Tyttö jäi auton alle ylittäessään suojatietä Lahdessa

Anonyymi

13-vuotias tyttö jäi auton alle ylittäessään suojatietä Lahdessa, kuljettaja ei edes noussut autosta
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/13-vuotias-tytto-jai-auton-alle-ylittaessaan-suojatieta-lahdessa-kuljettaja-ei-edes-noussut-autosta-jarkyttynyt-aiti-on-ihme-etta-han-selvisi-tuollaisesta-tallista/7506836?fbclid=IwAR1bJ6KrwTvRUZtVoYHSUQCqTqyezl0jbn3HoX7XOM4I72fWMA_rpJeW9jY

Auto törmäsi nuoreen tyttöön suojatiellä Lahdessa, kuski ajokieltoon
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2559932

Kohta on ilmeisesti tämä.
https://goo.gl/maps/aCf8DbHrZYL3YnyL7

Kuvaa kun katsoo, niin näkee tiemaalauksista että suojatien lisäksi siinä on myös pyörätien jatke. Silti puhutaan vain suojatiestä. Toivoisi toimittajilta enemmän tarkkuutta kun näitä juttuja tekevät.

Pyörätien jatke ei tosin vaikuta väistämissääntöihin, vaan antaa luvan pyöräillä yli eikä tarvitse taluttaa.

506

331

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jälleen kerran erittäin ikävä mutta osuva esimerkki kuskista, jonka mielestä on ihan ok ajaa ihmisen päälle autolla.

      • Anonyymi

        Vaikka kuski toimi liikennesääntöjen vastaisesti niin väitteesi on vähintäänkin yliampuva.
        Vai kävitkö haastattattelemassa kuskia joka sitten kertoi kohdallaan näin olevan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka kuski toimi liikennesääntöjen vastaisesti niin väitteesi on vähintäänkin yliampuva.
        Vai kävitkö haastattattelemassa kuskia joka sitten kertoi kohdallaan näin olevan?

        Kuski antaa tekojensa puhua puolestaan. Valitettavasti ne tällaisissa tilanteissa ovat paitsi julmia, myös erittäin yksiselitteisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuski antaa tekojensa puhua puolestaan. Valitettavasti ne tällaisissa tilanteissa ovat paitsi julmia, myös erittäin yksiselitteisiä.

        Mutta haastattelilko kuskin kun pystyit tuollaisen johtopäätöksen vetämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka kuski toimi liikennesääntöjen vastaisesti niin väitteesi on vähintäänkin yliampuva.
        Vai kävitkö haastattattelemassa kuskia joka sitten kertoi kohdallaan näin olevan?

        Normi perussuomalainen on aina autoilijan asialla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Normi perussuomalainen on aina autoilijan asialla?

        Normi perussuomalanen on aina huuhaa väitteitä vastaan ja liikenneturvallisuutta edistävien asiallisten toimien puolella. Joten kysymykseesi voi varauksin vastata myöntävästi.


      • Anonyymi

        Tieliikennelaissa lukee selvästi seuraavaa: "Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa."

        Jos joku on pysähtynyt suojatien eteen, ei häntä saa itse viereisellä kaistalla pysähtymättä ohittaa. Siihen ei vaikuta yhtään se, miksi se toinen on suojatien eteen pysähtynyt. Pysähtyä pitää myös itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka kuski toimi liikennesääntöjen vastaisesti niin väitteesi on vähintäänkin yliampuva.
        Vai kävitkö haastattattelemassa kuskia joka sitten kertoi kohdallaan näin olevan?

        Älä sie väkäleuka ala taas puolustelemaan liikennerikollista. Jutun kerronta antaa ihan riittävän selvän tiedon siitä, miten välinpitämätön kuski oli, joka kehtasi tahallaan ohittaa vauhdilla jo suojatien eteen aiemmin pysähtyneen auton. Vahingossa ei voi ohittaa suojatien eteen pysähtynyttä autoa, vaan kyse on selvääkin selvemmästä tahallisuudesta ja asennevammaisuudesta liikennesääntöjä kohtaan. Oikea tapa rangaista tuollaista törttöä olisi tuomita auto valtiolle menetetyksi. Takaan ja alleviivaan, että näin menetellen nämä asennevammaiset saataisiin noudattamaan liikenensääntöjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta haastattelilko kuskin kun pystyit tuollaisen johtopäätöksen vetämään?

        Lopeta väkäleuka jo tuo tyhjänpäiväinen jaarituksesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieliikennelaissa lukee selvästi seuraavaa: "Jos ajoneuvo tai raitiovaunu on pysähtynyt suojatien eteen, sitä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, ellei ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa."

        Jos joku on pysähtynyt suojatien eteen, ei häntä saa itse viereisellä kaistalla pysähtymättä ohittaa. Siihen ei vaikuta yhtään se, miksi se toinen on suojatien eteen pysähtynyt. Pysähtyä pitää myös itse.

        Erittäin selväpiirteinen kommentti sinulta, iso kiitos siitä. Nämä väkäluat täällä, jotka purnaavat selviä liikennesääntöjä vastaan ovat juuri niitä pönttö Iivareita, jotka käyttäytyvät tuolla liikenteessä ja suojateillä yhtä typerästi kuin avauksen tonttu tohelo.


    • Anonyymi

      Siis oliko tyttö liikkeellä jalan vai pyörällä? Se ei uutisesta ilmene. Jos kyse oli pyöräilijästä, olisi tyttö ollut yksiselitteisesti väistämisvelvollinen. Todennäköisesti hän kuitenkin oli jalkaisin liikkeellä, jolloin autoilijalla olisi ollut yksiselitteinen velvoite väistää häntä.

      • Anonyymi

        Päälle ajanut autoilija ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton ilmeisesti edes hiljentämättä. Päälleajaja on yksin syyllinen.


      • Anonyymi

        Se oliko tyttö miten liikkeellä, ei vaikuta syyllisyyteen.

        Ensimmäisenä suojatien eteen pysähtyneen auton kuljettaja teki ratkaisunsa. Tämä pysähtyi antamaan tietä tytölle (kenties kohteliasuudesta). Ei ole toisen auton kuskin asia arvioida syytä. Hänen tulee vain noudattaa omaa velvollisuuttaan pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen auton, eli sen ensimmäisen auton rinnalle.

        Suojatien eteen pysähtynyttä ajoneuvoa ei saa ohittaa pysäyttämättä, ellei sitten ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa. Tämä velvoite on voimassa aina. Koko kaupungissa ei tarvitse edes olla yhtään jalankulkijaa tai pyöräilijää sillä hetkellä ja silti on pysähdyttävä rinnalle. On vain yksi syyllinen tässä tapauksessa, eli se päälle ajanut autoilija.


      • Anonyymi

        Lisäys: Tuolla (kenties kohteliasuudesta) tarkoitin sitä että jos tyttö oli pyörällä liikkeellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se oliko tyttö miten liikkeellä, ei vaikuta syyllisyyteen.

        Ensimmäisenä suojatien eteen pysähtyneen auton kuljettaja teki ratkaisunsa. Tämä pysähtyi antamaan tietä tytölle (kenties kohteliasuudesta). Ei ole toisen auton kuskin asia arvioida syytä. Hänen tulee vain noudattaa omaa velvollisuuttaan pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen auton, eli sen ensimmäisen auton rinnalle.

        Suojatien eteen pysähtynyttä ajoneuvoa ei saa ohittaa pysäyttämättä, ellei sitten ohittajan ja ohitettavan väliin jää suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa. Tämä velvoite on voimassa aina. Koko kaupungissa ei tarvitse edes olla yhtään jalankulkijaa tai pyöräilijää sillä hetkellä ja silti on pysähdyttävä rinnalle. On vain yksi syyllinen tässä tapauksessa, eli se päälle ajanut autoilija.

        Kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti mainittiin, tämä suojatien eteen (virhellisesti?) pyöräilijöitä väistämään pysähtynyt "kohtelias" autoilija rakensi giljotiinin johon sääntöjä nuodattamaton kuski sitten onnettomuudekseen lankesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti mainittiin, tämä suojatien eteen (virhellisesti?) pyöräilijöitä väistämään pysähtynyt "kohtelias" autoilija rakensi giljotiinin johon sääntöjä nuodattamaton kuski sitten onnettomuudekseen lankesi.

        Pysähtyneen autoilijan osuus syyllisyydestä on tasan 0%


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysähtyneen autoilijan osuus syyllisyydestä on tasan 0%

        Ei se nyt ihan noinkaan ole. Jos edessä ajava auto täysin yllättäen ja arvaamatta pysähtyy päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, aiheuttaa hän monta vaaratilannetta. Vaara itselleen, takaahan voi tulla vaikka rekka joka luottaa edessä ajavan noudattavan yhteisiä liikennesääntöjä. Vaara uhkaa myös pyöräilijää, joka saattaa vääränlaisen kohteliaisuuden vuoksi jopa menettää henkensä. Kaikille selkeintä olisi noudattaa sitä, mitä lain säätäjä on tarkoittanut. Mielenkiintoista olisi tietää, miten oikeus suhtautuisi tällaisen ylikohteliaan autoilijan aiheuttamaan mahdolliseen peräänajoon. Turhan pysähtymisen syyllisyysprosentti ei todellakaan ole 0, mutta onko se 100 vai jotakin tältä väliltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysähtyneen autoilijan osuus syyllisyydestä on tasan 0%

        Syyllisyydessä noin. Aiheittamisen näkökulmasta prosentti voi noista jopa huomattavan korkeaksi kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti esitettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se nyt ihan noinkaan ole. Jos edessä ajava auto täysin yllättäen ja arvaamatta pysähtyy päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, aiheuttaa hän monta vaaratilannetta. Vaara itselleen, takaahan voi tulla vaikka rekka joka luottaa edessä ajavan noudattavan yhteisiä liikennesääntöjä. Vaara uhkaa myös pyöräilijää, joka saattaa vääränlaisen kohteliaisuuden vuoksi jopa menettää henkensä. Kaikille selkeintä olisi noudattaa sitä, mitä lain säätäjä on tarkoittanut. Mielenkiintoista olisi tietää, miten oikeus suhtautuisi tällaisen ylikohteliaan autoilijan aiheuttamaan mahdolliseen peräänajoon. Turhan pysähtymisen syyllisyysprosentti ei todellakaan ole 0, mutta onko se 100 vai jotakin tältä väliltä?

        Kyllä se on ihan noin. Suojatien eteen pysähtyneen auton ohittaminen pysähtymättä on kyseisen vaarallisen kuskin oma päätös, johon muut eivät voi vaikuttaa. Ilmeisesti noilta kuskeilta ja heidän puolustelijoiltaan puuttuu ymmärrys siitä, mikä noin äärimmäisen vaarallisen ja typerän teon seuraus ikävimmillään on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syyllisyydessä noin. Aiheittamisen näkökulmasta prosentti voi noista jopa huomattavan korkeaksi kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti esitettiin.

        Mitä ihmettä on aiheittaminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on ihan noin. Suojatien eteen pysähtyneen auton ohittaminen pysähtymättä on kyseisen vaarallisen kuskin oma päätös, johon muut eivät voi vaikuttaa. Ilmeisesti noilta kuskeilta ja heidän puolustelijoiltaan puuttuu ymmärrys siitä, mikä noin äärimmäisen vaarallisen ja typerän teon seuraus ikävimmillään on.

        Olisiko luetun ymmärtämisessä hieman petrattavaa? Kysymys koski peräänajon tai muun onnettomuuden aiheuttamista turhalla ja arvaamattomalla pysähtymisellä ajokaistalle, jos vaikka sattuisi lähestyvä pyöräilijä yllättäen ajaa suojatielle. Kukaan ei puhunut suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamisesta pysähtymättä, mikä luonnollisesti on laitonta kaikissa tilanteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko luetun ymmärtämisessä hieman petrattavaa? Kysymys koski peräänajon tai muun onnettomuuden aiheuttamista turhalla ja arvaamattomalla pysähtymisellä ajokaistalle, jos vaikka sattuisi lähestyvä pyöräilijä yllättäen ajaa suojatielle. Kukaan ei puhunut suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamisesta pysähtymättä, mikä luonnollisesti on laitonta kaikissa tilanteissa.

        Peräänajon välttää pitämällä turvavälin. Suojatien ohi pysähtymättä ajaminen ja sen takia ihmisen päälle ajaminen on hyvin olennainen asia tässä keskustelussa. Jos et tiedä, miksi, niin lue keskustelun avausviesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä on aiheittaminen?

        Kirotus virhe, tietysti aiheuttaminen, minun moka, selvisikö nyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on ihan noin. Suojatien eteen pysähtyneen auton ohittaminen pysähtymättä on kyseisen vaarallisen kuskin oma päätös, johon muut eivät voi vaikuttaa. Ilmeisesti noilta kuskeilta ja heidän puolustelijoiltaan puuttuu ymmärrys siitä, mikä noin äärimmäisen vaarallisen ja typerän teon seuraus ikävimmillään on.

        Myöskin sen ylikohteliaan virheellisesti pysähtyneen pysähtyminen on hänen oma päätös johon muut ei voi vaikuttaa.
        Joten "Ilmeisesti noilta kuskeilta ja heidän puolustelijoiltaan puuttuu ymmärrys siitä, mikä noin äärimmäisen vaarallisen ja typerän teon seuraus ikävimmillään on."
        Joten hyvästä tarkoituksesta huolimatta, virheellinen toiminta voi johtaa ikäviin seuraamuksiin.
        Korostettakoon , että suojatien eteen, syystä tai syyttä, pysähtyneen ohittaminen pysähtymättä on ehdottoman väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti mainittiin, tämä suojatien eteen (virhellisesti?) pyöräilijöitä väistämään pysähtynyt "kohtelias" autoilija rakensi giljotiinin johon sääntöjä nuodattamaton kuski sitten onnettomuudekseen lankesi.

        Kuten tuossa ylempänä ansiokkaasti mainitaan, niin pysähtyneen autoilijan osuus syyllisyydestä on tasan 0%. Ainoa syyllinen on päälle ajanut autoilija, joka ei noudattanut omaa velvollisuuttaan.

        Sillä ei ole mitään merkitystä miksi ensimmäinen autoilija pysähtyi suojatien eteen. Näki vaikka vaaleanpunaisia norsuja tai ihan mitä vaan. Toinen autoilija oli velvollinen pysähtymään tämän rinnalle.

        Mitään giljotiinia ei ole, jos noudatetaan sääntöjä. Vain päälle ajanut autoilija on 100% syypää onnettomuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syyllisyydessä noin. Aiheittamisen näkökulmasta prosentti voi noista jopa huomattavan korkeaksi kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti esitettiin.

        No kuka aiheutti sen, että päälle ajanut kuski ei pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, vaan jatkoi matkaa suoraan suojatiellä olleen ihmisen päälle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kuka aiheutti sen, että päälle ajanut kuski ei pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, vaan jatkoi matkaa suoraan suojatiellä olleen ihmisen päälle?

