Kirkko ajaa uskovia pois kirkosta

Anonyymi

Eilen erosi 350 henkilö ja tämän päivän ennuste 1600.
Kirkko ajaa uskovat pois kirkosta Jumalan sanan vastaisella käytöksellään siunaamalla homouden synnin.

103

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eroaisin jos en olisi jo eronnut 🤓

      • Kuinka kirkon oppi muuttui sinä aikana kun olit kirkossa?


      • jjeeves kirjoitti:

        Kuinka kirkon oppi muuttui sinä aikana kun olit kirkossa?

        Kirkkon papit ja piispat alkoivat vettä omaa showtaan ja peukutella homojen vihkimistä, se oli viimeinen pisara 😃


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kirkkon papit ja piispat alkoivat vettä omaa showtaan ja peukutella homojen vihkimistä, se oli viimeinen pisara 😃

        Eihän se merkitse kirkon opin muuttumista.

        Eikö kirkko edelleenkin perusta oppinsa tunnustuskirjoihin jne.? Ja eikö kirkko edelleenkin tunnusta vain kaksi sakramenttia, joista kumpikaan ei ole avioliittoon vihkiminen? Vaikka kirkko ei vihkisi ketään avioliittoon viran puolesta tai muuten, kirkon oppi olisi pysynyt muuttumattomana.


      • jjeeves kirjoitti:

        Eihän se merkitse kirkon opin muuttumista.

        Eikö kirkko edelleenkin perusta oppinsa tunnustuskirjoihin jne.? Ja eikö kirkko edelleenkin tunnusta vain kaksi sakramenttia, joista kumpikaan ei ole avioliittoon vihkiminen? Vaikka kirkko ei vihkisi ketään avioliittoon viran puolesta tai muuten, kirkon oppi olisi pysynyt muuttumattomana.

        He opettavat kirkon opin vastaisesti ja nyt ollaan oppia muuttamassa jo heidän mukaisekseen.
        Kirkon oppi on nykyään se mitä sen papit opettaa kun kirkon pitää olla moniääninen 😄


      • usko.vainen kirjoitti:

        He opettavat kirkon opin vastaisesti ja nyt ollaan oppia muuttamassa jo heidän mukaisekseen.
        Kirkon oppi on nykyään se mitä sen papit opettaa kun kirkon pitää olla moniääninen 😄

        Kristillisyydestä puhuttaessa minä uskon ekumeniaan, jota pidän järjellisimpänä näkökulmana.

        Onhan nähty, miten "kristikunta" on alusta asti sirpaloitunut ja vihannut taistellessaan pykälistään ja tulkinnoistaan. Kirkkokuntia ja suuntauksia ei voi pyyhkiä pois eivätkä ne katoa minnekään. Jos pitää itseään kristittynä, on parasta keskittyä oleelliseen. Suomen luterilaisen kirkon kannalta oleellista on:

        "Luterilaisen teologian mukaan kristinuskon perusteet sisältyvät kolmeen ekumeeniseen uskontunnustukseen, jotka ovat mainitut Nikean-Konstantinopolin tunnustus, Apostolinen uskontunnustus ja Athanasioksen uskontunnustus." (lainaus on Suomen Ekumeenisen neuvoston sivuilta)


      • jjeeves kirjoitti:

        Kristillisyydestä puhuttaessa minä uskon ekumeniaan, jota pidän järjellisimpänä näkökulmana.

        Onhan nähty, miten "kristikunta" on alusta asti sirpaloitunut ja vihannut taistellessaan pykälistään ja tulkinnoistaan. Kirkkokuntia ja suuntauksia ei voi pyyhkiä pois eivätkä ne katoa minnekään. Jos pitää itseään kristittynä, on parasta keskittyä oleelliseen. Suomen luterilaisen kirkon kannalta oleellista on:

        "Luterilaisen teologian mukaan kristinuskon perusteet sisältyvät kolmeen ekumeeniseen uskontunnustukseen, jotka ovat mainitut Nikean-Konstantinopolin tunnustus, Apostolinen uskontunnustus ja Athanasioksen uskontunnustus." (lainaus on Suomen Ekumeenisen neuvoston sivuilta)

        Jaa vai niin 😵


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kirkkon papit ja piispat alkoivat vettä omaa showtaan ja peukutella homojen vihkimistä, se oli viimeinen pisara 😃

        Mutta sinähän erosit jo paljon ennen sitä. Monia eroja? 😃


      • Onko kirkko ollut hyväksymättä kaikki muut synnit?


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Kirkkon papit ja piispat alkoivat vettä omaa showtaan ja peukutella homojen vihkimistä, se oli viimeinen pisara 😃

        Sinulla on hauska ulkomaalainen aksentti.

        "Kirkkon", "vettä"


    • Asia taitaa olla päin vastoin! Jälleen kerran Päivi Räsänen ulostulollaan karkottaa ihmisiä kirkosta.

      • Eiks oo jännää, että yksi maallikko saa ihmiset eroamaan kirkosta mutta sadat papit eivät saa heitä siellä pystymään 🤔❓


      • Anonyymi

        Räsänen on uskonpuhdistaja saastuneessa kirkossa.


      • RepeRuutikallo
        usko.vainen kirjoitti:

        Eiks oo jännää, että yksi maallikko saa ihmiset eroamaan kirkosta mutta sadat papit eivät saa heitä siellä pystymään 🤔❓

        Tämä yksi "maallikko" on sattumoisin jo vuosituhannen alusta ollut maamme kirkkaasti näkyvin oikeaa uskoaan jatkuvasti korostava kirkon jäsen, ja hän toimi myös neljä vuotta sisäministerinä. Kansanedustajana Räsänen on ollut nyt 24 vuotta.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Eiks oo jännää, että yksi maallikko saa ihmiset eroamaan kirkosta mutta sadat papit eivät saa heitä siellä pystymään 🤔❓

        Eikö olekin kummallista että yksi maallikko tieten tahtoen haluaa vahingoittaa kirkkoa lausunnoillaan.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Eiks oo jännää, että yksi maallikko saa ihmiset eroamaan kirkosta mutta sadat papit eivät saa heitä siellä pystymään 🤔❓

        On se tosi jännää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Räsänen on uskonpuhdistaja saastuneessa kirkossa.

        Ei ole. Hän on aikeissa erota, ei ole muuttamassa kirkkoa.


      • Anonyymi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Eikö olekin kummallista että yksi maallikko tieten tahtoen haluaa vahingoittaa kirkkoa lausunnoillaan.

