista margiaalitapausta voi pitää minkäänlaisten laskelmien perustana.
Sähköinen voimalinja on lähes huoltovapaa ja sen käyttyikä on selkeästi polttiksen vastaavaa pidempi.
Ja tämä ei ole mutua vaan mulla on pääsy tuhansien sähkökäyttöjen käyttö- ja vikahistoriaan. Polttiksilla ei le mitään saumaa sähkökäyttöjen rinnalla.
Akustot eivät ole ikuisia, mutta kun tiedämme että polttiksista uupuu paaliin noin 2/3 ennen 200.000 km täyttymistä niin ei sähköautot ole ainakaan askel taaksepäin kestävyyden osalta. Päinvastoin. Jos sähköautoon rakentaa alumiinikoriin niin kyseessä on ikuinen auto. Akkuja vaihtaa 20 vuoden välein niin ajaa isältä pojalle.

Lue lisää

Kirjoitit "kun tiedämme että polttiksista uupuu paaliin noin 2/3 ennen 200.000 km täyttymistä"

Nettiautossa78 000 kpl käytettyjä autoja myynnissä;
28 000 kpl ajettu yli 200 000 km 48 00 kpl alle 200 000 km. Mutusi ei ole lähelläkään totuutta.
Ihmetyttää, että joidenkin täytyy kommentoida asiaa, josta ei ole mitään käsitystä.

sähköinen.ylivoima kirjoitti:

Mietipä kuinka moni volvosi ikätoveri on paalattu jo aikaa sitten ja omistaja on joutunut ostamaan tilalle kokonaan uuden menopelin. Ei tuollaista margiaalitapausta voi pitää minkäänlaisten laskelmien perustana.
Sähköinen voimalinja on lähes huoltovapaa ja sen käyttyikä on selkeästi polttiksen vastaavaa pidempi.
Ja tämä ei ole mutua vaan mulla on pääsy tuhansien sähkökäyttöjen käyttö- ja vikahistoriaan. Polttiksilla ei le mitään saumaa sähkökäyttöjen rinnalla.
Akustot eivät ole ikuisia, mutta kun tiedämme että polttiksista uupuu paaliin noin 2/3 ennen 200.000 km täyttymistä niin ei sähköautot ole ainakaan askel taaksepäin kestävyyden osalta. Päinvastoin. Jos sähköautoon rakentaa alumiinikoriin niin kyseessä on ikuinen auto. Akkuja vaihtaa 20 vuoden välein niin ajaa isältä pojalle.

Lue lisää

Suomessa autojen keskimääräinen romutusikä on 21 v.
http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarainen_romutusika

kaha53 kirjoitti:

Kirjoitit "kun tiedämme että polttiksista uupuu paaliin noin 2/3 ennen 200.000 km täyttymistä"

Nettiautossa78 000 kpl käytettyjä autoja myynnissä;
28 000 kpl ajettu yli 200 000 km 48 00 kpl alle 200 000 km. Mutusi ei ole lähelläkään totuutta.
Ihmetyttää, että joidenkin täytyy kommentoida asiaa, josta ei ole mitään käsitystä.

Lue lisää

Ei mitään mutua vaan katsastustilastojen kertomaa. Suomen teillä liikkuvasta kalustosta vain yksi kolmasosa on yli 200.000km ajettuja.

https://img.ilcdn.fi/R7X6no_ia4XiTG8CcyVLA4TsRvw=/full-fit-in/2048x/img-s3.ilcdn.fi/b4c34fbc9a13eb18ef1899f4d1b3d656e673b216e7a77c489fd8c7570ace1465.jpg

Sähköautot tulee ja litiumia tarvitaan akkuihin entistä enemmän (akut joutuu vaihtamaan uusiin n:6vuoden käytön jälkeen) niin ja Talvivaarojen tapaisia vesistöt saastuttavia kaivoksia tarvitaan lisää etenkin kun tuo Saimaan vesistö on viellä suht puhdasta kaikkine Norppineen niin eiköhän ne rikkaat sijoittajat saa lopattua Heinävedellekin sen Litiumkaivoksen saadaan se Saimaakin tuhottua viimeinkin !?

lujaa.faktaa kirjoitti:

Ei mitään mutua vaan katsastustilastojen kertomaa. Suomen teillä liikkuvasta kalustosta vain yksi kolmasosa on yli 200.000km ajettuja.

https://img.ilcdn.fi/R7X6no_ia4XiTG8CcyVLA4TsRvw=/full-fit-in/2048x/img-s3.ilcdn.fi/b4c34fbc9a13eb18ef1899f4d1b3d656e673b216e7a77c489fd8c7570ace1465.jpg

Lue lisää

Antamastasi linkistä;
Kaikki merkit 40% ajettu yli 200 000 km, 1/3 on 33 %.
Ja antamassasi linkissä oli vain A-katsastuksen tilasto. Linkissä autoja 700 000 kpl, Suomessa henkilöautoja kuitenkin liikennekäytössä lähes 3 mlj.
Tlastosta Audi, BMW, Mercedes, Volvo, jne n. 50% ajettu yli 200 000 kpl.

