Nollatoleranssi vihalle entisiä Jehovan todistajia kohtaan

Siis nettipoliisi pitää sitä arvosteluna ja harrastaa sitä joka päivä...!?

Näin ainakin kirjoitit juuri...

Eihän ex-porukan jäseniäkään yksilöidä. Sen sijaan luopioiden kirjoitukset syyllistävät seurakunnan jäsenet osallisiksi vakaviin rikoksiin eikä pelkästään kuvaavien nimikkeiden esittämiseen.

Ollaan sitä nyt niin hienohipiäistä että! Hamekankaan ostoon hopihopi.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän ex-porukan jäseniäkään yksilöidä. Sen sijaan luopioiden kirjoitukset syyllistävät seurakunnan jäsenet osallisiksi vakaviin rikoksiin eikä pelkästään kuvaavien nimikkeiden esittämiseen.

Ollaan sitä nyt niin hienohipiäistä että! Hamekankaan ostoon hopihopi.

Lue lisää

>> luopioiden kirjoitukset syyllistävät seurakunnan jäsenet osallisiksi vakaviin rikoksiin<<

Todisteet osoittavat seuran syyllistyneen vakaviin rikoksiin. Kun "luopiot" sitten kirjoittavat siitä, höynäytetyt kokevat piston paatuneessa sydämessään. Riippumattomasta ajattelusta luopuneessa mielessä välähtää: Vainoa, vainoa, tämä on nyt sitä vainoa!

Anonyymi kirjoitti:

Eihän ex-porukan jäseniäkään yksilöidä. Sen sijaan luopioiden kirjoitukset syyllistävät seurakunnan jäsenet osallisiksi vakaviin rikoksiin eikä pelkästään kuvaavien nimikkeiden esittämiseen.

Ollaan sitä nyt niin hienohipiäistä että! Hamekankaan ostoon hopihopi.

Lue lisää

Ei niin yksilöidä, koska itse ylitiedottaja on verrannut kaikkia eronneita/erotettuja hirvenmetsästysporukasta luopujiin.
Joten ei mitään hätää.
Kaikki luopumaan hirvenmetsästys seurasta / vartiotorniseurasta .

Anonyymi kirjoitti:

Ei niin yksilöidä, koska itse ylitiedottaja on verrannut kaikkia eronneita/erotettuja hirvenmetsästysporukasta luopujiin.
Joten ei mitään hätää.
Kaikki luopumaan hirvenmetsästys seurasta / vartiotorniseurasta .

Lue lisää

Yhyyyhyy nyt teeskentelen että en ymmärrä minkään tason vertauksia. Saanko nyt Jopon/Turusen/vessorgin kuukausiagitaattorin erikoispalkinnon eli kiiltokuvan hileillä? Läählääh!
Ensi viikolla osaan kommentoida Raamattua vaikka en ole sitä ikinä lukenut!

Anonyymi kirjoitti:

Yhyyyhyy nyt teeskentelen että en ymmärrä minkään tason vertauksia. Saanko nyt Jopon/Turusen/vessorgin kuukausiagitaattorin erikoispalkinnon eli kiiltokuvan hileillä? Läählääh!
Ensi viikolla osaan kommentoida Raamattua vaikka en ole sitä ikinä lukenut!

Lue lisää

Ei kommentointi, jopa varmaan ja tietävään sävyyn, tarvitse aineiston lukemista. Tämän tietää jokainen Jehovan todistaja ja heidän uskontoaan tunteva.

Muista sananvapaus.
Emme ole Venäjällä, vaikka niin haluaisit.

Anonyymi kirjoitti:

Muista sananvapaus.
Emme ole Venäjällä, vaikka niin haluaisit.

Kumpa olisimmekin Venäjällä.
Eiks niin kaikki pienet jt-mussukat jotka mielellään näkisivät Suomessakin sananvapauden kiristyvän, paitsi heidän.

Anonyymi kirjoitti:

Kumpa olisimmekin Venäjällä.
Eiks niin kaikki pienet jt-mussukat jotka mielellään näkisivät Suomessakin sananvapauden kiristyvän, paitsi heidän.

Mitähän Jt-lahko on Venäjällä kuvitellut saavansa, kun tuomitsee valtion ja ortodoksisen kirkon hävitettäväksi?

Ja sinä oman lahkosi mukaan. Eipä täällä muita näykkään. Ylläpidät tätä omana viha- ja lahkofoorumina.

Jos sinussa viha herää lahkon asioista puhuttaessa, niin se on lahkon vika. Et kuitenkaan ole yksin.
Kuinka avustaisit Uskontojen uhrien tuki ry:tä ?
Se saa suurumman asiakasryhmänsä juuri tältä lahkolta.

