Taivaspaikka katkolla?

Tohtori Martti tarkoittaa varmaan sitä että yhdestäkään ihmisestä ei tule synnitöntä edes uskoon tullessa. Missään nimessä Martti Luder ei kannusta tekemään syntiä, sellainen on väärää tulkintaa Martin sanoista.

juhani1965 kirjoitti:

Tohtori Martti tarkoittaa varmaan sitä että yhdestäkään ihmisestä ei tule synnitöntä edes uskoon tullessa. Missään nimessä Martti Luder ei kannusta tekemään syntiä, sellainen on väärää tulkintaa Martin sanoista.

Lue lisää

"Tohtori Martti tarkoittaa varmaan sitä että-----"

Tohtori Martti tarkoitti varmaan sitä mitä sanoi, itsellä kun oli eniten syntiä, kuten Paavalillakin.

Vaati juutalaisten hirttämistä korkeimpaan oksaan ja oli osaltaan vastuussa sadantuhannen talonpoikais-säädyn edustajan murhaamiseen.

juhani1965 kirjoitti:

Tohtori Martti tarkoittaa varmaan sitä että yhdestäkään ihmisestä ei tule synnitöntä edes uskoon tullessa. Missään nimessä Martti Luder ei kannusta tekemään syntiä, sellainen on väärää tulkintaa Martin sanoista.

Lue lisää

Ehkä sinulla on liian kultainen kuva Martti Lutherista...?

Martti Lutherin omalaatuinen käsitys armosta (ja pelastumisesta):

Eräässä kirjeessään Philip Melanchthonille hän väitti että ”riittää kun tunnustamme karitsan, joka kantaa maailman synnit; siitä synti ei meitä erota, ei vaikka tuhansia, tuhansia kertoja yhdessä päivässä harjoittaisimme haureutta tai murhaisimme”!" Näin siis itse Martti Luther!

Monet muutkin "valitut" ja sellaiset uskovat, jotka eivät pelastustaan voi omasta mielestään menettää - vaikka tekisivät ihan mitä tahansa - ovat sanoneet samaa. Jotain hyvin samankaltaista sanoi esimerkiksi Bill Foster, baptistisaarnaaja Louisvillesta, Kentuckysta. Hän esitti tämän lausunnon: "Jos tappaisin vaimoni ja äitini ja irstailisin tuhannen naisen kanssa, niin en voisi joutua helvettiin, itse asiassa, en voisi mennä helvettiin vaikka haluaisinkin."

Kyllä nämä lausunnot voi käsittää suorana kehotuksena synnin tekemiseen. Monilla uskovilla tuntuu olevan "Jeesus Gold luottokortti" -jolla kaikki tekemiset painetaan villaisella kunhan on uskova ja tunnustaa uskovansa Jeesuksen kuolleen puolestaan jne...

Luther on täysin oikeassa - ihan perusoppikin riittää ilman tekoja, jos uskoo Jumalan kuolemaan ja kannattaa ihmisuhrikulttia, harrastaa okkultista ihmisyöntiriittiä, niin siitä ei syntisyys enää pahemmaksi voi edes mennä.

Ettekö te nyt ymmärrä mitä hän sanoo?

"KRISTUS asuu vain syntisissä" (Martti Luther)

Luther ei puhu mitään Jeesuksesta - Kristus on Auringonjumala piispa Huovisenkin kirjoituksen mukaan. Kyllä nämä kirjanoppineet sen tietävät, vaikka tavisuskovaisille tämä tuntuu olevan vaikea ymmärtää.

Onhan tuo asia jo Pietarin 2. kirjeessäkin. Asia josta olen puhunut ja puhunut ja puhunut.

<<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.<<

Kointähti on Lucifer - Pietari puhuu Kristuksesta, ei Jeesuksesta. Kyse on tuosta pakanakultista. Jeesushan jätti Pietarille viisauden avaimet, jotka fariseukset piilottaa, ja ne löytyy tästä. Luther jatkoi samaa linjaa.

Ymmärrys, joka on ymmärryksen yläpuolella on viisaus, Luther tiesi, ettei sitä oltu kaikille tarkoitettu; johan Paavalikin sanoi, että se otetaan pois, huit hait hullutusta kaikki tyyni.

Mistä sitä alamaisia muuten olisi saatu? Hulluja jotka uskoo, mutta voidaanhan me vähän kirkomiehet toisillemme iskeä silmää, ja kansa saa pohtia mitähän se Marttikin tuolla tarkoitti.

Sanoi se Martti senkin, että Jeesus oli kahdesti sortunut haureuden syntiin. Syy tälle lauseelle selvisi Nag Hammadin papyruskääröistä, joissa oli piilotettuna myös Paavalin kirje, jossa hän puhuu Jeesuksen lapsesta/lapsista. Tuosta Martin sanoista tiedämme, että lapsia oli kaksi. Tämäkin vain ymmärryksen päälle tehty päätelmä.

Pe.ku kirjoitti:

"Tohtori Martti tarkoittaa varmaan sitä että-----"

Tohtori Martti tarkoitti varmaan sitä mitä sanoi, itsellä kun oli eniten syntiä, kuten Paavalillakin.

Vaati juutalaisten hirttämistä korkeimpaan oksaan ja oli osaltaan vastuussa sadantuhannen talonpoikais-säädyn edustajan murhaamiseen.

Lue lisää

Totuushan on että synnitöntä ihmistä ei ole olemassakaan, ei sitä ollut Martti sen enempää kuin Paavalikaan. Mutta se ei tarkoita että synti olisi sallittua ja tavoiteltava asia, päinvastoin.

juhani1965 kirjoitti:

Totuushan on että synnitöntä ihmistä ei ole olemassakaan, ei sitä ollut Martti sen enempää kuin Paavalikaan. Mutta se ei tarkoita että synti olisi sallittua ja tavoiteltava asia, päinvastoin.

Lue lisää

"Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

Anonyymi kirjoitti:

"Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon." (Sananl 28:13)

Ne ovat vain sananlaskuja, jotka eivät aina kerro totuutta.

Juuri näin. Eli kukaan ei ole vanhurskautettu tekojen vuoksi (jotta emme kerskaisi) vaan armon. Näin opettaa Raaamattu. Ja aivan samaa mieltä siitä, että menestysteologinen käsitys siitä että pelastettu automaattisesti lopettaisi täydellisesti kaikenlaisen synninteon on virheellinen. Se johtaa myös karismaatikoille tyypilliseen tekopyhyyteen ja syntien salaamiseen, mikä on epätervettä kaikin puolin.

Se myös johtaa helposti ahdistaviin tilanteisiin kun juuri uskoon tullut huomaa ettei pysty täysin välttämään syntejä. Vanhan testamentin profeetat tekivät paljon virheitä. Esim. Joona pakeni Jumalaa. Jeesuksen opetuslapset tekivät myös virheitä. Jopa rakkain Pietari kielsi Jeesuksen kolmasti. Silti Jeesus antoi hänelle anteeksi. Tuomas ei uskonut että Jeesus oli noussut kuolleista. Raivostuiko Jeesus hänelle ja tuomitsi kadotukseen? Ei vaan hän näytti haavat.

Uskosta osallinen rakastaa Jumalaa ja on kiitollinen ja sen vuoksi hän pyrkii välttämään syntiä. Lisäksi Jumala herkistää uskovan omantunnon eli synnin tunnistaminen helpottuu. Se ei kuitenkaan johda siihen että kukaan uskovainen olisi synnitön. Mutta se ei tarkota sitäkään, että uskova ehdoin tahdoin haluaisi oikeen mässätä tekemällä mahdollisimman paljon syntiä.

Onkin sanottu että Juutalais Kristillinen käsitys moraalista ja synnistä aiheuttaa ihmiselle tietynlaisen ihanteen, johon kukaan ei koskaan pääse, mutta johon pyritään. Se jännitteellinen asetelma on omiaan ehkäisemään äärimmäisen pahaa käytöstä. Vastakohtaesimerkkinä natsit madalsivat moraalikäsityksen niin alas, että ihmisen surmaaminen oli hyväksyttävää, mikä sai ihmiset toimimaan täysin käsittämättömän julmalla tavalla toisia kohtaan.

Jeesus ymmärtää mitä on olla ihminen, koska hän itsekin eli täällä ihmisenä. Hän ymmärtää meistä jokaista ja antaa kaikki synnit anteeksi jos niitä vain pyytää rukouksessa. Tämä on aina hyvä muistaa.

T:evlut101

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Eli kukaan ei ole vanhurskautettu tekojen vuoksi (jotta emme kerskaisi) vaan armon. Näin opettaa Raaamattu. Ja aivan samaa mieltä siitä, että menestysteologinen käsitys siitä että pelastettu automaattisesti lopettaisi täydellisesti kaikenlaisen synninteon on virheellinen. Se johtaa myös karismaatikoille tyypilliseen tekopyhyyteen ja syntien salaamiseen, mikä on epätervettä kaikin puolin.