        Erittäin hyvä kysymys. Asennevammaiset yrittävät aina vierittää syyn jonnekin muualle. Kohta joku varmaan keksi syytää automerkkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kuka aiheutti sen, että päälle ajanut kuski ei pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, vaan jatkoi matkaa suoraan suojatiellä olleen ihmisen päälle?

        Tottakai viime kädessä rinnalle pysähtymätön oli välitön aiheuttaja.
        Alkusyyn aiheuttajasta on nimim. anonyymi kommentissaan 14.8.2019 15:24 erittäin ansiokkaasti selventänyt.
        1.Suojatien eteen (tarpeettomasti) pysähtyneelle kuljettajalle, liikenteen estämisestä.
        2. pyöräilevälle tytölle, joka jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutensa.
        3. Autoilijalle, joka pysähtymättä ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti mainittiin, tämä suojatien eteen (virhellisesti?) pyöräilijöitä väistämään pysähtynyt "kohtelias" autoilija rakensi giljotiinin johon sääntöjä nuodattamaton kuski sitten onnettomuudekseen lankesi.

        Voi yhden kerran, että miksi tämän yhden kirjoittajan pitää jankata selvää asiaa, eli tässä tapauksessa päälle ajajaa, jota hän sinnikkäästi puolustaa. Mitään puolustettavaa hänen kohdallansa ei ole, vaan hän ansaitsisi kovemmat sanktiot, kuin mitä löperö suomen laki hänen kaltaiselleen pystyy antamaa, eli mitättömän ajokiellon. Taatusti tepsivä keino, jotta nämä tahalliset suojatiellä päälle ajot saatais loppumaan, olisi yksiselitteisesti auton takavarikointi rikoksenteko välineenä. Tämä suojatien eteen toisen auton rinnalle pysähtymättä jättäminen on niin tuiki tavallinen rötös, ettei kukaan ikinä voi väittää, ettei tiennyt eikä huomannut, vaan kyse on tahallisesta liikenne säännön noudattamatta jättämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se nyt ihan noinkaan ole. Jos edessä ajava auto täysin yllättäen ja arvaamatta pysähtyy päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, aiheuttaa hän monta vaaratilannetta. Vaara itselleen, takaahan voi tulla vaikka rekka joka luottaa edessä ajavan noudattavan yhteisiä liikennesääntöjä. Vaara uhkaa myös pyöräilijää, joka saattaa vääränlaisen kohteliaisuuden vuoksi jopa menettää henkensä. Kaikille selkeintä olisi noudattaa sitä, mitä lain säätäjä on tarkoittanut. Mielenkiintoista olisi tietää, miten oikeus suhtautuisi tällaisen ylikohteliaan autoilijan aiheuttamaan mahdolliseen peräänajoon. Turhan pysähtymisen syyllisyysprosentti ei todellakaan ole 0, mutta onko se 100 vai jotakin tältä väliltä?

        Voi mitä jeesustelua. Suojatietä pitää kaikkien autojen, myös rekkojen lähestyä niin hiljaisella nopeudella, ettei yllätystä tule ja posauta pysähtyneen auton perään. Minä kait lähestyn suojatietä aina niin hiljaisella nopeudella, ettei mitään yllätys momenttia voi kohdalleni tulla. Syy päälle tai perään ajoon on aina päälle tai perään ajajassa, ei koskaan jalankulkijassa eikä edellä ajavassa. Minulle on ensi arvoisen tärkeää selvit elämäni ajourasta niin, ettei tililleni tule ainuttakaan päälle ajoa. Sen voi välttää vain kunnollisella asenteella ja tinkimättömillä liikenne sääntöjen noudatttamisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi mitä jeesustelua. Suojatietä pitää kaikkien autojen, myös rekkojen lähestyä niin hiljaisella nopeudella, ettei yllätystä tule ja posauta pysähtyneen auton perään. Minä kait lähestyn suojatietä aina niin hiljaisella nopeudella, ettei mitään yllätys momenttia voi kohdalleni tulla. Syy päälle tai perään ajoon on aina päälle tai perään ajajassa, ei koskaan jalankulkijassa eikä edellä ajavassa. Minulle on ensi arvoisen tärkeää selvit elämäni ajourasta niin, ettei tililleni tule ainuttakaan päälle ajoa. Sen voi välttää vain kunnollisella asenteella ja tinkimättömillä liikenne sääntöjen noudatttamisella.

        Varmasti suurin osa liikenteessä olijoista haluaa selvitä ilman onnettomuuksia kuten sinäkin. Liikenne perustuu sääntöjen lisäksi kaikkien valppauteen sekä ENNAKOITAVUUTEEN. Maantiellä ajavan tulee voida luottaa siihen, että pikkutieltä tuleva noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Samoin liikennevalojen ollessa vihreillä, yleensä voidaan luottaa siihen että punaisten valojen takaa kukaan ei tule eteen. Tämä on ennakoitavuutta. Ennakoitavuuteen kuuluu myös se, että kukaan törppö ei ennalta arvaamatta pysähdy päästämään väistämisvelvollista pyöräilijää ajamaan kaikkien säännösten vastaisesti suojatielle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti suurin osa liikenteessä olijoista haluaa selvitä ilman onnettomuuksia kuten sinäkin. Liikenne perustuu sääntöjen lisäksi kaikkien valppauteen sekä ENNAKOITAVUUTEEN. Maantiellä ajavan tulee voida luottaa siihen, että pikkutieltä tuleva noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Samoin liikennevalojen ollessa vihreillä, yleensä voidaan luottaa siihen että punaisten valojen takaa kukaan ei tule eteen. Tämä on ennakoitavuutta. Ennakoitavuuteen kuuluu myös se, että kukaan törppö ei ennalta arvaamatta pysähdy päästämään väistämisvelvollista pyöräilijää ajamaan kaikkien säännösten vastaisesti suojatielle.

        Ennakoitavuuteen kuuluu sekin, että edellä ajava saattaa pysähtyä suojatien eteen. Tällöin oikea tapa toimia ei ole ajaa viereistä kaistaa pitkin auton ohi ja suojatiellä olevan ihmisen yli, vaikka sellainen toiminta tuntuu tietynlaisten ihmisten hyväksynnän saavankin. Ykköslänkyttäjä sentään jo myönsi, että ainoa aiheuttaja ja syyllinen on päälleajaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi mitä jeesustelua. Suojatietä pitää kaikkien autojen, myös rekkojen lähestyä niin hiljaisella nopeudella, ettei yllätystä tule ja posauta pysähtyneen auton perään. Minä kait lähestyn suojatietä aina niin hiljaisella nopeudella, ettei mitään yllätys momenttia voi kohdalleni tulla. Syy päälle tai perään ajoon on aina päälle tai perään ajajassa, ei koskaan jalankulkijassa eikä edellä ajavassa. Minulle on ensi arvoisen tärkeää selvit elämäni ajourasta niin, ettei tililleni tule ainuttakaan päälle ajoa. Sen voi välttää vain kunnollisella asenteella ja tinkimättömillä liikenne sääntöjen noudatttamisella.

        " Minä kait lähestyn suojatietä aina niin hiljaisella nopeudella, ettei mitään yllätys momenttia voi kohdalleni tulla."
        Kyllä se yllätys on aina mahdollinen, omista suurista luuloista huolimatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Minä kait lähestyn suojatietä aina niin hiljaisella nopeudella, ettei mitään yllätys momenttia voi kohdalleni tulla."
        Kyllä se yllätys on aina mahdollinen, omista suurista luuloista huolimatta.

        > Kyllä se yllätys on aina mahdollinen, omista suurista luuloista huolimatta.<
        - Yllätyksiiin joutumista voi pienentää; varautumalla yllätyksiin ennakoivalla ajotavalla, eli kaikki aistit valppaina eritoten juuri suojatien kohdalla. Olen 110 %, varma, että kun esittämälläni asenteella on liikkeellä, ylätysten mahdollisuus pienenee minimiin.
        Ei ole kysymys luulemisesta, vaan tietämisestä ja ennakoimisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti suurin osa liikenteessä olijoista haluaa selvitä ilman onnettomuuksia kuten sinäkin. Liikenne perustuu sääntöjen lisäksi kaikkien valppauteen sekä ENNAKOITAVUUTEEN. Maantiellä ajavan tulee voida luottaa siihen, että pikkutieltä tuleva noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Samoin liikennevalojen ollessa vihreillä, yleensä voidaan luottaa siihen että punaisten valojen takaa kukaan ei tule eteen. Tämä on ennakoitavuutta. Ennakoitavuuteen kuuluu myös se, että kukaan törppö ei ennalta arvaamatta pysähdy päästämään väistämisvelvollista pyöräilijää ajamaan kaikkien säännösten vastaisesti suojatielle.

        Jälleen kerran, miten asia muuttuu autoilian näkökulmasta, jos pyöräiliä taluttaa pyörää tai ei taluta. Eikö pyöräiliää tosiaan tarvitse väistää, jos ylittää suojatien ajaen. Väistävätkö autoiliat paremmin kävellen pyörän kanssa suojatietä ylittävää vai ajaen ? Minusta tuntuu siltä, ettei epäkohtelias autoilija väistä pyöräilijää sen paremmin, tekikö ylityksen ajaen vai kävellen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennakoitavuuteen kuuluu sekin, että edellä ajava saattaa pysähtyä suojatien eteen. Tällöin oikea tapa toimia ei ole ajaa viereistä kaistaa pitkin auton ohi ja suojatiellä olevan ihmisen yli, vaikka sellainen toiminta tuntuu tietynlaisten ihmisten hyväksynnän saavankin. Ykköslänkyttäjä sentään jo myönsi, että ainoa aiheuttaja ja syyllinen on päälleajaja.

        Olet autuaasti sekoittanut ennakoinnin ja ennakoitavuuden. Ennakointi on juuri sitä, mitä selität. Sekin on tärkeä juttu liikenteessä. Ennakoitavuus puolestaan tarkoittaa, että jokainen tienkäyttäjän on voitava luottaa, että muut toimivat sääntöjen mukaisesti. Siis suojatietä lähestyttäessä jokaisen normaalin henkilön käsitys on, että jalankulkijaa väistetään, mutta väistämisvelvollisen pyöräilijän lähestyessä suojatietä autoilijalla ei ole mitään tarvetta alkaa jarruttelemaan eikä varsinkaan pysähtymään tarpeettomasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet autuaasti sekoittanut ennakoinnin ja ennakoitavuuden. Ennakointi on juuri sitä, mitä selität. Sekin on tärkeä juttu liikenteessä. Ennakoitavuus puolestaan tarkoittaa, että jokainen tienkäyttäjän on voitava luottaa, että muut toimivat sääntöjen mukaisesti. Siis suojatietä lähestyttäessä jokaisen normaalin henkilön käsitys on, että jalankulkijaa väistetään, mutta väistämisvelvollisen pyöräilijän lähestyessä suojatietä autoilijalla ei ole mitään tarvetta alkaa jarruttelemaan eikä varsinkaan pysähtymään tarpeettomasti.

        Mutta kun näkee että toinen hidastaa ja lopulta pysähtyy suojatien eteen (ihan sama onko tarpeellista tai ei), niin toisen autoilijan pitää alkaa myös valmistelemaan pysähtymistä rinnalle. Ei ole väliä onko ensimmäinen autoilijan pysähtyminen oikeutettua vai ei. Siihen kun ei toinen kuski voi mitenkään vaikuttaa. Hänen on vain pysähdyttävä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen kerran, miten asia muuttuu autoilian näkökulmasta, jos pyöräiliä taluttaa pyörää tai ei taluta. Eikö pyöräiliää tosiaan tarvitse väistää, jos ylittää suojatien ajaen. Väistävätkö autoiliat paremmin kävellen pyörän kanssa suojatietä ylittävää vai ajaen ? Minusta tuntuu siltä, ettei epäkohtelias autoilija väistä pyöräilijää sen paremmin, tekikö ylityksen ajaen vai kävellen

        Tässä on todella selkeä ero. Pyörää taluttava henkilö on jalankulkija, jota on suojatiellä väistettävä. Ajava pyöräilijä on ajoneuvon kuljettaja, jolla ei ole minkäänlaisia erivapauksia suojatiellä. Valitettavasti näinkin perustavaa laatua olevat säännöt ovat hukassa monilta autoilijoilta ja vielä useimmilta pyöräilijöiltä. Muutos tapahtunee vasta kun tietämättömyyden vuoksi riittävän moni menettää henkensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi yhden kerran, että miksi tämän yhden kirjoittajan pitää jankata selvää asiaa, eli tässä tapauksessa päälle ajajaa, jota hän sinnikkäästi puolustaa. Mitään puolustettavaa hänen kohdallansa ei ole, vaan hän ansaitsisi kovemmat sanktiot, kuin mitä löperö suomen laki hänen kaltaiselleen pystyy antamaa, eli mitättömän ajokiellon. Taatusti tepsivä keino, jotta nämä tahalliset suojatiellä päälle ajot saatais loppumaan, olisi yksiselitteisesti auton takavarikointi rikoksenteko välineenä. Tämä suojatien eteen toisen auton rinnalle pysähtymättä jättäminen on niin tuiki tavallinen rötös, ettei kukaan ikinä voi väittää, ettei tiennyt eikä huomannut, vaan kyse on tahallisesta liikenne säännön noudattamatta jättämisestä.

        Päälleajaneen sinnikästä puolustamista?
        Tuotu vain esiin muitakin, ehkä asiaan vaikuttaneita näkökulmia kuin omasi.
        Tuo vaahtoaminen auton takavarikoinnin "tepsivyydestä" ei vaan kovin suurta suosiota nauti. Miksiköhän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Kyllä se yllätys on aina mahdollinen, omista suurista luuloista huolimatta.<
        - Yllätyksiiin joutumista voi pienentää; varautumalla yllätyksiin ennakoivalla ajotavalla, eli kaikki aistit valppaina eritoten juuri suojatien kohdalla. Olen 110 %, varma, että kun esittämälläni asenteella on liikkeellä, ylätysten mahdollisuus pienenee minimiin.
        Ei ole kysymys luulemisesta, vaan tietämisestä ja ennakoimisesta.

        Niin, yllätysten mhdollisuus ehkä pienenee. Tai sitte ei.
        Ei kuitenkaan mihinkään poistu, joten edelleen on kyse suurista luuloista, joilla ei ole mitään tekemistä, ei tietämisen eikä ennakoimisen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen kerran, miten asia muuttuu autoilian näkökulmasta, jos pyöräiliä taluttaa pyörää tai ei taluta. Eikö pyöräiliää tosiaan tarvitse väistää, jos ylittää suojatien ajaen. Väistävätkö autoiliat paremmin kävellen pyörän kanssa suojatietä ylittävää vai ajaen ? Minusta tuntuu siltä, ettei epäkohtelias autoilija väistä pyöräilijää sen paremmin, tekikö ylityksen ajaen vai kävellen

        " Minusta tuntuu siltä, ettei epäkohtelias autoilija väistä pyöräilijää sen paremmin, tekikö ylityksen ajaen vai kävellen"
        Aika erikoinen tuntemus.
        Jopa se "epäkohtelias", säännöt osaava autoilija, väistää jalankulkijaa, jollainen pyörää taluttava on.
        Paria poikkeusta lukuunottamatta se pyörällä ajava taas on väistämisvelvollinen, jota edes "kohteliaan" autoilijan ei ole tarvis väistää.
        Ennenkuin alkaa suuremoi urputus, todettakoon, kenen tahansa väärä toiminta ei anna kenellekään oikeutta tahallisesti onnettomuutta auheuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kuka aiheutti sen, että päälle ajanut kuski ei pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, vaan jatkoi matkaa suoraan suojatiellä olleen ihmisen päälle?