        Eikö ole kumma, että teitä ateisteja ärsyttää suunnattomasti mihin taikauskoisina pitämänne henkilöt uskovat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Räsänen on uskonpuhdistaja saastuneessa kirkossa.

        Joo, papit ja piispat näköjään eivät enää itse tajua mitä ovat tekemässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole kumma, että teitä ateisteja ärsyttää suunnattomasti mihin taikauskoisina pitämänne henkilöt uskovat.

        Päivi ja kumppanit saavat uskoa ihan mihin haluavat ja ihan miten haluavat.

        Siinä vaiheessa kun noihin omiin uskomuksiin nojaten pyritään rajoittamaan muiden oikeuksia ja vapauksia asia onkin sitten ihan toinen.

        Vai luuletko että Päiviä ja kumppaneita ei ärsyttäisi jos heidän vaadittaisiin toimivan esim. islaminuskon periaatteiden mukaan?


    • Anonyymi

      Kuinka monta eilen kääntyi kritinuskoon ja siistyi kirkkomme huomaan?

      • Anonyymi

        tasan 0 jos pakkokastettuja vauvoja ei lasketa.


      • >kritinuskoon ja siistyi

        Voi sinua ja sinun u.v-säteilyäsi... 😁


    • Jos tasa-arvon takia jokin lähtee kirkosta niin joutaa lähteäkin.

      • Anonyymi

        Kummaa tasa-arvoa kun miehet keskenään paneskelee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kummaa tasa-arvoa kun miehet keskenään paneskelee.

        Ei _se_ ole tasa-arvoa, vaan homo- tai biseksuaalista seksiä.

        Voi sinua ja sinun u.v-säteilyäsi... 😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kummaa tasa-arvoa kun miehet keskenään paneskelee.

        Homous ei ole paneskelua, kuten ei meilläkään. Mutta jos jotkut haluavat paneskella, niin tehkööt niin.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Homous ei ole paneskelua, kuten ei meilläkään. Mutta jos jotkut haluavat paneskella, niin tehkööt niin.

        Sinähän olet eronnut, miten voisitkaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän olet eronnut, miten voisitkaan?

        Erosin vuonna 2007. Sittemmin olen mennyt uusiin naimisiin.


    • Taitaa kylläkin olla niin, että suurin osa lähtijöistä lähtee siksi etteivät halua maksaa kirkollisveroa sekä siksi, että pitää kirkkoa liian vanhoillisena.

      • Anonyymi

        Todista väitteesi!


      • Melko varmasti näin.


      • Anonyymi
        sage8 kirjoitti:

        Melko varmasti näin.

        Ja todisteet? Sattui somasti vain kun kirkko alkoi taas homostella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todista väitteesi!

        Näin oli ainakin esim. Taloustutkimuksen 2014 tekemän tutkimuksen mukaan.


      • Anonyymi
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Näin oli ainakin esim. Taloustutkimuksen 2014 tekemän tutkimuksen mukaan.

        Nyt puhutaan tästä nyt parhaillaan käynnissä olevasta erosta. Laita sen syiden todisteet!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt puhutaan tästä nyt parhaillaan käynnissä olevasta erosta. Laita sen syiden todisteet!

        Tarkoitatko, että muutama sata ihmistä erosi eilen kirkosta? Pidän sitä varsin mitättömänä lukuna ja ei isossa mittakaavassa ole kovin merkityksellinen. Merkityksellistä on mielestäni viime vuosien kehitys, joka näyttää sille, että yhä useampi ei halua kuulua enää kirkkoon. Toisaalta mitään erityisen suurta lisääntymistä ei ole nähtävissä muissa uskonnollisissa viiteryhmissä. Siitä voinee tehdä sellaisiakin johtopäätöksiä, että suurin osa kirkosta eronneista jättäytyvät kaikkien uskonnollisten viiteryhmien ulkopuolelle.

        Tuskin kukaan osaa vielä tehdä tieteellisesti todistettavia päätelmiä eilen eronneiden erojen syystä. Se on vain spekulointia. Voidaan vain katsella syitä pitkässä juoksussa.


      • Anonyymi
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Tarkoitatko, että muutama sata ihmistä erosi eilen kirkosta? Pidän sitä varsin mitättömänä lukuna ja ei isossa mittakaavassa ole kovin merkityksellinen. Merkityksellistä on mielestäni viime vuosien kehitys, joka näyttää sille, että yhä useampi ei halua kuulua enää kirkkoon. Toisaalta mitään erityisen suurta lisääntymistä ei ole nähtävissä muissa uskonnollisissa viiteryhmissä. Siitä voinee tehdä sellaisiakin johtopäätöksiä, että suurin osa kirkosta eronneista jättäytyvät kaikkien uskonnollisten viiteryhmien ulkopuolelle.

        Tuskin kukaan osaa vielä tehdä tieteellisesti todistettavia päätelmiä eilen eronneiden erojen syystä. Se on vain spekulointia. Voidaan vain katsella syitä pitkässä juoksussa.

        Se on moninkertainen määrä normaaliaikaan ja tänään ennuste on 1 600 henkeä. Yritätkö nyt kieltää, että kirkkon Priden tukemisella ei ole tekemistä asian kanssa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on moninkertainen määrä normaaliaikaan ja tänään ennuste on 1 600 henkeä. Yritätkö nyt kieltää, että kirkkon Priden tukemisella ei ole tekemistä asian kanssa?

        Korkkiruuvi miettii mitä nyt kieroilisi.....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on moninkertainen määrä normaaliaikaan ja tänään ennuste on 1 600 henkeä. Yritätkö nyt kieltää, että kirkkon Priden tukemisella ei ole tekemistä asian kanssa?

        Kuitenkin kyse on varsin pienistä väkimääristä. Toki on ymmärrettävää, että ihminen ei kuulu sellaiseen uskonnolliseen viiteryhmään, joka ei vastaa hänen arvojaan. Toisaalta aika moni jäi kirkon jäseniksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on moninkertainen määrä normaaliaikaan ja tänään ennuste on 1 600 henkeä. Yritätkö nyt kieltää, että kirkkon Priden tukemisella ei ole tekemistä asian kanssa?

        On täysin odotettua, että tuon verran vanhoillisimpia protestoi Pride-osallistumista vastaan. Jos taas kirkko toimisi toisin päin ja tuomitsisi Pride-marssin edes lievästi, saatettaisiin puhua heti kymmenistä ellei sadoista tuhansista eroista.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        On täysin odotettua, että tuon verran vanhoillisimpia protestoi Pride-osallistumista vastaan. Jos taas kirkko toimisi toisin päin ja tuomitsisi Pride-marssin edes lievästi, saatettaisiin puhua heti kymmenistä ellei sadoista tuhansista eroista.