Se myös johtaa helposti ahdistaviin tilanteisiin kun juuri uskoon tullut huomaa ettei pysty täysin välttämään syntejä. Vanhan testamentin profeetat tekivät paljon virheitä. Esim. Joona pakeni Jumalaa. Jeesuksen opetuslapset tekivät myös virheitä. Jopa rakkain Pietari kielsi Jeesuksen kolmasti. Silti Jeesus antoi hänelle anteeksi. Tuomas ei uskonut että Jeesus oli noussut kuolleista. Raivostuiko Jeesus hänelle ja tuomitsi kadotukseen? Ei vaan hän näytti haavat.

Uskosta osallinen rakastaa Jumalaa ja on kiitollinen ja sen vuoksi hän pyrkii välttämään syntiä. Lisäksi Jumala herkistää uskovan omantunnon eli synnin tunnistaminen helpottuu. Se ei kuitenkaan johda siihen että kukaan uskovainen olisi synnitön. Mutta se ei tarkota sitäkään, että uskova ehdoin tahdoin haluaisi oikeen mässätä tekemällä mahdollisimman paljon syntiä.

Onkin sanottu että Juutalais Kristillinen käsitys moraalista ja synnistä aiheuttaa ihmiselle tietynlaisen ihanteen, johon kukaan ei koskaan pääse, mutta johon pyritään. Se jännitteellinen asetelma on omiaan ehkäisemään äärimmäisen pahaa käytöstä. Vastakohtaesimerkkinä natsit madalsivat moraalikäsityksen niin alas, että ihmisen surmaaminen oli hyväksyttävää, mikä sai ihmiset toimimaan täysin käsittämättömän julmalla tavalla toisia kohtaan.

Jeesus ymmärtää mitä on olla ihminen, koska hän itsekin eli täällä ihmisenä. Hän ymmärtää meistä jokaista ja antaa kaikki synnit anteeksi jos niitä vain pyytää rukouksessa. Tämä on aina hyvä muistaa.

T:evlut101

Lue lisää

Uskonto niille, jotka eivät kykene olemaan synnittömiä.

Ainutlaatuinen keksintö.

Juu, Raamatussa ei ole luvattu pelastusvarmuutta uskovaisillekaan.
Raamatun mukaan jos uskovainen hairahtuu edes kerran oltuaan uskossa, niin helvetin tulessa palaa.

<< Tämä on se ristiriita, jossa uskovainen elää lopun maanpällisen ajan<<

Itse rakentamissaan harhoissa uskovaiset elävät, eivät missään muualla. Ja ruokkivat näitä kristusharhoja Jeesuksen opetusten sijaan toinen toisilleen armonimisinä, kun Pyhä henki käskee, joka leikkaa Paavalin sanojen mukaan sielunkin irti kun se on Jumalalle vastenmielinen.

<<Jopa rakkain Pietari kielsi Jeesuksen kolmasti. Silti Jeesus antoi hänelle anteeksi. Tuomas ei uskonut että Jeesus oli noussut kuolleista. Raivostuiko Jeesus hänelle ja tuomitsi kadotukseen? Ei vaan hän näytti haavat.<<

Jeesus anteeksiantamuksesta puhunut, jätti Pietarille viisasten avaimet, jotta viisaat löytävät tämän:

Pietari puhuu kristuskultista:

<<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti (Lusifer) koittaa teidän sydämissänne.<<

Vai näytti Jeesus Tuomakselle haavojaan?! - Ei vaan hän käski koskea niihin. Miten 'haamun' haavoihin kosketaan ja todetaan ne aidoiksi?

<<Uskosta osallinen rakastaa Jumalaa ja on kiitollinen ja sen vuoksi hän pyrkii välttämään syntiä.<<

Ei vaan, uskosta osallinen Jumalaa rakastava lukee luomiskertomuksen, että miksi Jumala sanoo karkoittaneensa ihmisen paratiisista, ja lähtee etsimään selitystä sille Jeesuksen opetusten avulla.

<<Lisäksi Jumala herkistää uskovan omantunnon eli synnin tunnistaminen helpottuu.<<

Sinä nyt unohdat kokonaan, että Jumala teki ihmisen OMAKSI KUVAKSEEN, eli väitätkö, että luotu pystyy parempaan kuin luojansa?

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Eli kukaan ei ole vanhurskautettu tekojen vuoksi (jotta emme kerskaisi) vaan armon. Näin opettaa Raaamattu. Ja aivan samaa mieltä siitä, että menestysteologinen käsitys siitä että pelastettu automaattisesti lopettaisi täydellisesti kaikenlaisen synninteon on virheellinen. Se johtaa myös karismaatikoille tyypilliseen tekopyhyyteen ja syntien salaamiseen, mikä on epätervettä kaikin puolin.

Se myös johtaa helposti ahdistaviin tilanteisiin kun juuri uskoon tullut huomaa ettei pysty täysin välttämään syntejä. Vanhan testamentin profeetat tekivät paljon virheitä. Esim. Joona pakeni Jumalaa. Jeesuksen opetuslapset tekivät myös virheitä. Jopa rakkain Pietari kielsi Jeesuksen kolmasti. Silti Jeesus antoi hänelle anteeksi. Tuomas ei uskonut että Jeesus oli noussut kuolleista. Raivostuiko Jeesus hänelle ja tuomitsi kadotukseen? Ei vaan hän näytti haavat.

Uskosta osallinen rakastaa Jumalaa ja on kiitollinen ja sen vuoksi hän pyrkii välttämään syntiä. Lisäksi Jumala herkistää uskovan omantunnon eli synnin tunnistaminen helpottuu. Se ei kuitenkaan johda siihen että kukaan uskovainen olisi synnitön. Mutta se ei tarkota sitäkään, että uskova ehdoin tahdoin haluaisi oikeen mässätä tekemällä mahdollisimman paljon syntiä.

Onkin sanottu että Juutalais Kristillinen käsitys moraalista ja synnistä aiheuttaa ihmiselle tietynlaisen ihanteen, johon kukaan ei koskaan pääse, mutta johon pyritään. Se jännitteellinen asetelma on omiaan ehkäisemään äärimmäisen pahaa käytöstä. Vastakohtaesimerkkinä natsit madalsivat moraalikäsityksen niin alas, että ihmisen surmaaminen oli hyväksyttävää, mikä sai ihmiset toimimaan täysin käsittämättömän julmalla tavalla toisia kohtaan.

Jeesus ymmärtää mitä on olla ihminen, koska hän itsekin eli täällä ihmisenä. Hän ymmärtää meistä jokaista ja antaa kaikki synnit anteeksi jos niitä vain pyytää rukouksessa. Tämä on aina hyvä muistaa.

T:evlut101

Lue lisää

Kiitos hyvästä kirjoituksesta, en voi kuin lisätä että "aamen"!

Pe.ku kirjoitti:

Juu, Raamatussa ei ole luvattu pelastusvarmuutta uskovaisillekaan.
Raamatun mukaan jos uskovainen hairahtuu edes kerran oltuaan uskossa, niin helvetin tulessa palaa.

En ihan ymmärrä mitä tarkoitat "hairahtumisella", mutta syntiin lankeaminen ei vie taivaspaikkaa. Jos itse tietoisesti luovut Jeesuksesta niin silloin kohtaa kadotustuomio.

juhani1965 kirjoitti:

En ihan ymmärrä mitä tarkoitat "hairahtumisella", mutta syntiin lankeaminen ei vie taivaspaikkaa. Jos itse tietoisesti luovut Jeesuksesta niin silloin kohtaa kadotustuomio.

Lue lisää

"En ihan ymmärrä mitä tarkoitat "hairahtumisella","

En minä mitään tarkoita, vaan se lukee Raamatussa.

Raamatun mukaan, jos tekee syntiä jo uskoon päästyään saa kadotustuomion.

Pe.ku kirjoitti:

"En ihan ymmärrä mitä tarkoitat "hairahtumisella","

En minä mitään tarkoita, vaan se lukee Raamatussa.

Raamatun mukaan, jos tekee syntiä jo uskoon päästyään saa kadotustuomion.

Lue lisää

Ei saa kadotustuomioita, jos lankeaa syntiin. Maailmassa ei ole yhtään synnitöntä ihmistä. Kaikki hairahtuvat eritavoin.

juhani1965 kirjoitti:

Ei saa kadotustuomioita, jos lankeaa syntiin. Maailmassa ei ole yhtään synnitöntä ihmistä. Kaikki hairahtuvat eritavoin.

Näin on. Kukin tuomitaan tekojensa mukaan, ei uskon, ei syntien mukaan.

