murunen epiä

epigenetiikkaa, siis. Josta en, myönnän, tiedä paljon mitään. Minua kiinnostaa enemmän (ja ymmärrän paremmin) mekanismien seurauksia kuin molekyylitasoa. Yhdessä kokeessa (Jablonka ja Raz) mitattiin epigeneettistä, spontaania aktiviteettia kun geneettinen aktiviteetti oli lähestulkoon olematonta ja tulos oli että sitä oli hämmästyttävästi. (lähde https://www.youtube.com/watch?v=tBQnB8PT0FQ,
suunnilleen kohdassa 1:08 ->, siellä kuvataan tuo koe tarkemmin)

Päätelmänä oli seuraavaa
"Transgenerational epigenetic variation in DNA methylation may generate new allelic states that alter transcription providing a mechanism for phenotype diversity in the absence of genetic mutation"

Mielenkiintoista, minusta. Eli yksi syy diversiteetin lisääntymiseen (ja säilymiseen yli sukupolvien) tilanteissa joissa (hyödyllisiä) mutaatioita ei ilmene, on DNAn metylaatiossa.

12

69

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DNA:n metylaatio on vain yksi epigeneettinen tekijä ja mekanismi ja sen voidaan katsoa olevan useimpien eliölajien kohdalla erityisesti yksilön elämän aikainen informaation säätelykerros.

      Vakavasti otettava tiede keskittyy histonien epigeneettisiin markkereihin, ns. histonitietokantaan tai histonikoodiin (histone code). Ne muodostavat biologisen tietokannan, joka vaikuttaa merkittävästä eliön ominaisuuksiin. Histonikoodi periytyy koodaamattomien RNA-molekyylien välityksellä useiden sukupolvien päähän ja jopa monen sukupolven yli.

      Epigeneettiset modifikaatiot eivät johda evoluutioon. Niiden säätelyä voisi verrata kytkimien painamiseen; laita huoneeseen valot päälle, sammuta valot, laita taas valot päälle. Tapahtuiko kehitystä? Ei siis pidä sekoittaa muutosta evoluutioon. Tähän tosin evoluutiouskovaiset tyypillisesti sortuvat illusioidessaan evoluutiosta.

      • ”Ei siis pidä sekoittaa muutosta evoluutioon. Tähän tosin evoluutiouskovaiset tyypillisesti sortuvat illusioidessaan evoluutiosta.”

        Ronald A. Fisher formuloi hieman eri tavalla.

        ”Fisher formuloi ja todisti ensimmäisen kerran vuonna 1930 ilmestyneessä kirjassaan The Genetical Theory of Natural Selection (Fisher 1958) tavattoman keskeisen luonnonvalinnan perus- teoreeman. Sen mukaan populaation kelpoisuuden kasvun vauhti kunakin hetkenä on sama kuin kelpoisuuden yhteenlaskettavissa oleva (additiivinen) geneettinen muuntelu tuona hetkenä. Perusteoreemasta seuraa, että populaation keskimääräinen kelpoisuus kasvaa koko ajan niin kauan kuin populaatiossa on kelpoisuuden additiivista geneettistä muuntelua.

        Biologisen evoluution keskeinen piirre on siis se, että luonnonvalinnan seurauksena populaation keskimääräinen kelpoisuus kasvaa. Kelpoisuus on itse asiassa sama asia kuin sopeutuneisuus. Evoluutio johtaa siis koko ajan populaatioiden sopeutuneisuuden kasvuun. Eliöt sopeutuvat luonnonvalinnan ansiosta yhä paremmin ja paremmin niihin olosuhteisiin, joissa ne elävät.”

        https://journal.fi/tt/article/download/2558/2362/


      • Kampelatutkija kirjoitti:

        ”Ei siis pidä sekoittaa muutosta evoluutioon. Tähän tosin evoluutiouskovaiset tyypillisesti sortuvat illusioidessaan evoluutiosta.”

        Ronald A. Fisher formuloi hieman eri tavalla.

        ”Fisher formuloi ja todisti ensimmäisen kerran vuonna 1930 ilmestyneessä kirjassaan The Genetical Theory of Natural Selection (Fisher 1958) tavattoman keskeisen luonnonvalinnan perus- teoreeman. Sen mukaan populaation kelpoisuuden kasvun vauhti kunakin hetkenä on sama kuin kelpoisuuden yhteenlaskettavissa oleva (additiivinen) geneettinen muuntelu tuona hetkenä. Perusteoreemasta seuraa, että populaation keskimääräinen kelpoisuus kasvaa koko ajan niin kauan kuin populaatiossa on kelpoisuuden additiivista geneettistä muuntelua.