        Toisaalta, mitä vaikkapa twitteriä on seurannut, niin eronneiden joukossa on ollut myös ihmisiä, jotka eivät halua kuulua samaan yhteisöön, jossa on jäsenenä Päivin kaltaisia henkilöitä asenteineen.


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Tarkoitatko, että muutama sata ihmistä erosi eilen kirkosta? Pidän sitä varsin mitättömänä lukuna ja ei isossa mittakaavassa ole kovin merkityksellinen. Merkityksellistä on mielestäni viime vuosien kehitys, joka näyttää sille, että yhä useampi ei halua kuulua enää kirkkoon. Toisaalta mitään erityisen suurta lisääntymistä ei ole nähtävissä muissa uskonnollisissa viiteryhmissä. Siitä voinee tehdä sellaisiakin johtopäätöksiä, että suurin osa kirkosta eronneista jättäytyvät kaikkien uskonnollisten viiteryhmien ulkopuolelle.

        Tuskin kukaan osaa vielä tehdä tieteellisesti todistettavia päätelmiä eilen eronneiden erojen syystä. Se on vain spekulointia. Voidaan vain katsella syitä pitkässä juoksussa.

        ”Toisaalta mitään erityisen suurta lisääntymistä ei ole nähtävissä muissa uskonnollisissa viiteryhmissä. ”

        Näin tapahtui aiemmalla kerralla, kun väkeä lähti. Siitä ei seurannut juuri minkäänlaista ”piikkiä” muissa yhteisöissä.

        ”Siitä voinee tehdä sellaisiakin johtopäätöksiä, että suurin osa kirkosta eronneista jättäytyvät kaikkien uskonnollisten viiteryhmien ulkopuolelle.”

        Varmaankin näin. Tosin nykyään on aivan tavallista, että ihmiset käyvät eri uskonnollisissa tilaisuuksissa, ovat mukana jonkun liikkeen toiminnassa, mutta eivät liity mihinkään jäseniksi.


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Toisaalta, mitä vaikkapa twitteriä on seurannut, niin eronneiden joukossa on ollut myös ihmisiä, jotka eivät halua kuulua samaan yhteisöön, jossa on jäsenenä Päivin kaltaisia henkilöitä asenteineen.

        Tuokaan ei ole täysin hedelmällinen lähtökohta, sillä on mahdotonta, että vapaassa yhteiskunnassa toimiva miljoonien jäsenten yhteisö olisi täysin homogeeninen jäsenistönsä aatosten suhteen. Puhumattakaan että ne noudattaisivat kaikessa kulloisenkin pohtijan omia linjauksia.

        Toki Päivin toistuva asettuminen näkyväksi kirkon oikeaoppisuuden vartijaksi on kivulias juttu jäsenten suhteellisen vapaamieliselle enemmistölle. Erikoista tässä on se, että vaikka Päkä tietää karkottavansa maksavia jäseniä, hän suorittaa silti näitä ulostulojaan. Tärkeintä hänelle lieneekin oman oikeaoppisuutensa julistaminen (kuviteltuine taivaspisteineen) eikä kirkon kokonaisuuden etu.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tuokaan ei ole täysin hedelmällinen lähtökohta, sillä on mahdotonta, että vapaassa yhteiskunnassa toimiva miljoonien jäsenten yhteisö olisi täysin homogeeninen jäsenistönsä aatosten suhteen. Puhumattakaan että ne noudattaisivat kaikessa kulloisenkin pohtijan omia linjauksia.

        Toki Päivin toistuva asettuminen näkyväksi kirkon oikeaoppisuuden vartijaksi on kivulias juttu jäsenten suhteellisen vapaamieliselle enemmistölle. Erikoista tässä on se, että vaikka Päkä tietää karkottavansa maksavia jäseniä, hän suorittaa silti näitä ulostulojaan. Tärkeintä hänelle lieneekin oman oikeaoppisuutensa julistaminen (kuviteltuine taivaspisteineen) eikä kirkon kokonaisuuden etu.

        Ei tietenkään ole, mutta ihminen ei aina toimi loogisesti. Toisaalta reippaasti valtaosa jäsenistöstä ei reagoinut mitenkään.

        Ehkä otin tämänkin puolen käsittelyyn, sillä mehän emme tiedä, keitä eronneet olivat ja mitä motiiveja heillä oli siihen. Varmaankin osa oli kritiikkiä kirkkoa kohtaan ja jokin osa kritiikkiä Räsästä kohtaan. Toisaalta kirkon toimintaan on varsin vaikea vaikuttaa sen ulkopuolelta.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Toisaalta mitään erityisen suurta lisääntymistä ei ole nähtävissä muissa uskonnollisissa viiteryhmissä. ”

        Näin tapahtui aiemmalla kerralla, kun väkeä lähti. Siitä ei seurannut juuri minkäänlaista ”piikkiä” muissa yhteisöissä.

        ”Siitä voinee tehdä sellaisiakin johtopäätöksiä, että suurin osa kirkosta eronneista jättäytyvät kaikkien uskonnollisten viiteryhmien ulkopuolelle.”

        Varmaankin näin. Tosin nykyään on aivan tavallista, että ihmiset käyvät eri uskonnollisissa tilaisuuksissa, ovat mukana jonkun liikkeen toiminnassa, mutta eivät liity mihinkään jäseniksi.

        Käsittääkseni aikamoni uskonnollisista ryhmittymistä tilastoi kuitenkin tilaisuuksien kävijämääriä?


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Käsittääkseni aikamoni uskonnollisista ryhmittymistä tilastoi kuitenkin tilaisuuksien kävijämääriä?

        Eikös Roomassakin "tilastoitu" abortinvastaisen marssin osanottajat ainakin kymmenkertaisiksi todelliseen verrattuna? 😃


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eikös Roomassakin "tilastoitu" abortinvastaisen marssin osanottajat ainakin kymmenkertaisiksi todelliseen verrattuna? 😃

        *nauraa* totta tosiaan. Ehkä olen ihmisten rehellisyyden suhteen vähän sinisilmäinen....


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Käsittääkseni aikamoni uskonnollisista ryhmittymistä tilastoi kuitenkin tilaisuuksien kävijämääriä?