Tuon orja sanan voi kääntää myös sanalla "palvelija". Kristinuskon näkemys on toisaan se että uskovaiset on ostettu kalliilla hinnalla synninalaisuudesta Jeesuksen alaisuuteen. Itse koen että tämä oli hyvä vaihtokauppa.
Hyvä on pyrkiä luopumaan syntielämästä. Toisaalta se ihmisluonto on pahaan taipuva eikä aina se kovinkaan valinnantahto auta, vaan ihminen lankeaa tekemään väärin.

juhani1965 kirjoitti:

Tuon orja sanan voi kääntää myös sanalla "palvelija". Kristinuskon näkemys on toisaan se että uskovaiset on ostettu kalliilla hinnalla synninalaisuudesta Jeesuksen alaisuuteen. Itse koen että tämä oli hyvä vaihtokauppa.
Hyvä on pyrkiä luopumaan syntielämästä. Toisaalta se ihmisluonto on pahaan taipuva eikä aina se kovinkaan valinnantahto auta, vaan ihminen lankeaa tekemään väärin.

Lue lisää

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

juhani1965 kirjoitti:

Tuon orja sanan voi kääntää myös sanalla "palvelija". Kristinuskon näkemys on toisaan se että uskovaiset on ostettu kalliilla hinnalla synninalaisuudesta Jeesuksen alaisuuteen. Itse koen että tämä oli hyvä vaihtokauppa.
Hyvä on pyrkiä luopumaan syntielämästä. Toisaalta se ihmisluonto on pahaan taipuva eikä aina se kovinkaan valinnantahto auta, vaan ihminen lankeaa tekemään väärin.

Lue lisää

<<Tuon orja sanan voi kääntää myös sanalla "palvelija". Kristinuskon näkemys on toisaan se että uskovaiset on ostettu kalliilla hinnalla synninalaisuudesta Jeesuksen alaisuuteen.<<

Valitan, ette pääse Jeesuksen alaisuuteen Kristuskultilla, vain kristuksen alaisuuteen, joka on piispa Huovisen sanoin Auringonjumala, Sol Invictus, joka selviää myös Pietarin 2. kirjeestä. Myös Ilmestyskirjasta. Myös Lutherin tekstistä. Myös teidän loppunne ei ole taivaassa, vaan fyysisessä ylösnouseuksessa VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ, ja sitten POKS te katoatte oppinne mukaan.

Kyllä juhani 1965, olen ihan samaa mieltä, ihminen voi aina Pyrkiä tekemään parhaansa ja välttää väärin tekemistä ( uskonnollisella kielellä syntiä) mutta priimaan emme yllä vaan aina on parantamisen varaa.

Kirjoitat selkeästi!

(kui2)

Jeesus: "Kaikki synnit annetaan ihmisille anteeksi".

Kuka valehtelee?

torre12 kirjoitti:

Jeesus: "Kaikki synnit annetaan ihmisille anteeksi".

Kuka valehtelee?

Paavali, joka kertoi olevansa syntisistä suurin, oli eri mieltä Jeesuksen kanssa.

Nimittihän Paavali itsensä apostoliksikin, vaikka apostoleita sai olla ainoastaan Jeesuksen nimittämät opetuslapset.

<<Jeesus: "Kaikki synnit annetaan ihmisille anteeksi". <<

Väärennös, jos on Raamatusta. Kun löytyivät Jeesuksen alkuperäiset sanat 1700 vuoden jälkeen, Jeesus ei ole edes puhunut mistään synnistä koskaan.

Täällä on sellainen taulapäitten kerho koolla, että joka helkkarin totuus pitäisi laittaa aina joka vietiketjuun, eikä se pysy edes puolta tuntia kenenkään päässä, puhumattakaan, että sillä olisi sitten niin mitään vaikutusta mihinkään. Mistähän se kertoo?

Anonyymi kirjoitti:

<<Jeesus: "Kaikki synnit annetaan ihmisille anteeksi". <<

Väärennös, jos on Raamatusta. Kun löytyivät Jeesuksen alkuperäiset sanat 1700 vuoden jälkeen, Jeesus ei ole edes puhunut mistään synnistä koskaan.

Täällä on sellainen taulapäitten kerho koolla, että joka helkkarin totuus pitäisi laittaa aina joka vietiketjuun, eikä se pysy edes puolta tuntia kenenkään päässä, puhumattakaan, että sillä olisi sitten niin mitään vaikutusta mihinkään. Mistähän se kertoo?

Lue lisää

Kertoo lähinnä siitä, että Raamatut eivät ole Jumalan sanaa, vaan vääriä käännöksiä.

Väärennös ja väärä käännös ovat ihan eri asia. Kirjoitanko seuraavaksi isoilla kirjaimilla?

<<Jeesus ei ole edes puhunut mistään synnistä<<

Taas kylähullun puheita.

En ole. Sinä teet oletuksia. Totuus on siis jotain muuta.

Olet sinä. Isoa pienempi on sinun mielikuvissa pieni.

Isoa pienempi voi olla myös keskikokoinen.

Taidat valehdella. Taas.

Kerroin kokemukseni. Niitä ei ollut liiemmin, joten kai se paikkansa täytti.

Minulla on paljon kuvia,

Syntiä on erilaista. On tahallista ja tahatonta - sekä jatkuvaa synnissä elämistä ja satunnaista syntiä. Raamattu ei tunne uhria tahallaan tehdystä synnistä, kuten 3. Mooseksen kirja ja Heprealaiskirje muun muassa kertovat.

Raamattu tuntee myös syntejä joita ei anteeksi saa:

1) Pyhän Hengen pilkkaa ei anteeksi anneta (Pyhän Hengen pilkka on sitä että väittää Pyhän Hengen työtä saatanan työksi - tähän syyllistyy siis todennäköisemmin uskova kuin uskosta osaton)

2) Pedon merkin ottajat eivät saa anteeksi, heitä vaivataan aina ja iankaikkisesti, kuten Raamatussa sanotaan:

"Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "JOS joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti — sanoo Henki — he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä." [Ilm. 14: 9-13]

3) Eivätkä ne saa anteeksi, jotka väärinkäyttävät Jumalan Nimeä eli kantavat Jumalan Nimeä turhaan - eli ne jotka tekevät pahaa Jumalan Nimessä. Kuinka tiedämme? – 3. käskyn perusteella. Tämä on ainoa 10:stä käskystä, joka toteaa että; Jumala EI ANNA anteeksi henkilölle joka rikkoo käskyn. Mitä käsky sanoo? Useimmiten se on käännetty: "Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta [eli anna anteeksi] joka turhaan käyttää Hänen nimeään." Mutta oikeammin käännettynä ja ymmärrettynä käsky kieltää pahan tekemisen Jumalan Nimessä ja Auktoriteetissa. Tämän synnin tekijäthän LUULEVAT toimivansa oikein ja olevansa Jumalan taistelijoita.

Ehkäpä nämä kaikki kolme anteeksiantamatonta syntiä lasketaan Pyhän Hengen pilkan eri lajeiksi? Joka tapauksessa HENGELLINEN PAHUUS ja sen eri muodot ovat pahimpia syntejä. Pahimmista synneistä kun lähdetään, niin seuraavina tuleekin epäjumalanpalvelus ja ylpeys (Jumala vihaa ja inhoaa ylpeitä ihmisiä) - jotka ovat hengellistä pahuutta myös - tai ainakin lähtevät siitä.

Mutta mistä tahansa synnistä tulee lopulta anteeksiantamaton jos ihminen ei turvaa Jumalan armoon ja käänny Hänen puoleensa parannuksen teossa ja uskossa syntinsä tunnustaen ja niitä anteeksipyytäen.

Jotain siihen suuntaan ainakin...

En minäkään pitäisi siitä, että kun on korvat ei kuunnella minun opetuksia, vaan joukolla ollaan hakkaamassa heti ristiin, että saadaan itselle jotakin hyötyä - kuten teoista ja opetuksistani huolimatta armon syömällä minun ruumistani ja juomalla minun vertani ja julistamalla tällä tavalla väärän profeetan sanoin minun kuolemaani Jumalana. Saattaisin sanoa pahemminkin, jos joku yrittäisi tulla kolkuttamaan ovelle. Tosin sitä vaaraa ei edes ole, koska kristittyjen loppu on maanalla opin mukana, eikä ole taivasta ollenkaan, jossa Jeesus on.

Raskaat mullat teille, kun Jeesus tulee seisomaan multien päälle.

Pitää tarkentaa.

Vanhurskas on se, joka antaa vaatteita, juotavaa, ottaa outoja kotiinsa, käy katsomassa vankeja ja sairaita.

Vanhurskas on suomalainen väärennös.

Sana on alkuperäisenä OIKEUDENMUKAINEN.

Juttu tulee paljon vaikeammaksi, kun joudut miettimään onko oikeudenmukaista antaa vaatteita, onko oikeudenmukaista antaa juotavaa, onko oikeudenmukaista ottaa outoja kotiinsa, onko oikeudenmukaista käydä katsomassa vankeja ja sairaita.

Jos et mieti oikeudenmukaisuutta, vaan tekisit säälistä, se olisi toisen ihmisen ihmisarvoa alentavaa, joten jokainen tilanne on tarkkaan harkittava.

Olen itse - oletan niin - loukannut kerran erästä kerjäläistä, joka aukaisi minulle roskapöntön kannen ja auttoi laittamaan sinne painavia jätesäkkejä. Minulla ei ollut tuolloin rahaa antaa hänelle, mutta kävin hakemassa kotoa, palasin ja laitoin ne rahaat hänen kuppiinsa.