Ei kansanryhmän tarvitse olla homogeeninen, eiväthän esim. maahanmuuttajat tai seksuaalivähemmistötkään ole. Ryhmän pitää vain olla riittävän selkeästi rajattu. Entisten Jehovan todistajien tapauksessa rajan vetää entinen jäsenyys kyseisessä liikkeessä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kansanryhmän tarvitse olla homogeeninen, eiväthän esim. maahanmuuttajat tai seksuaalivähemmistötkään ole. Ryhmän pitää vain olla riittävän selkeästi rajattu. Entisten Jehovan todistajien tapauksessa rajan vetää entinen jäsenyys kyseisessä liikkeessä.

Lue lisää

Olet ulalla. Eihän maahanmuuttajien arvostelu ole kiihottamista kansanryhmää vastaan. Yhdysvalloissa syntynyt suomalastaustainen on maahanmuuttaja muuttaessaan Suomeen.
Tuomio tulee, kun kertoo esim. somalien tai muslimien olevan sitä ja tätä kollektiivisesti. Siis selkeää ryhmää parjaa yleistäen ja kollektiivisesti.

Sama seksuaalisen suuntautumisen perusteella, jos esim. trans ihmisiä haukkuu kollektiivisesti ryhmänsä vuoksi.

Ej-jt ei muodosta kollektiivista tunnistettavaa vähemmistöä. Entiset SDP kannattajat eivät muodosta kollektiivista tunnistettavaa vähemmistöä. Entiset tupakoitsijat eivät muodosta kollektiivisesti tunnistettavaa vähemmistöä. Jos jt haukkuu ex jt:tä niin mitenkä suuri yleisö kiihottuu ja alkaa toimimaan ex jt:tä vastaan? Mistä hurjistunut kansa löytää ex jt:eet? Kuule ei mistään, koska mitään ex jt kansanryhmää ei missään ole. Mutta jos kiihotetaan muslimeja, mustia ja vaikka jehovan todistajia vastaan, niin he todella löytyvät, jos heitä haluaa ruveta sortamaan.

Ajatuksesi on nin hölmö, että kehoitan sinua testaamaan ajatuksesi esim. tekemällä V. L tutkintapyynnön. Toki suosittelen lukemaan esim. Wikipedian jutun mitä tarkoittaa kiih
ittaminen kansanryhmää vastaan, ennenkuin teet itsestäsi julkisesti hölmön virkavallan edessä.

Ryhmä kyllä, kuten entiset Keskustan äänestäjät viime vaaleissa. Mutta kansanryhmän ex jt populasta ei saa kuin sinun mielikuvituksessa.

Voisitko valistaa minua, mitenkä ex jt eroaa tavis porukasta tavalla, että "kiihotus" osuu maaliin? Pitäisi vissiin pyytää UUT ry järjestämään jokin tapaaminen exille, jotta edes teoriassa voisi sorsia kyseistä populaa kollektiivisesti. Joku julkinen konventtilätinä että exät ovat sitä ja tätä on samaa shittiä, kuin väittäisi kaikkien poliitikkojen olevan perseenreikäisiä oman edun tavottelijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Ryhmä kyllä, kuten entiset Keskustan äänestäjät viime vaaleissa. Mutta kansanryhmän ex jt populasta ei saa kuin sinun mielikuvituksessa.

Voisitko valistaa minua, mitenkä ex jt eroaa tavis porukasta tavalla, että "kiihotus" osuu maaliin? Pitäisi vissiin pyytää UUT ry järjestämään jokin tapaaminen exille, jotta edes teoriassa voisi sorsia kyseistä populaa kollektiivisesti. Joku julkinen konventtilätinä että exät ovat sitä ja tätä on samaa shittiä, kuin väittäisi kaikkien poliitikkojen olevan perseenreikäisiä oman edun tavottelijoita.

Lue lisää

Jehovan todistajaksi lähes aina synnytään. Kyseessä on siis vähän samanlainen asia kuin juutalaiseksi tai mustalaiseksi syntyminen: tausta ei häviä, vaikka omaksuisikin valtaväestön tavat.

Rinnastus jotain puoluetta äänestäneisiin on siksikin huono, että äänestys on salainen. Jos sen sijaan jokin puolue käyttäisi entisistä jäsenistään samanlaista retoriikkaa kuin Vartiotorni "luopioista", ja tämä myös vaikuttaisi nykyisten ja entisten jäsenten väleihin, alettaisiin olla samanlaisen ongelman parissa.