Mutu on mutua, vaikka sitä yrittäisi erikoisella tilastolla todeksi selittää.

kaha53 kirjoitti:

Antamastasi linkistä;
Kaikki merkit 40% ajettu yli 200 000 km, 1/3 on 33 %.
Ja antamassasi linkissä oli vain A-katsastuksen tilasto. Linkissä autoja 700 000 kpl, Suomessa henkilöautoja kuitenkin liikennekäytössä lähes 3 mlj.
Tlastosta Audi, BMW, Mercedes, Volvo, jne n. 50% ajettu yli 200 000 kpl.

Mutu on mutua, vaikka sitä yrittäisi erikoisella tilastolla todeksi selittää.

Lue lisää

Myönnän että pyöristin tilastoa hieman "kotiinpäin", mainitsemasi 40% on se todellisuus.
Joka tapauksessa siirtyminen sähköautoihin tarkoittaa autojen toimintavarmuuden, huoltokulujen ja voimalinjan käyttöiän selkeää parannusta polttiksiin verrattuna. Sähköisessä voimalinjassa on noin 20 liikkuvaa osaa kun polttiksissa puhutaan useista sadoista kuluvista osista.
Yksinkertainen on tekniikassa aina kaunista ja sähköautot ovat tässä asiassa aivan ylivertaisia polttiksiin verrattuna.
Kuten sanoin, mulla on ammatillista taustaa teollisuuden kunnossapidosta 80-luvulta saakka. Kukaan ammattilainen ei vaihtaisi sähkökäyttöjä polttomoottoreihin. Pirun kalliita huoltaa ja lyhytikäisiä. Puhumattakaan siitä kuinka kallista niiden käyttäminen olisi muutenkin.

Pointtini on se, että jopa 20- vuotias, laadukas poltyisauto menee moottorin, vaihteiston ja apulaitteiden melko vähäisellä ylläpitohuollolla, jotka omistaja siihen mielellään teettää tai tekee.

Yli kymmenvuotias sähköauto - vaikka moottori ja voimansiirto olisivat "ikuiset" (mitä ne eivät ole) - on ikäloppu raakki, jota omistaja käyttää kunnes akku on kulahtanut käyttökelvottomaksi. Jo ennen kymmenen vuoden ikää alkaa auton arvo pudota, kun sitä heikentää epäilys edessä olevasta, auton arvoa kalliimmasta akun uusimisesta.

Hybris kirjoitti:

Pointtini on se, että jopa 20- vuotias, laadukas poltyisauto menee moottorin, vaihteiston ja apulaitteiden melko vähäisellä ylläpitohuollolla, jotka omistaja siihen mielellään teettää tai tekee.

Yli kymmenvuotias sähköauto - vaikka moottori ja voimansiirto olisivat "ikuiset" (mitä ne eivät ole) - on ikäloppu raakki, jota omistaja käyttää kunnes akku on kulahtanut käyttökelvottomaksi. Jo ennen kymmenen vuoden ikää alkaa auton arvo pudota, kun sitä heikentää epäilys edessä olevasta, auton arvoa kalliimmasta akun uusimisesta.

Lue lisää

En oikein tiedä miksi ottaa keskusteluun mukaan 20 vuotiaita kuolemaa odottavia katiskoja? Tottakai niiden ylläpito on halpaa kun niille ei kannata enää mitään tehdä ja auton arvo kaksikertaistuu sen tankkaa täyteen.

Tässä keskutellaan sähköautojen yleistymsestä ja silloin puhutaan uusista autoista ja niiden huoltokuluista, luotettavuudesta ja odotettavissa olevasta käyttöiästä. Mihin perustat väitteen että 10 vuotta vanha sähköauto olisi ikäloppu raakki? Kuten todettu, sähköauton voimalinja on kertaluokkaa huolettomampi ja kestävämpi kuin polttiksien vastaava. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että akkupaketin uusimisella sähkis on taas uudenveroinen ja edessään kokonaan uusi elämä. Sama kuin vaihtaisi polttikseen kokonaan uuden voimalinjan. On selvää että sähköautojen yleistyessä tällaista vaihtopalvelua tarjoavia yhtiöitä tulee markkinoille ja akkujen hinnat ovat jyrkässä laskussa. 10 vuoden päästä tästä päivästä tuollainen akunvaihto ei ole kovin kallis operaatio ja todennäköisesti uusittujen akkujen energiamäärä on huomatavasti suurempi kuin alkuperäisten. Tämä on helppo ennustaa.

helppo.ennustus kirjoitti:

En oikein tiedä miksi ottaa keskusteluun mukaan 20 vuotiaita kuolemaa odottavia katiskoja? Tottakai niiden ylläpito on halpaa kun niille ei kannata enää mitään tehdä ja auton arvo kaksikertaistuu sen tankkaa täyteen.