Hän katsoi minua niin syyttävästi kuin ihminen voi katsoa. - Eikö hänessä minun mielestäni ollut hyvää ihmistä auttamaan muuta kuin rahasta?

Oliko tekoni oikeudenmukainen vai ei? Jälkeenpäin ajatellen ei ollut.

Tämä nyt esimerkkinä.

Ei kirkossa käyminen pelasta ketään!

Tarkoitan tätä:

<<Aika harvoin täällä käyn mutten usko sulla olevan hätää. Jos lopultakin menet sinne kirkkoon avovaion kanssa niin suuremmalla varmuudella menet taivaaseen kuin näistä palstalla olevista valehtelevista. Ylipäätänsä ei kauheasti kannata kuunnella niitä. Ne on vähintäänkin lannistajia, erikoistuneet arvotteluun ja tietenkin he ovat kaikista parhaimpa.<<

Kuulin ihanan aidon ihmisen äänen tästä.

Olin kirjoittanut siihen poistettuun tekstiin, jonka selitin, että 'peukutan sun tekstiä'. Olipa karmea herjaus, joka piti poistaa? Miksi? No, onneksi selitin, mutta jäi vähän ontumaan, kun edeltä oli poistettu se mitä selitin.

<<Raamattu ei puhu yhtään mitään ihmisten pääsemisestä/menemisestä taivaaseen - koko ajatus on Raamatulle vieras.<<

Johan taas. Jeesus opettaa Aabrahamin uskoisia (kristinuskon Jumala myös ilman taivasta) taivaasta ja kertoo siellä olevista enkeleistä, ja nämä ovat aivan hämmästyneitä tästä opista.

Mutta siinä olet oikeassa, tällaita oppia ei ole vielä olemassakaan, ei ainakaan kristinuskossa, koska se ei perustu Jeesuksen opetuksiin.

Tämä Jeesuksen opetus taivaasta on siis Raamatussa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä Jeesuksen opetus taivaasta on siis Raamatussa.

Jeesus odotti Jumalan valtakunnan tulemista maan päälle. Kun se ei tapahtunutkaan, ajatus siirrettiin myöhemmin yläilmoihin taivaaseen.

Usko sinä mitä haluat, George.L.

torre12 kirjoitti:

Usko sinä mitä haluat, George.L.

Kerroin sen mitä Raamattu asiasta sanoo.

https://www.youtube.com/watch?v=HsCp5LG_zNE

Laulun nimi on siis "Amazing Grace". Jostain lipsahti c-tilalle z-kirjain. Hämmästyttävästä armosta pääsemme Taivaseen, emme tekojen kautta. Usko kyllä edellyttää tekoja ja elämistä Jumalan Tahdon mukaan?

Juttusi ei sovi yhteen Matt. 25. luvun kanssa. VIIMEINEN TUOMIO.

Ehkä uskossa oleminen ja raamatun oppien mukaan eläminen ovat 2 eri asiaa.

Eilen piti kuunnella jännitystarina Daavid vastaan Goljat jättiläinen Gatista :) En jaksanut kuunnella tuota juttua vaan kuuntelin mielenkiinnosta "Lampaiden vaatteet", kun jotkut kirjoittivat jossain juttua Vapaakirkosta, niin joku saarna niiltä, nuorisosaarna kai, en jaksanut ihan loppun asti kuunnella, uni tuli.

No tuossa on linkki siinen pöntöstä julistukseen (lampaiden vaateet, vaatimukset, aatteet ja vaatteet): ttps://raamattu365.fi/storage/sermon/m4a/ecfcd095bc04fe30e41dd5a3b88f487e.mp4a

Ei todellakaan voi pelastua, jos tekee tietoisesti syntiä. Jeesus sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä vaikka he olisivat tehneet voimatekoja Jeesuksen nimessä.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Anonyymi kirjoitti:

Juttusi ei sovi yhteen Matt. 25. luvun kanssa. VIIMEINEN TUOMIO.

Minusta sopii. Viime hetkellä voi tulla tosi uskoon ja pelastua. Tietysti uskon hedelmiä ovat teot, mutta teoilla ei luterilaisen teologian mukaan pääse Taivaaseen. Mitä tarkoitit seuraavalla Matteus 25:llä ja Viimeisellä Tuomiolla?

Matteus 25: "Viimeinen tuomio

31 »Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. 35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne. 36Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.’ 37»Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa? 38Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut? 39Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ 40 Kuningas vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ 41 »Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. 42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.’ 44 »Silloin nämäkin kysyvät: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?’ 45 Silloin hän vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.’ 46 »Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.»"

Mutta entä jos siitä raamatun huonoksi määrittelemästä asiasta tulee vain seurauksena hyviä asioita, eli hyviä hedelmiä niin sanotusti, onko se silloin paha asia?

Onko hyviä hedelmiä aiheuttava synti siis syntiä?

kiva.nähdä kirjoitti:

Minusta sopii. Viime hetkellä voi tulla tosi uskoon ja pelastua. Tietysti uskon hedelmiä ovat teot, mutta teoilla ei luterilaisen teologian mukaan pääse Taivaaseen. Mitä tarkoitit seuraavalla Matteus 25:llä ja Viimeisellä Tuomiolla?

Matteus 25: "Viimeinen tuomio

31 »Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. 35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne. 36Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.’ 37»Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa? 38Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut? 39Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ 40 Kuningas vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ 41 »Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. 42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.’ 44 »Silloin nämäkin kysyvät: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?’ 45 Silloin hän vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.’ 46 »Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.»"

Lue lisää

>>>Tietysti uskon hedelmiä ovat teot, mutta teoilla ei luterilaisen teologian mukaan pääse Taivaaseen<<<<

Paavali tarkoittaa yleensä lain teoilla itsensä vanhurskauttamisella vanhan liiton juutalaisuutta, joka kieltää uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Luterilainen teologia erehtyy pahasti tässä asiassa, kun luulee, Paavalin opettavan, ettei teoilla ole merkitystä pelastuksen kannalta. Paavali tarkoittaa sitä, ettei uskon puutetta Jeesukseen voi korvata lain teoilla. Laki itse asiassa käskee uskomaan Messiaseen, joten uskon puute on samalla lain rikkomista.

Mitä tulee pelastukseen, niin sen saa lahjana, JOS TEKEE PARANNUKSEN LAIN RIKKOMISESTA USKOSSA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
-----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
-----
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Tietysti uskon hedelmiä ovat teot, mutta teoilla ei luterilaisen teologian mukaan pääse Taivaaseen<<<<

Paavali tarkoittaa yleensä lain teoilla itsensä vanhurskauttamisella vanhan liiton juutalaisuutta, joka kieltää uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Luterilainen teologia erehtyy pahasti tässä asiassa, kun luulee, Paavalin opettavan, ettei teoilla ole merkitystä pelastuksen kannalta. Paavali tarkoittaa sitä, ettei uskon puutetta Jeesukseen voi korvata lain teoilla. Laki itse asiassa käskee uskomaan Messiaseen, joten uskon puute on samalla lain rikkomista.

Mitä tulee pelastukseen, niin sen saa lahjana, JOS TEKEE PARANNUKSEN LAIN RIKKOMISESTA USKOSSA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
-----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
-----
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lue lisää

Anonyymi: "Paavali tarkoittaa yleensä lain teoilla itsensä vanhurskauttamisella vanhan liiton juutalaisuutta, joka kieltää uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Luterilainen teologia erehtyy pahasti tässä asiassa, kun luulee, Paavalin opettavan, ettei teoilla ole merkitystä pelastuksen kannalta. Paavali tarkoittaa sitä, ettei uskon puutetta Jeesukseen voi korvata lain teoilla. Laki itse asiassa käskee uskomaan Messiaseen, joten uskon puute on samalla lain rikkomista."

Sinä et taida sitten olla luterilainen, kun et usko sen kirkon vanhurskautumisoppiin ja "Yksin armosta uskon kautta" käsitykseen?

"Syntien anteeksiantamuksen saavuttaminen tietää vanhurskautusta. Sanotaanhan: (Ps. 32:1) "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksiannetut." Me saamme syntien anteeksiantamuksen yksin uskomalla Kristukseen, emme rakkauden tähden tai tekojen tähden, jos kohta uskoa seuraakin rakkaus. Meidät siis vanhurskautetaan yksin uskosta, vanhurskautus käsitettynä niin, että se tarkoittaa tulemista jumalattomasta vanhurskaaksi eli uudestisyntymistä."

http://tunnustuskirjat.fi/puolustus/IVy.html

kiva.nähdä kirjoitti:

Anonyymi: "Paavali tarkoittaa yleensä lain teoilla itsensä vanhurskauttamisella vanhan liiton juutalaisuutta, joka kieltää uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Luterilainen teologia erehtyy pahasti tässä asiassa, kun luulee, Paavalin opettavan, ettei teoilla ole merkitystä pelastuksen kannalta. Paavali tarkoittaa sitä, ettei uskon puutetta Jeesukseen voi korvata lain teoilla. Laki itse asiassa käskee uskomaan Messiaseen, joten uskon puute on samalla lain rikkomista."