        No sanaa ei tarvitse virkkeen alussa käyttää! Voi taivahan taatto, mitkä perustelut, että kuka aiheutti sen, ettei päälle ajaja pysähtynyt toisen ajoneuvon rinnalle ? Eihän tuossa ole yhtään jossittelulle sijaa, sillä päälle ajaja oli välinpitämätön ja ajoi liikenne kulttuurin mukaisesti, eli hälläkö väliä asenteella. Tämä päälle ajaja olisi voinut ajaa päälle ilman sitä pysähtynyttä autoilijaa. Miten kukaan voi olla noin järkijättöinen yrittäen vierittää syyn sen niskoille, joka noudatti tasan tarkkaan liikenne sääntöä, eli pysähtyi antamaan suojatielle tulijalle vapaan kulku oikeuden. Minua ei liippaa tippaakaan, vaikka joku ylittää suojatietä pyörällä ajaen. Minä väistän aina suojateillä kulkijoita ja siinä ei ole minulle mitään epäselvää. On ilo joskus vanhainkodissa muistella sitä, etten koko ajamisen elinkaareni aikana aiheuttanut kenellekään kuolemaa tai vammaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sanaa ei tarvitse virkkeen alussa käyttää! Voi taivahan taatto, mitkä perustelut, että kuka aiheutti sen, ettei päälle ajaja pysähtynyt toisen ajoneuvon rinnalle ? Eihän tuossa ole yhtään jossittelulle sijaa, sillä päälle ajaja oli välinpitämätön ja ajoi liikenne kulttuurin mukaisesti, eli hälläkö väliä asenteella. Tämä päälle ajaja olisi voinut ajaa päälle ilman sitä pysähtynyttä autoilijaa. Miten kukaan voi olla noin järkijättöinen yrittäen vierittää syyn sen niskoille, joka noudatti tasan tarkkaan liikenne sääntöä, eli pysähtyi antamaan suojatielle tulijalle vapaan kulku oikeuden. Minua ei liippaa tippaakaan, vaikka joku ylittää suojatietä pyörällä ajaen. Minä väistän aina suojateillä kulkijoita ja siinä ei ole minulle mitään epäselvää. On ilo joskus vanhainkodissa muistella sitä, etten koko ajamisen elinkaareni aikana aiheuttanut kenellekään kuolemaa tai vammaa

        Tosin sinä opetti liikennesääntöjä osaamattomalle (kuten itsekin olet) pyöräilijälle virheellisen väistämisvelvollisuuden ja sen takia pyöräilijä jää auton alle ja loukkaantuu tai kuolee.
        Mutta sinä olet liian yksinkertainen ymmärtääkseni, ettei liikenne ole turvallista, jos kaikki käyttää itsekeksimiään liikennesääntöjä.

        Juuri kaltaistesi takia, tämäkin tyttö ajoi auton eteen, luullen että auton pitää väistää!

        Sitä saat vanhainkodissa muistella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin sinä opetti liikennesääntöjä osaamattomalle (kuten itsekin olet) pyöräilijälle virheellisen väistämisvelvollisuuden ja sen takia pyöräilijä jää auton alle ja loukkaantuu tai kuolee.
        Mutta sinä olet liian yksinkertainen ymmärtääkseni, ettei liikenne ole turvallista, jos kaikki käyttää itsekeksimiään liikennesääntöjä.

        Juuri kaltaistesi takia, tämäkin tyttö ajoi auton eteen, luullen että auton pitää väistää!

        Sitä saat vanhainkodissa muistella.

        No mutta kun se yliajo oli sen yli ajaneen autoilijan vika...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta kun se yliajo oli sen yli ajaneen autoilijan vika...

        Niinhän se oli. Tosin sen aiheutti tarpeettomasti pysähtynyt "viisaan" autoilian kaltainen sääntöjä tuntematon kuski, joka saa vanhainkodissa kolleegoitteensa kanssa laskeskella, että kuinkas monta onnettomuutta tulikaan aiheutettua "minua liippaamattomalla" sääntöjen vastaisella ajolla. Osansa toki oli myös sääntöjä noudattamattomalla pyöräilijällä.
        Kas kun sillä pyöräilijällä oli peräti kaksi väistettävää, muutamien kirjoittajien tulkinnoista huoilimatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän se oli. Tosin sen aiheutti tarpeettomasti pysähtynyt "viisaan" autoilian kaltainen sääntöjä tuntematon kuski, joka saa vanhainkodissa kolleegoitteensa kanssa laskeskella, että kuinkas monta onnettomuutta tulikaan aiheutettua "minua liippaamattomalla" sääntöjen vastaisella ajolla. Osansa toki oli myös sääntöjä noudattamattomalla pyöräilijällä.
        Kas kun sillä pyöräilijällä oli peräti kaksi väistettävää, muutamien kirjoittajien tulkinnoista huoilimatta.

        Ei aiheuttanut. Sen aiheutti säännöstä ja muiden turvallisuudesta piittaamaton surkea kuski, jos ei enää tulisi auton rattiin päästää. Uhri ja toinen autoilija eivät sääntöjä rikkoneet, vaikka jollain rajatapauksilla sellainen harras toive tuntuu olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin sinä opetti liikennesääntöjä osaamattomalle (kuten itsekin olet) pyöräilijälle virheellisen väistämisvelvollisuuden ja sen takia pyöräilijä jää auton alle ja loukkaantuu tai kuolee.
        Mutta sinä olet liian yksinkertainen ymmärtääkseni, ettei liikenne ole turvallista, jos kaikki käyttää itsekeksimiään liikennesääntöjä.

        Juuri kaltaistesi takia, tämäkin tyttö ajoi auton eteen, luullen että auton pitää väistää!

        Sitä saat vanhainkodissa muistella.

        Ensimmäisen autoilijan väistäminen ei ollut hyvä asia, kun hänellä oli etuajo-oikeus pyöräilijään nähden. Hän kuitenkin väisti ja se ei ole kiellettyä (vaikka se onkin huono asia). Tämä ei mitenkään poista toisen auton velvoitetta pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle. Turha jankata itsestään selviä asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäisen autoilijan väistäminen ei ollut hyvä asia, kun hänellä oli etuajo-oikeus pyöräilijään nähden. Hän kuitenkin väisti ja se ei ole kiellettyä (vaikka se onkin huono asia). Tämä ei mitenkään poista toisen auton velvoitetta pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle. Turha jankata itsestään selviä asioita.

        Ensimmäisen autoilijan toiminnassa ei ollut mitään vikaa. Tilan antaminen väistämisvelvolliselle ei ole kiellettyä. Esimerkiksi ruuhkassa sitä tapahtuu todella paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen kerran, miten asia muuttuu autoilian näkökulmasta, jos pyöräiliä taluttaa pyörää tai ei taluta. Eikö pyöräiliää tosiaan tarvitse väistää, jos ylittää suojatien ajaen. Väistävätkö autoiliat paremmin kävellen pyörän kanssa suojatietä ylittävää vai ajaen ? Minusta tuntuu siltä, ettei epäkohtelias autoilija väistä pyöräilijää sen paremmin, tekikö ylityksen ajaen vai kävellen

        Olisihan se hirveän hienoa jos pyöräilitkin tuntisivat edes perusliikennesäännöt niin ei tarvitsi tämänkaltaisista täysin selvistä asioista täällä kysellä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisihan se hirveän hienoa jos pyöräilitkin tuntisivat edes perusliikennesäännöt niin ei tarvitsi tämänkaltaisista täysin selvistä asioista täällä kysellä!

        Hienoa varmasti olisi, mutta tieliikennelaki velvoittaa kuitenkin nykyään huomioimaan myös muiden liikennesääntöjen vastaisen käyttäytymisen mahdollisuus.

        Tienkäyttäjän on luottamusperiaatteestakin huolimatta otettava huomioon, etteivät kaikki tienkäyttäjät tunne tai noudata liikennesääntöjä. Siksi nykyiseen tieliikennelakiin on kirjattu 4 § - tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus.

        "Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."


      • Anonyymi

        Voi taivahan vallat. Meinaatkos aapeli, että jos tuo tyttö olisi ollut suojatietä pyörän kanssa ylittämässä, että hänen päälleen olisi saanut ajaa. Minä en kyllä tuollaista periaatetta hyväksy, vaan väistän aina suojatiellä kulkijoita riippumatta siitä, miten se ylitetään. Pois tuo typerä sääntö, että saa ajaa ajavan pyöräilijän päälle suojatiellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päälle ajanut autoilija ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton ilmeisesti edes hiljentämättä. Päälleajaja on yksin syyllinen.

        Kyllä on SYYLLINEN, joten ei tarvitse epäillä liikenteen vaarantamisesta, joka on sellainen korusana, jolla kunnioitetaan liikennesääntöjä rikkovaa tonttu toheloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten poistetussa kommentissa ansiokkaasti mainittiin, tämä suojatien eteen (virhellisesti?) pyöräilijöitä väistämään pysähtynyt "kohtelias" autoilija rakensi giljotiinin johon sääntöjä nuodattamaton kuski sitten onnettomuudekseen lankesi.

        Paskan giljotiini. Jos noin typerästi ajattelet, niin et voisi koskaan pysähtyä suojatien eteen antamaan vapaata kulkua siellä liikuville. Jos minä olisin kuten Donald Trump, joka saisi yhdessä päivässä Ukrainan sodan loppumaan, niin minä saisin samoin yhdessä päivässä loppumaan nämä jatkuvat suojatiellä tahallaan päälle ajot. Muista herjaaja, kun vastaat tähän, että on fakta se, että aina kun suoajtiellä ajetaan jonkun päälle niin se on tahallinen rikos. Älä yritäkkään säveltää, että se olisi vahinko. Minä ainakin olen kohtelias jalankulkijoille, ja se ei ole mitään giljotiinin rakentamista. Tietenkin suoritan tämän kohteliaisuuden niin, että pysäytän autoni vähintäänkin 5 metrin päähän suojatiestä, jotta sitä ylittävällä olisi näkyvyyttä. Lisäksi soitan torvea varoitukseksi, kun huomaan, ettei se viereistä kaistaa puotteleva liikennerikollinen aiokkaan pysähtyä oman autoni viereen. Kaikki on luvallista sodassa, rakkaudessa, kaupankäynnissä ja eritoten varotoimenpiteissä liikenteessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se nyt ihan noinkaan ole. Jos edessä ajava auto täysin yllättäen ja arvaamatta pysähtyy päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, aiheuttaa hän monta vaaratilannetta. Vaara itselleen, takaahan voi tulla vaikka rekka joka luottaa edessä ajavan noudattavan yhteisiä liikennesääntöjä. Vaara uhkaa myös pyöräilijää, joka saattaa vääränlaisen kohteliaisuuden vuoksi jopa menettää henkensä. Kaikille selkeintä olisi noudattaa sitä, mitä lain säätäjä on tarkoittanut. Mielenkiintoista olisi tietää, miten oikeus suhtautuisi tällaisen ylikohteliaan autoilijan aiheuttamaan mahdolliseen peräänajoon. Turhan pysähtymisen syyllisyysprosentti ei todellakaan ole 0, mutta onko se 100 vai jotakin tältä väliltä?

        Haista sie kuule hometta ! Kun lähestytään suojatietä, niin sitä kohti ei tulla vauhdilla vaan pikkuhiljaa. Lainsäätäjän ohjeet ovat osin perseestä, eli ajatuksena heillä on ollut se, että auto on PYHÄ LEHMÄ, jolla on enemmän oikeutta, kuin jollain jalankulkijalla. Lainsäätäjä on siis varmsitanut, että pyhällä lehmällä saa tehdä kaikenlaisia rikoksia menettämättä lyspylehmäänsä. Takaa tulevan rekan täytyy ensinnäkin pitää turvaväliä, jotta ehtii pysäyttää ennen toisen auton peräänajoa. Mitä hemmetin eroa sillä muka on, taluttaako pyörää vai ei, koska päälle voi ajaa kummassakin tapauksessa yhtä helposti.
        Oikeuslaitos on niinikään perseestä, sillä se on aina enemmän rikollisten puolella kuin uhrien. Hyvänä esimerkkinä iltalööpien juttuja, jossa koulukiusaamiset ovat saaneet valtavat mittasuhteet, eli tarkoittaa sitä, miten nämä kiusaajat saavat riehua mielin määrin ilman, että heille koituisi mitään seuraamuksia. Toista on taas kiusatuilla, joiden pitää muuttaa eri kouluun, kun ei pärjää kiusaajien kanssa. Nämäkin koulukiusaamiset olisi helppoa saada loppumaan, mutta katsokaas kun nämä kiusaajarikolliset ovat kunkkuja, joille ei haluta tehdä mitään. Sama homma se on liikennerikollistenkin kanssa, ettei heidän mieltään haluta pahoittaa. Sama juttu kolme D-tulostimella aseita tehneille rikollisille, joiden naama pitää peittää julkisuudelta, eli paapoa kuin pikkulapsia.
        Ps. suojatien eteen pysähtyminen ei ole koskaan turhaa pysähtymistä.
        Mitä ihmeen liikennesääntöjä se sun rekkasi oikein luulee noudattavansa, ettei muka tarvis pysähtyä suojatien eteen antamaan siellä kulkeville tietä. Oletko noin höperöksi tullut ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peräänajon välttää pitämällä turvavälin. Suojatien ohi pysähtymättä ajaminen ja sen takia ihmisen päälle ajaminen on hyvin olennainen asia tässä keskustelussa. Jos et tiedä, miksi, niin lue keskustelun avausviesti.

        Hyvä, hyvä. Sinä olet kaltaisemme viisas kuski. Miten täällä voikin olla näitä asennevammaisia kirjoittajia ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskin sen ylikohteliaan virheellisesti pysähtyneen pysähtyminen on hänen oma päätös johon muut ei voi vaikuttaa.
        Joten "Ilmeisesti noilta kuskeilta ja heidän puolustelijoiltaan puuttuu ymmärrys siitä, mikä noin äärimmäisen vaarallisen ja typerän teon seuraus ikävimmillään on."
        Joten hyvästä tarkoituksesta huolimatta, virheellinen toiminta voi johtaa ikäviin seuraamuksiin.
        Korostettakoon , että suojatien eteen, syystä tai syyttä, pysähtyneen ohittaminen pysähtymättä on ehdottoman väärin.