        ”Käsittääkseni aikamoni uskonnollisista ryhmittymistä tilastoi kuitenkin tilaisuuksien kävijämääriä? ”

        No, yleensä ne ovat arvoita. Kun ei oikein ole luotettavaa tapaa laskea. Toisekseen niissä on usein samoja henkilöitä, eli juuri noita ”liikkuvia”.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Käsittääkseni aikamoni uskonnollisista ryhmittymistä tilastoi kuitenkin tilaisuuksien kävijämääriä? ”

        No, yleensä ne ovat arvoita. Kun ei oikein ole luotettavaa tapaa laskea. Toisekseen niissä on usein samoja henkilöitä, eli juuri noita ”liikkuvia”.

        Roomassa taisi olla lähempänä 200 000, mutta Aitoavio laski määräksi pari miljoonaa.


      • Anonyymi
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Ei tietenkään ole, mutta ihminen ei aina toimi loogisesti. Toisaalta reippaasti valtaosa jäsenistöstä ei reagoinut mitenkään.

        Ehkä otin tämänkin puolen käsittelyyn, sillä mehän emme tiedä, keitä eronneet olivat ja mitä motiiveja heillä oli siihen. Varmaankin osa oli kritiikkiä kirkkoa kohtaan ja jokin osa kritiikkiä Räsästä kohtaan. Toisaalta kirkon toimintaan on varsin vaikea vaikuttaa sen ulkopuolelta.

        Saattaahan olla, että osa päätyi myös eroamaan todettuaan Kirkon toimijoiden ylittäneen toimivaltuuksiaan varoituksia jaellessaan ainakin hallinto-oikeuden näkemyksen mukaan.
        Uskottavuuden menetyksen myötä saatetaan tehdä pikaisiakin ratkaisuja, ellei usko itsessään ole riittävän vahva ja se kertonee asiasta jotakin jos eroajat eivät ole sankoin joukoin kuitenkaan liittyneet muihin uskonnollisiin yhteisöihin.
        Kirkon piirissä tapahtuu muutoksia aivan samoin kuin Valtionhallinnossa on tapahtunut jo jonkin aikaa, olisi kyllä aidosti kiva tietää mitkä ovat ne todelliset syyt eroamisille.
        Askelmerkkien paikat pitää kyllä arvioida tällä hetkellä hyvin.

        Mökkikunnan Seurakunta ilmeisesti kamppailee myös tulevaisuutensa kanssa, yksin vai yhdessä laajemman kokonaisuuden kanssa. Niinhän nyt taitavat muutkin Seurakunnat Pirkanmaalla tehdä.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Käsittääkseni aikamoni uskonnollisista ryhmittymistä tilastoi kuitenkin tilaisuuksien kävijämääriä? ”

        No, yleensä ne ovat arvoita. Kun ei oikein ole luotettavaa tapaa laskea. Toisekseen niissä on usein samoja henkilöitä, eli juuri noita ”liikkuvia”.

        On hyvin yksinkertinen tapa mitatat koko juttua. Nyt väitetään että ihmiset eroavat kirkosta sen vuoksi että eivät hyväksy sitä kun kirkko on lähtenyt mukaan pride-bileisiin. Että tosi uskovat ihmiset loukkaantuvat ja nostavat kytkintä. No tässä yhteydessä on syytä sitten kysyä:

        1) Jos näin on niin miksi ihmeessä Päivi Räsänen ei ole eronnut kirkosta?

        2) Jos eroajat ovat vain kirkon "väärästä" opista loukkaantuneista uskovia, niin silloinhan KD kannatusprosentti pitäisi olla lähempänä 30 prosenttia, sillä suomalaisista noin 70 pronsenttia kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        3) Edelleen jos eroajat ovat näitä "loukkaantuneita, niin silloin Helsingin alueelta puolet kansanedustajista pitäisi olla KD jäseniä sillä stadin alueella vain joka toinen kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        https://evl.fi/tietoa-kirkosta/tilastotietoa

        https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/475652-kirkkoon-kuuluu-719-prosenttia-suomalaisista-helsingissa-vain-joka-toinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvin yksinkertinen tapa mitatat koko juttua. Nyt väitetään että ihmiset eroavat kirkosta sen vuoksi että eivät hyväksy sitä kun kirkko on lähtenyt mukaan pride-bileisiin. Että tosi uskovat ihmiset loukkaantuvat ja nostavat kytkintä. No tässä yhteydessä on syytä sitten kysyä:

        1) Jos näin on niin miksi ihmeessä Päivi Räsänen ei ole eronnut kirkosta?

        2) Jos eroajat ovat vain kirkon "väärästä" opista loukkaantuneista uskovia, niin silloinhan KD kannatusprosentti pitäisi olla lähempänä 30 prosenttia, sillä suomalaisista noin 70 pronsenttia kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        3) Edelleen jos eroajat ovat näitä "loukkaantuneita, niin silloin Helsingin alueelta puolet kansanedustajista pitäisi olla KD jäseniä sillä stadin alueella vain joka toinen kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        https://evl.fi/tietoa-kirkosta/tilastotietoa

        https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/475652-kirkkoon-kuuluu-719-prosenttia-suomalaisista-helsingissa-vain-joka-toinen

        Entä jos äärilahkokristityt liittyvät ja eroavat kirkosta vain saadakseen manipuloitua tilastoja? Muutama sata aktiivia riittää ja siinä sitten eroaa muitakin, kun asiasta kovin meuhkataan...

        Vähän niinkuin tällä palstalla leikkivät kymmenellä nimimerkillä manipuloidakseen sisältöä ja peukutuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos äärilahkokristityt liittyvät ja eroavat kirkosta vain saadakseen manipuloitua tilastoja? Muutama sata aktiivia riittää ja siinä sitten eroaa muitakin, kun asiasta kovin meuhkataan...

        Vähän niinkuin tällä palstalla leikkivät kymmenellä nimimerkillä manipuloidakseen sisältöä ja peukutuksia.

        Aivan uskomaton salaliittoteoria, jolla pääsee kyllä varmaan kolmen parhaan joukkoon. Et taatusti edes itse usko moista höpö höpöä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        On hyvin yksinkertinen tapa mitatat koko juttua. Nyt väitetään että ihmiset eroavat kirkosta sen vuoksi että eivät hyväksy sitä kun kirkko on lähtenyt mukaan pride-bileisiin. Että tosi uskovat ihmiset loukkaantuvat ja nostavat kytkintä. No tässä yhteydessä on syytä sitten kysyä:

        1) Jos näin on niin miksi ihmeessä Päivi Räsänen ei ole eronnut kirkosta?

        2) Jos eroajat ovat vain kirkon "väärästä" opista loukkaantuneista uskovia, niin silloinhan KD kannatusprosentti pitäisi olla lähempänä 30 prosenttia, sillä suomalaisista noin 70 pronsenttia kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        3) Edelleen jos eroajat ovat näitä "loukkaantuneita, niin silloin Helsingin alueelta puolet kansanedustajista pitäisi olla KD jäseniä sillä stadin alueella vain joka toinen kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        https://evl.fi/tietoa-kirkosta/tilastotietoa

        https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/475652-kirkkoon-kuuluu-719-prosenttia-suomalaisista-helsingissa-vain-joka-toinen

        >1) Jos näin on niin miksi ihmeessä Päivi Räsänen ei ole eronnut kirkosta?

        Kuka olisi enää kiinnostunut kirkosta eronneen Räsäskän kirkkoa koskevista ulostuloista? Päkälle sanottaisiin vain, että pidäpä mummu suusi, kun et kerran halua olla mukana vaikuttamassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On hyvin yksinkertinen tapa mitatat koko juttua. Nyt väitetään että ihmiset eroavat kirkosta sen vuoksi että eivät hyväksy sitä kun kirkko on lähtenyt mukaan pride-bileisiin. Että tosi uskovat ihmiset loukkaantuvat ja nostavat kytkintä. No tässä yhteydessä on syytä sitten kysyä:

        1) Jos näin on niin miksi ihmeessä Päivi Räsänen ei ole eronnut kirkosta?

        2) Jos eroajat ovat vain kirkon "väärästä" opista loukkaantuneista uskovia, niin silloinhan KD kannatusprosentti pitäisi olla lähempänä 30 prosenttia, sillä suomalaisista noin 70 pronsenttia kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        3) Edelleen jos eroajat ovat näitä "loukkaantuneita, niin silloin Helsingin alueelta puolet kansanedustajista pitäisi olla KD jäseniä sillä stadin alueella vain joka toinen kuuluu kirkkoon. Miksi näin ei ole?

        https://evl.fi/tietoa-kirkosta/tilastotietoa

        https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/475652-kirkkoon-kuuluu-719-prosenttia-suomalaisista-helsingissa-vain-joka-toinen

        En ihan päässyt logiikkaasi kiinni?


    • Anonyymi

      Uskonnot ja kirkot joutaisi muutenkin lopettaa.

      Ihmisiltä rahaa kuppaavia satuseuroja joidenka toiminta perustuu ihmisille valehteluun.

      Näkymätöntä tuotetta myyviä huijareita kaikki!

      • Anonyymi

        Eroa niin ei kirkko sinua kuppaa.


    • Kirkko alkaa murenemaan omaan mahdottomuuteensa. Kirkkoa pitää koossa kolmen miljardin euron omaisuus ja miljardin vuotuiset verotulot. Eri kirkon sisäiset suuntaukset ovat yhtä mieltä vain siitä, että tästä mammonasta ei luovuta. Uskonnollisista ja arvokysymyksistä ollaan täysin erimielisiä.

      Kirkko ei voi ottaa kantaa juuri mihinkään arvokysymykseen ilman että olisi joillekkin kirkon jäsenille liian liberaali tai joillekin liian konservatiivinen. Tekee kirkko mitä tahansa, jäsenistöä valuu ulos joltain laidalta tai pahimmillaan molemmilta laidoilta yhtä aikaa.

      Kirkko marginalisoituu vääjämättä. Ja se on hyvä.

      • Tuo lienee lähimpänä totuutta. Kun on uskonnonvapaus, mahdollinen uskonnollisen yhteisön jäsenyys periaatteessa riippuu omista henkilökohtaisista uskonnollisista tarpeista, vaikka toki ryhmäpainekin saattaa vaikuttaa. Aina voi erota kirkosta tai muusta uskonnollisesta yhteisöstä johon kuuluu, ja vaikka siirtyä toiseen.

        Koska on uskonnonvapaus ja vapaus olla kuulumatta mihinkään uskonnolliseen yhteisöön, sekä kirkon että "suuren yleisön" juuttuminen tähän genitaaliteologiaan kummastuttaa.

        Ja jos kirkko ei pidä oikeana samaa sukupuolta olevan parin kirkollista vihkimistä, mikäli pari sitä toivoo, kirkko todellakin syyllistyy näiden jäsentensä hengellisen janon torjumiseen.


      • Anonyymi

        Nyt olisi aika kirkon jakautua kahtia!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt olisi aika kirkon jakautua kahtia!

        Sehän on jo jakautunut. Fundamentalistisessa luterilaisessa kirkossamme on pari tuhatta jäsentä.

        Miksi pitäisi jakautua uudelleen? Siksikö että mukana tulisi ehkä paljonkin rahaa ja omaisuutta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt olisi aika kirkon jakautua kahtia!

        Tai kolmeen, tai neljään,...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt olisi aika kirkon jakautua kahtia!

        Jatkuvasti on ev- lut. kirkosta lähtenyt niitä, joilla on ollut opillisia eroavaisuuksia. Onhan meillä kaksi muutakin luterilaista kirkkoa, sitten on säätiö, jossa on oma varjokirkko. Samoin herätysliikkeistä on osa jakaantunut ja eronnut ev. lut. kirkosta.


      • mummomuori kirjoitti:

        Jatkuvasti on ev- lut. kirkosta lähtenyt niitä, joilla on ollut opillisia eroavaisuuksia. Onhan meillä kaksi muutakin luterilaista kirkkoa, sitten on säätiö, jossa on oma varjokirkko. Samoin herätysliikkeistä on osa jakaantunut ja eronnut ev. lut. kirkosta.

        Väittäisin että kirkon sisäinen kirjavuus on sitä luokkaa, että jokainen kristitty löytää kirkon sisältä porukan jonka kanssa on jyrkästi eri mieltä.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Väittäisin että kirkon sisäinen kirjavuus on sitä luokkaa, että jokainen kristitty löytää kirkon sisältä porukan jonka kanssa on jyrkästi eri mieltä.

        No, jos haluaa katsoa vain siihen, missä on eroja - eikä siihen mikä meitä yhdistää.


      • mummomuori kirjoitti:

        No, jos haluaa katsoa vain siihen, missä on eroja - eikä siihen mikä meitä yhdistää.

        Yhdistävät tekijät ovat symboliikkaa ja retoriikkaa. Arvokysymyksissä yhteistä onkin vaikeampi löytää.