Tässä keskutellaan sähköautojen yleistymsestä ja silloin puhutaan uusista autoista ja niiden huoltokuluista, luotettavuudesta ja odotettavissa olevasta käyttöiästä. Mihin perustat väitteen että 10 vuotta vanha sähköauto olisi ikäloppu raakki? Kuten todettu, sähköauton voimalinja on kertaluokkaa huolettomampi ja kestävämpi kuin polttiksien vastaava. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että akkupaketin uusimisella sähkis on taas uudenveroinen ja edessään kokonaan uusi elämä. Sama kuin vaihtaisi polttikseen kokonaan uuden voimalinjan. On selvää että sähköautojen yleistyessä tällaista vaihtopalvelua tarjoavia yhtiöitä tulee markkinoille ja akkujen hinnat ovat jyrkässä laskussa. 10 vuoden päästä tästä päivästä tuollainen akunvaihto ei ole kovin kallis operaatio ja todennäköisesti uusittujen akkujen energiamäärä on huomatavasti suurempi kuin alkuperäisten. Tämä on helppo ennustaa.

Lue lisää

Lisäys edelliseen. Teollisuudessa sähkömoottoreille lasketaan 24/7 käytössä 15 vuoden käyttöikä. Autoa käytetään keskimäärin 2 tuntia päivässä. Tuosta voi laskea kuinka "koville" sähköinen voimalinja joutuu 20 vuoden ajalla autossa. Tuskin edes sisäänajettu vielä.

"Teollisuudessa sähkömoottoreille lasketaan 24/7 käytössä 15 vuoden käyttöikä. "

Kyllä mutta teollisuussähkömoottorit valmistetaan paljon tarkemmin ja suojatummin kuin autoon tulevat sähkömoottorit. Koska teollisuusympäristössä on paljon erilaisia häiriöitä, ne on otettava huomioon moottorien pitkäaikaisen häiriöttömän toiminnan varmistamiseksi. Näin ollen teollisuusmoottorien kW -painosuhde on paljon huonompi teollisuusmoottoreilla.

VarmemmaksiValmistettuja kirjoitti:

"Teollisuudessa sähkömoottoreille lasketaan 24/7 käytössä 15 vuoden käyttöikä. "

Kyllä mutta teollisuussähkömoottorit valmistetaan paljon tarkemmin ja suojatummin kuin autoon tulevat sähkömoottorit. Koska teollisuusympäristössä on paljon erilaisia häiriöitä, ne on otettava huomioon moottorien pitkäaikaisen häiriöttömän toiminnan varmistamiseksi. Näin ollen teollisuusmoottorien kW -painosuhde on paljon huonompi teollisuusmoottoreilla.

Lue lisää

Teslan moottoreita on koekäytetty yli miljoonaa kilometriä vastaava aika, Toimivat täysin edelleen.

helppo.ennustus kirjoitti:

En oikein tiedä miksi ottaa keskusteluun mukaan 20 vuotiaita kuolemaa odottavia katiskoja? Tottakai niiden ylläpito on halpaa kun niille ei kannata enää mitään tehdä ja auton arvo kaksikertaistuu sen tankkaa täyteen.

Tässä keskutellaan sähköautojen yleistymsestä ja silloin puhutaan uusista autoista ja niiden huoltokuluista, luotettavuudesta ja odotettavissa olevasta käyttöiästä. Mihin perustat väitteen että 10 vuotta vanha sähköauto olisi ikäloppu raakki? Kuten todettu, sähköauton voimalinja on kertaluokkaa huolettomampi ja kestävämpi kuin polttiksien vastaava. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että akkupaketin uusimisella sähkis on taas uudenveroinen ja edessään kokonaan uusi elämä. Sama kuin vaihtaisi polttikseen kokonaan uuden voimalinjan. On selvää että sähköautojen yleistyessä tällaista vaihtopalvelua tarjoavia yhtiöitä tulee markkinoille ja akkujen hinnat ovat jyrkässä laskussa. 10 vuoden päästä tästä päivästä tuollainen akunvaihto ei ole kovin kallis operaatio ja todennäköisesti uusittujen akkujen energiamäärä on huomatavasti suurempi kuin alkuperäisten. Tämä on helppo ennustaa.

Lue lisää

Helppohan sun on ennustaa sellaisia vastauksia kun ennustus vastaa mielihalujasi. Se ei silti tarkoita mitään. Jos 10 vuoden päästä on paljon parempia akkuja uusiin autoihin, niin vanhojen sähköautojen arvo suorastaan romahtaa. Ennustan niiden kierrätyskulujen nousevan jyrkästi. Kelle sitten jää mustapekka kätöseen.

helppo.ennustus kirjoitti:

En oikein tiedä miksi ottaa keskusteluun mukaan 20 vuotiaita kuolemaa odottavia katiskoja? Tottakai niiden ylläpito on halpaa kun niille ei kannata enää mitään tehdä ja auton arvo kaksikertaistuu sen tankkaa täyteen.

Tässä keskutellaan sähköautojen yleistymsestä ja silloin puhutaan uusista autoista ja niiden huoltokuluista, luotettavuudesta ja odotettavissa olevasta käyttöiästä. Mihin perustat väitteen että 10 vuotta vanha sähköauto olisi ikäloppu raakki? Kuten todettu, sähköauton voimalinja on kertaluokkaa huolettomampi ja kestävämpi kuin polttiksien vastaava. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että akkupaketin uusimisella sähkis on taas uudenveroinen ja edessään kokonaan uusi elämä. Sama kuin vaihtaisi polttikseen kokonaan uuden voimalinjan. On selvää että sähköautojen yleistyessä tällaista vaihtopalvelua tarjoavia yhtiöitä tulee markkinoille ja akkujen hinnat ovat jyrkässä laskussa. 10 vuoden päästä tästä päivästä tuollainen akunvaihto ei ole kovin kallis operaatio ja todennäköisesti uusittujen akkujen energiamäärä on huomatavasti suurempi kuin alkuperäisten. Tämä on helppo ennustaa.