        Juuri näin. Mistä hitosta se suojatien eteen pysähtynyt voi tietää, milloin se kannattaa ja milloin ei. Ei jumalauta, kyllä on puurot ja vellit sekaisin täällä näillä eräillä kirjoittajilla ja tietysti näillä autoilijoilla, jotka eivät uskalla pysähtyä ensin suojatien eteen tulleen vierelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai viime kädessä rinnalle pysähtymätön oli välitön aiheuttaja.
        Alkusyyn aiheuttajasta on nimim. anonyymi kommentissaan 14.8.2019 15:24 erittäin ansiokkaasti selventänyt.
        1.Suojatien eteen (tarpeettomasti) pysähtyneelle kuljettajalle, liikenteen estämisestä.
        2. pyöräilevälle tytölle, joka jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutensa.
        3. Autoilijalle, joka pysähtymättä ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton.

        Voi hemmetin älypäät. Milloin ja missä tilanteessa se suojatien eteen pysähtyminen on mukamas laitonta. Ei ihme, että näitä päälleajoja jatkuvasti tapahtuu, kun näin sekavat on mielikuvat tilannearvioinnista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi mitä jeesustelua. Suojatietä pitää kaikkien autojen, myös rekkojen lähestyä niin hiljaisella nopeudella, ettei yllätystä tule ja posauta pysähtyneen auton perään. Minä kait lähestyn suojatietä aina niin hiljaisella nopeudella, ettei mitään yllätys momenttia voi kohdalleni tulla. Syy päälle tai perään ajoon on aina päälle tai perään ajajassa, ei koskaan jalankulkijassa eikä edellä ajavassa. Minulle on ensi arvoisen tärkeää selvit elämäni ajourasta niin, ettei tililleni tule ainuttakaan päälle ajoa. Sen voi välttää vain kunnollisella asenteella ja tinkimättömillä liikenne sääntöjen noudatttamisella.

        Kiitos sinulle viisas autoilija selvääkin selvemmästä kommentista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti suurin osa liikenteessä olijoista haluaa selvitä ilman onnettomuuksia kuten sinäkin. Liikenne perustuu sääntöjen lisäksi kaikkien valppauteen sekä ENNAKOITAVUUTEEN. Maantiellä ajavan tulee voida luottaa siihen, että pikkutieltä tuleva noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Samoin liikennevalojen ollessa vihreillä, yleensä voidaan luottaa siihen että punaisten valojen takaa kukaan ei tule eteen. Tämä on ennakoitavuutta. Ennakoitavuuteen kuuluu myös se, että kukaan törppö ei ennalta arvaamatta pysähdy päästämään väistämisvelvollista pyöräilijää ajamaan kaikkien säännösten vastaisesti suojatielle.

        Kyllä mää ainakin varmistan vaikka vihreä palaakin, ettei kuitenkin sieltä vielä joku pöllö tule punaisia päin. Sekunti pari siinä menee ylimääräistä aikaa, mutta hemmetin väliäkö sillä on, jos estän törmäyksen punaisia päin ajavan kanssa. Silloin viivästystä tulee rutkasti ja kaikkea muuta aikaa vievää hommaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on SYYLLINEN, joten ei tarvitse epäillä liikenteen vaarantamisesta, joka on sellainen korusana, jolla kunnioitetaan liikennesääntöjä rikkovaa tonttu toheloa.

        Miten se kuki voi olla mihinkään syyllinen kun sitä vasta epäillään jostakin liikennevirheestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskan giljotiini. Jos noin typerästi ajattelet, niin et voisi koskaan pysähtyä suojatien eteen antamaan vapaata kulkua siellä liikuville. Jos minä olisin kuten Donald Trump, joka saisi yhdessä päivässä Ukrainan sodan loppumaan, niin minä saisin samoin yhdessä päivässä loppumaan nämä jatkuvat suojatiellä tahallaan päälle ajot. Muista herjaaja, kun vastaat tähän, että on fakta se, että aina kun suoajtiellä ajetaan jonkun päälle niin se on tahallinen rikos. Älä yritäkkään säveltää, että se olisi vahinko. Minä ainakin olen kohtelias jalankulkijoille, ja se ei ole mitään giljotiinin rakentamista. Tietenkin suoritan tämän kohteliaisuuden niin, että pysäytän autoni vähintäänkin 5 metrin päähän suojatiestä, jotta sitä ylittävällä olisi näkyvyyttä. Lisäksi soitan torvea varoitukseksi, kun huomaan, ettei se viereistä kaistaa puotteleva liikennerikollinen aiokkaan pysähtyä oman autoni viereen. Kaikki on luvallista sodassa, rakkaudessa, kaupankäynnissä ja eritoten varotoimenpiteissä liikenteessä

        Kyllä tuo kaltaisesi liikenteen vaarantajan ja onnettomuuksien aiheuttajan mökellys omasta erinomaisuudestasi on vähintäänkn naurettavaa hölmöilyä taholtasi.
        Vaikka se ei tyhjän ja tyhmään päähäsi uppoa, niin juuri tuo kaus suojatiestä pysähtyminen antaa toista kaistaa ajavalle laillisen oikeuden ajaa ohitsesi pysähtymättä. Samoin tuolla turhalla torvensoitolla saat sen jalankulkijan hämmentymään niin, että se voi joko pysähtyä tai rynnätä toista kaistaa tulevan aton alle. Joka tapauksessa se onnettomuuden tosiasiallinen aiheuttaja olet sinä.
        Ja vaikka sinä tyhmä typerys ajo ja huomiokyvytön liikenteen vaarantaja niitä suojatie onnettomuuksia tahallasi koitat aiheuttaa, niin tosiasiassa kukaan ei tahallaan aja kenenkään päälle, ei suojatiellä eikä missään muuallakaan. Joten väitteesi muiden kuin omasta tahallisuudestasi on pelkkää pötyä, vahinkoja ne onnettomuudet on, nekin jotka sinä typerällä toiminnallasi aiheutat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys: Tuolla (kenties kohteliasuudesta) tarkoitin sitä että jos tyttö oli pyörällä liikkeellä.

        Se pysähtynyt auto järjesti kohteliaasti ansan tytölle ja sille toiselle autoilijalle. Hän istui varmaan järkyttyneenä autossaan poliisien saapumiseen saakka. Toki, syyllistyihän hän suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamiseen pysähtymättä, mistä saa syytteen. Ansan järjestäjä pääsee pälkähästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se nyt ihan noinkaan ole. Jos edessä ajava auto täysin yllättäen ja arvaamatta pysähtyy päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, aiheuttaa hän monta vaaratilannetta. Vaara itselleen, takaahan voi tulla vaikka rekka joka luottaa edessä ajavan noudattavan yhteisiä liikennesääntöjä. Vaara uhkaa myös pyöräilijää, joka saattaa vääränlaisen kohteliaisuuden vuoksi jopa menettää henkensä. Kaikille selkeintä olisi noudattaa sitä, mitä lain säätäjä on tarkoittanut. Mielenkiintoista olisi tietää, miten oikeus suhtautuisi tällaisen ylikohteliaan autoilijan aiheuttamaan mahdolliseen peräänajoon. Turhan pysähtymisen syyllisyysprosentti ei todellakaan ole 0, mutta onko se 100 vai jotakin tältä väliltä?

        Kyllä se ihan noin on. Suojatien eteen pysähtyneen rinnalle pitää itse pysähtyä, oli syy hänen pysähtymiselle ihan mikä tahansa. Lisäksi ihan joka ikistä suojatietä pitää lähestyä, kuten laissa velvoitetaan, eli näin: Ajoneuvolla suojatietä lähestyttäessä on noudatettava erityistä varovaisuutta ja ajettava sellaisella nopeudella, että ajoneuvon voi tarvittaessa pysäyttää ennen suojatietä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se pysähtynyt auto järjesti kohteliaasti ansan tytölle ja sille toiselle autoilijalle. Hän istui varmaan järkyttyneenä autossaan poliisien saapumiseen saakka. Toki, syyllistyihän hän suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamiseen pysähtymättä, mistä saa syytteen. Ansan järjestäjä pääsee pälkähästä.

        Kaiken järjesti se toista kaistaa ajanut, joka ei noudattanut omaa velvollisuutta pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle. Se miksi se ensimmäinen kuski pysähtyi suojatien eteen, niin ei vaikuta tilanteeseen yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken järjesti se toista kaistaa ajanut, joka ei noudattanut omaa velvollisuutta pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle. Se miksi se ensimmäinen kuski pysähtyi suojatien eteen, niin ei vaikuta tilanteeseen yhtään mitään.

        Kunhan asiaa kiihkottomasti ajan kanssa pohdit , niin huommat sen tosiasian, että se kohtelias turhaan suojatien eteen pysähtynyt järjesti ja aiheutti kyseisen onnettomuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunhan asiaa kiihkottomasti ajan kanssa pohdit , niin huommat sen tosiasian, että se kohtelias turhaan suojatien eteen pysähtynyt järjesti ja aiheutti kyseisen onnettomuuden.

        Kunhan asiaa kiihkottomasti ajan kanssa pohdit, niin sen toisen suojatien eteen pysähtyneen vierelle pitää toista kaistaa ajavan pysähtyä, oli sen ensimmäisen syy pysähtymiseen ihan mikä tahansa. Se ensimmäinen on vaikka pysähtynyt ihailemaan maisemia. Sillä ei ole merkitystä. Suojatien eteen pysähtynyttä ei saa ohittaa ajoneuvolla pysäyttämättä, paitsi laissa luetelluissa poikkeuksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päälleajaneen sinnikästä puolustamista?
        Tuotu vain esiin muitakin, ehkä asiaan vaikuttaneita näkökulmia kuin omasi.
        Tuo vaahtoaminen auton takavarikoinnin "tepsivyydestä" ei vaan kovin suurta suosiota nauti. Miksiköhän?

        Autojen takavarikointia ei ole koskaan kokeiltu, niin mistäpä sinä tietäisit, ettei se tepsisi. Eihän se tietenkään nauti suosioita, koska auto on PYHÄ-LEHMÄ, jota kunnioitetaan suuresti, ja jolla on siis diblomaattien tapaan koskemattomuus suoja. Intiassa asia on toisin, eli siellä PYHÄ_LEHMÄ onkin lehmä itse, jota autoilijoitten pitää kunnioittaa ja varoa ihmisiä paljon paremmin. Mitä taaqs tulee päälle ajaa koskeviin erilaisiin näkökulmiin, niin ei se kulma muutu mihinkään, vaan päälle ajaja pysyy aina päälle ajajana. Turhaa siis koettaa puolustella sellaista, joka kehtaa suojatiellä päälle ajaa. Eri asia kokonaan on, jos joku hyppäisi puskan takaa eteesi itsemurhatarkoituksessa tai makaisi tiellä sammuneena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin sinä opetti liikennesääntöjä osaamattomalle (kuten itsekin olet) pyöräilijälle virheellisen väistämisvelvollisuuden ja sen takia pyöräilijä jää auton alle ja loukkaantuu tai kuolee.
        Mutta sinä olet liian yksinkertainen ymmärtääkseni, ettei liikenne ole turvallista, jos kaikki käyttää itsekeksimiään liikennesääntöjä.

        Juuri kaltaistesi takia, tämäkin tyttö ajoi auton eteen, luullen että auton pitää väistää!

        Sitä saat vanhainkodissa muistella.

        Ei sitä muistele kukaan muu kuin se päälle ajava itse siellä vanhainkodissa, jossa elämän risaisuus pyörii yksinäisinä hetkinä filminauhana unikuvissa. Olet liian yksinkertainen epeli tajutaksesi, miten tahallista on ajaa suojatiellä sellaisen päälle, joka ei typerien lakipykälien mukaisesti ylittänyt suojatietä. Tässä tulee siis muistiluuta niille kommentoijille, jotka väittää, ettei kukaan koskaan aja tahallaan kenenkään päälle. Sinä onneton juuri todistit sen, kun sanit ajavasi pyöräilijän päälle, joka ei taluta pyöräänsä. Tässä suojatietä ilmenneissä tavoissa välttää päälle ajo omien harkinta keinoinsa mukaan ei ole itse keksittyä, vaan kykyä ennakoida tulevat tilanteet, joihin ei siis joka ikiseen löydy mitään lakipykälän ohjetta. Liikenteessä pitää siis osata toimia enemmän kuin lakipykälien mukaan, mikä tarkoittaa, etteivät ne lait suojaa eivätkä osaa antaa neuvoa jokaista liikennetilannetta varten, vaan itsellä on oltava lakinikkareita viisaampia. Onnettomuuden välttämistaito ei siis ole kiellettyä, vaikka niissä ei toimittaisikaan tavalla, jossa saa ajaa päälle, jos toinen osapuoli ei hoksaa noudattaa väistämis sääntöä.

        Pitää muistaa vaan tämä kultainen sääntö: PÄÄLLEAJO OIKEUTTA EI KOSKAAN OLE!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuo kaltaisesi liikenteen vaarantajan ja onnettomuuksien aiheuttajan mökellys omasta erinomaisuudestasi on vähintäänkn naurettavaa hölmöilyä taholtasi.
        Vaikka se ei tyhjän ja tyhmään päähäsi uppoa, niin juuri tuo kaus suojatiestä pysähtyminen antaa toista kaistaa ajavalle laillisen oikeuden ajaa ohitsesi pysähtymättä. Samoin tuolla turhalla torvensoitolla saat sen jalankulkijan hämmentymään niin, että se voi joko pysähtyä tai rynnätä toista kaistaa tulevan aton alle. Joka tapauksessa se onnettomuuden tosiasiallinen aiheuttaja olet sinä.
        Ja vaikka sinä tyhmä typerys ajo ja huomiokyvytön liikenteen vaarantaja niitä suojatie onnettomuuksia tahallasi koitat aiheuttaa, niin tosiasiassa kukaan ei tahallaan aja kenenkään päälle, ei suojatiellä eikä missään muuallakaan. Joten väitteesi muiden kuin omasta tahallisuudestasi on pelkkää pötyä, vahinkoja ne onnettomuudet on, nekin jotka sinä typerällä toiminnallasi aiheutat.

        VAIKKA KUINKA HERJAISIT JA HAUKKUISIT VIISAASTI LIIKENTEESSÄ JA VARSINKIN SUOJATIEN YLITTÄVIÄ AUTOILIJOITA TARPEETTOMASTA PYSÄHTYMISESTÄ SEKÄ VAROVASUUDEN TOIMISTA KOETTAA ESTÄÄ JALANKULKIJAN JOUTUMINEN TURMIOON, NIIN VIISAAT TOIMIVAT JATKOSSAKIN TOISIN, KUIN SINÄ MÖKELTÄJÄ TOIVOISIT HEIDÄN TEKEVÄN.
        Esitä siis vastine sinun tavallesi estää suojatiellä päälle ajot.
        Kohta esität sen vanhan kliseen. liikennesääntyöjen mukaan, mutta et pysty kertoon, millä tavalla se tapahtuu. Älä viserrä, ettei me tiedetä. Me tiedetään, mutta piruuttaan koetellaan, onko sinusta miestä vai naista kertomaan konkretiaa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunhan asiaa kiihkottomasti ajan kanssa pohdit , niin huommat sen tosiasian, että se kohtelias turhaan suojatien eteen pysähtynyt järjesti ja aiheutti kyseisen onnettomuuden.