        Kaikki kristityt ovat varmasti sitä mieltä, että esimerkiksi "lähimmäisenrakkaus" on kristillinen arvo. Vaikka fraasi on yhteinen niin silläkään ei ole yhteistä sisältöä.


    • Nyt metsä kirkkoni olla saa, voin siellä kuunnella oravaa.

      • Omakotialueilla on nykyään enemmän orkkuja kuin metsissä. Hauskoja veitikoita, ja on vain ajan kysymys koska tulevat sisälle. Tiedä sitten onko se enää kovin hauskaa.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Omakotialueilla on nykyään enemmän orkkuja kuin metsissä. Hauskoja veitikoita, ja on vain ajan kysymys koska tulevat sisälle. Tiedä sitten onko se enää kovin hauskaa.

        Orkut sisään vaan. Se on parasta ;D

        Hups, väärä palsta :D


    • Anonyymi

      Olisi mielenkiintoista tietää mitkä sisar-/veljeskunnat ovat näiden uskovien lähtijöiden kohteena. Raamattua tavalla tai toisella opinnuoranaan pitävien uskonnollisten ryhmittymien joukossa on valinnanvaraa. Tietenkin voi perustaa omankin, jos ei aivan tarkalleen oman sydämensä äänen linjaista tulkintaa löydy.

      • Anonyymi

        OneWay on ainakin perustanut uusia seurakuntia juuri kirkosta eronneita varten. Ja sitten on kirkon lähetysjärjestöt.


      • Et näe mitenkään koomisena asiana sitä, että näitä "oikeiden uskovien" ryhmiä syntyy kuin sieniä sateella?


      • Mitään "ryntäystä" ei ole syntynyt. Ehkä siksi, että enemmistö eronneista ei liity mihinkään uskonnolliseen yhteisöön?

        Ne, jotka liittyvät, hajaantuvat tai sitten jäävät eri liikkeiden toimintaan liittymättä mihinkään erityiseeen yhteisöön.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Et näe mitenkään koomisena asiana sitä, että näitä "oikeiden uskovien" ryhmiä syntyy kuin sieniä sateella?

        Liekö sillä olevan suurta väliä, jos pohjautuvat "Jumalan sanaan".
        Ihminen voi tulkita Raamattua kuten haluaa, mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liekö sillä olevan suurta väliä, jos pohjautuvat "Jumalan sanaan".
        Ihminen voi tulkita Raamattua kuten haluaa, mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)

        Ihminen on jo erehtynyt jos uskoo jumalaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        OneWay on ainakin perustanut uusia seurakuntia juuri kirkosta eronneita varten. Ja sitten on kirkon lähetysjärjestöt.

        Moni eroaa kirkosta eikä takuulla liity enää mihinkään toiseen seurakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liekö sillä olevan suurta väliä, jos pohjautuvat "Jumalan sanaan".
        Ihminen voi tulkita Raamattua kuten haluaa, mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)

        >mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)

        Vedenpaisumus tosin oli Jumalan fataalin erehdyksen tulos. Jumala pettyi raskaasti, kun Hän ei kyennyt hallitsemaan sitä mitä oli tullut luoneeksi ja päätti tuhota lähes kaiken, koska ei kyennyt luomaan mitään parempaakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liekö sillä olevan suurta väliä, jos pohjautuvat "Jumalan sanaan".
        Ihminen voi tulkita Raamattua kuten haluaa, mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)

        Vai ei Jumala ole "erehtyväinen". Raamattu on toista mieltä, joten syyllistyit tulkintaan.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Et näe mitenkään koomisena asiana sitä, että näitä "oikeiden uskovien" ryhmiä syntyy kuin sieniä sateella?

        Ja jokaista Pyhä Henki opastaa hieman eri tavalla.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Vai ei Jumala ole "erehtyväinen". Raamattu on toista mieltä, joten syyllistyit tulkintaan.

        Höpö höpö ;-) Ettet vain ole itse tulkinnut Raamattua? ;-)


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)

        Vedenpaisumus tosin oli Jumalan fataalin erehdyksen tulos. Jumala pettyi raskaasti, kun Hän ei kyennyt hallitsemaan sitä mitä oli tullut luoneeksi ja päätti tuhota lähes kaiken, koska ei kyennyt luomaan mitään parempaakaan.

        Myönnettäköön, etten ole tarkasti Raamattua lueskellut.
        Enkä jaksa alkaa tarkistelemaan. Kuitenkin, siitä seuraisi mielenkiintoisia päätelmiä, jos Jumala tekee erehdyksiä.

        Sanotaanko siellä suoraan, että Jumala tunsi erehtyneen? Vai vaatiiko se tulkinnan? Pettyminen ei tarkoita erehtymistä.


      • Anonyymi

        Räsänen laittoi uutta virtaa kaikille farisealaisille, jotka pitävät itseään kovin hurskaina ja tuomitsevat muut.
        Suomalaisia ei olisi hengissä ketään, jos toimittaisiin Vanhan Testamentin mukaan. Kaikki,jotka tekevät työtä sapattina,surmattakoon ja kukapa ei olisi tehnyt työtä lepopäivänä.
        Synnitöntä ihmistä ei ole ja kaikki olemme Kaikkivaltiaan Armon varassa.
        Jokainen luotu joutuu itse silmätysten vastaamaan teoistaan, ei tällainen vajavainen ihminen ole oikeutettu tuomitsemaan toista ihmistä, vaan rakastamaan lähimmäistään. Tämä on Jeesuksen perintö, eli yksinoaa armosta olemme pelastetut.
        Kun ja jos joku ihminen on luotu erilaiseksi kuin valtaväestö, siinäkin on Jumalan sormet pelissä eikä mielestäni ihmisellä ole oikeutta sulkea erilaiselta ihmisiltä kirkon ovea, jos hän haluaa sinne tulla. Kolkuttakaa, niin sinulle avataan. Onko ihmisellä valtaa asettua tällaiseen ajatukseen, että suljettaisiin kirkon ovet Jumalan luoduilta, joskin erilaisilta, ihmisiltä, Se olisi suuri synti.
        Kirkko on sivistyksemme kivijalka, mikä tekee paljon työtä ihmisten auttamiseksi myös taloudellisesti, esim. moninainen diakoniatyö.
        Keppihevosena eroamiseen käytetty kirkollisvero on minimaalinen, eikä sitä kai mene, jos ei ole tuloja lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Räsänen laittoi uutta virtaa kaikille farisealaisille, jotka pitävät itseään kovin hurskaina ja tuomitsevat muut.
        Suomalaisia ei olisi hengissä ketään, jos toimittaisiin Vanhan Testamentin mukaan. Kaikki,jotka tekevät työtä sapattina,surmattakoon ja kukapa ei olisi tehnyt työtä lepopäivänä.
        Synnitöntä ihmistä ei ole ja kaikki olemme Kaikkivaltiaan Armon varassa.
        Jokainen luotu joutuu itse silmätysten vastaamaan teoistaan, ei tällainen vajavainen ihminen ole oikeutettu tuomitsemaan toista ihmistä, vaan rakastamaan lähimmäistään. Tämä on Jeesuksen perintö, eli yksinoaa armosta olemme pelastetut.
        Kun ja jos joku ihminen on luotu erilaiseksi kuin valtaväestö, siinäkin on Jumalan sormet pelissä eikä mielestäni ihmisellä ole oikeutta sulkea erilaiselta ihmisiltä kirkon ovea, jos hän haluaa sinne tulla. Kolkuttakaa, niin sinulle avataan. Onko ihmisellä valtaa asettua tällaiseen ajatukseen, että suljettaisiin kirkon ovet Jumalan luoduilta, joskin erilaisilta, ihmisiltä, Se olisi suuri synti.
        Kirkko on sivistyksemme kivijalka, mikä tekee paljon työtä ihmisten auttamiseksi myös taloudellisesti, esim. moninainen diakoniatyö.
        Keppihevosena eroamiseen käytetty kirkollisvero on minimaalinen, eikä sitä kai mene, jos ei ole tuloja lainkaan.