Lue lisää

Yli 10 v vanhoihin polttiksiin tuskin kukaan vaihtaa uutta moottoria, vaan vähän ajetun käytetyn, hintaluokka 1-3 000€.
Kuka vaihtaa yli 10 v sähköautoon uuden akun hinta luokkaa 10 000 €?
Akkujen hinnoissa ei näy romahduksen merkkejä, päinvastoin, kun akuista pulaa. Vaihtoakaan ei pysty tekemään mikä tahansa pikku/halpa yritys, tai jopa itse.

sähkö.on.halpaa kirjoitti:

Myönnän että pyöristin tilastoa hieman "kotiinpäin", mainitsemasi 40% on se todellisuus.
Joka tapauksessa siirtyminen sähköautoihin tarkoittaa autojen toimintavarmuuden, huoltokulujen ja voimalinjan käyttöiän selkeää parannusta polttiksiin verrattuna. Sähköisessä voimalinjassa on noin 20 liikkuvaa osaa kun polttiksissa puhutaan useista sadoista kuluvista osista.
Yksinkertainen on tekniikassa aina kaunista ja sähköautot ovat tässä asiassa aivan ylivertaisia polttiksiin verrattuna.
Kuten sanoin, mulla on ammatillista taustaa teollisuuden kunnossapidosta 80-luvulta saakka. Kukaan ammattilainen ei vaihtaisi sähkökäyttöjä polttomoottoreihin. Pirun kalliita huoltaa ja lyhytikäisiä. Puhumattakaan siitä kuinka kallista niiden käyttäminen olisi muutenkin.

Lue lisää

Kommentoit "Joka tapauksessa siirtyminen sähköautoihin tarkoittaa autojen toimintavarmuuden, huoltokulujen ja voimalinjan käyttöiän selkeää parannusta polttiksiin verrattuna. Sähköisessä voimalinjassa on noin 20 liikkuvaa osaa kun polttiksissa puhutaan useista sadoista kuluvista osista."

Tesla oli häntäpäässä katsastuksen vikatilastoissa 2019.

sähkö.on.halpaa kirjoitti:

Myönnän että pyöristin tilastoa hieman "kotiinpäin", mainitsemasi 40% on se todellisuus.
Joka tapauksessa siirtyminen sähköautoihin tarkoittaa autojen toimintavarmuuden, huoltokulujen ja voimalinjan käyttöiän selkeää parannusta polttiksiin verrattuna. Sähköisessä voimalinjassa on noin 20 liikkuvaa osaa kun polttiksissa puhutaan useista sadoista kuluvista osista.
Yksinkertainen on tekniikassa aina kaunista ja sähköautot ovat tässä asiassa aivan ylivertaisia polttiksiin verrattuna.
Kuten sanoin, mulla on ammatillista taustaa teollisuuden kunnossapidosta 80-luvulta saakka. Kukaan ammattilainen ei vaihtaisi sähkökäyttöjä polttomoottoreihin. Pirun kalliita huoltaa ja lyhytikäisiä. Puhumattakaan siitä kuinka kallista niiden käyttäminen olisi muutenkin.

Lue lisää

Teollisuudessa niitä sähhkökäyttöjä harvemmin ajetaan ladattavilla akuilla.

Selvähän se, että sähkömoottori on ylivoimainen polttomoottoriin verrattuna ajoneuvokäytössäkin. Ongelma on vain sen sähkön kuljettaminen ajoneuvon mukana. Kuten täälläkin on jo useamman kerran todettu, akut ovat sähköauton akilleen kantapää. Vaikka litiumakuilla on kohtuulliseen käytettävyyteen päästy, on akkujen energiatiheys edelleen pieni, minkä takia ne ovat painavia ja tilaa vieviä, hinta on korkea ja lataaminen hidasta, ja sopiva toimintalämpötila-alue on kapea.

Kyllähän ne sähkömoottorit ja käytöt ovat tunnettua ja varmaa tekniikkaa, mutta akut ovat vasta aika alkeellisella tasolla.

Anonyymi kirjoitti:

Teollisuudessa niitä sähhkökäyttöjä harvemmin ajetaan ladattavilla akuilla.

Selvähän se, että sähkömoottori on ylivoimainen polttomoottoriin verrattuna ajoneuvokäytössäkin. Ongelma on vain sen sähkön kuljettaminen ajoneuvon mukana. Kuten täälläkin on jo useamman kerran todettu, akut ovat sähköauton akilleen kantapää. Vaikka litiumakuilla on kohtuulliseen käytettävyyteen päästy, on akkujen energiatiheys edelleen pieni, minkä takia ne ovat painavia ja tilaa vieviä, hinta on korkea ja lataaminen hidasta, ja sopiva toimintalämpötila-alue on kapea.

