Eddingtonin kaksi pöytää

Englantilainen fyysikko Arthur Eddington esitti aikoinaan vertauksen kahdesta pöydästä. Arkielämässä kyseessä yksi ja sama pöytä, mutta Eddingtonin mukaan on kaksi pöytää;

1) kiinteä, kova, värillinen, substantiaalinen pöytä
2) atomeista ym. koostuva tieteellinen pöytä

Hänen mukaansa kaikkia objekteja on kaksin kappalein.

Entäpä, jos tätä sovelletaan ihmisen aivoihin? Aivojakin on siis kaksin kappalein;

1) erilaisia kvaliteettaja omaavat substantiaaliset aivot
2) atomeista ym. koostuvat tieteelliset aivot

Mielestäni tämä on toistaiseksi kaikkein mielenkiintoisin näkökulma erilaisten kvaliteettien
sisällyttämisessä tähän maailmaan. Vai kuinka?
9105
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

En ymmärtänyt aivovertausta.

Pöytä on vain rypäs atomeita. Pöydän käsite yhtenä objektina sisältäen ominaisuudet kuten ”kovuus” tai ”väri” ovat aivojemme synnyttämiä abstraktioita, jotka tosin ovat realimaailmaan perustuvia.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ilmeisesti ajatuksena on se, että on olemassa tavallinen arkielämään kuuluva pöytä ja erikseen pöytä, josta tiede kertoo. Koska kaikkia objekteja on kaksin kappalein, on myös tavalliset arkielämään kuuluvat aivot ja erikseen aivot, joista tiede kertoo. Kvaliteetit kuuluvat todellisuuden tavalliseen, suoraan havaittavaan osaan. Aivot ovat osa todellisuutta, joten aivojen ei varsinaisesti tarvitse luoda kvaliteetteja vaan ennemminkin kvaliteetit ovat aivojen käytettävissä, koska kvaliteetit kuuluvat samaan todellisuuden tavalliseen osaan kuin tavalliset aivot. Näemme värejä, koska värit kuuluvat todellisuuteen, aivomme eivät synnytä värejä.

    Äänestä

No se on sitä kun fyysikot ja matemaatikot kotkottaa, niin sitä tulee mukamas pitää erityisen viisaana.
Jos ei pidä, ei sitten ole muka itse viisas.

Onhan noita juttuja, kuten avaruuden kaareutuminen. Ei se oikeasti ole mihinkään suuntaan kaareva.

Äänestä
  • Entäs kun sen avaruuden kaareutumisen näkee ihan kaukoputkella? Einstein väitti että Auringon läheltä kulkeva valonsäde taipuu siksi, että Aurinko kaareuttaa avaruutta lähellään. Asiaa testattiin mittaamalla lähes Auringon suunnassa olevien tähtien sijaintia auringonpimennyksen aikaan. Lopputulos oli tämä: Tähtien näennäinen paikka oli siirtynyt siksi, että avaruuden kaareutuminen sai valon taipumaan. Kun Aurinko ei Maapallon rataliikkeen vuoksi enää ollut täältä katsottuna kyseisten tähtien suunnassa näkyivät ne aiemmin tiedetyissä ja mitatuissa suunnissaan.

    Tämä koe tehtiin jo 29.5.1919 eli muutamaa kuukautta vaille sata vuotta sitten. Se osoitti havaintojen avulla että avaruus kaareutuu.

    Äänestä

  • se.kaareutuu.sittenkin kirjoitti:

    Entäs kun sen avaruuden kaareutumisen näkee ihan kaukoputkella? Einstein väitti että Auringon läheltä kulkeva valonsäde taipuu siksi, että Aurinko kaareuttaa avaruutta lähellään. Asiaa testattiin mittaamalla lähes Auringon suunnassa olevien tähtien sijaintia auringonpimennyksen aikaan. Lopputulos oli tämä: Tähtien näennäinen paikka oli siirtynyt siksi, että avaruuden kaareutuminen sai valon taipumaan. Kun Aurinko ei Maapallon rataliikkeen vuoksi enää ollut täältä katsottuna kyseisten tähtien suunnassa näkyivät ne aiemmin tiedetyissä ja mitatuissa suunnissaan.

    Tämä koe tehtiin jo 29.5.1919 eli muutamaa kuukautta vaille sata vuotta sitten. Se osoitti havaintojen avulla että avaruus kaareutuu.

    Ei avaruus kaareudu vaan painovoima vaikuttaa fotoneihin.

    Äänestä

Niin tuo alkuperäinen aloitus: jos on kaksi identtistä atomiakin vierekkäin, mikä tekee niistä erilaiset?

Tietysti se että ne ovat eri sijainneissa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Sijaitseeko juomalasillinen vettä eri paikassa kuin kyseisessä juomalasissa sijaitseva vedyn ja hapen muodostama kemiallinen yhdiste?

    Äänestä

Onhan tuo ihan hyvä vertaus. Siihen on vanha vastauskin. Ei auta sanoa, että se oli vain energiakimppu, kun lyö toista puukolla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tarkoitus oli korostaa tavallista arkielämää todellisuuden osana. Vastauksesi on kyllä hyvä, mutta ei ehkä kuulu aivan tavallisimpaan arkielämään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


inti kirjoitti:

Englantilainen fyysikko Arthur Eddington esitti aikoinaan vertauksen kahdesta pöydästä. Arkielämässä kyseessä yksi ja sama pöytä, mutta Eddingtonin mukaan on kaksi pöytää;

1) kiinteä, kova, värillinen, substantiaalinen pöytä
2) atomeista ym. koostuva tieteellinen pöytä

Hänen mukaansa kaikkia objekteja on kaksin kappalein.

Entäpä, jos tätä sovelletaan ihmisen aivoihin? Aivojakin on siis kaksin kappalein;

1) erilaisia kvaliteettaja omaavat substantiaaliset aivot
2) atomeista ym. koostuvat tieteelliset aivot

Mielestäni tämä on toistaiseksi kaikkein mielenkiintoisin näkökulma erilaisten kvaliteettien
sisällyttämisessä tähän maailmaan. Vai kuinka?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu