Kasvipurilaisen ylivoimaa!

lkjhpoijuh

Vegaanijärjestö "Lääkärit vastuullisen lääketieteen puolesta" on tuottanut tutkimuksen, jolle Anne Mullens ja Bret Scher aiheellisesti ehdottavat valintaa tutkimusten Hall of Shameen. Tutkimuksessa verrattiin lihahampurilaista tofupohjaiseen kasvishampurilaiseen ja kuinka ollakaan, kasvishampurilaisateria nosti verensokeria vähemmän kuin isokalorinen lihahampurilaisateria. Tämän perusteella väitettiin tutkimustiedotteessa, että kasvisproteiini on diabeetikoille parempi vaihtoehto kuin eläinproteiini, ja saatiin mediaan halutut isot otsikot. Todellisuudessa aterioiden välinen ero selittyi sokerilla. Lihahampurilainen nautittiin runsaasti sokeria (21 grammaa) sisältäneen lattekupillisen kanssa, kavishampurilainen makeuttamattoman vihreän teen kera. Tutkimuksen todellinen tulos oli: sokeri nostaa verensokeria. Mikä yllätys.

70

138

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin-on

      Jos haluaa syödä hampurilaisen ravintolassa ja noudattaa VHH-ruokavaliota, mikä neuvoksi?
      Nykyisin monet ravintolat kääri pyydettäessä hampurilaisen salaatin lehteen tai vastaavaan, eli se pulla jää pois näin sokeritaso pysyy alhaalla.

      • kaalikääryle

        Ei se ole hampurilainen jos se kääritään salaatinlehteen. Se on kaalikääryle.


      • hpv27

        Aika hankalaa on kääriä mitään valmissalaattiin. Noihin paikkoihin kun tulee kaikki valmiina.

        Miksiköhän karppaajat vastustavat kasviproteiinia?


      • näin-on
        kaalikääryle kirjoitti:

        Ei se ole hampurilainen jos se kääritään salaatinlehteen. Se on kaalikääryle.

        Lillukan varsia


      • uyguyiuhvgtufy
        hpv27 kirjoitti:

        Aika hankalaa on kääriä mitään valmissalaattiin. Noihin paikkoihin kun tulee kaikki valmiina.

        Miksiköhän karppaajat vastustavat kasviproteiinia?

        Hampurilaispaikkoihin kukin ateria-elementti tulee valmiina, joten kyllähän annosta pystyy muokkaamaan jos halua ja taitoa löytyy. Mikäli löytyy lautanen tai muu pakkaustapa jolle voi latoa salaattia lisukkeineen ja hampurilaispihvi siihen päälle niin siinähän se on. Salaattiannokset taitaa olla valmiita pakkauksia, mutta sehän on aivan mainio laihduttajan annos hampurilaispaikasta.


      • hpv27
        uyguyiuhvgtufy kirjoitti:

        Hampurilaispaikkoihin kukin ateria-elementti tulee valmiina, joten kyllähän annosta pystyy muokkaamaan jos halua ja taitoa löytyy. Mikäli löytyy lautanen tai muu pakkaustapa jolle voi latoa salaattia lisukkeineen ja hampurilaispihvi siihen päälle niin siinähän se on. Salaattiannokset taitaa olla valmiita pakkauksia, mutta sehän on aivan mainio laihduttajan annos hampurilaispaikasta.

        Joo. Paikkojen kassajärjelmät eivät taida taipua tuommoiseen mutta periaatteessa noin.

        Itse syön noissa lähinnä perushampurilaista ja kahvia. Hesessä soijatortillaa.


      • limpsikka
        näin-on kirjoitti:

        Lillukan varsia

        Lillukan varsiin on vaikea kääriä mitään. Lehtiin ehkä jotakin hyvin pientä mutta...
        Juomayrttinä lillukan lehdet ovat satoisia ja hyvänmakuisia, joten lehtiä kannattaa kerätä varastoon talven varallekin.
        http://www.yrttitarha.fi/kanta/lillukka/kuva.jpg


    • näin-on

      Tekeekö hampurilaisen liha vai mulla? Vaihtoehtoisesti burgerin voi tehdä mantelijauhoista tehdylle leivälle. Pari vuotta sitten kävin Vancouverin liepeillä ja kotiin lähtiessä söin Red Robin nimisessä paikassa hampurilaisen (ilman pullaa), joka oli laitettu isolle salaatinlehdelle. Ei siinä kaivannut sitä leipää. Jos haluaa katsella kanadalaisia burgereita, niin tuolla nimellä löytyy kuvia netistä.
      Paikka on nuorison suosiossa

      • hpv27

        Hampurilainen on sämpylän välissä oleva jauhelihapihvi. Hampurilainen ilman sämpylää on siis jauhelihapihvi ja ilman pihviä sämpylä.

        Mantelijauhossa on aika reilusti energiaa joten en kyllä siitä leipää tekisi jos tarkoituksena on laihtua. Lisäksi se on kallista. Hyvänä puolena kylläkin se, ettei siinä ole juurikaan tyydyttynyttä rasvaa.

        En löytänyt pcrm:n sivuilta tuollaista tutkimusta mutta se on aatteellinen yhdistys ja sen näkemykset ovat aika puolueellisia.


    • hpv27

      Tofuburgeri on aika hyvän makuinen. Itsellä ei valitettavasti ole tofupuristinta niin tofu jää aika märäksi. Salaisuus on tietysti pihvin marinoinnissa eli soijakastiketta, chiliä ja öljyä. Voi tuollaisen laittaa myös mantelisämpylän väliin tai syödä salaatin kanssa.

    • toimii-

      Yleensäkin vähähiilihydraattinen sämpylä esim vehnägluteenista ja mantelijauhoseoksesta tehtynä sisältää vähemmän hiilihydraatteja. Maku on sitten makuasia. Itse syön hampurilaisia hyvin harvoin ja siksi ne voi hyvin olla kunnon vehnäsmpylään ja kokolihaan tehtyjä lisäinekastikkeilla ja moskasulatejuustolla höystettyjä, pääasia että maku on kohdallaan kalorit, hiilarit ja epäterveelisyys ei silloin haittaa. Sama on pitzan kanssa aito rasvainen kaloripommi sen olla pitää silloin havoin kun sitä syön. Pääsääntöisesti kun on ruokailu terveellistä niin pikku jutut ei haittaa.

      • älytöntäväittelyä

        Mikä hiton pakko on laihduttaessa edes syödä hampurilaisia? Sehän ei ole millään muotoa laihduttajan ruokaa.


      • ruispurilainen
        älytöntäväittelyä kirjoitti:

        Mikä hiton pakko on laihduttaessa edes syödä hampurilaisia? Sehän ei ole millään muotoa laihduttajan ruokaa.

        Ainakin yksi kotimainen hampurilaisketju tarjoaa ruispurilaista josa jauhelihapihvi on Reissumiesleivän välissä. Siitä kun pyytää jättämään juuston ja majoneesit pois niin kaikki muu on jokseenkin terveellistä syötävää.


    • eimuuta

      Ette hoksinut tota juoma juttua.
      "Todellisuudessa aterioiden välinen ero selittyi sokerilla. Lihahampurilainen nautittiin runsaasti sokeria (21 grammaa) sisältäneen lattekupillisen kanssa, kavishampurilainen makeuttamattoman vihreän teen kera. "

      Ja kaiken lisäksi tuollainen konna porukka:
      "Vegaanijärjestö "Lääkärit vastuullisen lääketieteen puolesta""

      Eipä taia olla hekään luotettavia.

      • eipätässämuuta

        21 grammaa sokeria kupillisessa kahvia? Se on suunnilleen 8 palaa. En minäkään usko että yhteen kupilliseen tungettaisiin niin paljon olisi sokeria. Edes amerikassa. Tai sitten pitää olla toooooooosi iso kuppi.


      • Ontestattu

        Paras ja terveellisin ruokavalio:
        Ei hiilihydraatteja.
        Proteiinia kalasta ja kanasta.


      • hpv27
        eipätässämuuta kirjoitti:

        21 grammaa sokeria kupillisessa kahvia? Se on suunnilleen 8 palaa. En minäkään usko että yhteen kupilliseen tungettaisiin niin paljon olisi sokeria. Edes amerikassa. Tai sitten pitää olla toooooooosi iso kuppi.

        Joo. Jos on desi maitoa niin siinä on noin 5 g sokeria ja kaksi sokeripalaa makeutukseen niin siinä on yhteensä 10 g sokeria.

        Hankala sanoa kun ei ole alkuperäistä juttua lukenut.

        Kun kyseessä on aatteellinen yhdistys niin en hirveästi heihin luottaisi.


      • mikäpuuttuu
        Ontestattu kirjoitti:

        Paras ja terveellisin ruokavalio:
        Ei hiilihydraatteja.
        Proteiinia kalasta ja kanasta.

        Ei hiilihydraatteja.
        Proteiinia kalasta ja kanasta.

        Ikääntyneellä proteiinin tarve on noin 1–1,2 grammaa normaalipainokiloa kohti eli käytännössä 80–100 g päivässä. Työikäisille riittää 60–90 g päivässä.
        Tuosta proteiinimäärästä saa n. 20% päivän energiatarpeesta. Mistä ne puuttuvat 80% tulee?


      • hpv27
        mikäpuuttuu kirjoitti:

        Ei hiilihydraatteja.
        Proteiinia kalasta ja kanasta.

        Ikääntyneellä proteiinin tarve on noin 1–1,2 grammaa normaalipainokiloa kohti eli käytännössä 80–100 g päivässä. Työikäisille riittää 60–90 g päivässä.
        Tuosta proteiinimäärästä saa n. 20% päivän energiatarpeesta. Mistä ne puuttuvat 80% tulee?

        Voista ja laardista näillä karppaajilla. Esimerkiksi neljänneskilo voita sisältää tarvittavan määrän energiaa. Sillä saa myös LDL kolesterolin tuonne 8 mmol/l tasolle.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Voista ja laardista näillä karppaajilla. Esimerkiksi neljänneskilo voita sisältää tarvittavan määrän energiaa. Sillä saa myös LDL kolesterolin tuonne 8 mmol/l tasolle.

        Naisilla korkea kolesteroli tietää pitkää ikää.
        Toloselta kysyttiin hänen kolesteroli tasoa, johon Tolonen - viimeksi mittasin joskus 70-luvulla.
        Siitä ei kannata olla huolissaan, tulee vain mielenterveysongelmia.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Naisilla korkea kolesteroli tietää pitkää ikää.
        Toloselta kysyttiin hänen kolesteroli tasoa, johon Tolonen - viimeksi mittasin joskus 70-luvulla.
        Siitä ei kannata olla huolissaan, tulee vain mielenterveysongelmia.

        Jos nyt löytyisi edes yksi tutkimus jonka mukaan koko elämän kestänyt korkea kolesteroli lisäisi elinikää.

        Kannattaa tutustua familiaaliseen hyperkolestemiaan jollei usko korkean kolesterolin haittoihin. Heillä on erittäin huonot kolesteroliarvot ja ilman statiineja sydänkohtaus tulee noin 50-vuotiaana.

        Tolonen nyt on lisäravinnekauppias eikä tuollaisiin kannata luottaa.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Jos nyt löytyisi edes yksi tutkimus jonka mukaan koko elämän kestänyt korkea kolesteroli lisäisi elinikää.

        Kannattaa tutustua familiaaliseen hyperkolestemiaan jollei usko korkean kolesterolin haittoihin. Heillä on erittäin huonot kolesteroliarvot ja ilman statiineja sydänkohtaus tulee noin 50-vuotiaana.

        Tolonen nyt on lisäravinnekauppias eikä tuollaisiin kannata luottaa.

        Milläs lihaksilla hpv haukkuu Tolosta. Ensinkin Tolonen ei omista enää liiketoimintaansa, Hän on terve korkeasta iästä huolimatta, (noudatta VHH-ruokavaliota). jota ei voi sanoa hps:sta ja käsittääkseni hänellä on parempi koulutus kuin hpv:lla. Jos ihminen alentuu toista haukkumaan, niin olisi syytä tarkistaa omaa asennettaan. Ei mitään annettavaa!
        Keskustellaan asiallisesti, jos mahdollista.


      • tosenttitolonen
        näin-on kirjoitti:

        Milläs lihaksilla hpv haukkuu Tolosta. Ensinkin Tolonen ei omista enää liiketoimintaansa, Hän on terve korkeasta iästä huolimatta, (noudatta VHH-ruokavaliota). jota ei voi sanoa hps:sta ja käsittääkseni hänellä on parempi koulutus kuin hpv:lla. Jos ihminen alentuu toista haukkumaan, niin olisi syytä tarkistaa omaa asennettaan. Ei mitään annettavaa!
        Keskustellaan asiallisesti, jos mahdollista.

        Pitäisikö nykyisin käyttää nimitystä eläkkeellä oleva lisäravinnekauppias? Hänen kirjoissaan suositellaan edelleen lisäravinteiden käyttöä ja hänen nimellään varustettuja pilleripurkkeja on myytävänä marketin hyllyillä. Uskoakseni hän saa niistä edelleen provisiot vaikka ei enää yritystä omistakaan.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Jos nyt löytyisi edes yksi tutkimus jonka mukaan koko elämän kestänyt korkea kolesteroli lisäisi elinikää.

        Kannattaa tutustua familiaaliseen hyperkolestemiaan jollei usko korkean kolesterolin haittoihin. Heillä on erittäin huonot kolesteroliarvot ja ilman statiineja sydänkohtaus tulee noin 50-vuotiaana.

        Tolonen nyt on lisäravinnekauppias eikä tuollaisiin kannata luottaa.

        Riskilaskurit, kuten THL:n Finriski, perustuvat ikään, sukupuoleen, tupakointiin, kokonais- ja HDL-kolesteroleihin, verenpaineeseen. Ne yliarvioivat todellista riskiä. Eritoten kolesteroli antaa aivan väärän kuvan. Tosiasiassa kolesteroli suojaa ikääntyviä ihmisiä sydäntaudeilta, aivohalvaukselta ja ennenaikaiselta kuolemalta. Sama asia on osoitettu ennenkin, sekä Honolulussa että Pietarissa. Kelan autoklinikan tutkimuksen mukaan miesten ihanteellinen kokonaiskolesteroli on 5–7 ja naisten 6–9 mmol/l.


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Riskilaskurit, kuten THL:n Finriski, perustuvat ikään, sukupuoleen, tupakointiin, kokonais- ja HDL-kolesteroleihin, verenpaineeseen. Ne yliarvioivat todellista riskiä. Eritoten kolesteroli antaa aivan väärän kuvan. Tosiasiassa kolesteroli suojaa ikääntyviä ihmisiä sydäntaudeilta, aivohalvaukselta ja ennenaikaiselta kuolemalta. Sama asia on osoitettu ennenkin, sekä Honolulussa että Pietarissa. Kelan autoklinikan tutkimuksen mukaan miesten ihanteellinen kokonaiskolesteroli on 5–7 ja naisten 6–9 mmol/l.

        Jos nyt löytyisi jotain vähän uudempaa tutkimusta nykyisillä kolesesteroliarvoilla ja nimenomaan koko eliniän kattavaa. Kannattaa tutustua Framinghamin tutkimukseen jossa on menetelty juuri noin.

        Autoklinikkatutkimuksen aikaan suomalaisten kokonaiskolesteroli oli yli 7 mmol/l ja eliniänodote yli 20 vuotta lyhyempi kuin nykyään kun kokonaiskolesteroli on hiukan yli 5 mmol/l. Toisaalta vanhuudessa kolesterolisynteesiheikkenee.

        Riskilaskurit ovat matemaattisia sovituksia tapahtumien ja mitattujen riskitekijöiden välillä. Ongelmana on tietysti iso hajonta.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Milläs lihaksilla hpv haukkuu Tolosta. Ensinkin Tolonen ei omista enää liiketoimintaansa, Hän on terve korkeasta iästä huolimatta, (noudatta VHH-ruokavaliota). jota ei voi sanoa hps:sta ja käsittääkseni hänellä on parempi koulutus kuin hpv:lla. Jos ihminen alentuu toista haukkumaan, niin olisi syytä tarkistaa omaa asennettaan. Ei mitään annettavaa!
        Keskustellaan asiallisesti, jos mahdollista.

        Sinustakin siis lisäravinteiden myynti on halventavaa toimintaa? Lisäravinteiden käytöllä kun ei ole osoitettu olevan mitään hyötyä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta niin niiden markkinoiminen lääkärin arvovaltaan nojautuen ei minusta ole mitenkään eettistä touhua.

        Kannattaa lukea vaikka tämä 'Antioksidantti voi ruokkia syöpää'.


      • näin-on
        tosenttitolonen kirjoitti:

        Pitäisikö nykyisin käyttää nimitystä eläkkeellä oleva lisäravinnekauppias? Hänen kirjoissaan suositellaan edelleen lisäravinteiden käyttöä ja hänen nimellään varustettuja pilleripurkkeja on myytävänä marketin hyllyillä. Uskoakseni hän saa niistä edelleen provisiot vaikka ei enää yritystä omistakaan.

        Ja ihmiset eivät ymmärrä, miten tärkeitä lisäravinteet ovat ruokavaliosta riippumatta.
        Oleta, että lääketieteiden tohtori ymmärtää lisäravinteiden tarpeelisuudesta enemmän kuin nettikirjoittajat, vai olenko väärässä?
        Kaupan sapuskat eivät sisällä riittävästi mikroravinteita vitamiineja jne.
        Lukekaa muutakin kuin päivän mediaa, joissa on ohjattuja kirjoituksia typerille ihmisille.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Ja ihmiset eivät ymmärrä, miten tärkeitä lisäravinteet ovat ruokavaliosta riippumatta.
        Oleta, että lääketieteiden tohtori ymmärtää lisäravinteiden tarpeelisuudesta enemmän kuin nettikirjoittajat, vai olenko väärässä?
        Kaupan sapuskat eivät sisällä riittävästi mikroravinteita vitamiineja jne.
        Lukekaa muutakin kuin päivän mediaa, joissa on ohjattuja kirjoituksia typerille ihmisille.

        Kun lisäravinteiden tehosta ei ole näyttöä niin ei ole. D-vitamiinia ja folaattia saadaan liian vähän, siinä kaikki. Folaattiakin saataisiin riittävästi jos syötäisiin suositusten mukaan.

        Jos ravintolisistä olisi hyötyä niin niitä myös suositeltaisiin kuten D-vitamiinia suositellaan.

        Antioksidanttit lisäävät tupakoijien syöpäkuolleisuutta, ehkä muitakin syöpiä.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Jos nyt löytyisi jotain vähän uudempaa tutkimusta nykyisillä kolesesteroliarvoilla ja nimenomaan koko eliniän kattavaa. Kannattaa tutustua Framinghamin tutkimukseen jossa on menetelty juuri noin.

        Autoklinikkatutkimuksen aikaan suomalaisten kokonaiskolesteroli oli yli 7 mmol/l ja eliniänodote yli 20 vuotta lyhyempi kuin nykyään kun kokonaiskolesteroli on hiukan yli 5 mmol/l. Toisaalta vanhuudessa kolesterolisynteesiheikkenee.

        Riskilaskurit ovat matemaattisia sovituksia tapahtumien ja mitattujen riskitekijöiden välillä. Ongelmana on tietysti iso hajonta.

        Potilaskarja epäilee sydänlääkärin oppeja?

        https://www.karjalainen.fi/mielipide/item/211400?fbclid=IwAR0TQ3SPZZjzjuiMGUqdqwvA14QodQ-vv1iwvjv58AUHsNdFhn7nOV_YVFc


      • 3stenttiä

      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Potilaskarja epäilee sydänlääkärin oppeja?

        https://www.karjalainen.fi/mielipide/item/211400?fbclid=IwAR0TQ3SPZZjzjuiMGUqdqwvA14QodQ-vv1iwvjv58AUHsNdFhn7nOV_YVFc

        Näinpä. Epäedulliset geenit yhdistyneenä runsaaseen eläinrasvan saantiin ovat ikävä kombinaatio. Erityisen ikävää on se, että huonot elintavat iskostetaan lapsiin. Äitini sai 3 sydäninfarktia ja 2 aivoinfarktia alle 60-vuotiaana. Kuoli Alzheimeriin. Kolesteroliarvot olivat tapissa. Äidin siskoista muut ovat myöskin Alzheimerin kynsissä ja veli sai sydän- ja aivoinfarktin alle 60-vuotiaana.

        Kannattaa siis miettiä ovatko nämä heikkilät oikeassa vai asiantuntijat.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Näinpä. Epäedulliset geenit yhdistyneenä runsaaseen eläinrasvan saantiin ovat ikävä kombinaatio. Erityisen ikävää on se, että huonot elintavat iskostetaan lapsiin. Äitini sai 3 sydäninfarktia ja 2 aivoinfarktia alle 60-vuotiaana. Kuoli Alzheimeriin. Kolesteroliarvot olivat tapissa. Äidin siskoista muut ovat myöskin Alzheimerin kynsissä ja veli sai sydän- ja aivoinfarktin alle 60-vuotiaana.

        Kannattaa siis miettiä ovatko nämä heikkilät oikeassa vai asiantuntijat.

        Pietarissa ja Honolussa tehtyissä tutkimuksissa on havaittu sama ilmiö kuin nyt Norjan tutkimuksessa: Matala kolesteroli liittyy suurentuneeseen kuoleman riskiin (Shestov ym. 1993, Schatz ym. 2001). Kumpikin tutkimus on julkaistu arvostetussa tiedelehdessä.


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Pietarissa ja Honolussa tehtyissä tutkimuksissa on havaittu sama ilmiö kuin nyt Norjan tutkimuksessa: Matala kolesteroli liittyy suurentuneeseen kuoleman riskiin (Shestov ym. 1993, Schatz ym. 2001). Kumpikin tutkimus on julkaistu arvostetussa tiedelehdessä.

        Kun ihminen on sairas tai vanha niin kolesteroliarvot tippuvat. En tiedä yhtään tutkimusta jossa nuoruudesta alkavat huonot kolesteroliarvot olisivat ennustaneet pitkää ikää.

        Japanissa on maailman pisin elinajanodote. Kokonaiskolesteroli on noin 4.5 mmol/l eli 20% vähemmän kuin meillä. Vuonna 1970 kokonaiskolesteroli oli meillä yli 7 mmol/l ja ikävakioitu sydäntautikuolleisuus maailman korkein. Suomessa kokonaiskolesteroli on laskenut jyrkästi ja eliniän pituus lisääntynyt yli 20 vuotta joten teoria korkean kolesterolin hyödyistä joutaa romukoppaan.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Kun lisäravinteiden tehosta ei ole näyttöä niin ei ole. D-vitamiinia ja folaattia saadaan liian vähän, siinä kaikki. Folaattiakin saataisiin riittävästi jos syötäisiin suositusten mukaan.

        Jos ravintolisistä olisi hyötyä niin niitä myös suositeltaisiin kuten D-vitamiinia suositellaan.

        Antioksidanttit lisäävät tupakoijien syöpäkuolleisuutta, ehkä muitakin syöpiä.

        Luet varmaankin Kuopion yliopiston väitteitä, koska ne miellyttää asennettasi.
        No, se on jokaisen oma asia mihin uskoo ja mitä noudattaa. Sekin on jokaisen oma asia haluaako sairastella vai ei. Minä syön lisäravinteita enkä sairastelen,
        Lisä ravinteet korvaavat lääkkeet terveellisellä tavalla, kuten kalanmaksaöljy. Kalanmaksaöljy ohentaa verta siinä missä joku synteettinen verenohennus lääke, mutta on terveellisempi.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Jos nyt löytyisi jotain vähän uudempaa tutkimusta nykyisillä kolesesteroliarvoilla ja nimenomaan koko eliniän kattavaa. Kannattaa tutustua Framinghamin tutkimukseen jossa on menetelty juuri noin.

        Autoklinikkatutkimuksen aikaan suomalaisten kokonaiskolesteroli oli yli 7 mmol/l ja eliniänodote yli 20 vuotta lyhyempi kuin nykyään kun kokonaiskolesteroli on hiukan yli 5 mmol/l. Toisaalta vanhuudessa kolesterolisynteesiheikkenee.

        Riskilaskurit ovat matemaattisia sovituksia tapahtumien ja mitattujen riskitekijöiden välillä. Ongelmana on tietysti iso hajonta.

        Lieneekö wanhakin?

        https://anthropoceneco.files.wordpress.com/2019/03/zvh-cvd-chol-slide4.jpg


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Luet varmaankin Kuopion yliopiston väitteitä, koska ne miellyttää asennettasi.
        No, se on jokaisen oma asia mihin uskoo ja mitä noudattaa. Sekin on jokaisen oma asia haluaako sairastella vai ei. Minä syön lisäravinteita enkä sairastelen,
        Lisä ravinteet korvaavat lääkkeet terveellisellä tavalla, kuten kalanmaksaöljy. Kalanmaksaöljy ohentaa verta siinä missä joku synteettinen verenohennus lääke, mutta on terveellisempi.

        Kalanmaksaoljyssä on D-vitamiinia mutta se ei ohenna verta. Kalaöljyssä olisi sitten pitkäketjuisia omega-3 rasvoja mutta nekin kannattaisi nauttia kalana.

        Kalaöljyihin uskovien kannattaa lukea tämä 'New Cochrane health evidence challenges belief that omega 3 supplements reduce risk of heart disease, stroke or death'.


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Lieneekö wanhakin?

        https://anthropoceneco.files.wordpress.com/2019/03/zvh-cvd-chol-slide4.jpg

        Ekologinen data ei kelpaa. Pitää siis etsiä tutkimus jossa on seurattu ihmisiä yksilöinä homogeenisessa populaatiossa pitkän aikaa. Tuollainen on esimerkiksi Framinghamin tutkimus, sairaanhoitajatutkimus, terveydenhuollon ammatilaistutkimus jne..

        Tuossa graafissa kolesteroliarvot muuten päättyvät arvoon 6 mmol/l eli hiukan suosituksia korkeampaan arvoon eli missä ovat ne 9 mmol/l olevat arvot.


      • eimuuta
        hpv27 kirjoitti:

        Ekologinen data ei kelpaa. Pitää siis etsiä tutkimus jossa on seurattu ihmisiä yksilöinä homogeenisessa populaatiossa pitkän aikaa. Tuollainen on esimerkiksi Framinghamin tutkimus, sairaanhoitajatutkimus, terveydenhuollon ammatilaistutkimus jne..

        Tuossa graafissa kolesteroliarvot muuten päättyvät arvoon 6 mmol/l eli hiukan suosituksia korkeampaan arvoon eli missä ovat ne 9 mmol/l olevat arvot.

        Eikö ollut oikea pappi tahi saarnamies?

        Framinghamin tutkimuksen mukaan matala kolesteroli voi heikentää henkistä suorituskykyä. Italialaisen tutkimuksen mukaan LDL-kolesterolin liiallinen alentaminen lisää ikääntyvien ihmisten kuolleisuutta. Keski-iässä tapahtuva kolesterolin lasku ennustaa tylsistymistä.


      • eikömiellytä
        näin-on kirjoitti:

        Luet varmaankin Kuopion yliopiston väitteitä, koska ne miellyttää asennettasi.
        No, se on jokaisen oma asia mihin uskoo ja mitä noudattaa. Sekin on jokaisen oma asia haluaako sairastella vai ei. Minä syön lisäravinteita enkä sairastelen,
        Lisä ravinteet korvaavat lääkkeet terveellisellä tavalla, kuten kalanmaksaöljy. Kalanmaksaöljy ohentaa verta siinä missä joku synteettinen verenohennus lääke, mutta on terveellisempi.

        Lisäravinteiden käyttöä ei pitäisi aloittaa ilman edeltäviä laboraroriotutkimuksia joissa mahdollinen hiven- ja kivennäisaineiden tai vitamiinien puute todetaan. Turhasta käytöstä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Esimerkiksi runsas kalaöljyn tai auringonkukkaöljyn syöminen voi pitkäaikaisessa käytössä kasvattaa riskiä sairastua rasvamaksaan.


      • näin-on
        eikömiellytä kirjoitti:

        Lisäravinteiden käyttöä ei pitäisi aloittaa ilman edeltäviä laboraroriotutkimuksia joissa mahdollinen hiven- ja kivennäisaineiden tai vitamiinien puute todetaan. Turhasta käytöstä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Esimerkiksi runsas kalaöljyn tai auringonkukkaöljyn syöminen voi pitkäaikaisessa käytössä kasvattaa riskiä sairastua rasvamaksaan.

        En ole eläessäni nähnyt lisäaineista olevan enemmän haittaa kuin hyötyä. Tietysti silläkin alalla on huijareita eli vitamiinit sun muut hivenaineet tulee ostaa tunnetulta toimittajilta.
        On aivan lapsellista olettaa lisäravinteista olevan enemmän haittaa kuin lääkkeistä, johon viittasin eli mieluimmin hoitaa itseänsä ennekuin joutuu lääkitykselle, josta ei ole koskaan paluuta. Useimmat lääkkeet aiheuttaa sivuvaikutuksia, joita taas lääkitään. Lääke kierre on alkanut, joka on lähes jokaisen ikääntyneen ihmisen kohtalo. Ei meillä ole näin kärynnyt, koska nautimme lisäravinteita.
        Ps Tolonen suosittelee berberinia diabeetikoille.


      • seurattuihmisiä
        hpv27 kirjoitti:

        Ekologinen data ei kelpaa. Pitää siis etsiä tutkimus jossa on seurattu ihmisiä yksilöinä homogeenisessa populaatiossa pitkän aikaa. Tuollainen on esimerkiksi Framinghamin tutkimus, sairaanhoitajatutkimus, terveydenhuollon ammatilaistutkimus jne..

        Tuossa graafissa kolesteroliarvot muuten päättyvät arvoon 6 mmol/l eli hiukan suosituksia korkeampaan arvoon eli missä ovat ne 9 mmol/l olevat arvot.

        Olette tuonut Knuutin esille niin..

        Jos syövän lääkehoito toimii niin hyvin kuin Knuuti antaa ymmärtää, niin miten on mahdollista, että sota syöpää vastaan on sujunut Amerikassa näin huonosti:

        https://www.dietdoctor.com/cancer-incorporation

        Tehokkuuden määritteleminen tiiviimmin kuin pelastaa ihmishenkiä, vain 12 lääkettä selvitti tämän barin 12 vuoden aikana vuosina 1990-2002. Nämä lääkkeet pidentivät elämää vain muutaman viikon tai kuukauden kuluttua. Samalla ilmaisu ”syöpä läpimurto” ilmestyi 691 julkaistussa artikkelissa. Outo matematiikka menee näin:
        691 läpimurtoa = 71 syöpälääkkeiden hyväksyntää = 45 lääkettä = 12 lääkettä, jotka ovat tuskin pidentäneet potilaiden elämää


      • hpv27
        eimuuta kirjoitti:

        Eikö ollut oikea pappi tahi saarnamies?

        Framinghamin tutkimuksen mukaan matala kolesteroli voi heikentää henkistä suorituskykyä. Italialaisen tutkimuksen mukaan LDL-kolesterolin liiallinen alentaminen lisää ikääntyvien ihmisten kuolleisuutta. Keski-iässä tapahtuva kolesterolin lasku ennustaa tylsistymistä.

        Löytyykö viitteitä noiden väitteiden tueksi.? Alzheimerin riskitekijä on korkea kolesteroli ja nyt näemme mitä tolkuton voin mättäminen aiheutti.


      • hpv27
        seurattuihmisiä kirjoitti:

        Olette tuonut Knuutin esille niin..

        Jos syövän lääkehoito toimii niin hyvin kuin Knuuti antaa ymmärtää, niin miten on mahdollista, että sota syöpää vastaan on sujunut Amerikassa näin huonosti:

        https://www.dietdoctor.com/cancer-incorporation

        Tehokkuuden määritteleminen tiiviimmin kuin pelastaa ihmishenkiä, vain 12 lääkettä selvitti tämän barin 12 vuoden aikana vuosina 1990-2002. Nämä lääkkeet pidentivät elämää vain muutaman viikon tai kuukauden kuluttua. Samalla ilmaisu ”syöpä läpimurto” ilmestyi 691 julkaistussa artikkelissa. Outo matematiikka menee näin:
        691 läpimurtoa = 71 syöpälääkkeiden hyväksyntää = 45 lääkettä = 12 lääkettä, jotka ovat tuskin pidentäneet potilaiden elämää

        Kannattaa ehkä hankkia tietonsa luotettavammasta lähteestä. Lukaise vaikka tämä 'Syöpä on entistä harvemmin kuole­man­tuomio' ja arvostele sitten nykyisiä syöpähoitoja ennen oli 22% elossa 5 vuoden kuluttua ja nykyään 62% tuon artikkelin mukaan eli puhutaan vähän pidemmistä ajoista kuin viikkoista.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Luet varmaankin Kuopion yliopiston väitteitä, koska ne miellyttää asennettasi.
        No, se on jokaisen oma asia mihin uskoo ja mitä noudattaa. Sekin on jokaisen oma asia haluaako sairastella vai ei. Minä syön lisäravinteita enkä sairastelen,
        Lisä ravinteet korvaavat lääkkeet terveellisellä tavalla, kuten kalanmaksaöljy. Kalanmaksaöljy ohentaa verta siinä missä joku synteettinen verenohennus lääke, mutta on terveellisempi.

        Harvardin julkaisuja seuraan säännöllisesti, muitakin kyllä.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        En ole eläessäni nähnyt lisäaineista olevan enemmän haittaa kuin hyötyä. Tietysti silläkin alalla on huijareita eli vitamiinit sun muut hivenaineet tulee ostaa tunnetulta toimittajilta.
        On aivan lapsellista olettaa lisäravinteista olevan enemmän haittaa kuin lääkkeistä, johon viittasin eli mieluimmin hoitaa itseänsä ennekuin joutuu lääkitykselle, josta ei ole koskaan paluuta. Useimmat lääkkeet aiheuttaa sivuvaikutuksia, joita taas lääkitään. Lääke kierre on alkanut, joka on lähes jokaisen ikääntyneen ihmisen kohtalo. Ei meillä ole näin kärynnyt, koska nautimme lisäravinteita.
        Ps Tolonen suosittelee berberinia diabeetikoille.

        Antioksidanttit lisäävät keuhkosyöpkuolleisuutta. Muitakin haittoja on.

        Lisäravinnekauppiaana Tolonen mainostaa lisäravinteita, ei ole yllätys.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Antioksidanttit lisäävät keuhkosyöpkuolleisuutta. Muitakin haittoja on.

        Lisäravinnekauppiaana Tolonen mainostaa lisäravinteita, ei ole yllätys.

        Antioksidantteja on monia: metalleja, mikroravinteita ja vitamiineja. Voisitko kerto mikä näistä aiheuttaa keuhkosyöpä kuolaisuutta, niin voisin varoa. Minun kohdalle tällaista ei ole vielä sattunut.
        Hae kirjastosta kirja KUOLLEET LÄÄKÄRIT EIVÄT VALEHTELE, niin opit edes jotain.

        Minä yritän neuvoa mahdollisia lukioita, sinä yrität vetää heidät samaan loukkuun, jossa itse olet eli ylipainoiseksi diabeetikoksi. Onko kysymyksessä katkeruus. Sairautesi voisit korjata, jos heittää väärät asenteet pois.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Antioksidantteja on monia: metalleja, mikroravinteita ja vitamiineja. Voisitko kerto mikä näistä aiheuttaa keuhkosyöpä kuolaisuutta, niin voisin varoa. Minun kohdalle tällaista ei ole vielä sattunut.
        Hae kirjastosta kirja KUOLLEET LÄÄKÄRIT EIVÄT VALEHTELE, niin opit edes jotain.

        Minä yritän neuvoa mahdollisia lukioita, sinä yrität vetää heidät samaan loukkuun, jossa itse olet eli ylipainoiseksi diabeetikoksi. Onko kysymyksessä katkeruus. Sairautesi voisit korjata, jos heittää väärät asenteet pois.

        Laihdun tasaisesti noin 5 kg vuodessa. Lääkkeistä eroon parissa vuodessa.

        Googlaa vaikka tämmöinen 'Antioksidantti voi ruokkia syöpää'. Muutenkaan noita lisäravinteita ei ole tutkittu joten suurien määrien syöminen saattaa olla haitallista. Esimerkiksi D-vitamiini suurina annoksina sekoittaa kalsiumaineenvaihdunnan.


      • Punariisi
        näin-on kirjoitti:

        En ole eläessäni nähnyt lisäaineista olevan enemmän haittaa kuin hyötyä. Tietysti silläkin alalla on huijareita eli vitamiinit sun muut hivenaineet tulee ostaa tunnetulta toimittajilta.
        On aivan lapsellista olettaa lisäravinteista olevan enemmän haittaa kuin lääkkeistä, johon viittasin eli mieluimmin hoitaa itseänsä ennekuin joutuu lääkitykselle, josta ei ole koskaan paluuta. Useimmat lääkkeet aiheuttaa sivuvaikutuksia, joita taas lääkitään. Lääke kierre on alkanut, joka on lähes jokaisen ikääntyneen ihmisen kohtalo. Ei meillä ole näin kärynnyt, koska nautimme lisäravinteita.
        Ps Tolonen suosittelee berberinia diabeetikoille.

        Otetaan nyt esimerkiksi vaikka tämä punariisi jota lääkkeiden vastustajat käyttävät statiinien sijaan. Siinä on vaikuttavana aineena monakoliini K joka on rakenteeltaan täysin samanlainen kuin kolesterolia alentavana lääkkeenä käytetty lovastatiini. Lääke on tarkasti valvotuissa olosuhteissa valmistettu ja siitä tiedetään vaikuttavan aineen määrä samoin kuin muiden tabletissa olevien aineiden määrä.
        Punariisivalmisteen valmistusketjua tai laatua ei valvota yhtä tarkkaan kuin lääkkeiden valmistusta, ja siksi vaikuttavan aineen määrä punariisivalmisteessa saattaa vaihdella paljonkin. Pitoisuuden vaihteluista johtuen on vaikea määritellä, mikä määrä valmistetta olisi nautittava, jotta haluttu vaikutus saataisiin. Koska vaikuttava aine on sama niin myös haittavaikutukset ovat samat. Lisäksi niissä voi olla valmistusprosessista johtuvia epäpuhtauksia ja jäämiä, joiden haitallisuutta ei tiedetä.
        Hyvässä tapauksessa punariisivalmisteesta voi saada samat hyödyt kuin lääkkeestäkin, huonossa tapauksessa pelkät haittavaikutukset ilman hyötyjä.


    • hpv27

      En vieläkään löytänyt alkuperäistä artikkelia mutta pari tuota kritisoivaa artikkelia löytyi.

      Tuo on ensinnäkin käytännössä eläinoikeusjärjestö ja erittäin biasoitunut. Molemmat annokset olivat makrojen suhteen identtisiä eli molemmissa annoksissa oli 55 g hiilihydraattia jne.. Lattessa oli tosissaan 21 g lisättyä sokeria eli tuolla kompensoitiin kasvisburgerin hiilihydraatit. Käytännössä siis tuossa verrattiin hyviä hiilihydraatteja huonoihin.

    • uyguhiugiuhui

      Palasin lukemaan ketjua muutaman päivän kuluttua. Alkoi oikein naurattamaan että keskustelu kasvispurilaisesta on muuttunut väittelyksi lisäravinteiksi. No voinkin lopettaa ketjun seurannan.

      • hpv27

        Näinhän se täällä menee. Tuo tutkimus on kyllä ihan kiintoisa mutta ei ole aikaa etsiä enemmän.


    • näin-on

      Lisää puheenaihetta.

      Kasvissyöjän tunteen vitamiivajeista. Jos kasvissyönti on alkanut lapsesta, se myös surkastuttaa aivot. Australiassa lastensuojelu on puuttunut vegaaniperheiden lasten pahoinpitelyyn kelvottomalla ruokavaliolla. Lapset on otettu huostaan ja palattu normaaliin, monipuoliseen ruokavalioon.

      Tämän vuoksi en kannata vegaanista ruokavaliota en edes kasvis hampurilaista. Olen toki syönyt niitä, ja maun puolesta hyviä

      • hpv27

        Löytyykö näyttöä? Vai onko kyseessä taas karppauslegenda?

        Vegaaniset adventistimiehet elävät vuosia pidempään kuin eivegaaniset uskonveljet ja vegaanisesta ruuasta saa samat vitamiinit kuin muutkin paitsi B-12. Laardissa ei sitten ole laisinkaan hivenaineita ja voissa vain A-vitamiinia.

        Voi sen vegaanisen ruokavalionkin rakentaa huonosti mutta tuo onnistuu oikein hyvin monelta karppaajaltakin. Jos hiilihydraattia mahtuu ravintoon vain 20 g päivässä niin kasviksia ei voi syödä juurikaan.

        Japani oli 1800-luvulla käytännöllisesti vegaaninen eli kalaa ja lihaa kului todella vähän. Aivojen surkastumista ei havaittu. Sama juttu monessa muussa maassa. Syynä monesti esimerkiksi Buddhalaisuus.


    • näin-on

      En ole kirjoittanut, että kasvisyöjät kuolisi aikaisemmin kuin toiset, mutta jos aivot ei saa tiettyjä vitamiineja, joita saa vain lihasta, niin saattaa olla huono juttu. Minä en vastusta kasvis-ruokavaliota. Sinä vastustat lisäravinteita, niin kuinka käy kasvisyöjien B- vitamiinien saanti.
      Tosin koko rasvateorian alulle panija tri Ancel Keys eli oppinsa mukaa ja yli yhdeksänkymppiseksi.
      Minun serkku on päälle 80 v ja on vegaani. Syö purkista jotain sian ihraa, koska hänen tyttären miehen äiti on aivokirurgi ja kehointti pitämään huolen rasvan saannista aivojen vuoksi.
      Voit laitta hanttiin. Minä vain kerron mitä olen kuullut.
      Uskon vielä, että karvisruoat varsikin, jos siihen sisältyy viljatuotteita tulee edelleen lisäämään erilaisia kroonisia sairauksia entisestään.