        Aikoinaan minäkin fanitin, jopa äänestin Räsästä, mutta ei enää. Tunnen suurta vastenmielisyyttä näitä pikkujumalia kohtaan, jotka laittavat itsensä yläpuolelle muiden luotujen kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö ;-) Ettet vain ole itse tulkinnut Raamattua? ;-)

        Jumala erehtyi heti alussa. Yksin maailmassa olleelle miehelle halusi antaa " sopivan avun" eläimestä. Mutta yksikään ei ollut sopiva. Se oli erehdys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myönnettäköön, etten ole tarkasti Raamattua lueskellut.
        Enkä jaksa alkaa tarkistelemaan. Kuitenkin, siitä seuraisi mielenkiintoisia päätelmiä, jos Jumala tekee erehdyksiä.

        Sanotaanko siellä suoraan, että Jumala tunsi erehtyneen? Vai vaatiiko se tulkinnan? Pettyminen ei tarkoita erehtymistä.

        >Pettyminen ei tarkoita erehtymistä.

        Ei, mutta on monesti seuraus erehtymisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Räsänen laittoi uutta virtaa kaikille farisealaisille, jotka pitävät itseään kovin hurskaina ja tuomitsevat muut.
        Suomalaisia ei olisi hengissä ketään, jos toimittaisiin Vanhan Testamentin mukaan. Kaikki,jotka tekevät työtä sapattina,surmattakoon ja kukapa ei olisi tehnyt työtä lepopäivänä.
        Synnitöntä ihmistä ei ole ja kaikki olemme Kaikkivaltiaan Armon varassa.
        Jokainen luotu joutuu itse silmätysten vastaamaan teoistaan, ei tällainen vajavainen ihminen ole oikeutettu tuomitsemaan toista ihmistä, vaan rakastamaan lähimmäistään. Tämä on Jeesuksen perintö, eli yksinoaa armosta olemme pelastetut.
        Kun ja jos joku ihminen on luotu erilaiseksi kuin valtaväestö, siinäkin on Jumalan sormet pelissä eikä mielestäni ihmisellä ole oikeutta sulkea erilaiselta ihmisiltä kirkon ovea, jos hän haluaa sinne tulla. Kolkuttakaa, niin sinulle avataan. Onko ihmisellä valtaa asettua tällaiseen ajatukseen, että suljettaisiin kirkon ovet Jumalan luoduilta, joskin erilaisilta, ihmisiltä, Se olisi suuri synti.
        Kirkko on sivistyksemme kivijalka, mikä tekee paljon työtä ihmisten auttamiseksi myös taloudellisesti, esim. moninainen diakoniatyö.
        Keppihevosena eroamiseen käytetty kirkollisvero on minimaalinen, eikä sitä kai mene, jos ei ole tuloja lainkaan.

        On eri asia sulkea kirkon ovet julkisyntisiltä (se olisi farisealaisuutta), ja ihan eri asia alkaa oikein kannattaa syntihankkeita (se on jumalattomuutta ja opista luopumista). Mitä kirkko seuraavaksi alkaa kannattaa; pedoja? aborttiklinikoita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liekö sillä olevan suurta väliä, jos pohjautuvat "Jumalan sanaan".
        Ihminen voi tulkita Raamattua kuten haluaa, mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)

        Ihmiset kuitenkin ovat se käytännön toimijataho. Jumalaa ei ole juuri näkynyt.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >mutta ihminen on erehtyväinen, Jumala ei ;-)

        Vedenpaisumus tosin oli Jumalan fataalin erehdyksen tulos. Jumala pettyi raskaasti, kun Hän ei kyennyt hallitsemaan sitä mitä oli tullut luoneeksi ja päätti tuhota lähes kaiken, koska ei kyennyt luomaan mitään parempaakaan.

        Koko Jumalan "suunnitelmahan" on ollut sarja epäonnistumisia: Paratiisi, vedenpaisumus, Jeesuksen lähettäminen maan pinnalle. Kaikki seurausta fataaleista epäonnistumisista.

        Ja sitten tulossa olevat lopunajat. Siinä sitten viimeisen kerran korjataan rikkinäistä kelloa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On eri asia sulkea kirkon ovet julkisyntisiltä (se olisi farisealaisuutta), ja ihan eri asia alkaa oikein kannattaa syntihankkeita (se on jumalattomuutta ja opista luopumista). Mitä kirkko seuraavaksi alkaa kannattaa; pedoja? aborttiklinikoita?

        >Mitä kirkko seuraavaksi alkaa kannattaa; pedoja? aborttiklinikoita?

        Pedofiiliset teot ovat rikollisia ja yleisesti äärimmäisen paheksuttuja toisin kuin homoseksuaalisuus, joka on aikuisilla täysin laillinen yksityisasia. Aborttiin on laissa määritelty oikeus, mutta erillisistä aborttiklinikoista en ole kuullut. Mitä niillä tehtäisiinkään, kun yli 90 % aborteista hoidetaan lääkkein eikä muutama sata vuotuista myöhempää aborttia tiettävästi muodosta mitään taakkaa sairaalaverkostollemme.