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajaksi lähes aina synnytään. Kyseessä on siis vähän samanlainen asia kuin juutalaiseksi tai mustalaiseksi syntyminen: tausta ei häviä, vaikka omaksuisikin valtaväestön tavat.

Rinnastus jotain puoluetta äänestäneisiin on siksikin huono, että äänestys on salainen. Jos sen sijaan jokin puolue käyttäisi entisistä jäsenistään samanlaista retoriikkaa kuin Vartiotorni "luopioista", ja tämä myös vaikuttaisi nykyisten ja entisten jäsenten väleihin, alettaisiin olla samanlaisen ongelman parissa.

Lue lisää

Ei ole. Itse olen ex luterilainen ja olin syntymä luterilainen. Minä en millään tavalla muodosta muiden ex luterilaisten kanssa minkäänlaista kansanryhmää.

Juutalaisuus häviää, kuin pieru Saharaan kun siitä luopuu. Kysyppä sitä entisiltä juutalaisilta Isis taistelija käännynnäisiltä, kuinka juutalaisia kokevat olevansa. Romanit ovat taas etninen ryhmä Intian suunnalta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole. Itse olen ex luterilainen ja olin syntymä luterilainen. Minä en millään tavalla muodosta muiden ex luterilaisten kanssa minkäänlaista kansanryhmää.

Juutalaisuus häviää, kuin pieru Saharaan kun siitä luopuu. Kysyppä sitä entisiltä juutalaisilta Isis taistelija käännynnäisiltä, kuinka juutalaisia kokevat olevansa. Romanit ovat taas etninen ryhmä Intian suunnalta.

Lue lisää

Eipä tietenkään ex-luterilaisuus ole kansanryhmä monestakaan syystä. Mutta jos luterilaisuus olisi pieni ryhmä, ja luterilaiset suhtautuisivat ex-jäseniin samoin kuin todistajat, ongelma olisi identtinen. Jos taas valta-asemassa oleva uskonto suhtautuisi entisiin jäseniin samoin, tilanne olisi kammottava. Onneksi luterilaisuus on ainakin nykyään melko harmiton uskonto, eikä Jehovan todistajien kasvua suureksi tarvitse pelätä. Vartiotorni aiheuttaakin ongelmia lähinnä niille, jotka ovat siihen tavalla tai toisella törmänneet, valtaväestön kannalta järjestö on melko yhdentekevä.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä tietenkään ex-luterilaisuus ole kansanryhmä monestakaan syystä. Mutta jos luterilaisuus olisi pieni ryhmä, ja luterilaiset suhtautuisivat ex-jäseniin samoin kuin todistajat, ongelma olisi identtinen. Jos taas valta-asemassa oleva uskonto suhtautuisi entisiin jäseniin samoin, tilanne olisi kammottava. Onneksi luterilaisuus on ainakin nykyään melko harmiton uskonto, eikä Jehovan todistajien kasvua suureksi tarvitse pelätä. Vartiotorni aiheuttaakin ongelmia lähinnä niille, jotka ovat siihen tavalla tai toisella törmänneet, valtaväestön kannalta järjestö on melko yhdentekevä.

Lue lisää

Ei kansanryhmää määritellä koon mukaan. Kansanryhmä määritellä niiden piirteiden mukaan mitä ryhmällä on.

Tunnet huonosti historiaa. Kirkosta oli mahdollista erota vuodesta 1923 eteenpäin. Eroajia kutsutiin pakanoiksi ja esim. eronneen työnsaanti vaikeutui. 1920-1930 Luterilaisesta kirkosta eronneen uskonnottoman tilanne oli vaikeampi, kun nykyisen ex jt:een.

Silti en koskaan ole kuullut, että 1920-30 luvulla ex luterilaisia "pakanoita" siis nimitys verratavissa luopioihin olisi ajateltu kansanryhmäksi, johtuen juuri tuon ryhmän heterogeenisyydestä.
Ongelma on ollut identtinen, mutta mitään ex luterilainen vainottu kansanryhmä on yhtä tuntematon, kuin vainottu ex jt kansanryhmä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kansanryhmää määritellä koon mukaan. Kansanryhmä määritellä niiden piirteiden mukaan mitä ryhmällä on.

Tunnet huonosti historiaa. Kirkosta oli mahdollista erota vuodesta 1923 eteenpäin. Eroajia kutsutiin pakanoiksi ja esim. eronneen työnsaanti vaikeutui. 1920-1930 Luterilaisesta kirkosta eronneen uskonnottoman tilanne oli vaikeampi, kun nykyisen ex jt:een.