        Sinun pöhköpäänj mielestä suojatien eteen ei saisi koskaan pysähtyä, vaan ajaa se täysillä yli periaatteella, pois tieltä risut ja männynkävyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autojen takavarikointia ei ole koskaan kokeiltu, niin mistäpä sinä tietäisit, ettei se tepsisi. Eihän se tietenkään nauti suosioita, koska auto on PYHÄ-LEHMÄ, jota kunnioitetaan suuresti, ja jolla on siis diblomaattien tapaan koskemattomuus suoja. Intiassa asia on toisin, eli siellä PYHÄ_LEHMÄ onkin lehmä itse, jota autoilijoitten pitää kunnioittaa ja varoa ihmisiä paljon paremmin. Mitä taaqs tulee päälle ajaa koskeviin erilaisiin näkökulmiin, niin ei se kulma muutu mihinkään, vaan päälle ajaja pysyy aina päälle ajajana. Turhaa siis koettaa puolustella sellaista, joka kehtaa suojatiellä päälle ajaa. Eri asia kokonaan on, jos joku hyppäisi puskan takaa eteesi itsemurhatarkoituksessa tai makaisi tiellä sammuneena.

        Ettei ole auton takavarikointia kokeiltu, eikä tulla koskaan kokeilemaan johtuu vain siitä, että jokainen täysjärkinen, jota sinä et ole, tietää sen olevan toimimaton ja kohtuuton menettely liikenneonnettomuus tapauksisa.
        Kyse ei siis ole jonkin vähäjärkisen seniorin huutamisesta että auto olisi jokin pyhän lehmän kaltainen kapistus ja siksi sitä ei, tarpeesta huolimtta voitaisi jokaisen pikkukolarin vuoksi takavarikoida.
        Ketään puolustelematta, myös suojatieonnettomuudet ja niiden tapahtuminen on aina yksittäistapaus, omine asiaan ja tapahtumaan vaikuttaneine syineen.
        Ei sinua autolla ihmisen päälle ajanutta kukaan mitenkään puolustele vaikka kuinka koetat sen päälleajosi vierittää päälleamasi ihmisen syyksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VAIKKA KUINKA HERJAISIT JA HAUKKUISIT VIISAASTI LIIKENTEESSÄ JA VARSINKIN SUOJATIEN YLITTÄVIÄ AUTOILIJOITA TARPEETTOMASTA PYSÄHTYMISESTÄ SEKÄ VAROVASUUDEN TOIMISTA KOETTAA ESTÄÄ JALANKULKIJAN JOUTUMINEN TURMIOON, NIIN VIISAAT TOIMIVAT JATKOSSAKIN TOISIN, KUIN SINÄ MÖKELTÄJÄ TOIVOISIT HEIDÄN TEKEVÄN.
        Esitä siis vastine sinun tavallesi estää suojatiellä päälle ajot.
        Kohta esität sen vanhan kliseen. liikennesääntyöjen mukaan, mutta et pysty kertoon, millä tavalla se tapahtuu. Älä viserrä, ettei me tiedetä. Me tiedetään, mutta piruuttaan koetellaan, onko sinusta miestä vai naista kertomaan konkretiaa .

        Se toki tiedetään, että sinä "viisaana" ajo-ja huomio kyvyltään rattijuopon tasolle vajonneena liikenteen vaarantaja toimit ja tulet edelleen toimimaan niin että toiminnallasi, kauas suojatiestä pysähtymällä ja vielä sitä jalankulkijaa torven soitolla pelottelemalla koitat saada niitä suojatieonnettomuuksia tapahtumaan.
        Se, että niin suojatie kuin muitakin onnettomuudet voidaan vähentää, estämäänhän onnettomuuksia kokonaan ei ole makdollista päästä, tapahtuu vain ja ainoastaan sitä kautta , että niiden parjamiasi liikennesääntöjä mukaan toimitaan , joka tapahtuu niin että niitä sääntöjä ihan konkreettisesti nuodattaa.
        Jostakin syystä sinä et edelleenkään näinkin yksinkertaista asiaa tunnu tietävän ymmärtämisestä puhumattakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun pöhköpäänj mielestä suojatien eteen ei saisi koskaan pysähtyä, vaan ajaa se täysillä yli periaatteella, pois tieltä risut ja männynkävyt.

        Sinulle tuo lukutaito ja varsinkin se luetun ymmärtäminen on varsin haasteellista.


    • Anonyymi

      "kohta on ilmeisesti tämä", voihan kiesus mikä Pälli.
      Poliisi on ollut tapauksessa mukana ja olisi varmaankin tuon tajunnut??

      • Anonyymi

        Poliisi paikan päällä joo, mutta ei tätä kirjoitusta lukevat ympäri maata olevat Suomalaiset. He eivät voi tietää mikä kohta kyseessä, ellei sitä heille näytetä. Pälli mikä pälli.


    • Anonyymi

      Nuo teinit eivät ymmärrä ettei potkulaudalla kannata ajella suurella nopeudella auton eteen jos se ei ole luvallista ja ennakoitavissa.
      Siinä autoilija teki törkeästi kun pakeni paikalta, mutta syyllinen on jälleen toinen.
      Itsesuojeluvaistot ei kehity kun vanhemmat suojelee ja paapoo lapset aikuisuuteen asti ja tietokonepeleissä ei ikinä satu oikeasti ja aina voi aloittaa alusta.

      • Anonyymi

        Ei paennut paikalta vaan ei noussut autosta.


    • Anonyymi

      Kuka tulkitsi sen ulkomaan selityksen? Oli nimittäin ähly.

    • Anonyymi

      Jopa poliisit houkuttelevat polkupyöräilijöitä ajamaan suojatietä pitkin kadun yli.
      Pyöräilijä mieltää tietysti että muidenkin näin täytyy tehdä.
      Miten rumaa jälki olisi jos väistäminen jätettäisiin jolle se kuuluu ?

      • Anonyymi

        Kerro tuosta poliisin houkuttelusta lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro tuosta poliisin houkuttelusta lisää.

        Polliisi siis luopuu oikeudestaa mennä ensin. Viittilöi kädellään polkupyöräilijälle että ole hyvä aja kolmion takaa ja vielä suojatien yli.


      • Anonyymi

        Ja miten olisi, jos kaikki noudattaisi sääntöjä ja lakeja. Tässäkään tapauksessa ei olisi uhria, jos autoilija olisi pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, kuten on velvoitettu tekemään.

        Laki ei kiellä luopumasta etuajo-oikeudestaan. Onko se hyvä asia luopua niistä, kenties ei mutta muut on sovitettava oman ajaminen aina vallitseviin tilanteisiin (esim. toinen luopuu etuajo-oikeudestaan). Päälleajo-oikeutta ei ole koskaan eikä kenelläkään, ei edes silloin, jos joku toinen tekisi väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten olisi, jos kaikki noudattaisi sääntöjä ja lakeja. Tässäkään tapauksessa ei olisi uhria, jos autoilija olisi pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, kuten on velvoitettu tekemään.

        Laki ei kiellä luopumasta etuajo-oikeudestaan. Onko se hyvä asia luopua niistä, kenties ei mutta muut on sovitettava oman ajaminen aina vallitseviin tilanteisiin (esim. toinen luopuu etuajo-oikeudestaan). Päälleajo-oikeutta ei ole koskaan eikä kenelläkään, ei edes silloin, jos joku toinen tekisi väärin.

        Ei olisi tullut myöskään koko puheena olevaa tilannetta, jos ensimmäinen, kokonaisuutta ymmärtämätön autoilija ei olisi turhaan ja sääntöjen vastaisesti pysähtynyt. Tuolla aikaisemmin kysyttiin, oliko tyttö liikkeellä pyörällä vai muulla tavoin. Onko kenelläkään tähän totuuden mukaista vastausta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olisi tullut myöskään koko puheena olevaa tilannetta, jos ensimmäinen, kokonaisuutta ymmärtämätön autoilija ei olisi turhaan ja sääntöjen vastaisesti pysähtynyt. Tuolla aikaisemmin kysyttiin, oliko tyttö liikkeellä pyörällä vai muulla tavoin. Onko kenelläkään tähän totuuden mukaista vastausta?

        Tytön äiti kertoi MTV3:n haastattelussa, että tyttö ajoi polkupyörällä.
        Eli kaikille kolmelle pitäisi antaa sakko.
        1.Suojatien eteen (tarpeettomasti) pysähtyneelle kuljettajalle, liikenteen estämisestä.
        2. pyöräilevälle tytölle, joka jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutensa.
        3. Autoilijalle, joka pysähtymättä ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tytön äiti kertoi MTV3:n haastattelussa, että tyttö ajoi polkupyörällä.
        Eli kaikille kolmelle pitäisi antaa sakko.
        1.Suojatien eteen (tarpeettomasti) pysähtyneelle kuljettajalle, liikenteen estämisestä.
        2. pyöräilevälle tytölle, joka jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutensa.
        3. Autoilijalle, joka pysähtymättä ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton.

        Miksi syyttömille pitäisi? Vain yksi, eli päälleajaja, rikkoi lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi syyttömille pitäisi? Vain yksi, eli päälleajaja, rikkoi lakia.

        Ja höpsistä. Kaikkihan toimivat väärin, seurausten ollessa kohtalokkaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olisi tullut myöskään koko puheena olevaa tilannetta, jos ensimmäinen, kokonaisuutta ymmärtämätön autoilija ei olisi turhaan ja sääntöjen vastaisesti pysähtynyt. Tuolla aikaisemmin kysyttiin, oliko tyttö liikkeellä pyörällä vai muulla tavoin. Onko kenelläkään tähän totuuden mukaista vastausta?

        "Ei olisi tullut myöskään koko puheena olevaa tilannetta, jos ensimmäinen, kokonaisuutta ymmärtämätön autoilija ei olisi turhaan ja sääntöjen vastaisesti pysähtynyt."
        Juuri noin. Yhden virhe johtaa toiseen, jne. lopputuloksen ollessa pahimmillaan kohtalokas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olisi tullut myöskään koko puheena olevaa tilannetta, jos ensimmäinen, kokonaisuutta ymmärtämätön autoilija ei olisi turhaan ja sääntöjen vastaisesti pysähtynyt. Tuolla aikaisemmin kysyttiin, oliko tyttö liikkeellä pyörällä vai muulla tavoin. Onko kenelläkään tähän totuuden mukaista vastausta?

        Sen lisäksi mitä se tarkoittaa, ja se on aivan liian vaikeaa ymmärtää, niin kuin on tarpeen mukaan minne tehdään oikein hyvin ja perusteellisesti on selitetty ja se on niin erikoista. Kukaan ei tiedä, miten asia on niin. Sen takia jotkut saa olla enintään kaksi vuotta myöhemmin uudelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten olisi, jos kaikki noudattaisi sääntöjä ja lakeja. Tässäkään tapauksessa ei olisi uhria, jos autoilija olisi pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, kuten on velvoitettu tekemään.

        Laki ei kiellä luopumasta etuajo-oikeudestaan. Onko se hyvä asia luopua niistä, kenties ei mutta muut on sovitettava oman ajaminen aina vallitseviin tilanteisiin (esim. toinen luopuu etuajo-oikeudestaan). Päälleajo-oikeutta ei ole koskaan eikä kenelläkään, ei edes silloin, jos joku toinen tekisi väärin.

        " Päälleajo-oikeutta ei ole koskaan eikä kenelläkään, ei edes silloin, jos joku toinen tekisi väärin."
        Juuri näin. Tosin se "joku toinen" väärin tehdessään voi olla se alkusyy tapahtumalle, koska on liki mahdotonta etukäteen tunnistaa sen (esim. toinen luopuu etuajo-oikeudestaan) luopujan mielenliikkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja höpsistä. Kaikkihan toimivat väärin, seurausten ollessa kohtalokkaat.

        Kuten itsekin ilmaiset, oli päälleajaja ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti erittäin vaarallisen tilanteen omalla toiminnallaan. On jokseenkin sairasta yrittää sälyttää yhtään vastuuta häne teoistaan uhrille tai sivullisille. Miksi sinulla on noin valtava tarve vääntää teko uhrin syyksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten itsekin ilmaiset, oli päälleajaja ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti erittäin vaarallisen tilanteen omalla toiminnallaan. On jokseenkin sairasta yrittää sälyttää yhtään vastuuta häne teoistaan uhrille tai sivullisille. Miksi sinulla on noin valtava tarve vääntää teko uhrin syyksi?

        Eihän tässä kukaan ole tytöstä tekemästä syyllistä. Kuitenkin selvä asia on, että koko ikävää tilannetta ei olisi syntynyt, jos tyttö olisi ymmärtänyt pyöräilijää koskevan väistämisvelvollisuuden tuossa tilanteessa. Tällä kerralla onneksi säästyttiin vakavammilta seurauksilta, mutta niitäkin tulee jos pyöräilijöiden käytös ei vähitellen ala parantumaan. Miksi tämänkin tapauksen muutamilla kommentoijilla on pakottava tarve vähätellä ja hyssytellä pyöräilijöiden em. käytöstä? Liikenne on yhteispeliä, jos yksi liikenteen osapuoli lipsuu säännöistä, ei aina voida estää onnettomuuksia edes muiden varovaisella toiminnalla. Miksi esimerkiksi nyt koulujen alkaessa lapsia ei valisteta oikeista säännöistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi syyttömille pitäisi? Vain yksi, eli päälleajaja, rikkoi lakia.

        Höpsistä, kaikki kolme rikkoivat lakia. Valitettavasti vain yhtä syyllistetään. Kaiken lisäksi nämä tällä palstalla kovasti elämöivät "pyöräilijä ei koskaan syyllisty mihinkään rikkeeseen, vaan lait on väärin laadittu" -ihmiset yrittävät kääntää huomion pois pyöräilijöiden ajotavoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpsistä, kaikki kolme rikkoivat lakia. Valitettavasti vain yhtä syyllistetään. Kaiken lisäksi nämä tällä palstalla kovasti elämöivät "pyöräilijä ei koskaan syyllisty mihinkään rikkeeseen, vaan lait on väärin laadittu" -ihmiset yrittävät kääntää huomion pois pyöräilijöiden ajotavoista.

        Mitä lakia pysähtynyt autoilija ja päälleajon uhri rikkoivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tässä kukaan ole tytöstä tekemästä syyllistä. Kuitenkin selvä asia on, että koko ikävää tilannetta ei olisi syntynyt, jos tyttö olisi ymmärtänyt pyöräilijää koskevan väistämisvelvollisuuden tuossa tilanteessa. Tällä kerralla onneksi säästyttiin vakavammilta seurauksilta, mutta niitäkin tulee jos pyöräilijöiden käytös ei vähitellen ala parantumaan. Miksi tämänkin tapauksen muutamilla kommentoijilla on pakottava tarve vähätellä ja hyssytellä pyöräilijöiden em. käytöstä? Liikenne on yhteispeliä, jos yksi liikenteen osapuoli lipsuu säännöistä, ei aina voida estää onnettomuuksia edes muiden varovaisella toiminnalla. Miksi esimerkiksi nyt koulujen alkaessa lapsia ei valisteta oikeista säännöistä?