      • hpv27

        Rasva ei siirry aivoihin. Sen estää veriaivoeste. Vegaaneilta puuttuu ainoastaan B12, muita saa riittävästi.

        Vegaanit eivät käytä mitään eläintuotteita.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Rasva ei siirry aivoihin. Sen estää veriaivoeste. Vegaaneilta puuttuu ainoastaan B12, muita saa riittävästi.

        Vegaanit eivät käytä mitään eläintuotteita.

        Kirjoitinkin serkustani hyvä hyssälä.
        Onko ongelmia ymmärtämisessä?


    • näin-on

      Kyl tää Big Macin voittaa 😉

      Ketoburgerin ainesosat:
      salaatti, punasipuli, tomaatti, suolakurkku, kananmuna, naudanlihapihvi (100%), pekoni, majoneesi, paprikamauste, suola, pippuri

      www.facebook.com/ketokickstart.fi/photos/a.175655006523576/461109114644829/?type=3&theater

      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Edellisen kuva meni pieleen. Uusi yritys. https://4.bp.blogspot.com/-0k_qP6viKfE/XIjj-f_XeWI/AAAAAAAADlc/fTLtFCt27_s9M_eTWLsvc9dBcu5QpWsUQCLcBGAs/s1600/purger.png

        Tuolla vaan ei ole metään tekemistä hampurilaisen kanssa. Kyseessä on jauhelihapihvi kananmunalla ja salaatilla. Hampurilaisen alkuperäinen idea oli saada aikaan ruoka, joka syödään siististi sormin, ei toimi tuon kanssa. Minä voisin vastaavasti nimittää kaurapuuroa hampurilaiseksi. On muuten tyypillinen karppaajan annos eli lihaa ja rasvaa paljon eikä juurikaan kasviksia.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Tuolla vaan ei ole metään tekemistä hampurilaisen kanssa. Kyseessä on jauhelihapihvi kananmunalla ja salaatilla. Hampurilaisen alkuperäinen idea oli saada aikaan ruoka, joka syödään siististi sormin, ei toimi tuon kanssa. Minä voisin vastaavasti nimittää kaurapuuroa hampurilaiseksi. On muuten tyypillinen karppaajan annos eli lihaa ja rasvaa paljon eikä juurikaan kasviksia.

        Sinä et amerikkalaista hampurilaista syö siistin sormin, veikkaan. Vaikka ovat he kyllä senkin taidon oppineet.
        Tässä muutamia burgerita malliksi.
        https://www.redrobin.com/menu.html


      • ketogeeninen
        hpv27 kirjoitti:

        Tuolla vaan ei ole metään tekemistä hampurilaisen kanssa. Kyseessä on jauhelihapihvi kananmunalla ja salaatilla. Hampurilaisen alkuperäinen idea oli saada aikaan ruoka, joka syödään siististi sormin, ei toimi tuon kanssa. Minä voisin vastaavasti nimittää kaurapuuroa hampurilaiseksi. On muuten tyypillinen karppaajan annos eli lihaa ja rasvaa paljon eikä juurikaan kasviksia.

        Eli ei sitä sämpylää ja hiilareita.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Sinä et amerikkalaista hampurilaista syö siistin sormin, veikkaan. Vaikka ovat he kyllä senkin taidon oppineet.
        Tässä muutamia burgerita malliksi.
        https://www.redrobin.com/menu.html

        Kuten sanoin, alkuperäinen idea. Itse syön kyllä mäkkärin perushampurilaisen sormin. Sama siis kuin hodareissa ja sandwich-leivissä. Jauhelihapihvi on jauhelihapihvi eikä hampurilainen. Alkujaan hampurilainen on ollut jauhelihapihvi kahden leipäviipaleen välissä.


      • peräalkuinen
        näin-on kirjoitti:

        Sinä et amerikkalaista hampurilaista syö siistin sormin, veikkaan. Vaikka ovat he kyllä senkin taidon oppineet.
        Tässä muutamia burgerita malliksi.
        https://www.redrobin.com/menu.html

        Huomaa, että kyse oli alkuperäisestä hampurilaisesta. Itsekin muistan nuorena ostaneeni grillikioskista hampurilaisen, jossa ei ollut turhia salaatteja eikä sooseja käsiä sotkemassa.


      • hpv27
        peräalkuinen kirjoitti:

        Huomaa, että kyse oli alkuperäisestä hampurilaisesta. Itsekin muistan nuorena ostaneeni grillikioskista hampurilaisen, jossa ei ollut turhia salaatteja eikä sooseja käsiä sotkemassa.

        Jeps. Noita ei alkujaan myyty hampurilaisravintoloista vaan kojuista tai jopa kärryistä. Ideana ei siis ollut leivän ja lämpimän jauhelihapihvin yhdistäminen vaan siististi kadulla syötävissä oleva pikaruoka. Itse en edes pidä noista mättöhampurilaisista vaan yksi pihvi, pari herkkukurkkuviipaletta, mustapippuri ja hiukan ketsuppia on se paras.


    • näin-on

      Sormin tai ei on jokaisen oma asia, ei ole kiistan aihe. Ajan terveellisyyden asiaa, josta kaikilla ei ole hajuakaan.
      Sairastellaan ja on ylipainoa, mutta hanttiin pistetään periaatteessa tai mieltynyt kinaamiseen. No onhan sekin ajankulua.
      Sitä vain ihmettelen, että tämä foorumi on taksoitettu vähähiilihydraattista dieettiä harrastavien keskustelu palstaksi,.Aiheesta täällä on täysin mahdotonta keskustella asiallisesti.
      Tällä foorumilla on ollut monia hyvä kirjoituksia ja mielipiteitä,. Muutaman keskenkasvuisten takia melkein kaikki on jäänyt pois siirtyen naamakirjan sivuille, joissa on vastaavia henkilöitä.

      • hpv27

        Eikö kannattaisi siirtyä johonkin suljettuun karppausryhmään? Seurakunnat on perustettu juuri tuon takia. (Kriittisesti) ajattelevat heitetään niistä nopeasti ulos. Siellä voi sitten toistella näitä sianrasvakarppaajien dogmeja.

        -rypsi on geenimaniouloitu
        -Antti Heikkilä on erehtymätön
        -lisäravinteilla voi korvata lääkkeet
        -maidossa on paljon vitamiineja
        -huonot kolesteroliarvot eivät aiheuta sv-sairauksia
        -karppaamalla voi parantaa syövän
        -karppaaminen on monipuolinen ruokavalio
        -karppaamalla voi parantaa diabeteksen
        -Ruotsissa suositellaan diabeetikoille LCHF-dieettiä
        -hiilihydraattien laadulla ei ole väliä
        -ilman eläinrasvaa aivot surkastuvat
        -nivelet tarvitsevat eläinrasvaa
        -tiukat karppaajat voivat harrastaa tavoitteellista kestävyysurheilua

        Jne., Jne.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Eikö kannattaisi siirtyä johonkin suljettuun karppausryhmään? Seurakunnat on perustettu juuri tuon takia. (Kriittisesti) ajattelevat heitetään niistä nopeasti ulos. Siellä voi sitten toistella näitä sianrasvakarppaajien dogmeja.