Sinä et taida sitten olla luterilainen, kun et usko sen kirkon vanhurskautumisoppiin ja "Yksin armosta uskon kautta" käsitykseen?

"Syntien anteeksiantamuksen saavuttaminen tietää vanhurskautusta. Sanotaanhan: (Ps. 32:1) "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksiannetut." Me saamme syntien anteeksiantamuksen yksin uskomalla Kristukseen, emme rakkauden tähden tai tekojen tähden, jos kohta uskoa seuraakin rakkaus. Meidät siis vanhurskautetaan yksin uskosta, vanhurskautus käsitettynä niin, että se tarkoittaa tulemista jumalattomasta vanhurskaaksi eli uudestisyntymistä."

http://tunnustuskirjat.fi/puolustus/IVy.html

Lue lisää

>>>Sinä et taida sitten olla luterilainen, kun et usko sen kirkon vanhurskautumisoppiin ja "Yksin armosta uskon kautta" käsitykseen?<<<

Moni on entinen luterilainen, kun on tajunnut, ettei luterilainen kirkko ole Jumalan seurakunta. Piispojen teot se selvästi kertovat.

Mitä tulee yksin armosta -oppiin, niin teologian professori Martti Luther itsekin lopulta ymmärsi, että se on Raamatun vastainen oppi. Yleensä kirkonmiehen saattaisi ajatella nöyrtyvän ja luopuvan omasta harhaopistaan, mutta Luther päätyi sellaiseen ratkaisuun, että hän vaatii Raamatusta poistettavaksi mm. Jaakobin kirjeen, Heprealaiskirjeen, Juudaksen kirjeen ja Ilmestyskirjan. Ne olivat esteenä, että hänen yksi armosta -oppinsa olisi ollut raamatullinen, mutta Lutherin kannattajat eivät suostuneet Raamatun sensurointiin.

Luther vihasi erityisesti Jaakobin kirjeen tätä jaetta, joka romutti kokonaan yksin armosta -opin:

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Luther vaati jopa Jaakobin kirjeen polttamista kamiinassa ja sen heittämistä ulos teologian tiedekunnasta.

Toisaalta Luther kyllä hyväksyi Roomalaiskirjeen opetuksen, ettei tuomio tule lain tuntemisen mukaan vaan lain noudattamisen mukaan, mikä oli ristiriidassa hänen muiden kirjoitusten kanssa. Roomalaiskirjeessä Paavali sanoo, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia, mikä on jyrkästi ristiriidassa luterilaisen kirkon vanhurskauttamisopin kanssa.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lutherilla oli muutakin harhaoppia. Hän kirjoitti vihakirjoja juutalaisista, mitä natsit käyttivät härskisti hyväksi oikeuttaakseen holokaustin. Luther myös kehotti tekemään vapaasti syntiä, koska synnin tekeminen ei erottaisi ihmistä Jeesuksen armosta millään. Tämäkin on täysin Raamatun vastainen antikristillinen harhaoppi.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Todellisuudessa Luther ei ollut uskonpuhdistaja, vaikka ymmärsi katolisen kirkon eksytyksen. Luther ei ollut koskaan Jumalan mies, vaan katolisen kirkon separatisti. Hän luopui yhdestä harhaopista ja toisen sen tilalle toisen harhaopin toisesta ääripäästä. Lutherin harhaoppia voi luonnehtia nimellä laittomuus. Luthernin harhaoppia voi verrata nikolaiittojen harhaoppiin, jonka mukaan evankeliumin vapaus antaa oikeuden tehdä syntiä laista välittämättä. Tätä harhaoppia kutsutaan myös nimellä antinominalismi, jonka mukaan uskonnon harjoittamisessa ei tarvita lakia, mikä sekin on Jeesuksen opetuksen kanssa jyrkässä ristiriidassa Matt 5:17-19. Jeesus on Ilmestyskirjassa kertonut, että hän vihaa tällaista harhaoppia.

Ilm 2:6 Siinä teet kuitenkin oikein, että inhoat nikolaiittojen tekoja, joita minäkin inhoan.
-----
14 Mutta kaikkea en sinussa hyväksy: Luonasi on sellaisia, jotka seuraavat Bileamin oppia, tuon miehen, joka opetti Balakille, miten virittää israelilaisille ansa ja vietellä heidät syömään epäjumalille uhrattua lihaa ja harjoittamaan siveettömyyttä. [4. Moos. 22:5, 4. Moos. 31:16; 2. Piet. 2:15; Juud. 1:11]
15 Heitä on sinunkin luonasi, noita jotka seuraavat nikolaiittojen opetusta.
16 Käänny siis! Ellet tee parannusta, minä tulen kohta luoksesi ja käyn heitä vastaan, isken heitä suuni miekalla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei todellakaan voi pelastua, jos tekee tietoisesti syntiä. Jeesus sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä vaikka he olisivat tehneet voimatekoja Jeesuksen nimessä.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Lue lisää

Taitaa Jeesuksen kannalta olla sama tekeekö syntiä yhden kerran vai useammin.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Sinä et taida sitten olla luterilainen, kun et usko sen kirkon vanhurskautumisoppiin ja "Yksin armosta uskon kautta" käsitykseen?<<<

Moni on entinen luterilainen, kun on tajunnut, ettei luterilainen kirkko ole Jumalan seurakunta. Piispojen teot se selvästi kertovat.

Mitä tulee yksin armosta -oppiin, niin teologian professori Martti Luther itsekin lopulta ymmärsi, että se on Raamatun vastainen oppi. Yleensä kirkonmiehen saattaisi ajatella nöyrtyvän ja luopuvan omasta harhaopistaan, mutta Luther päätyi sellaiseen ratkaisuun, että hän vaatii Raamatusta poistettavaksi mm. Jaakobin kirjeen, Heprealaiskirjeen, Juudaksen kirjeen ja Ilmestyskirjan. Ne olivat esteenä, että hänen yksi armosta -oppinsa olisi ollut raamatullinen, mutta Lutherin kannattajat eivät suostuneet Raamatun sensurointiin.

Luther vihasi erityisesti Jaakobin kirjeen tätä jaetta, joka romutti kokonaan yksin armosta -opin:

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Luther vaati jopa Jaakobin kirjeen polttamista kamiinassa ja sen heittämistä ulos teologian tiedekunnasta.

Toisaalta Luther kyllä hyväksyi Roomalaiskirjeen opetuksen, ettei tuomio tule lain tuntemisen mukaan vaan lain noudattamisen mukaan, mikä oli ristiriidassa hänen muiden kirjoitusten kanssa. Roomalaiskirjeessä Paavali sanoo, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia, mikä on jyrkästi ristiriidassa luterilaisen kirkon vanhurskauttamisopin kanssa.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lutherilla oli muutakin harhaoppia. Hän kirjoitti vihakirjoja juutalaisista, mitä natsit käyttivät härskisti hyväksi oikeuttaakseen holokaustin. Luther myös kehotti tekemään vapaasti syntiä, koska synnin tekeminen ei erottaisi ihmistä Jeesuksen armosta millään. Tämäkin on täysin Raamatun vastainen antikristillinen harhaoppi.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Todellisuudessa Luther ei ollut uskonpuhdistaja, vaikka ymmärsi katolisen kirkon eksytyksen. Luther ei ollut koskaan Jumalan mies, vaan katolisen kirkon separatisti. Hän luopui yhdestä harhaopista ja toisen sen tilalle toisen harhaopin toisesta ääripäästä. Lutherin harhaoppia voi luonnehtia nimellä laittomuus. Luthernin harhaoppia voi verrata nikolaiittojen harhaoppiin, jonka mukaan evankeliumin vapaus antaa oikeuden tehdä syntiä laista välittämättä. Tätä harhaoppia kutsutaan myös nimellä antinominalismi, jonka mukaan uskonnon harjoittamisessa ei tarvita lakia, mikä sekin on Jeesuksen opetuksen kanssa jyrkässä ristiriidassa Matt 5:17-19. Jeesus on Ilmestyskirjassa kertonut, että hän vihaa tällaista harhaoppia.

Ilm 2:6 Siinä teet kuitenkin oikein, että inhoat nikolaiittojen tekoja, joita minäkin inhoan.
-----
14 Mutta kaikkea en sinussa hyväksy: Luonasi on sellaisia, jotka seuraavat Bileamin oppia, tuon miehen, joka opetti Balakille, miten virittää israelilaisille ansa ja vietellä heidät syömään epäjumalille uhrattua lihaa ja harjoittamaan siveettömyyttä. [4. Moos. 22:5, 4. Moos. 31:16; 2. Piet. 2:15; Juud. 1:11]
15 Heitä on sinunkin luonasi, noita jotka seuraavat nikolaiittojen opetusta.
16 Käänny siis! Ellet tee parannusta, minä tulen kohta luoksesi ja käyn heitä vastaan, isken heitä suuni miekalla.