        Sitten kun lopulta sisäistät, mitä tuossa tapahtui, niin oivallat myös, että pyöräilijällä ei ollut ketään väistettävää. Tämä voi vaatia aika pitkääkin mietintää ja prosessointia, mutta uskon, että sitkeydellä ja innokkuudella saavutat ahaa-elämyksen. Jonkinlaista itsetutkiskelua voi myös harjoittaa sen asian puitteissa, että mitä se loppujen lopuksi ihmisestä kertoo, jos hänellä on pakkomielle syyllistää lasta virheestä, jonka joku muu on liikenteessä tehnyt, ja aiheuttanut lapselle hengenvaaran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten kun lopulta sisäistät, mitä tuossa tapahtui, niin oivallat myös, että pyöräilijällä ei ollut ketään väistettävää. Tämä voi vaatia aika pitkääkin mietintää ja prosessointia, mutta uskon, että sitkeydellä ja innokkuudella saavutat ahaa-elämyksen. Jonkinlaista itsetutkiskelua voi myös harjoittaa sen asian puitteissa, että mitä se loppujen lopuksi ihmisestä kertoo, jos hänellä on pakkomielle syyllistää lasta virheestä, jonka joku muu on liikenteessä tehnyt, ja aiheuttanut lapselle hengenvaaran.

        Palstan vakiohäirikkö yrittää jälleen kerran tehdä mustasta valkoista. Tyttö aiheutti itse itselleen hengenvaaran. Tyttöä ei kuitenkaan voi yksin syyllistää, vaan suurempia syyllisiä ovat väärää esimerkkiä näyttävät aikuiset pyöräilijät sekä yleinen, erittäin välinpitämätön ja vähättelevä asenne pyöräilijöiden törkeisiinkin lainrikkomuksiin. Osa kommentoijista jopa puolustelee pyöräilijöiden keskuudessa yleistä ja erittäin vaarallista tapaa käyttää suojatietä kuten jalankulkijat käyttävät. Tässä tapauksessa toki toisen auton pysähtymättä ohittanut autoilija teki raskaan virheen. Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että ilman pyöräilijätytön lain vastaista menettelyä ei koko tilanne olisi eskaloitunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstan vakiohäirikkö yrittää jälleen kerran tehdä mustasta valkoista. Tyttö aiheutti itse itselleen hengenvaaran. Tyttöä ei kuitenkaan voi yksin syyllistää, vaan suurempia syyllisiä ovat väärää esimerkkiä näyttävät aikuiset pyöräilijät sekä yleinen, erittäin välinpitämätön ja vähättelevä asenne pyöräilijöiden törkeisiinkin lainrikkomuksiin. Osa kommentoijista jopa puolustelee pyöräilijöiden keskuudessa yleistä ja erittäin vaarallista tapaa käyttää suojatietä kuten jalankulkijat käyttävät. Tässä tapauksessa toki toisen auton pysähtymättä ohittanut autoilija teki raskaan virheen. Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että ilman pyöräilijätytön lain vastaista menettelyä ei koko tilanne olisi eskaloitunut.

        Jaha, nyt on sitten saatu pyöräilijöiden kollektiivinen syyllisyys mukaan, kun muu ei enää auta. Oliko pyyntö miettiä ja prosessoida tapahtunutta kohtuuton, kun ei kerran minkäänlaista tulosta ole nähtävissä? Sen verran voin auttaa alkuun, että sinulla ei ole vieläkään minkäänlaista ymmärrystä siitä, mitä tilanteessa tapahtui. Ilmeisesti vain kerjäät sääliä syyllistämällä tilanteessa syytöntä uhriksi joutunutta lasta. No, todella säälittävää tuo käytöksesi onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten itsekin ilmaiset, oli päälleajaja ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti erittäin vaarallisen tilanteen omalla toiminnallaan. On jokseenkin sairasta yrittää sälyttää yhtään vastuuta häne teoistaan uhrille tai sivullisille. Miksi sinulla on noin valtava tarve vääntää teko uhrin syyksi?

        "Kuten itsekin ilmaiset, oli päälleajaja ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti erittäin vaarallisen tilanteen omalla toiminnallaan"
        Ei kun kaikki osapuolet rikkoivat sääntöjä.

        " Miksi sinulla on noin valtava tarve vääntää teko uhrin syyksi?"
        Mistä moinen käsitys?
        Kaikilla onnettomuuden syntyyn oli oma osuutensa.
        Kuten aiemmin muuan kommentoija esiin toi.
        1.Suojatien eteen (tarpeettomasti) pysähtyneelle kuljettajalle, liikenteen estämisestä.
        2. pyöräilevälle tytölle, joka jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutensa.
        3. Autoilijalle, joka pysähtymättä ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten kun lopulta sisäistät, mitä tuossa tapahtui, niin oivallat myös, että pyöräilijällä ei ollut ketään väistettävää. Tämä voi vaatia aika pitkääkin mietintää ja prosessointia, mutta uskon, että sitkeydellä ja innokkuudella saavutat ahaa-elämyksen. Jonkinlaista itsetutkiskelua voi myös harjoittaa sen asian puitteissa, että mitä se loppujen lopuksi ihmisestä kertoo, jos hänellä on pakkomielle syyllistää lasta virheestä, jonka joku muu on liikenteessä tehnyt, ja aiheuttanut lapselle hengenvaaran.

        Mitä ihmeen eroa sillä on, ajatko pyörällä suojatien yli vai kävellenkö ? Niinkö asia mielestäsi on, että jos pöräiliä ei taluta pyöräänsä suojatien yli hän on lainsuojaton ja saa ajaa päälle kostoksi. Ei todellakaan, sillä päälleajo oikeutta ei ole koskaan siinäkään tapauksessa, ettei toinen osapuoli noudattanut täsmällisesti sääntöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuten itsekin ilmaiset, oli päälleajaja ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti erittäin vaarallisen tilanteen omalla toiminnallaan"
        Ei kun kaikki osapuolet rikkoivat sääntöjä.

        " Miksi sinulla on noin valtava tarve vääntää teko uhrin syyksi?"
        Mistä moinen käsitys?
        Kaikilla onnettomuuden syntyyn oli oma osuutensa.
        Kuten aiemmin muuan kommentoija esiin toi.
        1.Suojatien eteen (tarpeettomasti) pysähtyneelle kuljettajalle, liikenteen estämisestä.
        2. pyöräilevälle tytölle, joka jätti noudattamatta väistämisvelvollisuutensa.
        3. Autoilijalle, joka pysähtymättä ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton.

        Laitapa ihan ne pykälät näkyviin, joita pysähtynyt autoilija ja päälleajon uhriksi jäänyt lapsi rikkoivat. Tätä on pyydetty jo aiemmin, mutta eipä ole vastausta näkynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmeen eroa sillä on, ajatko pyörällä suojatien yli vai kävellenkö ? Niinkö asia mielestäsi on, että jos pöräiliä ei taluta pyöräänsä suojatien yli hän on lainsuojaton ja saa ajaa päälle kostoksi. Ei todellakaan, sillä päälleajo oikeutta ei ole koskaan siinäkään tapauksessa, ettei toinen osapuoli noudattanut täsmällisesti sääntöä.

        Nyt taisit vahingossa laittaa vastauksesi väärään viestiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaha, nyt on sitten saatu pyöräilijöiden kollektiivinen syyllisyys mukaan, kun muu ei enää auta. Oliko pyyntö miettiä ja prosessoida tapahtunutta kohtuuton, kun ei kerran minkäänlaista tulosta ole nähtävissä? Sen verran voin auttaa alkuun, että sinulla ei ole vieläkään minkäänlaista ymmärrystä siitä, mitä tilanteessa tapahtui. Ilmeisesti vain kerjäät sääliä syyllistämällä tilanteessa syytöntä uhriksi joutunutta lasta. No, todella säälittävää tuo käytöksesi onkin.

        Asiasta on taas kerran muodostunut kahden täysin erilaisia katsantokantoja edustavan "leirin" väittely. Eikö tapahtuneesta kuitenkin olisi viisainta ottaa opiksi ja miettiä, miten vastaavat tapahtumat jatkossa voitaisiin välttää? Erityisen tärkeää se on nyt, kun lomat ovat loppuneet ja liikenteessä on palon enemmän kulkijoita kuin kesällä. Lisäksi syksy on tulollaan ja pimeys sen mukana. Tässäkin tapauksessa on kolme osapuolta, jotka kaikki ovat osaltaan vaikuttaneet tapahtumien kulkuun. Kuitenkaan syyllistäminen ei muuta tapahtunutta, vaan kaikkien pitäisi ottaa opikseen jotta vastaavilta tapahtumilta vältyttäisiin jatkossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstan vakiohäirikkö yrittää jälleen kerran tehdä mustasta valkoista. Tyttö aiheutti itse itselleen hengenvaaran. Tyttöä ei kuitenkaan voi yksin syyllistää, vaan suurempia syyllisiä ovat väärää esimerkkiä näyttävät aikuiset pyöräilijät sekä yleinen, erittäin välinpitämätön ja vähättelevä asenne pyöräilijöiden törkeisiinkin lainrikkomuksiin. Osa kommentoijista jopa puolustelee pyöräilijöiden keskuudessa yleistä ja erittäin vaarallista tapaa käyttää suojatietä kuten jalankulkijat käyttävät. Tässä tapauksessa toki toisen auton pysähtymättä ohittanut autoilija teki raskaan virheen. Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että ilman pyöräilijätytön lain vastaista menettelyä ei koko tilanne olisi eskaloitunut.

        Kaikkien pitää osata reagoida liikennetilanteisiin. Sitä paitsi lapsia pitää liikenteessä aina erityisesti varoa. Ensimmäinen autoilija noudatti todennäköisesti 30 § mukaisia velvoitteita ja varoi lasta. Toinen autoilija ei noudattanut omaa velvollisuuttaan ja ajoi tämän päälle. Päälle ajanut autoilija on syyllinen, lähti se tilanne alkujaan sitten ihan miten vaan liikkeelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien pitää osata reagoida liikennetilanteisiin. Sitä paitsi lapsia pitää liikenteessä aina erityisesti varoa. Ensimmäinen autoilija noudatti todennäköisesti 30 § mukaisia velvoitteita ja varoi lasta. Toinen autoilija ei noudattanut omaa velvollisuuttaan ja ajoi tämän päälle. Päälle ajanut autoilija on syyllinen, lähti se tilanne alkujaan sitten ihan miten vaan liikkeelle.

        Tähän voisi vielä lisätä, että pyöräilevä tyttö laiminlöi häntä koskeneen väistämisvelvollisuuden, ilmeisesti tietämättömyyttään. Kaikki kolme tapahtuman osapuolta toimivat tavalla, joka ei anna aihetta ylpeillä toiminnallaan. Toivotaan, että kaikki liikenteessä mukana olevat skarppaavat toimintaansa eikä onnettomuuksista tarvitse enää uutisoida.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiasta on taas kerran muodostunut kahden täysin erilaisia katsantokantoja edustavan "leirin" väittely. Eikö tapahtuneesta kuitenkin olisi viisainta ottaa opiksi ja miettiä, miten vastaavat tapahtumat jatkossa voitaisiin välttää? Erityisen tärkeää se on nyt, kun lomat ovat loppuneet ja liikenteessä on palon enemmän kulkijoita kuin kesällä. Lisäksi syksy on tulollaan ja pimeys sen mukana. Tässäkin tapauksessa on kolme osapuolta, jotka kaikki ovat osaltaan vaikuttaneet tapahtumien kulkuun. Kuitenkaan syyllistäminen ei muuta tapahtunutta, vaan kaikkien pitäisi ottaa opikseen jotta vastaavilta tapahtumilta vältyttäisiin jatkossa.

        Olen samaa mieltä siitä, että tuostakin päälleajosta on otettava opiksi ja pyrittävä välttämään samanlaiset teot jatkossa. Valistusta tarvitaan varmasti lisää, että ne kaikkein tyhmimmätkin autoilijat tajuaisivat, että suojatien eteen pysähtyneen auton ohi ei ajeta pysähtymättä. Ei missään tilanteessa, ei koskaan, ei mistään syystä. Tällaisiin tekoihin syyllistyneet tulisi passittaa takaisin autokouluun ja kortti takaisin vasta onnistuneen ajokokeen jälkeen. Henkilövahingot näissä tilanteissa tulisi aina tutkia ja tuomita henkilöön kohdistuvina rikoksina, eli siis pahoinpitelyinä, törkeinä pahoinpitelyinä, tapon yrityksinä, tappoina, törkeinä tappoina ja murhina.

        Mikä sinulla on tavoitteena jatkuvasti syyllistäessäsi uhria ja sivullista? Mikset osaa vastata mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän voisi vielä lisätä, että pyöräilevä tyttö laiminlöi häntä koskeneen väistämisvelvollisuuden, ilmeisesti tietämättömyyttään. Kaikki kolme tapahtuman osapuolta toimivat tavalla, joka ei anna aihetta ylpeillä toiminnallaan. Toivotaan, että kaikki liikenteessä mukana olevat skarppaavat toimintaansa eikä onnettomuuksista tarvitse enää uutisoida.

        Ei laiminlyönyt. Hänellä ei ollut mitään, mitä väistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä siitä, että tuostakin päälleajosta on otettava opiksi ja pyrittävä välttämään samanlaiset teot jatkossa. Valistusta tarvitaan varmasti lisää, että ne kaikkein tyhmimmätkin autoilijat tajuaisivat, että suojatien eteen pysähtyneen auton ohi ei ajeta pysähtymättä. Ei missään tilanteessa, ei koskaan, ei mistään syystä. Tällaisiin tekoihin syyllistyneet tulisi passittaa takaisin autokouluun ja kortti takaisin vasta onnistuneen ajokokeen jälkeen. Henkilövahingot näissä tilanteissa tulisi aina tutkia ja tuomita henkilöön kohdistuvina rikoksina, eli siis pahoinpitelyinä, törkeinä pahoinpitelyinä, tapon yrityksinä, tappoina, törkeinä tappoina ja murhina.

        Mikä sinulla on tavoitteena jatkuvasti syyllistäessäsi uhria ja sivullista? Mikset osaa vastata mitään?

        Kaikkein eniten opiksi otettavaa on pyöräilijöillä, joiden liikennesääntöjen tuntemus on pahasti kadoksissa. Osalla oikeasti hukassa, osa ei vain jostakin syystä halua niitä noudattaa. Kuten joku jo edellä kirjoitti, ei tästä tapauksesta voi kenellekään tyylipisteitä antaa. Mielenkiintoista on nähdä, otetaanko tästä opiksi ja miten mm. uusia koululaisia ohjeistetaan pyöräilemään. Tässä on valtava vastuu vanhemmilla ja opettajilla. Tehtävä on kuitenkin hyvin haastava, koska kouluikäiset lapset joutuvat jatkuvasti katsomaan, kuinka aikuiset pyöräilijät viis veisaavat liikennesäännöistä. Tämä suojatiepyöräily on luultavasti yleisin rikkomus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä siitä, että tuostakin päälleajosta on otettava opiksi ja pyrittävä välttämään samanlaiset teot jatkossa. Valistusta tarvitaan varmasti lisää, että ne kaikkein tyhmimmätkin autoilijat tajuaisivat, että suojatien eteen pysähtyneen auton ohi ei ajeta pysähtymättä. Ei missään tilanteessa, ei koskaan, ei mistään syystä. Tällaisiin tekoihin syyllistyneet tulisi passittaa takaisin autokouluun ja kortti takaisin vasta onnistuneen ajokokeen jälkeen. Henkilövahingot näissä tilanteissa tulisi aina tutkia ja tuomita henkilöön kohdistuvina rikoksina, eli siis pahoinpitelyinä, törkeinä pahoinpitelyinä, tapon yrityksinä, tappoina, törkeinä tappoina ja murhina.