Kyllähän ne sähkömoottorit ja käytöt ovat tunnettua ja varmaa tekniikkaa, mutta akut ovat vasta aika alkeellisella tasolla.

Lue lisää

Akut alkeellisella tasolla? Kyllä sä jaksat paskaa suoltaa. Teslan akut kestää jo nyt tuollaisen 600.000 kilsaa.

Anonyymi kirjoitti:

Akut alkeellisella tasolla? Kyllä sä jaksat paskaa suoltaa. Teslan akut kestää jo nyt tuollaisen 600.000 kilsaa.

Eikä muuten varmasti kestä, jos se ajetaan siinä ajassa mitä suomalainen keskivertoautoilija pystyy ajamaan. Eli noin 15 000km/vuosi, se tekee siis 40 vuotta. Ei taatusti kestä Teslan akut niin kauaa, ei edes puolta tuosta ajasta. Suomessa on paljon 20-vuotiaita autoja joilla on vain 200 000km mittarissa mutta lisää tulee kaiken aikaa. Meillä on 22 vuotta vanha auto, jolla on ajettu vähän yli 300 000. Moneltako sähköautolta tuo onnistuisi, oikeasti? Joku taksikäyttö eroaa niin paljon taviksen autonkäytöstä, ettei niitä kilometrejä voi suoraan verrata.

Suomessa osataan jo tehdä edullisesti mikrobireaktorin avulla synteettistä metaania. Lähtöaineina ovat vesi ja hiilidioksidi. Tulevaisuudessa energia prosessiin tulee suoraan tuulivoimaloista. Vanhasta Volvosta saa kolmella tonnilla mainion kaasuauton. On turha pilata luontoa avaamalla uusia litiumkaivoksia akkujen valmistukseen. Sähköauto on autotehtaiden rahastusta,

"Sinä kun et mahdas sille yhtään mitään. Et vaikka kirjoittelisit suomi24:n täyteen kaikenlaista valetta sähkösutoista."
Huomaan, että sinä olet ainoa idiootti täällä. Onnea vaan uskosi kanssa.

Ehkä tai sitten ei. SÄhköllö voidaan tehdä metaania ja siitä voidaan tehdä dieseliä. Sitä on halpompi varastoida kuin sähköä. Nytkin Suomessa on kalliperässä kevyttä ja raskasta polttoöljyä miljoonia litroja odottamasa hätätilaa.

Kaikenkaikkiaan Suomessa saa aurinko enerigaa yhtä paljon kuin vaikkapa Saksassa. Se vaan keskitty kesään. Tuon kun muuttaa dieseliksi mikä säilyy varsin hyvin talveen, alkaa hahmottaa mitä oikeasti tulee tapahtumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä tai sitten ei. SÄhköllö voidaan tehdä metaania ja siitä voidaan tehdä dieseliä. Sitä on halpompi varastoida kuin sähköä. Nytkin Suomessa on kalliperässä kevyttä ja raskasta polttoöljyä miljoonia litroja odottamasa hätätilaa.

Kaikenkaikkiaan Suomessa saa aurinko enerigaa yhtä paljon kuin vaikkapa Saksassa. Se vaan keskitty kesään. Tuon kun muuttaa dieseliksi mikä säilyy varsin hyvin talveen, alkaa hahmottaa mitä oikeasti tulee tapahtumaan.

Lue lisää

Dieseliä helpompi varastoida kuin sähköä, pitää paikkansa varauksin.
Suuri ongelma dieselissä on moottori johon sitä käytetään. Mielettömästi, noin 80% dieselin energiamäärästä häviää lämpönä taivaan tuuliin. Dieselmoottori vaihteistoineen ym. apulaitteineen ei ole enää tätä päivää. Sähkömoottorin toiminta hakkaa sen 100-0.

> Hybridit tulevat katoamaan myös tulevaisuudessa, täyssähköauto jää!

Patteriautokin on pelkkä välivaihe. The ultimate päämäärä on ns. vetytalous.

Tosin se ei välttämättä tarkoita vedyn käyttämistä polttoaineena. Vetyä on pienen tiheyden vuoksi vaikeaa pakata mukaan riittävää määrää. Polttomoottorit auttamatta out huonon hyötysuhteen vuoksi eli vetyauto on aina polttokennoauto. Mutta silloinkin toimintasäde saattaa olla iso ongelma. Henkilöautojen kokoluokassa vedyn nesteytyskään ei ole realistinen vaihtoehto, mutta ratkaisu saattaa löytyä vedyn imeyttämisestä johonkin kiinteään tai nestemäiseen aineeseen. Saattaa.... mitenkään varmaa ei ole, että moinen tekniikka saadaan kaupallistettua (siis riittävän toimivaksi, halvaksi ja luotettavaksi).

Vaan ei se vetytalous välttämättä tarkoita, että pelkän vedyn kanssa pitäisi pelata. Yhdistetään sitä vetyä vaikkapa ilmakehästä kaapattavaan hiilidioksidiin, niin saadaan hiilivetyä. Eli hopsankeikkaa, voidaan jopa valmistaa CO2 päästöneutraalia nestemäistä polttoainetta. Tai metaania. Etenkin nestemäisellä polttoaineella toimintasädeongelma ratkeaa ... ei siis ole kirkossa kuulutettu sekään, että polttomoottorien aika olisi ohi.