Silti en koskaan ole kuullut, että 1920-30 luvulla ex luterilaisia "pakanoita" siis nimitys verratavissa luopioihin olisi ajateltu kansanryhmäksi, johtuen juuri tuon ryhmän heterogeenisyydestä.
Ongelma on ollut identtinen, mutta mitään ex luterilainen vainottu kansanryhmä on yhtä tuntematon, kuin vainottu ex jt kansanryhmä.

Lue lisää

Kansanryhmä on tässä tulkinnanvarainen ja lakitekninen käsite ja liittyy siihen, että viranomaiset voivat (osin halunsakin mukaan) puuttua tai olla puuttumatta jonkin ryhmän kohteluun. Asia on moraaliselta kannalta kuitenkin epäolennainen. Ei ketään saisi kohdella huonosti sen perusteella, että hän kuuluu tai ei kuulu johonkin uskonnolliseen liikkeeseen tai ryhmään. Se on vastoin uskonnonvapauden ajatusta. Vartitorni jopa itse opettaa, ettei ketään saisi pakottaa valitsemaan uskonnon ja perheen välillä - ja silti tekee itse juuri niin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kansanryhmää määritellä koon mukaan. Kansanryhmä määritellä niiden piirteiden mukaan mitä ryhmällä on.

Tunnet huonosti historiaa. Kirkosta oli mahdollista erota vuodesta 1923 eteenpäin. Eroajia kutsutiin pakanoiksi ja esim. eronneen työnsaanti vaikeutui. 1920-1930 Luterilaisesta kirkosta eronneen uskonnottoman tilanne oli vaikeampi, kun nykyisen ex jt:een.

Silti en koskaan ole kuullut, että 1920-30 luvulla ex luterilaisia "pakanoita" siis nimitys verratavissa luopioihin olisi ajateltu kansanryhmäksi, johtuen juuri tuon ryhmän heterogeenisyydestä.
Ongelma on ollut identtinen, mutta mitään ex luterilainen vainottu kansanryhmä on yhtä tuntematon, kuin vainottu ex jt kansanryhmä.

Lue lisää

Kyllä kansanryhmä määritellään myös koon mukaan: esimerkiksi valkoisten kantasuomalaisten vs. somalien (tai laajemminkin maahanmuuttajien) julkinen solvaaminen käsiteltäisiin aivan eri tavalla, vaikka molemmat ovat etnisenä ryhmänä yhtä tunnistettavia.

Lain tarkoittaman kansanryhmän kohdalla kyse on myös tarkoituksenmukaisuudesta: halutaanko jotain ryhmää suojella vai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Kansanryhmä on tässä tulkinnanvarainen ja lakitekninen käsite ja liittyy siihen, että viranomaiset voivat (osin halunsakin mukaan) puuttua tai olla puuttumatta jonkin ryhmän kohteluun. Asia on moraaliselta kannalta kuitenkin epäolennainen. Ei ketään saisi kohdella huonosti sen perusteella, että hän kuuluu tai ei kuulu johonkin uskonnolliseen liikkeeseen tai ryhmään. Se on vastoin uskonnonvapauden ajatusta. Vartitorni jopa itse opettaa, ettei ketään saisi pakottaa valitsemaan uskonnon ja perheen välillä - ja silti tekee itse juuri niin.

Lue lisää

Niin aloittaja kuitenkin esitti, että exät ovat vainottu kansanryhmä. No, jotkut julkisesti puhuvat rumia pois lähteneistä aktiivi existä, mutta ei se tee existä vainottua kansanryhmää.

Tämä joidenkin exin tapa uhriutua joka asiassa saa tuon aktiivi exä porukan näyttäytymään parkuautomaatti nynnyiltä. Aivan aikuisen oikeasti ihmmettelen, kuinka tuollaiset nättinokat kestävät ylipäätänsä mitään elämän tuomaa vastoinkäymistä ilman terapiaa ja läjää lääkkeitä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin aloittaja kuitenkin esitti, että exät ovat vainottu kansanryhmä. No, jotkut julkisesti puhuvat rumia pois lähteneistä aktiivi existä, mutta ei se tee existä vainottua kansanryhmää.

Tämä joidenkin exin tapa uhriutua joka asiassa saa tuon aktiivi exä porukan näyttäytymään parkuautomaatti nynnyiltä. Aivan aikuisen oikeasti ihmmettelen, kuinka tuollaiset nättinokat kestävät ylipäätänsä mitään elämän tuomaa vastoinkäymistä ilman terapiaa ja läjää lääkkeitä.

Lue lisää

Tulkintakysymys, ovatko he kansanryhmä, mutta vaino on kuitenkin yhtä todellista kuin esimerkiksi Jehovan todistajien Venäjällä kokema. Itse asiassa venäläiset Jehovan todistajat pääsevät vähemmällä kuin monet suomalaiset ex-todistajat. Kunhan parkuvat siellä, vai miten sinä asian muotoilisit?