Lue lisää

Anonyymi: "Todellisuudessa Luther ei ollut uskonpuhdistaja, vaikka ymmärsi katolisen kirkon eksytyksen. Luther ei ollut koskaan Jumalan mies, vaan katolisen kirkon separatisti. Hän luopui yhdestä harhaopista ja toisen sen tilalle toisen harhaopin toisesta ääripäästä. Lutherin harhaoppia voi luonnehtia nimellä laittomuus. Luthernin harhaoppia voi verrata nikolaiittojen harhaoppiin, jonka mukaan evankeliumin vapaus antaa oikeuden tehdä syntiä laista välittämättä. Tätä harhaoppia kutsutaan myös nimellä antinominalismi, jonka mukaan uskonnon harjoittamisessa ei tarvita lakia, mikä sekin on Jeesuksen opetuksen kanssa jyrkässä ristiriidassa Matt 5:17-19. Jeesus on Ilmestyskirjassa kertonut, että hän vihaa tällaista harhaoppia."

Tuohon minun vaikea vastata, sillä en ole aiheeseen perehtynyt luterilainen teologi jolla olisi vastaväitteitä. Erosin muuten joulukuussa 2017 luterilaisesta kirkosta, koska en hyväksynyt sen oppia esimerkiksi sakramenteista. Minusta Lutherin kahden sakramentin käsitys on esimerkiksi väärä, koska niitä on noin seitsemän, kuten Roomalais-katolisella ja Kreikkalais-katoliselle kirkolla on. Valitettavasti kirkottomana minun piti palata takaisin seurakuntayhteyteeen, johon uudelleen valitsin parhaimpana käytännönsyistä pitämäni kirkon eli Suomen Ev. lut. kirkon.

Viittamasi Vuorisaarnan teksti ei ole välttämättä luterilaisen kirkon vastainen? Toisaalta ei sieltä VT:n laista mitään kivitysjuttuja olla hyväksymässä kuolemantuomioksi, joten lain muuttaa Jeesuksen malli ja opetukset. Ei UT:n esimerkikssaä Jeesuskaan heittänyt ensimmäistä kiveä, joten siltä osin kristitty noudattaa Uutta Testamenttia?

Matteus 5: 17-19: 17 "»Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

kiva.nähdä kirjoitti:

Anonyymi: "Todellisuudessa Luther ei ollut uskonpuhdistaja, vaikka ymmärsi katolisen kirkon eksytyksen. Luther ei ollut koskaan Jumalan mies, vaan katolisen kirkon separatisti. Hän luopui yhdestä harhaopista ja toisen sen tilalle toisen harhaopin toisesta ääripäästä. Lutherin harhaoppia voi luonnehtia nimellä laittomuus. Luthernin harhaoppia voi verrata nikolaiittojen harhaoppiin, jonka mukaan evankeliumin vapaus antaa oikeuden tehdä syntiä laista välittämättä. Tätä harhaoppia kutsutaan myös nimellä antinominalismi, jonka mukaan uskonnon harjoittamisessa ei tarvita lakia, mikä sekin on Jeesuksen opetuksen kanssa jyrkässä ristiriidassa Matt 5:17-19. Jeesus on Ilmestyskirjassa kertonut, että hän vihaa tällaista harhaoppia."

Tuohon minun vaikea vastata, sillä en ole aiheeseen perehtynyt luterilainen teologi jolla olisi vastaväitteitä. Erosin muuten joulukuussa 2017 luterilaisesta kirkosta, koska en hyväksynyt sen oppia esimerkiksi sakramenteista. Minusta Lutherin kahden sakramentin käsitys on esimerkiksi väärä, koska niitä on noin seitsemän, kuten Roomalais-katolisella ja Kreikkalais-katoliselle kirkolla on. Valitettavasti kirkottomana minun piti palata takaisin seurakuntayhteyteeen, johon uudelleen valitsin parhaimpana käytännönsyistä pitämäni kirkon eli Suomen Ev. lut. kirkon.

Viittamasi Vuorisaarnan teksti ei ole välttämättä luterilaisen kirkon vastainen? Toisaalta ei sieltä VT:n laista mitään kivitysjuttuja olla hyväksymässä kuolemantuomioksi, joten lain muuttaa Jeesuksen malli ja opetukset. Ei UT:n esimerkikssaä Jeesuskaan heittänyt ensimmäistä kiveä, joten siltä osin kristitty noudattaa Uutta Testamenttia?

Matteus 5: 17-19: 17 "»Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

Lue lisää

Itse asiassa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen, mutta sanoi, että heittäköön ensimmäiset kivet se, joka on synnitön. Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet. Sen takia he poistuivat paikalta.

Mooseksen laissa on säädökset, ettei ketään saa verekseltään kivittää kuoliaaksi, vaan tuomarin tulee tutkia rikos ja ketään ei saa tuomita kuolemaan, jos ei ole kahta silminnäkijää todistajana. Kun todistajat lähtivät paikalta pois, niin he eivät voineet enää tuomita naista. Sen takia Jeesuskaan ei tuominnut naista, koska Jeesus noudatti Mooseksen lakia.

Tietenkin ymmärrämme, että tämä oli ovela keino pelastaa syntinen nainen, jotta Jeesus voisi sanoa hänelle, että älä enää tee syntiä. Jeesuksen sanoma oli usein, ellette tee parannusta, niin tekin tuhoudutte.

Luuk 13:1 Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."

>>>Viittamasi Vuorisaarnan teksti ei ole välttämättä luterilaisen kirkon vastainen?<<<<

Kyllä se on. Luterilaiset papit ovat kumonneet lain käskyt, jonka he tekevät omaksi kadotuksekseen. Lain kumoamista ja kieltämistä on se, että sanoo, ettei jotain lain käskyä tarvitse noudattaa tai hyväksyy muuten lain rikkomisen. Tätä luterilaiset papit tekevät koko ajan, eivätkä he sen takia pelastu, elleivät eroa papin virasta ja tee parannusta. Luterilaisen papin virassa on mahdoton tehdä parannusta, koska kirkon järjestys edellyttää papin tekevän laittomuutta.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Matt 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
------
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Eli hyviä tekoja jotka aiheuttavat hyviä hedelmiä ja tapahtumia jotka Jumala on määrittänyt hyviksi ei saa tehdä, koska jossain toisessa paikassa raamatussa lukee että se on syntiä?

Siis puu joka tekee syntiä ja hyviä hedelmiä ei missään tapauksessa pääse taivaaseen?

Taivaaseen pääsee silloin synnintekijä ja pahantekijä pelkästään, koska jokainen ihminen tekee jokainen päivä syntiä jos aivan tarkkoja ollaan.

Onko sellainen synnintekijä huonompi vai parempi, jonka synnin tekeminen aiheuttaa hyviä hedelmiä, vai murhaajan?
- Kumpaa suositatte, jos kumpikin ovat samanarvoisia?

Anonyymi kirjoitti:

Itse asiassa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen, mutta sanoi, että heittäköön ensimmäiset kivet se, joka on synnitön. Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet. Sen takia he poistuivat paikalta.

Mooseksen laissa on säädökset, ettei ketään saa verekseltään kivittää kuoliaaksi, vaan tuomarin tulee tutkia rikos ja ketään ei saa tuomita kuolemaan, jos ei ole kahta silminnäkijää todistajana. Kun todistajat lähtivät paikalta pois, niin he eivät voineet enää tuomita naista. Sen takia Jeesuskaan ei tuominnut naista, koska Jeesus noudatti Mooseksen lakia.

Tietenkin ymmärrämme, että tämä oli ovela keino pelastaa syntinen nainen, jotta Jeesus voisi sanoa hänelle, että älä enää tee syntiä. Jeesuksen sanoma oli usein, ellette tee parannusta, niin tekin tuhoudutte.

Luuk 13:1 Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."

>>>Viittamasi Vuorisaarnan teksti ei ole välttämättä luterilaisen kirkon vastainen?<<<<

Kyllä se on. Luterilaiset papit ovat kumonneet lain käskyt, jonka he tekevät omaksi kadotuksekseen. Lain kumoamista ja kieltämistä on se, että sanoo, ettei jotain lain käskyä tarvitse noudattaa tai hyväksyy muuten lain rikkomisen. Tätä luterilaiset papit tekevät koko ajan, eivätkä he sen takia pelastu, elleivät eroa papin virasta ja tee parannusta. Luterilaisen papin virassa on mahdoton tehdä parannusta, koska kirkon järjestys edellyttää papin tekevän laittomuutta.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Matt 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
------
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Lue lisää

Anonyymi: "Itse asiassa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen, mutta sanoi, että heittäköön ensimmäiset kivet se, joka on synnitön. Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet. Sen takia he poistuivat paikalta."

Katsopa tarkasti perässä olevasta Johannes 8. kohdasta. Ei sanomasi "Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet." pidä paikkansa, sillä kyseessä on tehnyt yleensä syntiä ei aviorikosta. Täysin synnitön ei ole kukaan ihminen - paitsi kristinuskon mukaan synnitön Jeesus - joka on Jumalan kolmaspersoona, lihaksi tullut Jumala, Poika.