Anonyymi kirjoitti:

Dieseliä helpompi varastoida kuin sähköä, pitää paikkansa varauksin.
Suuri ongelma dieselissä on moottori johon sitä käytetään. Mielettömästi, noin 80% dieselin energiamäärästä häviää lämpönä taivaan tuuliin. Dieselmoottori vaihteistoineen ym. apulaitteineen ei ole enää tätä päivää. Sähkömoottorin toiminta hakkaa sen 100-0.

Lue lisää

> Mielettömästi, noin 80% dieselin energiamäärästä häviää lämpönä taivaan tuuliin. Dieselmoottori vaihteistoineen ym. apulaitteineen ei ole enää tätä päivää

Isoilla voimalaitos- ja laivadieseleillä saadaan 50 % polttoaineen energiasta mekaaniseksi työksi vielä pakokaasuista lämpöä kaupan päälle. Ovat siis voimalaitosten parhaasta päästä.

Eikä autossakaan hyösysuhde kovin huonoksi jää silloin, kun pystytään käyttämään moottoria sopivalla kuormituksella - käytännössä maantieajossa.

Polttomoottorin ongelmana on se, että se kuluttaa energiaa auton seistessä paikallaankin, jolloin liikuttamiseen tarvitaan 0 kW. Hyötysuhde pyöreä 0. Myös hitaassa ajossa hyötysuhde jää heikoksi eikä jarrutusenergiaa saada talteen. Näistä sitten seuraa se, että keskimääräinen hyötysuhde onkin puolet siitä, mihin moottori sopivasti kuormitettuna pystyy.

Vaan ei ole vakio patteriautonkaan tai polttokennoauton hyötysuhde. Näillä tämä vaan menee päinvastoin - sekä akuston että moottorin häviöt ovat pienet pienellä teholla ja kasvavat (kun virta kasvaa, niin tehohäviöt meneekin potenssiin 3) tehon noustessa. Sähköautolla lappu lattiassa kiihdytykset syövät toimintasädettä rankasti.

Anonyymi kirjoitti:

> Mielettömästi, noin 80% dieselin energiamäärästä häviää lämpönä taivaan tuuliin. Dieselmoottori vaihteistoineen ym. apulaitteineen ei ole enää tätä päivää

Isoilla voimalaitos- ja laivadieseleillä saadaan 50 % polttoaineen energiasta mekaaniseksi työksi vielä pakokaasuista lämpöä kaupan päälle. Ovat siis voimalaitosten parhaasta päästä.

Eikä autossakaan hyösysuhde kovin huonoksi jää silloin, kun pystytään käyttämään moottoria sopivalla kuormituksella - käytännössä maantieajossa.

Polttomoottorin ongelmana on se, että se kuluttaa energiaa auton seistessä paikallaankin, jolloin liikuttamiseen tarvitaan 0 kW. Hyötysuhde pyöreä 0. Myös hitaassa ajossa hyötysuhde jää heikoksi eikä jarrutusenergiaa saada talteen. Näistä sitten seuraa se, että keskimääräinen hyötysuhde onkin puolet siitä, mihin moottori sopivasti kuormitettuna pystyy.

Vaan ei ole vakio patteriautonkaan tai polttokennoauton hyötysuhde. Näillä tämä vaan menee päinvastoin - sekä akuston että moottorin häviöt ovat pienet pienellä teholla ja kasvavat (kun virta kasvaa, niin tehohäviöt meneekin potenssiin 3) tehon noustessa. Sähköautolla lappu lattiassa kiihdytykset syövät toimintasädettä rankasti.

Lue lisää

> Sähköautolla lappu lattiassa kiihdytykset syövät toimintasädettä rankasti.

...tai moottoritieajo muun liikenteen tahtiin. Sehän on nähty monessa testissä, ettei esim. Helsinki - Tampere väli tahdo onnistua ilman välitankkausta, vaikka nimellinen toimintasäde riittäisi melkein edestakaiseen matkaan.

Anonyymi kirjoitti:

> Mielettömästi, noin 80% dieselin energiamäärästä häviää lämpönä taivaan tuuliin. Dieselmoottori vaihteistoineen ym. apulaitteineen ei ole enää tätä päivää

Isoilla voimalaitos- ja laivadieseleillä saadaan 50 % polttoaineen energiasta mekaaniseksi työksi vielä pakokaasuista lämpöä kaupan päälle. Ovat siis voimalaitosten parhaasta päästä.

Eikä autossakaan hyösysuhde kovin huonoksi jää silloin, kun pystytään käyttämään moottoria sopivalla kuormituksella - käytännössä maantieajossa.

Polttomoottorin ongelmana on se, että se kuluttaa energiaa auton seistessä paikallaankin, jolloin liikuttamiseen tarvitaan 0 kW. Hyötysuhde pyöreä 0. Myös hitaassa ajossa hyötysuhde jää heikoksi eikä jarrutusenergiaa saada talteen. Näistä sitten seuraa se, että keskimääräinen hyötysuhde onkin puolet siitä, mihin moottori sopivasti kuormitettuna pystyy.