    • Anonyymi

      Oi Herra, ota tämä kalkki pois ja rappaa pelkällä savella.

    • Anonyymi

      Jospa näitä raamatun asioita pitäisi jo päivittää hieman nykyaikaan sopivimmaksi, koska jo Paavikin on alkanut uskomaan, että maapallo saattaa sittenkin olla pyöreä tai ainakin melkein. Auringon suhteen hän on hieman epätietoinen, koska se paistaa Vatikaaniinkin vähän mistä milloinkin, pilvisyydestä riippuen. Suomessa tosin ainakin useimmat piispat tietävät totuuden, mutta nyt onkin kysymys potentiaalisista kirkon sponsoreista, eli kirkollisveron maksajista, jotka useimmiten maksavat esim. piispojen uudet asuntojensa tammiparketit ym. Näistä maksajista on pidettäva huoli kaikin keinoin, että pysyvät edelleenkin uskollisina tukijoina.

    • Anonyymi

      Mikä mahtaa olla kirkkoon kuuluvien osuus pääkaupunki seudulla, koko suomi kohta samaa tasoa.

    • Anonyymi

      Tähän homujuttuun en ota kantaa, mutta noin yleisesti voisin todeta, että kirkko voisi pitäytyä omaan sanomaansa eikä peesata liberaaleja ateisteja. Liberaalit kyllä pitävät omasta aatteestaan itse huolta. Kirkon sanoma ainakin luterilaisittain ymmärrettynä ja niinkuin itse sen ymmärrän on, että ihminen on pohjimmiltaan syntinen, sanoisin että monisyntinen olento, jonka pitää koko ajan kilvoitella Jumalan armoon luottaen ja kirkon sekä toisten uskovaisten tuella tullakseen paremmaksi ihmiseksi ja pitääkseen syntiset halunsa kurissa. Niillä syntisillä haluilla vähän liikaakin mielestäni viitataan seksiin. Oman näkemykseni mukaan - oli se sitten kristillinen tai ei - ne pahimmat halut ja synnit ovat ahneus ja vallanhimo.

      • Tuli tuosta mieleen, että kirkon piirissä lienee aika vähän ihmisiä. He taitavat olla niitä hartaita uskovia.


      • Anonyymi

        Oikea oivallus, sakastin puolella tapahtuviin homojuttuihin ei kannata ottaa kantaa.


    • Anonyymi

      Kyllä tässä pitäisi nyt jokaisen nähdä selvä agenda, mikä on Päivin hurmosporukoilla ja uskonvastaisilla palstatrolleilla vuodesta toiseen.

      Kirkosta erotaan juuri ennen vuoden vaihdetta, ettei tarvitse maksaa kirkollisveroja ja kovasti markkinoidaan eroakirkosta-sivua.

      Sitten alkuvuodesta liitytään vaivihkaa takaisin ja odotetaan Päivin homofobista vuosijulistusta ja simsalabim! Taas saadaan eropiikki ja vaalikarja uskoo...

      • Anonyymi

        Uskomaton salaliittoteoria jota sinä itse et taatusti edes usko...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskomaton salaliittoteoria jota sinä itse et taatusti edes usko...

        Yritän sopeutua palstalaisten ajatusmalleihin :D

        Kaikkeahan nämä yrittävät meille uskotella kymmenine aliaksineen...


    • Anonyymi

      Täyttä totta aloitus. Itselle selkeä käänne ja eroaminen kirkosta "punapapin" touhuilut matujen eteen..

      Jos kirkko tuollaiset "Pridet" ja Suomenmaan muslimisoinnin hyväksyvät ja tukevat
      tulee kato jatkumaan.

    • Anonyymi

      Luoma seuraa Kari Mäkistä, ei Jeesuksern opetusta ja Raamatun totuutta

      • Anonyymi

        Sori, tuli kirjoitusvirhe. Piti kirjoittaa:
        Luoma seuraa Kari Mäkistä, ei minun opetusta ja minun totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sori, tuli kirjoitusvirhe. Piti kirjoittaa:
        Luoma seuraa Kari Mäkistä, ei minun opetusta ja minun totuutta.

        Sori, tuli kirjoitusvirhe. Piti kirjoittaa:

        kyllä sitä turhaketta Päivi Räsästä tässä koko Suomi seuraa :DDDD


    • Anonyymi

      Ei päästä 1600:n

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sosiaaliturvasäästöt kohdentuvat usein samoihin ihmisiin useampaan kertaan

      ja ihmisiä putoaa kiihtyvällä tahdilla toimeentulotuelle eli köyhien määrä kasvaa eksponentiaalisesti Suomessa. https:
      Maailman menoa
      376
      1919
    2. Olisiko sinulla mitään toiveita?

      Miten sinä toivoisit minun sinua lähestyvän? Mitään mitä olisi tosi hyvä tietää ennen sitä? Jos ei sen kummempia, niin
      Ikävä
      49
      1627
    3. Miksi toisten toiveet ahdistavat teitä?

      Kertokaapa miksi toisen ihmisen toiveet mahdolliselle kumppanilleen ahdistavat niin kovasti? Oletatko, että hän vaatii j
      Sinkut
      208
      1310
    4. Mitä tuntemuksia

      sinulle tulee, kun hän ilmestyy näköpiiriin? Vaihtelevatko ne?
      Ikävä
      84
      1076
    5. T mies missä oot

      T mies pääsetkö lähtemään sieneen villasukat tein sulle 💕🐶
      Ikävä
      69
      965
    6. En nii kui tiiä yhtään

      Mikä suussa kiehtoo, vaikka kaiken pitäisi olla ihan hyvin! Mä niin haluaisin nähdä sut:)
      Ikävä
      58
      928
    7. Oletko kertonut tästä

      Meidän oudosta jutusta kenellekään? Olen kertonut ystävälleni, että olet saanut minut sekaisin…, mutta tästä hän ei tied
      Ikävä
      48
      782
    8. Turun tunnin juna toteutetaan

      Köyhiltä viedään mutta tunnin juna Turkuun viedään läpi. Puhaltakaa PS nyt tämä poikki! https://www.hs.fi/politiikka/ar
      Perussuomalaiset
      105
      743
    9. Homouden synti

      Kerrotaan faktoja alkuun. On olemassa vain kaksi sukupuolta ja aviolIiitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välin
      Luterilaisuus
      257
      726
    10. huono vai hyvä juttu

      Miten ulkopuoliset reagoisivat jos olisit kaivattusi kanssa yhdessä....?
      Ikävä
      46
      660
    Aihe