Konventtipuheiden tutkinnan yhteydessä järjestö ei myöskään saanut mitenkään puhtaita papereita, vaan puheita pidettiin moitittavina, vaikka ei nähtykään edellytyksiä puuttua nimenomaan kansanryhmää vastaan tapahtuneeseen kiihotukseen (osittain järjestön edustajien onnistuneen valehtelun ansiosta). Moraalinen tuomio voi kuitenkin myöhemmin tuoda myös laillisen tuomion, kun lainsäädäntö kehittyy.

Anonyymi kirjoitti:

Tulkintakysymys, ovatko he kansanryhmä, mutta vaino on kuitenkin yhtä todellista kuin esimerkiksi Jehovan todistajien Venäjällä kokema. Itse asiassa venäläiset Jehovan todistajat pääsevät vähemmällä kuin monet suomalaiset ex-todistajat. Kunhan parkuvat siellä, vai miten sinä asian muotoilisit?

Konventtipuheiden tutkinnan yhteydessä järjestö ei myöskään saanut mitenkään puhtaita papereita, vaan puheita pidettiin moitittavina, vaikka ei nähtykään edellytyksiä puuttua nimenomaan kansanryhmää vastaan tapahtuneeseen kiihotukseen (osittain järjestön edustajien onnistuneen valehtelun ansiosta). Moraalinen tuomio voi kuitenkin myöhemmin tuoda myös laillisen tuomion, kun lainsäädäntö kehittyy.

Lue lisää

Onko sinulla jotakin näyttöä siitä, että konventipuheita olisi edes tutkittu kiihoittamisena kansanryhmää vastaan?

Muuten juttusi oli mielipide, johon nyt nyt paljon tarvitse reagoida.

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinulla jotakin näyttöä siitä, että konventipuheita olisi edes tutkittu kiihoittamisena kansanryhmää vastaan?

Muuten juttusi oli mielipide, johon nyt nyt paljon tarvitse reagoida.

Lue lisää

Johanneksen pojan sivulta löytyy pöytäkirjatkin.

Anonyymi kirjoitti:

Johanneksen pojan sivulta löytyy pöytäkirjatkin.

Siis ei näyttöä siitä, että kiihottamisesta kansanryhmää vastaan olisi edes tutkittu. Halpahintaista luopioflätinää taas.

Anonyymi kirjoitti:

Siis ei näyttöä siitä, että kiihottamisesta kansanryhmää vastaan olisi edes tutkittu. Halpahintaista luopioflätinää taas.

Onhan sitä tutkittu:

https://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

Anonyymi kirjoitti:

Onhan sitä tutkittu:

https://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

Lue lisää

Oot sä jumakauta jätkä. Asiasta on syyttäjän päätös ja sinä festaat jo käsitellyllä asialla, eli minä olin oikeassa exät eivät ole mikään kansanryhmä, johon esim. "luopiopuhe" kohdistuisi. Itselle tuo asia ei aikaisemmin ole tullut vastaan.

Taas yksi vedättäjä vauhdissa.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan sitä tutkittu:

https://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

Lue lisää

Luin JP selityksen asiasta. Jos JP olisi itse täysin varma pöytäkirjojen oikeasta tulkinnasta, niin miksei JP ja kumppanit nosta siviilikannetta?

Toki omalle yleisölle voi flätistä vaikka mitä "oikeaa" tulkintaa, mutta jos ei ole rohkeutta toimia esityksensä mukaan esim. siviilikanteen muodossa on omakin tulkinta pelkkää sanahelinää.

Tulos oli selvä ja pulinat pois. Flätinä ilman tekoja on tyhjää jälkipeli-ininää.

Anonyymi kirjoitti:

Oot sä jumakauta jätkä. Asiasta on syyttäjän päätös ja sinä festaat jo käsitellyllä asialla, eli minä olin oikeassa exät eivät ole mikään kansanryhmä, johon esim. "luopiopuhe" kohdistuisi. Itselle tuo asia ei aikaisemmin ole tullut vastaan.

Taas yksi vedättäjä vauhdissa.

Lue lisää

Luetun ymmärtämisessä vikaa? Tutkinnastahan olikin kyse, ei syytteestä tai tuomiosta. Ilmeisesti aika ei ollut siihen kypsä, mutta järjestö joutuu koko ajan ahtaammalle väärien toimintatapojensa takia. Johanneksen pojan laajasta materiaalista käy myös ilmi Ropposen ja Saarenojan valehtelu kuulustelussa.