Vaan ei ole vakio patteriautonkaan tai polttokennoauton hyötysuhde. Näillä tämä vaan menee päinvastoin - sekä akuston että moottorin häviöt ovat pienet pienellä teholla ja kasvavat (kun virta kasvaa, niin tehohäviöt meneekin potenssiin 3) tehon noustessa. Sähköautolla lappu lattiassa kiihdytykset syövät toimintasädettä rankasti.

Lue lisää

” Polttomoottorin ongelmana on se, että se kuluttaa energiaa auton seistessä paikallaankin”
Akkuauton ongelmana on, että akusta kuluu kaiken aikaa virtaa, vaikka auto ei olisi edes käynnissä/ virta päällä!
Käymättömän polttiksen tankista ei polttoaine haihdu samaan tapaan kuin sähköauton akusta virta.

Valehtelevan trollin teksti on aivan uskomatonta. Tässä näkyy olevan totuus:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16155823/uusinta-teknisesti-kehittyneinta-ja-kestavinta-hybriditekniikkaa

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelevan trollin teksti on aivan uskomatonta. Tässä näkyy olevan totuus:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16155823/uusinta-teknisesti-kehittyneinta-ja-kestavinta-hybriditekniikkaa

Lue lisää

Suomi24-keskustelun käyttäminen tietolähteenä kertoo vakavasta aivovammasta.

Kai tojon itsensä ilmoittama asia on vahva argumentti. Kaikki panokset sähköautoihin ja hybridien kehitytäminen seis.

https://www.caranddriver.com/news/a27887943/toyota-ev-rollout-plans/

Anonyymi kirjoitti:

Suomi24-keskustelun käyttäminen tietolähteenä kertoo vakavasta aivovammasta.

Kai tojon itsensä ilmoittama asia on vahva argumentti. Kaikki panokset sähköautoihin ja hybridien kehitytäminen seis.

https://www.caranddriver.com/news/a27887943/toyota-ev-rollout-plans/

Lue lisää

Tojotrollin lisäksi dieselpelle.

En oo mikään nöösipoika, taskussa on setelitä, allani on neliveto turbo diisseli...

Se, että iloitsee toisten tuskan seuraamisesta ja vielä ylpeilee sillä, on varma merkki erittäin vakavasta mielenterveyden ja tunne-elämän häiriöstä.
Olen tullut siihen tulokseen, että kunnon sähköautofanaatikossa on aina aimo annos sadistia ja köyhienkyykyttäjää.

Uli uli ja mussun mussun. Loppuu se sinunkin käryttelysi vaikka miten inuat.

Anonyymi kirjoitti:

Uli uli ja mussun mussun. Loppuu se sinunkin käryttelysi vaikka miten inuat.

No ei muuten lopu, vai tuletko lopettamaan?Saattaa se mussutus loppua hyvin nopiasti...

Vastaava tilanne meikäläisellä. Pihassa seisoo 150.000km ajettu 2008 TSI Golf. Viimeinen polttisauto ja viimeinen omistusauto meikäläiselle. Ajan tuon paaliin ja siitä eteenpäin sähköautolla kuukausimaksulla.
On aivan selvä juttu että polttis omistusautona 2030 on sama juttu kuin lankaliittymä tai putkitelevisio nyt. Sellaisia on vielä olemassa muta ei kukaan sellaista sta enää.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaava tilanne meikäläisellä. Pihassa seisoo 150.000km ajettu 2008 TSI Golf. Viimeinen polttisauto ja viimeinen omistusauto meikäläiselle. Ajan tuon paaliin ja siitä eteenpäin sähköautolla kuukausimaksulla.
On aivan selvä juttu että polttis omistusautona 2030 on sama juttu kuin lankaliittymä tai putkitelevisio nyt. Sellaisia on vielä olemassa muta ei kukaan sellaista sta enää.

Lue lisää

Täsmälleen näin se menee.

Mitä vittua sinä sekoileit. Ensin valitat, ettei patteiruskovaisia pidä tukea ja seuraavaksi vaadit pakollisia latauspisteitä.

Se pakollisuushan tarkoittaa just, että kaikki asukkaat, autottomatkin, pakotetaan maksamaan patteriautoilin kustannuksia.

Todella fiksu veto. Tämähän käytännössä toteutetaan niin, että vaaditaan latauspisteiden rakentamista, kun taloyhtiöön ollaan hakemassa mitä tahansa rakennuslupaa,. Vaikkapa julkisivuremonttiin. Aina tulee lisäehdoksi "rakenna latauspaikat". Se voi olla kallista lystiä, jos joudutaan kaapelointi uusimaan (revi asvaltit auki) ja pahimmillaan myös koko talon pääkeskus ja sähköliittymä. Voi olla yli 100 kE juttu eli monta tonnia per huoneisto.