        -rypsi on geenimaniouloitu
        -Antti Heikkilä on erehtymätön
        -lisäravinteilla voi korvata lääkkeet
        -maidossa on paljon vitamiineja
        -huonot kolesteroliarvot eivät aiheuta sv-sairauksia
        -karppaamalla voi parantaa syövän
        -karppaaminen on monipuolinen ruokavalio
        -karppaamalla voi parantaa diabeteksen
        -Ruotsissa suositellaan diabeetikoille LCHF-dieettiä
        -hiilihydraattien laadulla ei ole väliä
        -ilman eläinrasvaa aivot surkastuvat
        -nivelet tarvitsevat eläinrasvaa
        -tiukat karppaajat voivat harrastaa tavoitteellista kestävyysurheilua

        Jne., Jne.

        Ja sinä olet häirikkö. Täällä pitäisi keskustella VÄHÄHIILIHYDRAATTISESTA DIEETISTÄ eikä parjata ihmisiä. Ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan???
        Toisaalta, Suomi vapaa, että kirjoita mitä haluat.
        Gaussin käyrä 80/20, elikkä 80 prosenttia menee massan mukana ja 20 prosenttia ajattelee omilla aivoilla Tämä pätee lähes joka asiaan koulun käynnissä työpaikoissa ammattipätevyytenä jne. Sopii myös tänne.

        No oli miten oli, laitan sulle munakoiso-hampurilaisesta kuvan arvioitavaksi ei haukuttvaksi.
        https://1.bp.blogspot.com/-m0SgErTqM3s/XIoj0QhxxFI/AAAAAAAADlo/W_-zDJqLCgIJlQNxgmoyl9R8d6fZVHLjwCLcBGAs/s1600/Munakoiso burger.png


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Ja sinä olet häirikkö. Täällä pitäisi keskustella VÄHÄHIILIHYDRAATTISESTA DIEETISTÄ eikä parjata ihmisiä. Ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan???
        Toisaalta, Suomi vapaa, että kirjoita mitä haluat.
        Gaussin käyrä 80/20, elikkä 80 prosenttia menee massan mukana ja 20 prosenttia ajattelee omilla aivoilla Tämä pätee lähes joka asiaan koulun käynnissä työpaikoissa ammattipätevyytenä jne. Sopii myös tänne.

        No oli miten oli, laitan sulle munakoiso-hampurilaisesta kuvan arvioitavaksi ei haukuttvaksi.
        https://1.bp.blogspot.com/-m0SgErTqM3s/XIoj0QhxxFI/AAAAAAAADlo/W_-zDJqLCgIJlQNxgmoyl9R8d6fZVHLjwCLcBGAs/s1600/Munakoiso burger.png

        Sämpylä puuttuu edelleenkin, Se burger tarkoittaa juuri sitä eli hamburger on sämpylä jonka bälissä on jauhelihapihvi ja tofuburgerissa on sämpylän välissä viipale paistettua tofua.

        Ei kuulosta kauheasti omilla aivoilla ajattelulta jos uskoo gurua vaikka hänen väitteensä on ammuttu alas. Kuulostaa enemmänkin uskonnolta.

        Hos ihminen valehtelee julkisesti ja kirjoittaa siitä niin kyse ei ole parjauksesta.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Ja sinä olet häirikkö. Täällä pitäisi keskustella VÄHÄHIILIHYDRAATTISESTA DIEETISTÄ eikä parjata ihmisiä. Ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan???
        Toisaalta, Suomi vapaa, että kirjoita mitä haluat.
        Gaussin käyrä 80/20, elikkä 80 prosenttia menee massan mukana ja 20 prosenttia ajattelee omilla aivoilla Tämä pätee lähes joka asiaan koulun käynnissä työpaikoissa ammattipätevyytenä jne. Sopii myös tänne.

        No oli miten oli, laitan sulle munakoiso-hampurilaisesta kuvan arvioitavaksi ei haukuttvaksi.
        https://1.bp.blogspot.com/-m0SgErTqM3s/XIoj0QhxxFI/AAAAAAAADlo/W_-zDJqLCgIJlQNxgmoyl9R8d6fZVHLjwCLcBGAs/s1600/Munakoiso burger.png

        Kuinkas montaa lisäravinnetta käytät? Heikkilä pistelee jotain kolmeakymmentä.


    • näin-on

      On meillä useita lisäravinne purkkeja, ehkä vähintään sen verra, mitä ikäiseni ihmiset ottavat erilaisia lääkkeitä keskimäärin.
      C-,D, ja B-vitamiineja, Q-10 sinkkiä, Astaxantti. Alfalipos NAC.. Otan joskus verenpaineeseen Kyolic:a unohtamatta magnesiumia sekä seleeniä. Tässä taitaa ola tärkeimmät
      Yhdellä tuttavallamme on laukoma. Kerroimme, että ota Q 10:ä ja sen kanssa Astaxanttia. Seuraavan kerran hänen ollessa silmälääkärissä silmän paineet oli normalisoituneet. Myös tästä hän on kärsinyt vuosia.

      Huomautan, että Heikkilä ei ole meidän idoli. Päin vastoin on tullut ryppyjä rakkauteen. Mutta olemme kuitenkin kiitollisia hänelle hyvästä terveydestämme. Maailmalta löytyy paljo hyviä ohjeita, jos on terveydestä kiinnostunut. Esimeriksi Heikkilän terveysklubi on älyttömän kallis, mutta jos saa terveytensä takaisin, niin sitä ei voi rahassa mitata. Kostdoctor maksaa 9 euroa kuukaudessa ja voi erota milloin haluaa. Hänellä on asiantuntija lääkäreitä ympäri maailmaa listattuna. Yhden kuukauden saa mainosten mukaan ilmaiseksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      26
      2545
    2. Vieläkö odotat että

      Näkisitte hänen kanssaan?
      Ikävä
      141
      1893
    3. Haluan sinun kanssa sänkyyn

      Ja läheisyyttä, koska rakastan sinua mies.
      Ikävä
      66
      1797
    4. Onkohan tämä jotain elämää suurempaa

      Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m
      Ikävä
      35
      1453
    5. KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa

      Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.
      Henkirikokset
      56
      1386
    6. Nainen sä olet

      arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r
      Ikävä
      77
      1249
    7. Kuinka paljon

      Olet tutustunut kaivattusi arvomaailmaan?
      Ikävä
      117
      1184
    8. Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa

      että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet
      Naisen logiikka
      55
      1129
    9. Voi kun pian voisi varmuudella sanoa

      mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(
      Ikävä
      59
      1112
    10. Jos olisin

      Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p
      Ikävä
      57
      1107
    Aihe