Anonyymi kirjoitti:

Luin JP selityksen asiasta. Jos JP olisi itse täysin varma pöytäkirjojen oikeasta tulkinnasta, niin miksei JP ja kumppanit nosta siviilikannetta?

Toki omalle yleisölle voi flätistä vaikka mitä "oikeaa" tulkintaa, mutta jos ei ole rohkeutta toimia esityksensä mukaan esim. siviilikanteen muodossa on omakin tulkinta pelkkää sanahelinää.

Tulos oli selvä ja pulinat pois. Flätinä ilman tekoja on tyhjää jälkipeli-ininää.

Lue lisää

Oikeassa oleminen ei takaa sitä, että voittaisi oikeudessa. Siviilikanteen häviäminen tulee kalliiksi. Vt-seuralla on ehkä varaa käräjöidä ja maksella korvauksiakin, mutta tavallisilla ihmisillä ei.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeassa oleminen ei takaa sitä, että voittaisi oikeudessa. Siviilikanteen häviäminen tulee kalliiksi. Vt-seuralla on ehkä varaa käräjöidä ja maksella korvauksiakin, mutta tavallisilla ihmisillä ei.

Lue lisää

Jos nyt noikin varma on asiasta, mitä JP ja ilmeisesti sinä olette, niin olisihan voitto varma.
Ongelma taitaa ollakkin niin, että "oikeasta" tulkinnasta huolimatta,että sittenkään ole niin varmoja mitä esitätte.

Esität erikoisen huomion. Tottakai siviilikanteessa laitetaan paukkuja vastaa, eihän kukaan lähde oikeuteen pelleilemään.
"Oikeassa oleminen" no joo, vastaus riippuu täysin keltä kysyy.
Eiköhän tämä juttu ole tässä ja olisi ollut taputeltu jo aikaisemmin, jos olisit vaivautunut olemaan rehellinen.

Anonyymi kirjoitti:

Jos nyt noikin varma on asiasta, mitä JP ja ilmeisesti sinä olette, niin olisihan voitto varma.
Ongelma taitaa ollakkin niin, että "oikeasta" tulkinnasta huolimatta,että sittenkään ole niin varmoja mitä esitätte.

Esität erikoisen huomion. Tottakai siviilikanteessa laitetaan paukkuja vastaa, eihän kukaan lähde oikeuteen pelleilemään.
"Oikeassa oleminen" no joo, vastaus riippuu täysin keltä kysyy.
Eiköhän tämä juttu ole tässä ja olisi ollut taputeltu jo aikaisemmin, jos olisit vaivautunut olemaan rehellinen.

Lue lisää

Myös oikeuslaitos tekee virheitä ja sitä voi joskus harhauttaa. Jos Ropponen ja Saarenoja avustajansa (ilmeisesti myös Jt) kanssa olisivat vaivautuneet olemaan rehellisiä, konventtipuheista olisi voinut hyvinkin rapsahtaa syyte ja sakkotuomio. Mutta "Jehovan" (eli järjestön) puolestahan saa valehdella vapaasti? Ruotsissa konventin materiaalista tulikin jo tuomio, mutta siellä ollaan aina oltu ihmisoikeuksissa vähän edellä.

Aika monen kirjoittajan teksti täällä on kiihoitamista älyä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Aika monen kirjoittajan teksti täällä on kiihoitamista älyä vastaan.

Kuin myös.

Anonyymi kirjoitti:

Aika monen kirjoittajan teksti täällä on kiihoitamista älyä vastaan.

Ehkä sulla ei ole älyä!

Vielä tulee päivä kun piittaavat.
Heidän Jehovansa saa heistä tarpeekseen.

Anonyymi kirjoitti:

Vielä tulee päivä kun piittaavat.
Heidän Jehovansa saa heistä tarpeekseen.

Kuinka mielikuvitusolento saa tarpeekseen?

ateisti1982 kirjoitti:

Kuinka mielikuvitusolento saa tarpeekseen?

Uskooko ateisti minkäänlaiseen kuolemanjälkeiseen elämään.
Olen kuullut sanonnan että juoksuhaudoissa ei ollut ateisteja.

Anonyymi kirjoitti:

Uskooko ateisti minkäänlaiseen kuolemanjälkeiseen elämään.
Olen kuullut sanonnan että juoksuhaudoissa ei ollut ateisteja.

Olen kuullut sanonnan että juoksuhaudoissa ei ollut ateisteja.

- Uskikset ne vastaanottaa korvasyyhyynsä kaikenlaista legendaa. Ei ne sadut tule lopun häämöttäessäkään yhtään sen todellisemmaksi. Jos tulisi, se olisi sitten jo mielenterveydellinen ongelma,

Anonyymi kirjoitti:

Olen kuullut sanonnan että juoksuhaudoissa ei ollut ateisteja.