        Mikä sinulla on tavoitteena jatkuvasti syyllistäessäsi uhria ja sivullista? Mikset osaa vastata mitään?

        Siis ottaa vastuuta mistä? Luuletko että ajoin kyseistä autoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkein eniten opiksi otettavaa on pyöräilijöillä, joiden liikennesääntöjen tuntemus on pahasti kadoksissa. Osalla oikeasti hukassa, osa ei vain jostakin syystä halua niitä noudattaa. Kuten joku jo edellä kirjoitti, ei tästä tapauksesta voi kenellekään tyylipisteitä antaa. Mielenkiintoista on nähdä, otetaanko tästä opiksi ja miten mm. uusia koululaisia ohjeistetaan pyöräilemään. Tässä on valtava vastuu vanhemmilla ja opettajilla. Tehtävä on kuitenkin hyvin haastava, koska kouluikäiset lapset joutuvat jatkuvasti katsomaan, kuinka aikuiset pyöräilijät viis veisaavat liikennesäännöistä. Tämä suojatiepyöräily on luultavasti yleisin rikkomus.

        Kyllä oppilaille jo nyt opetetaan, että kun ylittää suojatien niin tulee varautua siihen, ettei autoilijaa kiinnostakaan noudattaa liikennesääntöjä eikä heitä kaikkia kiinnosta muiden henki. Lapsen pää vaan toimii siten, että aina ne asiat ei ole mielessä. Päälleajavilla autoilijoilla pää ei vissiin ole ikinä toiminutkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ottaa vastuuta mistä? Luuletko että ajoin kyseistä autoa?

        Kannattaa lukea hieman tarkemmin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä oppilaille jo nyt opetetaan, että kun ylittää suojatien niin tulee varautua siihen, ettei autoilijaa kiinnostakaan noudattaa liikennesääntöjä eikä heitä kaikkia kiinnosta muiden henki. Lapsen pää vaan toimii siten, että aina ne asiat ei ole mielessä. Päälleajavilla autoilijoilla pää ei vissiin ole ikinä toiminutkaan.

        Valitettavasti osa vanhemmista ja opettajistakin opettaa pyöräileviä lapsia ajamaan kadun yli suojatietä autuaan tietämättöminä tieliikennelain määräyksistä. Tämä on todella edesvastuutonta ja äärimmäisen vaarallista. Miksi esim. Liikenneturva ei järjestä mitään kampanjaa pyöräilijöiden velvollisuuksista liikenteessä. Poliisi voisi myös aktivoitua, heidän sanomansa voisi mennä pyöräilijöille paremmin perille kuin vanhempien ja opettajien sanoma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti osa vanhemmista ja opettajistakin opettaa pyöräileviä lapsia ajamaan kadun yli suojatietä autuaan tietämättöminä tieliikennelain määräyksistä. Tämä on todella edesvastuutonta ja äärimmäisen vaarallista. Miksi esim. Liikenneturva ei järjestä mitään kampanjaa pyöräilijöiden velvollisuuksista liikenteessä. Poliisi voisi myös aktivoitua, heidän sanomansa voisi mennä pyöräilijöille paremmin perille kuin vanhempien ja opettajien sanoma.

        Liikenneturha on poliittinen jutustelukerho jolta tuskin apua asiaan löytyy. Yhtä vähän luottaisin poliisiin. Täällä Rovaniemellä tapahtui 1-2 vuotta sitten tilanne, jossa auto hipaisi suojatietä ajaen pyöräillyttä koululaista. Pyöräilijän olisi pitänyt tilanteessa väistää. Arvatkaa, mitä teki poliisi? Otti kortin pois auton kuljettajalta ja syytti ties mistä! Asiasta nousi melkoinen kohu ja vähin äänin poliisi palautti kortin ja luopui kaikista syytteistä. Tämä osoittaa, että aika moni poliisikin on säännöistä täysin pihalla ja tekee päätöksiä mutu-tuntumalla. Tässäkin tilanteessa alkusyy oli väärin hieman ennen suojatietä sijoitettu hidastetöyssy, jolloin pyöräilijä luuli autoon antavan tietä kun se hidasti hidasteen vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä siitä, että tuostakin päälleajosta on otettava opiksi ja pyrittävä välttämään samanlaiset teot jatkossa. Valistusta tarvitaan varmasti lisää, että ne kaikkein tyhmimmätkin autoilijat tajuaisivat, että suojatien eteen pysähtyneen auton ohi ei ajeta pysähtymättä. Ei missään tilanteessa, ei koskaan, ei mistään syystä. Tällaisiin tekoihin syyllistyneet tulisi passittaa takaisin autokouluun ja kortti takaisin vasta onnistuneen ajokokeen jälkeen. Henkilövahingot näissä tilanteissa tulisi aina tutkia ja tuomita henkilöön kohdistuvina rikoksina, eli siis pahoinpitelyinä, törkeinä pahoinpitelyinä, tapon yrityksinä, tappoina, törkeinä tappoina ja murhina.

        Mikä sinulla on tavoitteena jatkuvasti syyllistäessäsi uhria ja sivullista? Mikset osaa vastata mitään?

        Samoin autoilijoille ja pyöräilijöille pitäisi valistaa nykyiset väistämissäännöt suojatiellä.
        Töissä kyselin työkavereilta ja suurin osa luuli että suojatiellä tai pyörätien jatkeella pyöräilevällä on aina etuajo-oikeus autoon nähden, niinkuin vanhan lain mukaan olikin.

        Ei ihmisiä paljon lait kiinnosta, ei autoilijoita eikä pyöräilijöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitapa ihan ne pykälät näkyviin, joita pysähtynyt autoilija ja päälleajon uhriksi jäänyt lapsi rikkoivat. Tätä on pyydetty jo aiemmin, mutta eipä ole vastausta näkynyt.

        Ensimmäinen auto rikkoi tätä, koska syytä pysähtymiseen ei ollut.
        "24 §
        Liikennettä estävän tai haittaavan ajon kielto
        Liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla aiheettoman hitaasti tai tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla"

        Pyöräilijä rikkoi tätä:
        "14 §
        Väistämisvelvollisuus
        ........
        Polkupyöräilijän tai mopoilijan on kuitenkin, jollei 2 tai 3 momentista muuta johdu, tullessaan pyörätieltä ajoradalle väistettävä muuta liikennettä. (7.5.1997/414)"

        Jos nämä pykälät oli tuntemattomia, niin suosittelen tutustumista liikennesääntöihin, tai repimään ajokortin ja kulkemaan bussilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen auto rikkoi tätä, koska syytä pysähtymiseen ei ollut.
        "24 §
        Liikennettä estävän tai haittaavan ajon kielto
        Liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla aiheettoman hitaasti tai tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla"

        Pyöräilijä rikkoi tätä:
        "14 §
        Väistämisvelvollisuus
        ........
        Polkupyöräilijän tai mopoilijan on kuitenkin, jollei 2 tai 3 momentista muuta johdu, tullessaan pyörätieltä ajoradalle väistettävä muuta liikennettä. (7.5.1997/414)"

        Jos nämä pykälät oli tuntemattomia, niin suosittelen tutustumista liikennesääntöihin, tai repimään ajokortin ja kulkemaan bussilla.

        Ensimmäinen autoilija ei rikkonut mainitsemaasi pykälää. Hänen toimintansa ei estänyt eikö haitannut liikennettä, eikä hän tämän hetken tiedon mukaan tehnyt äkkijarrutusta.

        Pyöräilijä ei rikkonut mainitsemaasi pykälää. Hänellä ei ollut muuta liikennettä, jota väistää, koska ainoa auto, jota olisi tullut väistää, antoi hänen mennä ensin.

        Edelleen ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti uhrille hengenvaaraan, on päälleajaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen autoilija ei rikkonut mainitsemaasi pykälää. Hänen toimintansa ei estänyt eikö haitannut liikennettä, eikä hän tämän hetken tiedon mukaan tehnyt äkkijarrutusta.

        Pyöräilijä ei rikkonut mainitsemaasi pykälää. Hänellä ei ollut muuta liikennettä, jota väistää, koska ainoa auto, jota olisi tullut väistää, antoi hänen mennä ensin.

        Edelleen ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti uhrille hengenvaaraan, on päälleajaja.

        kyllä pyöräilijä rikkoi mainittua pykälää. Hän tuli ilmeisen kovalla nopeudella suojatielle eikä aikonutkaan noudattaa väistämisvelvoitettaan. Ensimmäisenä ajava auto oli pakotettu toimimaan kuten toimi. En ota kantaa, oliko toiminta lain mukaista, siihen vaikuttaa moni tekijä joita on mahdoton tietää ellei itse ole paikalla ollut. Kuten joku aikaisemmin mainitse, kenellekään tapahtuman osapuolelle ei voi antaa edes välttäviä tyylipisteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen auto rikkoi tätä, koska syytä pysähtymiseen ei ollut.
        "24 §
        Liikennettä estävän tai haittaavan ajon kielto
        Liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla aiheettoman hitaasti tai tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla"

        Pyöräilijä rikkoi tätä:
        "14 §
        Väistämisvelvollisuus
        ........
        Polkupyöräilijän tai mopoilijan on kuitenkin, jollei 2 tai 3 momentista muuta johdu, tullessaan pyörätieltä ajoradalle väistettävä muuta liikennettä. (7.5.1997/414)"

        Jos nämä pykälät oli tuntemattomia, niin suosittelen tutustumista liikennesääntöihin, tai repimään ajokortin ja kulkemaan bussilla.

        Et tiedä todellista syytä ensimmäisen auton pysähtymiselle. Näytti kenties siltä, että tyttö lähtee yli. Tieliikennelain 30 § velvoittaa ERITYISESTI varomaan lapsia, koska he eivät vielä osaa kaikkia sääntöjä.

        Ensimmäinen auto teki oman peliliikkeensä ja muiden tulee tehdä omansa sen mukaisesti. On asennevammaista alkaa väittämään, että syy olisi ensimmäisen autoilijan.

        Tyttö, eli pyöräilijä lähti yli, kun ensimmäinen autoilija väisti ja antoi tietä. Tässäkään yhteydessä ei tapahdu mitään sääntöjen vastaista. On ihan sallittua luopua omasta etuajo-oikeudesta ja antaa toisen mennä ensiksi, jos ei ole mitään liikennevaloja tai muuta, joka muuttaisi tilanteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä pyöräilijä rikkoi mainittua pykälää. Hän tuli ilmeisen kovalla nopeudella suojatielle eikä aikonutkaan noudattaa väistämisvelvoitettaan. Ensimmäisenä ajava auto oli pakotettu toimimaan kuten toimi. En ota kantaa, oliko toiminta lain mukaista, siihen vaikuttaa moni tekijä joita on mahdoton tietää ellei itse ole paikalla ollut. Kuten joku aikaisemmin mainitse, kenellekään tapahtuman osapuolelle ei voi antaa edes välttäviä tyylipisteitä.

        Jutussa lukee että: "13-vuotias tyttö oli eilen matkalla isoäitinsä luokse, kun matka katkesi kammottavalla tavalla. Hän oli liikkeellä kaverinsa kanssa pyörällä, ja tytöt odottivat risteyksen keskiväylällä sopivaa hetkeä ylittää suojatie." (Kohdassa on myös pyörätien jatke.)

        Jälleen näkee, että asennevammaiset kirjoittelevat tänne valheitaan, Eivätkä edes viitsi vaivautua lukemaan faktoja ennen kuin tänne kirjoittelevat soopaansa. Tyttö odotti siis kaverinsa kanssa keskiväylällä (suojakorokkeella).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen autoilija ei rikkonut mainitsemaasi pykälää. Hänen toimintansa ei estänyt eikö haitannut liikennettä, eikä hän tämän hetken tiedon mukaan tehnyt äkkijarrutusta.

        Pyöräilijä ei rikkonut mainitsemaasi pykälää. Hänellä ei ollut muuta liikennettä, jota väistää, koska ainoa auto, jota olisi tullut väistää, antoi hänen mennä ensin.

        Edelleen ainoa, joka rikkoi lakia ja aiheutti uhrille hengenvaaraan, on päälleajaja.

        Tulkintasi on väärä, kyllä vähintään toinen rikkoi lakia. Jos autoilija ilman syytä pysähtyi päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, hän rikkoi pykälää 24. Jos taas pyöräilijä joko tietämättömyyttään tai tarkoituksella ajoi suojatielle auton eteen, rikkoi hän TLL:n pykälää numero 14. Jospa hieman vaivautuisit miettimään kokonaisuutta ilman omia vääristyneitä asenteita, huomaisit että liikenteessä kaikilla säännöillä on tarkoituksensa ja yhden osapuolen sääntörikkomus useasti vaikuttaa muiden toimintaan ja joskus sitten tapahtuu onnettomuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulkintasi on väärä, kyllä vähintään toinen rikkoi lakia. Jos autoilija ilman syytä pysähtyi päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, hän rikkoi pykälää 24. Jos taas pyöräilijä joko tietämättömyyttään tai tarkoituksella ajoi suojatielle auton eteen, rikkoi hän TLL:n pykälää numero 14. Jospa hieman vaivautuisit miettimään kokonaisuutta ilman omia vääristyneitä asenteita, huomaisit että liikenteessä kaikilla säännöillä on tarkoituksensa ja yhden osapuolen sääntörikkomus useasti vaikuttaa muiden toimintaan ja joskus sitten tapahtuu onnettomuuksia.

        Pysähtynyt autoilija ei rikkonut pykälää 24, eikä mitään muutakaan. Jossittelusi pyöräilijän tekemisistä on outoa, koska uutisessa kerrotaan, miten hän toimi. Hänkään ei rikkonut mitään sääntöpykälää. Mitäs vääristyneitä asenteita minulla on? Sekö, että pidän päälleajajaa syyllisenä enkä syytä uhria?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulkintasi on väärä, kyllä vähintään toinen rikkoi lakia. Jos autoilija ilman syytä pysähtyi päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, hän rikkoi pykälää 24. Jos taas pyöräilijä joko tietämättömyyttään tai tarkoituksella ajoi suojatielle auton eteen, rikkoi hän TLL:n pykälää numero 14. Jospa hieman vaivautuisit miettimään kokonaisuutta ilman omia vääristyneitä asenteita, huomaisit että liikenteessä kaikilla säännöillä on tarkoituksensa ja yhden osapuolen sääntörikkomus useasti vaikuttaa muiden toimintaan ja joskus sitten tapahtuu onnettomuuksia.