Homma pitää nimenomaa jättää markkinatalouden hoidettavaksi. On jo yrityksiä, mitkä luvan saatuaan hankkivat uuden sähköliittymän ja rakentavat latauspisteet parkkipaikan laidalle. Kustannukset peritään kk maksuina latauspisteiden käyttäjiltä. Ei vaan nykyisen sosialistihallituksen tyyliin moinen sovi -> mieluummin annetaan pakottavia määräyksiä, mitkä voivat johtaa tällaiseen
- rakennetaan kalliita latauspaikkoja, joille ei ole käyttöä
- vanhojen talojen remontit jätetään tekemättä, kun kustannukset nousisivat patteriautojen latauspisteiden myötä liian suuriksi

Haha, tämä oli paras! :)

Mutta kyllä sä ajan myötä niillä sähköautoilla siirryt ajamaan. Ja hehkutat miten ajotuntuma on niin hyvä ja miten ne kiihtyvät. Siinä voit vaikka hieman päristellä, kun muut eivät ole katsomassa. 😂

Anonyymi kirjoitti:

Haha, tämä oli paras! :)

Mutta kyllä sä ajan myötä niillä sähköautoilla siirryt ajamaan. Ja hehkutat miten ajotuntuma on niin hyvä ja miten ne kiihtyvät. Siinä voit vaikka hieman päristellä, kun muut eivät ole katsomassa. 😂

Lue lisää

Tylsää sähköautolla ajaminen ainakin on.

Vetyautoja ei ole pahemmin 10 vuoden päästäkään. Vetyinfran rakentaminen on erittäin kallista ja hidasta verrattuna jopa latausinfran rakentamiseen. Ja vetyauton käyttö tulee aina monta kertaa kalliimpaa kuin lataussähköautot. Polttokennoautot tulevat jäämään pienen porukan kuriositeetiksi. 10 vuoden päästäkin myydään yli 100 kertaa enemmän lataussähköautoja.

Ja jos vety on muka tulossa niin miten selität sen, että Toyota on myös panostanut suuren määrän rahaa lataussähköautojen tuotantoon? Ne ovat vasta tulossa ensi vuonna, mutta panostukset niihin ovat jo olleet suuria.

Anonyymi kirjoitti:

Vetyautoja ei ole pahemmin 10 vuoden päästäkään. Vetyinfran rakentaminen on erittäin kallista ja hidasta verrattuna jopa latausinfran rakentamiseen. Ja vetyauton käyttö tulee aina monta kertaa kalliimpaa kuin lataussähköautot. Polttokennoautot tulevat jäämään pienen porukan kuriositeetiksi. 10 vuoden päästäkin myydään yli 100 kertaa enemmän lataussähköautoja.

Ja jos vety on muka tulossa niin miten selität sen, että Toyota on myös panostanut suuren määrän rahaa lataussähköautojen tuotantoon? Ne ovat vasta tulossa ensi vuonna, mutta panostukset niihin ovat jo olleet suuria.

Lue lisää

Manhattan-projekti rakensi ydinpommit 27 kuukaudessa vaikka lähtötilanteessa ei ollut siitäkään käsitystä miten niiden pitäisi toimia vai olisivatko mahdollisia ollenkaan. Vetyautoissa ei ole mitään ihmeteltävää, sekä auton polttokenno- että sähköpuoli tunnetaan ja on jo kauan koeteltua tekniikkaa. Tuskin tankkausinfrakaan vaikeuksia tuottaa, paineastioita, letkua ja suuttimia on tuotettu jo toista vuosisataa.

Anonyymi kirjoitti:

Vetyautoja ei ole pahemmin 10 vuoden päästäkään. Vetyinfran rakentaminen on erittäin kallista ja hidasta verrattuna jopa latausinfran rakentamiseen. Ja vetyauton käyttö tulee aina monta kertaa kalliimpaa kuin lataussähköautot. Polttokennoautot tulevat jäämään pienen porukan kuriositeetiksi. 10 vuoden päästäkin myydään yli 100 kertaa enemmän lataussähköautoja.

Ja jos vety on muka tulossa niin miten selität sen, että Toyota on myös panostanut suuren määrän rahaa lataussähköautojen tuotantoon? Ne ovat vasta tulossa ensi vuonna, mutta panostukset niihin ovat jo olleet suuria.

Lue lisää

Helpompi ja halvempi on rakentaa maahan 1000 vedyn tankkausasemaa kuin 3 500 000 latauspaikkaa. Nille 3,5 miljoonalle latauspaikalle ei edes teoriassa ole edes tilaa.

Jaa, eihän noita ole vielä ainuttakaan Suomessa.

Joku on täällä hyvä tulevaisuuteen näkijä.

Loppuu vetylaulelot.

Mutta sähköautot sentään palaa🤣

Huonostihan niille kävi. Kolmasosa jo sähköautoja lokakuussa.

Anonyymi kirjoitti:

Huonostihan niille kävi. Kolmasosa jo sähköautoja lokakuussa.

Huonostihan niille kävi joo. Ei niitä ole enää kuin vaivaiset 99,48% Suomen autokannasta.

Anonyymi kirjoitti:

Huonostihan niille kävi. Kolmasosa jo sähköautoja lokakuussa.

Ladattava hybridi on lelu, jolla ei ole tulevaisuutta.