- Uskikset ne vastaanottaa korvasyyhyynsä kaikenlaista legendaa. Ei ne sadut tule lopun häämöttäessäkään yhtään sen todellisemmaksi. Jos tulisi, se olisi sitten jo mielenterveydellinen ongelma,

Lue lisää

Eivät ateistit sodassa Jumalaa huutaneet avukseen vaan äitiä.

Anonyymi kirjoitti:

Uskooko ateisti minkäänlaiseen kuolemanjälkeiseen elämään.
Olen kuullut sanonnan että juoksuhaudoissa ei ollut ateisteja.

Kuoleman jälkeinen elämä on kaikilta osin hyvin mahdotonta...satua!

Mun isoisäni oli jatkosodassa ja hän oli tuolloinkin ateisti. En tiedä joutuiko kovinkaan paljon olemaan juoksuhaudoissa, mutta Petroskoin valtaamisessa oli mukana.

ateisti1982 kirjoitti:

Kuoleman jälkeinen elämä on kaikilta osin hyvin mahdotonta...satua!

Mun isoisäni oli jatkosodassa ja hän oli tuolloinkin ateisti. En tiedä joutuiko kovinkaan paljon olemaan juoksuhaudoissa, mutta Petroskoin valtaamisessa oli mukana.

Lue lisää

On useita kokemuksia siitä kun sotilas kaatui ja samaan aikaan kotiväki näki poikansa kodissaan. Näitä kokemuksia ei ole yksi tai kaksi. Siis jonkinlainen "etiäinen". Mistä se johtui?

Jotkut ateistit saivat aamulla tiedon, yliluonnollisesti, tänään lähdet kotiin. Joillekin näytettiin jopa mielikuva missä kohden. Illalla sotilas oli sitten kenttäsairaalassa ja matkalla kotiin.

Kuoleman jälkeen ruumiin elämä on mahdotonta, mutta ihmisessä on osa joka jatkaa olemassaoloaan. Se osa kaipaa ruumiin ylösnousemusta kirkastetulla ruumiilla sellaisella joka Jeesuksellakin oli ylösnousemuksen jälkeen.
Useimmat saavat tuon ruumiin 1000 vuoden lopulla.

Anonyymi kirjoitti:

On useita kokemuksia siitä kun sotilas kaatui ja samaan aikaan kotiväki näki poikansa kodissaan. Näitä kokemuksia ei ole yksi tai kaksi. Siis jonkinlainen "etiäinen". Mistä se johtui?

Jotkut ateistit saivat aamulla tiedon, yliluonnollisesti, tänään lähdet kotiin. Joillekin näytettiin jopa mielikuva missä kohden. Illalla sotilas oli sitten kenttäsairaalassa ja matkalla kotiin.

Kuoleman jälkeen ruumiin elämä on mahdotonta, mutta ihmisessä on osa joka jatkaa olemassaoloaan. Se osa kaipaa ruumiin ylösnousemusta kirkastetulla ruumiilla sellaisella joka Jeesuksellakin oli ylösnousemuksen jälkeen.
Useimmat saavat tuon ruumiin 1000 vuoden lopulla.

Lue lisää

Ainahan on ollut näitä päästää pipejä olleita tyyppejä. Ei siinä paljon etiäisiä tarvita kun todennäköisyydet ovat olleet melko korkeita ettei poika ole säilynyt hengissä sodassa. Psykoosia ei tunnettu silloin eikä sitä tunneta nytkään monissa uskonlahkoissa vaan pidetään niitä todellisina. Pienellä onnella on vain pystynyt välttämään kuoleman sodassa. Isoisäni säilyi hengissä, mutta hänen lapsuudenkaverinsa kuoli hänen käsivarsille kun luoti tuli sitä suoraan korvaan. Isoisänikin oli lähellä kuolemaa silloin kun hänen lapsuudenkaverikin..samassa porukassa. Haavoittumisen kykeni välttämään. Ei siinä millään jumalalla ollut sijaa. Silti isoisäni ei alkanut uskomaan mihinkään yliluonnolisiin asioihin vaikka sai siellä jatkuvasti sellaistakin kuulla, että joku korsussa tai missä lie rukoili.
Toivon mukaan ei tule koskaan sotaa, mutta jos tulee niin toivon mukaan siellä koitetaan pitää nollatoleranssi kaikenmaailman muinaissaduilta ja että jollakin rukoilemalla loppuisi sota ja on vain jostakin yläkerrasta ollut kiinni ettei ole luoti osunut kohdalle. Mitä sitten kun luoti osuu kohdalle? Oliko se sitten jonkun mielikuvitusolennon kädessä että se osui!?