        Biologisen evoluution keskeinen piirre on siis se, että luonnonvalinnan seurauksena populaation keskimääräinen kelpoisuus kasvaa. Kelpoisuus on itse asiassa sama asia kuin sopeutuneisuus. Evoluutio johtaa siis koko ajan populaatioiden sopeutuneisuuden kasvuun. Eliöt sopeutuvat luonnonvalinnan ansiosta yhä paremmin ja paremmin niihin olosuhteisiin, joissa ne elävät.”

        https://journal.fi/tt/article/download/2558/2362/

        Olet jo niin epätoivoinen, että yritätä pönkittää uskontoasi yli 60 vuotta vanhoilla teorioilla. Fisher ei tiennyt mitään epigenetiikasta.

        Kun tutkimme ekologista adaptoitumista, niin emme löydä mitään mekanismia, joka lisäisi biologisen informaation määrää siten, että se johtaisi toiminnallisen tai rakenteellisen monimutkaisuuden kasvuun. Epigeneettiset mekanismit säätelevät jo olemassaolevaa informaatiota eivätkä kehitä mitään uutta.

        Lopeta palstan trollaaminen.


      • Anonyymi

        "Vakavasti otettava tiede"

        Buahaahahahaa mielikuvitus taas laukkaa :D :D :D

        Ja ilmeisesti luulet vielä olevasi jotenkin uskottava :D :D


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Olet jo niin epätoivoinen, että yritätä pönkittää uskontoasi yli 60 vuotta vanhoilla teorioilla. Fisher ei tiennyt mitään epigenetiikasta.

        Kun tutkimme ekologista adaptoitumista, niin emme löydä mitään mekanismia, joka lisäisi biologisen informaation määrää siten, että se johtaisi toiminnallisen tai rakenteellisen monimutkaisuuden kasvuun. Epigeneettiset mekanismit säätelevät jo olemassaolevaa informaatiota eivätkä kehitä mitään uutta.

        Lopeta palstan trollaaminen.

        "...yritätä pönkittää uskontoasi yli 60 vuotta vanhoilla teorioilla. "

        Syyllistyt kronologisen snobismin virheeseen, Fisherin teorioita ei ole kumottu vaan ne ovat olleet tärkeitä modernin synteesin muotoilussa ja populaatiogenetiikan määrittelyssä ja niihin viitataan usein biologian kirjoissa.

        "Fisher ei tiennyt mitään epigenetiikasta."

        En ota siihen kantaa. Pohdit muutoksen ja evoluution suhdetta, johon minä kommentoin lainaten Fisheriä, jonka väite koskee muuntelua ja evoluutiota.

        "Lopeta palstan trollaaminen."

        Se ei ole peruste ad hominemin käyttöön, että sinä olet ottanut pataan debateissa. Voit kutsua minua sitten trolliksi, kun palstalla valtaosa on samaa mieltä kanssasi.


      • Kampelatutkija kirjoitti:

        "...yritätä pönkittää uskontoasi yli 60 vuotta vanhoilla teorioilla. "

        Syyllistyt kronologisen snobismin virheeseen, Fisherin teorioita ei ole kumottu vaan ne ovat olleet tärkeitä modernin synteesin muotoilussa ja populaatiogenetiikan määrittelyssä ja niihin viitataan usein biologian kirjoissa.

        "Fisher ei tiennyt mitään epigenetiikasta."

        En ota siihen kantaa. Pohdit muutoksen ja evoluution suhdetta, johon minä kommentoin lainaten Fisheriä, jonka väite koskee muuntelua ja evoluutiota.

        "Lopeta palstan trollaaminen."

        Se ei ole peruste ad hominemin käyttöön, että sinä olet ottanut pataan debateissa. Voit kutsua minua sitten trolliksi, kun palstalla valtaosa on samaa mieltä kanssasi.

        //Voit kutsua minua sitten trolliksi, kun palstalla valtaosa on samaa mieltä kanssasi.//

        Juuri näin evoluutionatsit toimivat. He kuvittelevat voittavansa debatit ENEMMISTÖN MIELIPITEELLÄ. Juuri näin.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        //Voit kutsua minua sitten trolliksi, kun palstalla valtaosa on samaa mieltä kanssasi.//

        Juuri näin evoluutionatsit toimivat. He kuvittelevat voittavansa debatit ENEMMISTÖN MIELIPITEELLÄ. Juuri näin.