Johannes 8: 3- 11 (vuoden 1992 käännös): "3Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen 4ja sanoivat: »Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. 5Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?» 6He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. 7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: »Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.» 8Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. 9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä. Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. 10Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: »Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?» 11 »Ei, herra», nainen vastasi. Jeesus sanoi: »En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.»"

Tämä Jeesuksen armosta on seuraavassa luterilaisessa teologiassa seuraavaa. Sinusta tämä on luterilaisuudessa väärin???

"Yksin uskosta, yksin armosta

Luterilaisen uskon ytimessä on ajatus Jumalan armosta, jota ihmisen ei tarvitse teoillaan ansaita.

Lutherin näkemyksiin sisältyi paljon kritiikkiä katolista kirkkoa kohtaan: Hän vastusti paavin ylivaltaa ja papiston asemaa muista ihmisistä ylempänä hengellisenä säätynä. Hän kritisoi myös kirkon sakramentteihin liittyviä käytäntöjä – esimerkiksi tapaa jakaa ehtoollista – sitä, että messuissa käytettiin vain latinan kieltä.

Luther piti myös tärkeänä, että kaikilla olisi mahdollisuus tutustua Raamattuun omalla kielellään. Hänen keskeisimpiä kirjallisia töitään ovatkin saksannokset Vanhasta ja Uudesta testamentista.

Luterilaisen uskonkäsityksen kannalta olennaisinta oli kuitenkin hänen uudenlainen ja yksinkertainen tulkintansa niin Isä meidän -rukouksesta, apostolisesta uskontunnustuksesta, käskyistä kuin sakramenteistakin: kristillinen elämä perustuu luottamukselle Jumalan lupauksiin ja lähimmäisen rakastamiselle, ei ulkoisille teoille. Luther toi kristinuskon osaksi ihmisen jokapäiväistä elämää.

Yksin uskosta

Lutherin mukaan yksin usko riittää siihen, että ihminen kelpaa Jumalalle. Oikea usko syntyy Jumalan sanan ja sakramenttien kautta. Usko on luottamusta Jeesuksen sovitustyöhön ja valmiutta tarttua Jumalan tarjoamaan armon lahjaan.

Yksin armosta

Ihminen pelastuu kokonaan Jumalan armon vuoksi, ei omien tekojensa ansiosta. Luther korosti, että Jumala ei aseta ihmiselle ehtoja, vaan luovutti Jeesuksen tekemään sovitustyön ihmisen puolesta.
Yksin Kristuksen tähden

Jeesus Kristus, hänen toimintansa ja opetuksensa on uskon ja pelastuksen lähtökohta. Kristus otti kantaakseen ihmisen synnit, etteivät ne enää erottaisi ihmistä Jumalasta. Kristus kärsi, kuoli ja nousi kuolleista meidän puolestamme.
Yksin kirjoituksista: Raamattu

Kaikki luterilaiset opilliset kysymykset ja linjaukset perustuvat Raamattuun. Luterilaisen kirkon korkeimpana ohjeena on periaate, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.

Hengen hedelmät

Oikeasta uskosta Jumalaan syntyvät Lutherin mukaan myös aidot hyvät teot, eli "Hengen hedelmät". Näitä ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä (Gal. 5:22)."

https://evl.fi/tutki-uskoa/mita-usko-on/luterilaisuus/yksin-uskosta-ja-armosta

kiva.nähdä kirjoitti:

Anonyymi: "Itse asiassa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen, mutta sanoi, että heittäköön ensimmäiset kivet se, joka on synnitön. Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet. Sen takia he poistuivat paikalta."

Katsopa tarkasti perässä olevasta Johannes 8. kohdasta. Ei sanomasi "Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet." pidä paikkansa, sillä kyseessä on tehnyt yleensä syntiä ei aviorikosta. Täysin synnitön ei ole kukaan ihminen - paitsi kristinuskon mukaan synnitön Jeesus - joka on Jumalan kolmaspersoona, lihaksi tullut Jumala, Poika.

Johannes 8: 3- 11 (vuoden 1992 käännös): "3Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen 4ja sanoivat: »Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. 5Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?» 6He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. 7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: »Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.» 8Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. 9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä. Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. 10Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: »Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?» 11 »Ei, herra», nainen vastasi. Jeesus sanoi: »En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.»"

Tämä Jeesuksen armosta on seuraavassa luterilaisessa teologiassa seuraavaa. Sinusta tämä on luterilaisuudessa väärin???

"Yksin uskosta, yksin armosta

Luterilaisen uskon ytimessä on ajatus Jumalan armosta, jota ihmisen ei tarvitse teoillaan ansaita.

Lutherin näkemyksiin sisältyi paljon kritiikkiä katolista kirkkoa kohtaan: Hän vastusti paavin ylivaltaa ja papiston asemaa muista ihmisistä ylempänä hengellisenä säätynä. Hän kritisoi myös kirkon sakramentteihin liittyviä käytäntöjä – esimerkiksi tapaa jakaa ehtoollista – sitä, että messuissa käytettiin vain latinan kieltä.

Luther piti myös tärkeänä, että kaikilla olisi mahdollisuus tutustua Raamattuun omalla kielellään. Hänen keskeisimpiä kirjallisia töitään ovatkin saksannokset Vanhasta ja Uudesta testamentista.

Luterilaisen uskonkäsityksen kannalta olennaisinta oli kuitenkin hänen uudenlainen ja yksinkertainen tulkintansa niin Isä meidän -rukouksesta, apostolisesta uskontunnustuksesta, käskyistä kuin sakramenteistakin: kristillinen elämä perustuu luottamukselle Jumalan lupauksiin ja lähimmäisen rakastamiselle, ei ulkoisille teoille. Luther toi kristinuskon osaksi ihmisen jokapäiväistä elämää.

Yksin uskosta

Lutherin mukaan yksin usko riittää siihen, että ihminen kelpaa Jumalalle. Oikea usko syntyy Jumalan sanan ja sakramenttien kautta. Usko on luottamusta Jeesuksen sovitustyöhön ja valmiutta tarttua Jumalan tarjoamaan armon lahjaan.

Yksin armosta

Ihminen pelastuu kokonaan Jumalan armon vuoksi, ei omien tekojensa ansiosta. Luther korosti, että Jumala ei aseta ihmiselle ehtoja, vaan luovutti Jeesuksen tekemään sovitustyön ihmisen puolesta.
Yksin Kristuksen tähden

Jeesus Kristus, hänen toimintansa ja opetuksensa on uskon ja pelastuksen lähtökohta. Kristus otti kantaakseen ihmisen synnit, etteivät ne enää erottaisi ihmistä Jumalasta. Kristus kärsi, kuoli ja nousi kuolleista meidän puolestamme.
Yksin kirjoituksista: Raamattu

Kaikki luterilaiset opilliset kysymykset ja linjaukset perustuvat Raamattuun. Luterilaisen kirkon korkeimpana ohjeena on periaate, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.

Hengen hedelmät

Oikeasta uskosta Jumalaan syntyvät Lutherin mukaan myös aidot hyvät teot, eli "Hengen hedelmät". Näitä ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä (Gal. 5:22)."

https://evl.fi/tutki-uskoa/mita-usko-on/luterilaisuus/yksin-uskosta-ja-armosta

Lue lisää

>>>Katsopa tarkasti perässä olevasta Johannes 8. kohdasta. Ei sanomasi "Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet." pidä paikkansa, sillä kyseessä on tehnyt yleensä syntiä ei aviorikosta. <<<

Suomalaisesta Raamatun käännöksestä on saksittu käsikirjoitusvalinnan takia olennainen sivulause pois.

Joh 8:9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]

Tämä lause tarkoittaa sitä, että miehet tiesivät olevansa syyllisiä myös samaan syntiin tai ainakin kuolemansyntiin. Asiayhteydestä voimme päätellä, että kyse oli heidänkin osalta haureudesta, koska muutenhan he tuskin olisivat lähteneet pois paikalta, ellei omatunto olisi soinut todella voimakkaasti.

Lutherin yksin uskosta, yksin armosta -harhaoppiin olen edellä ottanut kantaa todistamalla, ettei se ole evankeliumin mukainen oppi. Lutherin kirjoitukset ja teot olivat välillä niin syvältä pimeydestä ja valheellisia, ettei häneen voi luottaa auktoriteettina, koska hän ei palvellut Jumalaa. On viisasta hylätä kaikki luterilaisuuden laittomuuden ihmisen opit.

Mitä tulee Hengen hedelmiin, niin Paavali kertoo Roomalaiskirjeessä olennaisen. Jos joku ei noudata lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Jos joku kuolettaa lain rikkomisen Kristuksen Hengen voimalla, niin hän saa elää. Ei kannata yrittää etsiä veruketta kiertää tätä opetusta. Nyt lusikka kauniiseen käteen ja tekemään parannus lain rikkomisesta, koska Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä Matt 7:21-23.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]
------
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

1 Joh 3:7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. [1. Joh. 2:29]
8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. [Joh. 8:44]
9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. [Joh. 1:13 ]
10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta,

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Jos arvostaa Jumalaa niin paljon, että haluaa olla tekemättä syntiä, mutta ei kuitenkaan siihen pysty. Tekee tietoisesti syntiä mutta ei pysty olemaan tekemättä.