Aktiivisila exillä oli 2000 luvun alussa kulttuurisota, jossa pääsääntöisesti ei uskovaiset ja uskovat exät ottivat yhteen.

Exillä meni hetki tajuta, ettei exiä voi niputtaa yhden lipun alle. Liekö wt seuran perua se, ettei exät edes itse hyväksyneen toista eri tavalla ajattelevaa exää. Toki sama ajattelu jatkuu Veljesseura foorumilla, että kunnon exä on uskonnot hyljännyt.

Anonyymi kirjoitti:

Aktiivisila exillä oli 2000 luvun alussa kulttuurisota, jossa pääsääntöisesti ei uskovaiset ja uskovat exät ottivat yhteen.

Exillä meni hetki tajuta, ettei exiä voi niputtaa yhden lipun alle. Liekö wt seuran perua se, ettei exät edes itse hyväksyneen toista eri tavalla ajattelevaa exää. Toki sama ajattelu jatkuu Veljesseura foorumilla, että kunnon exä on uskonnot hyljännyt.

Lue lisää

Totta turiset.
On yhä enenevässä määrin ex-jt:a jotka eivät ole menettäneet uskoa Jehovaan ja Hänen Poikaansa, mutta kylläkin amerikan jt-järjestöön.
Heitä ei saa takaisin mikään sukulaisten, perheenjäsenien mököttäminen, vaikka mököttäisivät läpi hänen elämänsä.
Jotkut ajattelevat sitä paluuta oksennukselle paluuna tai sikolättiin paluuna jos palaisi järjestöön.

Niin ja on exiä jotka hyväksyvät järjestön, eivät sano pahaa sanaa siitä, tulevat toimeen todistaja sukulaistensa kanssa, mutta ovat ymmärtäneet asiat toisin, silti olematta mitenkään sen syntisenpiä, kuin todistajatkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja on exiä jotka hyväksyvät järjestön, eivät sano pahaa sanaa siitä, tulevat toimeen todistaja sukulaistensa kanssa, mutta ovat ymmärtäneet asiat toisin, silti olematta mitenkään sen syntisenpiä, kuin todistajatkaan.

Lue lisää

Mutta nämä todistajasukulaisethan kapinoivat järjestön määräyksiä vastaan ja ovat siksi potentiaalisia seuraavia ulosmarssijoita. Eiks. niin?

Sitten on vielä ryhmä exiä jotka ovat selvästi uskossa, entisiä exiä joille esim. UT ei ole pelkkä hyödyllinen luettava vaan ottavat sen sanat vakavasti, eivätkä suvaitse uuden testamentin sanoman muuttamista. Niinkuin Jehovan todistajat ovat tehneet.

He ottavat vakavasti 2 Joh.9,10 sanat. Jota Jehovan todistajat eivät tee.
" Jokainen joka ei pysy Kristuksen opetuksessa, vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa (JHVH). Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika."

Kiitän siitä että Herra on päästänyt minut pois tuosta lahkosta ja antanut minun tutkia koko Jumalan tahdon, pituutta, syvyyttä ja leveyttä jota Jehovan todistajat eivät tarjonneet.
Suosittelen samaa kaikille totuutta rakastaville Jehovan todistajille, entisille ja nykyisille.

Kiitos vaan mutta ei niin,
asiat eivät ole niin mustavaloisia todistajissa, kuin ne näet, tai ehkä tätä palstaa lukeneena kuvittelet.

"Suvaitsevaisuus mitä mietteitä tuo nyt kenenkin ajatuksissa saakaan aikaan"

Hienoa että olet löytänyt oman paikkasi toisesta uskonnosta, menestystä sinulle siellä.

Hedelmistään puu tunnetaan, sanoi Jeesus (vartiotorniuskonnossa enkeli Mikael ?)

Vartiotorniuskonto tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
Murhaa verensiirtokiellollaan.
Harrastaa Raamatun väärentämistä

Ja vievät hieman vähä älyisten roskat roskaroriin.

Koultuspohjan kapeus haittaa todistajia.
Vartiotorni neuvoo vanhempia painostamaan lapsensa jättämään opintien.
Älykkyyden puutteelta näyttäminen on enemmänkin sitä mielenhallintatekniikan tulosta, kuten asiantuntijat sanovat, mitä maallikot tapaavat sanoa aivopesuksi.
Todistajilla on tässä myös pelko sanoa jotain vartiotornista poikkeavaa, mikä on lahkon suurin rikkomus, ajattelurikos.