        Me kato vaan keskustelemme, sinun pääteemasi on voittaa. Ei luonto miksikään muutu siitä, kuka kulloinkin 'voittaa debatit' - vai uskotko lamarckiaaniseen evolutioon (jos voitan keskustelun, Maan ikä nuorenee yhtäkkiä huomattavasti)?


    • Anonyymi

      Sinun käsityksesi vakavasti otettavasta tieteestä (kaikki mikä johtaa rappeutumiseen? ;))
      ei juuri ketään hetkauta.
      Tuossa puhuttiin nimenomaan periytyvästä epigeneettisestä variaatiosta. puhu sinä jostain muusta, heh.

    • Ajat muuttuvat, kaikki tieto ei suinkaan vanhene...(Mitä nyt Raamatun faktatiedot vanhenivat jo ajat sitten)

    • 'Epigeneettiset mekanismit säätelevät jo olemassaolevaa informaatiota eivätkä kehitä mitään uutta.'

      Välillä epig on kaiken A ja O, välillä se vain kytkee DNAta on - off...tosi kiinnostavaa (or not)

      • Anonyymi

        "Välillä epig on kaiken A ja O, välillä se vain kytkee DNAta on - off...tosi kiinnostavaa (or not)"

        Saman huomasin lukiessani. Ja DNA:nhan ei pitänyt olla kuin passiivinen tietovarasto. Nyt se äkkiä taas onkin se varsinainen vaikuttaja, jota epigenettiikka kytkee päälle ja pois. Niinhän se toki on aina ollut, mutta tähän asti ROT on kiistänyt sen.

        Epigenetiikka auttaa populaatiota adaptoitumaan ympäristön muutoksiin silloin, kun mutaatioiden aiheuttama evopluutio on aivan liian hidas. Siten epigenetiikka tukee evoluutiota ja on osa evoluutioprosessia. Tämän ROT tuli tuossa vahingossa myöntäneeksi.

        Kohta alkaa kiemurtelu.


      • Noinhan se ROTilla menee, että välillä on VALTAVA MÄÄRÄ TAUTIGEENEJÄ, mutta sitten yhtäkkiä DNA EI SANELE MITÄÄN.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Missä kokoomuksen naiset?

      Hähmäistä ukkotarinaa kuultu koko viikonloppu. Kukaan ei ole kokoomuksessa edes yrittänyt pitää naisten puolta. Jopa
      Maailman menoa
      39
      3389
    2. Finland is now Petter place

      Audin B-ryhmän ralliautolla saatiin kansa voimaan hyvin. Kiitos kokoomus huumoripläjäyksestä.
      Maailman menoa
      20
      2292
    3. Ilman Stadia Suomessa ei olisi kunnon lihajalosteita

      HK, Helsingin makkaratehdas, Votkin, mitä näitä nyt onkaan. Böndellä ei ole kunnollisia jalostajia.
      Maailman menoa
      133
      1913
    4. Huomasitko? Tidjan Ban tyttöystävä paljastui - Tuttu kohutusta rakkausrealitystä

      Ban tyttöystävä on Kolmiodraama-realityn Heidi Kytö. Ba ja Kytö kertoivat maaliskuussa 2026 somessa, että he ovat seurus
      Suomalaiset julkkikset
      13
      1416
    5. Alkuperäinen Jeesuksen antama kastekäsky on Matteuksen evankeliumissa

      Matt.28:16-20 16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän menn
      Kaste
      163
      1187
    6. Vilpitön totuudenetsiä löytää totuuden kasteesta.

      Nykyaikana on niin paljon tietoa saatavilla että vilpitön totuudenetsiä löytää totuuden myös kristillisestä kasteesta. R
      Kaste
      450
      1042
    7. Pistä joku tunniste vuosien takaa

      Meidän välillä. Naiselta pyydän.
      Ikävä
      48
      1022
    8. Pidätkö vielä elämäsi

      Rakkautena minua
      Ikävä
      55
      841
    9. Mietin tässä yhtä kysymystä

      Pysyisitkö minun kävelytahdissa mukana?
      Ikävä
      72
      797
    10. Toivon että kuulut elämääni

      Mutta aika näyttää miten läheisesti. Lupaan kertoa jossain sivulauseessa, kun muutan paikkaa.
      Ikävä
      33
      793
    Aihe