Sitten uhraa itsensä Jumalalle, Jumalan kunnioituksesta tekemällä itsemurhan, näin estämällä itseään tekemästä syntiä.

Kunnioittaa Jumalaa niin paljon, että tappaa itsensä estääkseen itseään tekemästä syntiä.

kiva.nähdä kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=HsCp5LG_zNE

Laulun nimi on siis "Amazing Grace". Jostain lipsahti c-tilalle z-kirjain. Hämmästyttävästä armosta pääsemme Taivaseen, emme tekojen kautta. Usko kyllä edellyttää tekoja ja elämistä Jumalan Tahdon mukaan?

Lue lisää

<<Laulun nimi on siis "Amazing Grace". Jostain lipsahti c-tilalle z-kirjain. Hämmästyttävästä armosta pääsemme Taivaseen, emme tekojen kautta.<<

Sääli, mutta kun tässä teidän syntiopissa ei ole ollenkaan taivasta.

(148. kerta)

Ja jos sattuisit löytämään sellaisen syntiopista, että on taivas, jonne pelastutaan Jumalan kuolemalla, niin laitatko kohdan minullekin.

Lähde: Aurgsburgin tunnustus.

Vaadin, että TAIVAAN VARASTAMINEN JEESUKSEN OPISTA PAAVALIN OPPIIN LOPPUU VÄLITTÖMÄSTI!!!

Anonyymi kirjoitti:

>>>Katsopa tarkasti perässä olevasta Johannes 8. kohdasta. Ei sanomasi "Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet." pidä paikkansa, sillä kyseessä on tehnyt yleensä syntiä ei aviorikosta. <<<

Suomalaisesta Raamatun käännöksestä on saksittu käsikirjoitusvalinnan takia olennainen sivulause pois.

Joh 8:9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]

Tämä lause tarkoittaa sitä, että miehet tiesivät olevansa syyllisiä myös samaan syntiin tai ainakin kuolemansyntiin. Asiayhteydestä voimme päätellä, että kyse oli heidänkin osalta haureudesta, koska muutenhan he tuskin olisivat lähteneet pois paikalta, ellei omatunto olisi soinut todella voimakkaasti.

Lutherin yksin uskosta, yksin armosta -harhaoppiin olen edellä ottanut kantaa todistamalla, ettei se ole evankeliumin mukainen oppi. Lutherin kirjoitukset ja teot olivat välillä niin syvältä pimeydestä ja valheellisia, ettei häneen voi luottaa auktoriteettina, koska hän ei palvellut Jumalaa. On viisasta hylätä kaikki luterilaisuuden laittomuuden ihmisen opit.

Mitä tulee Hengen hedelmiin, niin Paavali kertoo Roomalaiskirjeessä olennaisen. Jos joku ei noudata lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Jos joku kuolettaa lain rikkomisen Kristuksen Hengen voimalla, niin hän saa elää. Ei kannata yrittää etsiä veruketta kiertää tätä opetusta. Nyt lusikka kauniiseen käteen ja tekemään parannus lain rikkomisesta, koska Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä Matt 7:21-23.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]
------
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

1 Joh 3:7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. [1. Joh. 2:29]
8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. [Joh. 8:44]
9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. [Joh. 1:13 ]
10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta,

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Lue lisää

>>>Katsopa tarkasti perässä olevasta Johannes 8. kohdasta. Ei sanomasi "Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet." pidä paikkansa, sillä kyseessä on tehnyt yleensä syntiä ei aviorikosta. <<<

Pistetäänpä Jeesuksen viisaus ymmärryksen päälle. Väärin. Vaan koska oppi perustui jo syntisyyteen, perisyntiin, joten jos yksikään näistä paikalla olijoista olisi kieltänyt oman syntisyyteensä, hän olisi kieltänyt Mooseksen Jumalan opin, johon myös kristinusko perustuu.

Tämän fariseukset yrittivät saada Jeesuksen tekemään ja kieltämään, jotta olisivat voineet jälleen syyttää häntä Aabrahamin ja Mooseksen lain rikkomisesta, jota hän vastusti sekä Jumalan pilkasta, joka Jumala on siis nyt kristinuskon Jumala Paavalin syntiopilla.

Tämä on yksi kohta, josta ilmenee Jeesuksen viisaus ja oivalluskyky selvemmin, mutta myös Jeesuksen opin ja syntiopin ero.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Katsopa tarkasti perässä olevasta Johannes 8. kohdasta. Ei sanomasi "Tämä oli aika ovelaa, koska paikalla ei ollutkaan sellaisia miehiä, jotka eivät olisi samaa tehneet." pidä paikkansa, sillä kyseessä on tehnyt yleensä syntiä ei aviorikosta. <<<

Pistetäänpä Jeesuksen viisaus ymmärryksen päälle. Väärin. Vaan koska oppi perustui jo syntisyyteen, perisyntiin, joten jos yksikään näistä paikalla olijoista olisi kieltänyt oman syntisyyteensä, hän olisi kieltänyt Mooseksen Jumalan opin, johon myös kristinusko perustuu.

Tämän fariseukset yrittivät saada Jeesuksen tekemään ja kieltämään, jotta olisivat voineet jälleen syyttää häntä Aabrahamin ja Mooseksen lain rikkomisesta, jota hän vastusti sekä Jumalan pilkasta, joka Jumala on siis nyt kristinuskon Jumala Paavalin syntiopilla.

Tämä on yksi kohta, josta ilmenee Jeesuksen viisaus ja oivalluskyky selvemmin, mutta myös Jeesuksen opin ja syntiopin ero.

Lue lisää

Sanottakoon selvyyden vuoksi, ettei Raamattu tunne sellaista, kuin perisynti. Eli että lapset perisivät vanhemmiltaan syyllisyyden heidän synteihinsä. Tämän harhaoppiin perustuu katolinen lapsikaste, jossa ajatellaan, että lapsi pitää pelastaa sellaisesta synnistä, jonka hän on saanut vanhemmiltaan. Raamatussa opetetaan, ettei lapset peri syyllisyyttä vanhempiensa synneistä, vaikka usein he joutuvat kärsimään siitä, että vanhemmat aiheuttavat tuskaa tekemällä syntiä. Perisynti on katolinen harhaoppi, jonka luterilainen kirkko on perinyt katolisesta kirkosta, mutta Raamattu ei tunne sellaista kuin perisynti.

Hes. 18:20 Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.

5 Moos 24:16 "Isää ei saa tuomita kuolemaan poikansa eikä poikaa isänsä rikoksesta, vaan kukin tuomittakoon vain omasta rikoksestaan.

Kokeile vanhaa testamenttia, jos pitää pysyä silmät auki- se on kuin kauhuleffaa katsoisi.

Sananl. 9:7 Jos omahyväistä ojennat, hän pilkkaa sinua, jos jumalatonta nuhtelet, saat solvauksen.

Kaunis sananlasku.

Kun tässä opissa ei edelleenkään ole sitä taivasta, johon voisi päästä, mennä, olla taivaskelpoinen tai mitään muutakaan.

Aloittaja järjesti teille kompakysymyksen - testaa tiedättekö edes omaa uskontoa, johon väitätte uskovanne.

<<Voi päästä minun mielestäni taivaaseen, kun tunnustaa elävänsä synnissä, mutta fundisuskoville se on vaikeata, kun he eivät tunnusta elävänsä synnissä, vaikka niin tekevät.<<

Sitä on pakko tunnustaa - viittaus nyt tuohon Jeesukseen ja kivitystuomiota odottavaan naiseen - koska kristitty on aina syntinen. Muuten kieltää opin, johon väittää uskovansa.

Kohtaus käydään siis fariseusten ja Jeesuksen välillä - ja fariseukset ovat samaa uskontoa kuin tämän päivän kritityt tuon kertomuksen perusteella, Jeesus edustaa sitten aivan jotakin muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Kun tässä opissa ei edelleenkään ole sitä taivasta, johon voisi päästä, mennä, olla taivaskelpoinen tai mitään muutakaan.

Aloittaja järjesti teille kompakysymyksen - testaa tiedättekö edes omaa uskontoa, johon väitätte uskovanne.

<<Voi päästä minun mielestäni taivaaseen, kun tunnustaa elävänsä synnissä, mutta fundisuskoville se on vaikeata, kun he eivät tunnusta elävänsä synnissä, vaikka niin tekevät.<<

Sitä on pakko tunnustaa - viittaus nyt tuohon Jeesukseen ja kivitystuomiota odottavaan naiseen - koska kristitty on aina syntinen. Muuten kieltää opin, johon väittää uskovansa.

Lue lisää

Tunnen kyllä aloittajan mielipiteen mutta fundisuskovia koitan saada taas paljastamaan mielipiteensä synnistä. Tai paremminkin kieltävänsä sen.