        Kirjoitat että >> "Jos autoilija ilman syytä pysähtyi päästääkseen väistämisvelvollisen pyöräilijän ajamaan suojatielle, hän rikkoi pykälää 24."

        Taas olettamuksia ja suorastaan soopaa kirjoitat. Vain kuski itse tietää syyn pysähtymiselle. Se ei ole kenenkään muun asia tulita oliko syy mikä. Muiden tulee vain reagoida tilanteeseen ja noudattaa lakia omalta osaltaan. Näin ei tapahtunut toisen autoilijan osalta ja ajoi tytön päälle. Mistä tällaisia asennevammaisia oikein sikiää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysähtynyt autoilija ei rikkonut pykälää 24, eikä mitään muutakaan. Jossittelusi pyöräilijän tekemisistä on outoa, koska uutisessa kerrotaan, miten hän toimi. Hänkään ei rikkonut mitään sääntöpykälää. Mitäs vääristyneitä asenteita minulla on? Sekö, että pidän päälleajajaa syyllisenä enkä syytä uhria?

        Kaikki kolme onnettomuus uutisessa mainittua rikkoivat liikennesääntöjä.
        Jos /kun edes yksi olisi toiminut liikennesääntöjen mukaisesti koko onnettomuutta ei olisi edes tapahtunut.
        Asenteitesi vääristyneisyyttä osoittaa, että yksisilmäiseti pidät syyllisenä vain yhtä onnettomuuden osapuolta vaikka asiaan vaikuttaneita oli useampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kolme onnettomuus uutisessa mainittua rikkoivat liikennesääntöjä.
        Jos /kun edes yksi olisi toiminut liikennesääntöjen mukaisesti koko onnettomuutta ei olisi edes tapahtunut.
        Asenteitesi vääristyneisyyttä osoittaa, että yksisilmäiseti pidät syyllisenä vain yhtä onnettomuuden osapuolta vaikka asiaan vaikuttaneita oli useampi.

        Helppoa, koska tapauksessa on vain yksi syyllinen. Asioita, jotka vaikuttivat tilanteeseen ei tarkoita samaa kuin syyllisyys. Jos vaikka ensimmäistä kuskia häikäisi aurinko (en väitä, että näin on tässä käynyt mutta kuvitellaan hetken). Ehkä ei nähnyt sen takia kunnolla ja väisti. Tällainen seikka vaikuttaa mutta ei tee syyllistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kolme onnettomuus uutisessa mainittua rikkoivat liikennesääntöjä.
        Jos /kun edes yksi olisi toiminut liikennesääntöjen mukaisesti koko onnettomuutta ei olisi edes tapahtunut.
        Asenteitesi vääristyneisyyttä osoittaa, että yksisilmäiseti pidät syyllisenä vain yhtä onnettomuuden osapuolta vaikka asiaan vaikuttaneita oli useampi.

        Pysähtynyt autoilija ei rikkonut mitään sääntöä, eikä rikkonut pyöräilijäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jutussa lukee että: "13-vuotias tyttö oli eilen matkalla isoäitinsä luokse, kun matka katkesi kammottavalla tavalla. Hän oli liikkeellä kaverinsa kanssa pyörällä, ja tytöt odottivat risteyksen keskiväylällä sopivaa hetkeä ylittää suojatie." (Kohdassa on myös pyörätien jatke.)

        Jälleen näkee, että asennevammaiset kirjoittelevat tänne valheitaan, Eivätkä edes viitsi vaivautua lukemaan faktoja ennen kuin tänne kirjoittelevat soopaansa. Tyttö odotti siis kaverinsa kanssa keskiväylällä (suojakorokkeella).

        Jos tietosi tyttöjen odottelusta tien keskikorokkeella pitää paikkansa, silloin onnettomuuden aiheutti turhaan ja liikennettä vaarantaen yllättäen pysähtynyt ensimmäinen auto. Se ei tietenkään poista toisen autoilijan vastuuta teostaan, mutta osoittaa että yhden heikon lenkin pettäessä seurauksena voi olla onnettomuus. Heikko lenkki oli siis se ensimmäinen, turhaan ja vaarallisesti muuta liikennettä vaarantaen pysähtynyt ajoneuvo. Tämä selvennyksenä pyöräilyaktivisteille, joiden tiedon vastaanottokyky vaikuttaa ajoittain hyvin rajatulta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tietosi tyttöjen odottelusta tien keskikorokkeella pitää paikkansa, silloin onnettomuuden aiheutti turhaan ja liikennettä vaarantaen yllättäen pysähtynyt ensimmäinen auto. Se ei tietenkään poista toisen autoilijan vastuuta teostaan, mutta osoittaa että yhden heikon lenkin pettäessä seurauksena voi olla onnettomuus. Heikko lenkki oli siis se ensimmäinen, turhaan ja vaarallisesti muuta liikennettä vaarantaen pysähtynyt ajoneuvo. Tämä selvennyksenä pyöräilyaktivisteille, joiden tiedon vastaanottokyky vaikuttaa ajoittain hyvin rajatulta.

        Ensimmäinen auto ei vaarantanut liikennettä, eikä rikkonut mitään sääntöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpsistä, kaikki kolme rikkoivat lakia. Valitettavasti vain yhtä syyllistetään. Kaiken lisäksi nämä tällä palstalla kovasti elämöivät "pyöräilijä ei koskaan syyllisty mihinkään rikkeeseen, vaan lait on väärin laadittu" -ihmiset yrittävät kääntää huomion pois pyöräilijöiden ajotavoista.

        Joka vuosi tähän aikaan mediassa toitotetaan, että huomio huomio, koulut alkaa ja lapsia on liikenteessä ja heitä juuri tulee varoa, koska autoilijalla pitäisi olla parempi ymmärrys, kun pienillä lapsilla. Pienet koululaiset tekee virheitä, mutta se meidän autoilijoiden pitää hyväksyä, ymmärtää ja ottaa huomioon, ettei meille olisi se vauhti se kaikkein tärkein asia ajamisessa ja tietenkin varomattomuus suojateiden kohdalla. Minäkait varon aina ja ylitän suojatien autollani niin hitaasti, ettei päälleajon vaaraa ole olemassakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka vuosi tähän aikaan mediassa toitotetaan, että huomio huomio, koulut alkaa ja lapsia on liikenteessä ja heitä juuri tulee varoa, koska autoilijalla pitäisi olla parempi ymmärrys, kun pienillä lapsilla. Pienet koululaiset tekee virheitä, mutta se meidän autoilijoiden pitää hyväksyä, ymmärtää ja ottaa huomioon, ettei meille olisi se vauhti se kaikkein tärkein asia ajamisessa ja tietenkin varomattomuus suojateiden kohdalla. Minäkait varon aina ja ylitän suojatien autollani niin hitaasti, ettei päälleajon vaaraa ole olemassakaan.

        " Minäkait varon aina ja ylitän suojatien autollani niin hitaasti, ettei päälleajon vaaraa ole olemassakaan."
        Olet varmaan ensimmäinen ihminen maailmassa joka tuohon pystyy. Vahingon mahdollisuus kun jopa kaltaistasi täydellisyyttä voi kohdata.


    • Anonyymi

      Mutta pyoräilijää koskee yleiset liikennesöäännöt niinkuin muutakin ajoneuvoa

      • Anonyymi

        Juuri näin. Tässä kyseisessä tapauksessa ensimmäinen autoilija tosin varoi lasta ja tavallaan siinä samalla luopui etuajo-oikeudestaan suojatien/pyörätien jatkeen kohdalla. Toinen autoilija ei reagoinut tilanteeseen ja ajoi lapsen päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Tässä kyseisessä tapauksessa ensimmäinen autoilija tosin varoi lasta ja tavallaan siinä samalla luopui etuajo-oikeudestaan suojatien/pyörätien jatkeen kohdalla. Toinen autoilija ei reagoinut tilanteeseen ja ajoi lapsen päälle.

        Toimiko mielestäsi ensimmäinen autoilija ennalta arvattavasti? Onko mielestäsi jokaisen autoilijan joka sekunti varauduttava siihen, että edessä ajava voi äkisti jarruttaa ilman liikennesääntöihin perustuvaa syytä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimiko mielestäsi ensimmäinen autoilija ennalta arvattavasti? Onko mielestäsi jokaisen autoilijan joka sekunti varauduttava siihen, että edessä ajava voi äkisti jarruttaa ilman liikennesääntöihin perustuvaa syytä?

        Siihen todellakin on joka hetki varauduttava, että edessä oleva jarruttaa ja pysähtyy. Onneksi se on helppoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimiko mielestäsi ensimmäinen autoilija ennalta arvattavasti? Onko mielestäsi jokaisen autoilijan joka sekunti varauduttava siihen, että edessä ajava voi äkisti jarruttaa ilman liikennesääntöihin perustuvaa syytä?

        Lapsen varominen on 30 § mukaan täysin perusteltu syy. Lapsia pitää liikenteessä aina 30 § mukaan varoa. Heitä pitää jopa tuon pykälän mukaan ERITYISESTI varoa. Joka kerta kun liikenteessä näkee lapsen, niin pitää varautua siihen että lapsi saattaa tehdä jotakin poikkeavaa ja sääntöjen vastaista. Tämä varomisvelvoite koskee kaikkia ajoneuvon kuljettajia, eli myös takana tulevia.

        Kysymykseesi että toimiko mielestäsi ensimmäinen autoilija ennalta arvattavasti, niin vataan että toimi, koska tilanteessa oli lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Tässä kyseisessä tapauksessa ensimmäinen autoilija tosin varoi lasta ja tavallaan siinä samalla luopui etuajo-oikeudestaan suojatien/pyörätien jatkeen kohdalla. Toinen autoilija ei reagoinut tilanteeseen ja ajoi lapsen päälle.

        Olet aivan oikeassa, että kaikkien liikenteessä mukana olevien on syytä varoa lapsia. Tällainen järjetön ylikohteliaisuus, että aina päästetään pyöräilevä lapsi sääntöjen vastaisesti ajamalla ylittämään katu, on kuitenkin karhunpalvelus liikenneturvallisuudelle. Ensinnäkin lapsi oppii luulemaan, että näin kuuluukin menetellä ja jossakin vaiheessa sitten tapahtuu onnettomuus. Toinen haitta aiheutuu muille autoilijoille. Tällaisessa tilanteessa on aina peräänajon tai onnettomuuden riski. Samoin liikenteen sujuvuus huononee ja saattaapa tämä huono tapa aiheuttaa myös tööttäilyä ja ylimääräisiä käsimerkkejä. Asioilla on monta puolta, joten ennen omia laintulkintoja pitäisi ajatella asioita kokonaisuuksina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, että kaikkien liikenteessä mukana olevien on syytä varoa lapsia. Tällainen järjetön ylikohteliaisuus, että aina päästetään pyöräilevä lapsi sääntöjen vastaisesti ajamalla ylittämään katu, on kuitenkin karhunpalvelus liikenneturvallisuudelle. Ensinnäkin lapsi oppii luulemaan, että näin kuuluukin menetellä ja jossakin vaiheessa sitten tapahtuu onnettomuus. Toinen haitta aiheutuu muille autoilijoille. Tällaisessa tilanteessa on aina peräänajon tai onnettomuuden riski. Samoin liikenteen sujuvuus huononee ja saattaapa tämä huono tapa aiheuttaa myös tööttäilyä ja ylimääräisiä käsimerkkejä. Asioilla on monta puolta, joten ennen omia laintulkintoja pitäisi ajatella asioita kokonaisuuksina.

        Mitä sääntöjen vastaisesti tapahtunutta toimintaa tarkoitat? Se tietenkin oli sääntöjen vastaista, että joku lahopää ajoi suojatien eteen pysähtyneen auton ohi pysähtymättä ja lapsen päälle, mutta eihän tuossa muuta sääntöjen vastaista tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sääntöjen vastaisesti tapahtunutta toimintaa tarkoitat? Se tietenkin oli sääntöjen vastaista, että joku lahopää ajoi suojatien eteen pysähtyneen auton ohi pysähtymättä ja lapsen päälle, mutta eihän tuossa muuta sääntöjen vastaista tapahtunut.

        Jos et ymmärrä kaikkien kolmen osapuolen vaikuttaneen onnettomuuden syntyyn, niin voi voi! Järkeä ei ole kaikille annettu kuin pikkulusikalla. Tällaisen henkilön tosin luulisi pitävän mölyt mahassaan ja jättää kommentointi niille jotka ovat järkeä jaettaessa saaneet hieman suuremman siivun.. Luin kaikki mielipiteet kertaalleen läpi ja täytyy sanoa, että monet ovat tosiasioista pihalla kuin kuuluisat lumiukot. Joukkoon mahtui myös muutama asiallinen ja rakentavakin mielipide. Valitettavasti sinä et tälläkään listalla kovinkaan korkealle sijoitu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos et ymmärrä kaikkien kolmen osapuolen vaikuttaneen onnettomuuden syntyyn, niin voi voi! Järkeä ei ole kaikille annettu kuin pikkulusikalla. Tällaisen henkilön tosin luulisi pitävän mölyt mahassaan ja jättää kommentointi niille jotka ovat järkeä jaettaessa saaneet hieman suuremman siivun.. Luin kaikki mielipiteet kertaalleen läpi ja täytyy sanoa, että monet ovat tosiasioista pihalla kuin kuuluisat lumiukot. Joukkoon mahtui myös muutama asiallinen ja rakentavakin mielipide. Valitettavasti sinä et tälläkään listalla kovinkaan korkealle sijoitu!

        Pysähtynyt autoilija ja pyöräilijä vaikuttivat päälleajon syntyyn lähinnä olemalla paikalla. Päälleajaja aiheutti päälleajon ja on yksin syyllinen.

        Itsekritiikkisi on harvinaisen osuva. Ansaitset siitä pisteen 😀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysähtynyt autoilija ja pyöräilijä vaikuttivat päälleajon syntyyn lähinnä olemalla paikalla. Päälleajaja aiheutti päälleajon ja on yksin syyllinen.

        Itsekritiikkisi on harvinaisen osuva. Ansaitset siitä pisteen 😀

        Noudattiko pyöräilijä väistämisvelvollisuuttaan?

        Vaikka päälle ajanut autoilija oli velvoitettu pysähtymään, ennen kun ohittaa suojatien eteen pysähtyneen auton, olisi hänellä ollut pysähtymisen jälkeen oikeus jatkaa matkaa ja pyöräilijä olisi edelleen väistämisvelvollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noudattiko pyöräilijä väistämisvelvollisuuttaan?

        Vaikka päälle ajanut autoilija oli velvoitettu pysähtymään, ennen kun ohittaa suojatien eteen pysähtyneen auton, olisi hänellä ollut pysähtymisen jälkeen oikeus jatkaa matkaa ja pyöräilijä olisi edelleen väistämisvelvollinen.

        Hänellä ei ollut ketään, jota väistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysähtynyt autoilija ja pyöräilijä vaikuttivat päälleajon syntyyn lähinnä olemalla paikalla. Päälleajaja aiheutti päälleajon ja on yksin syyllinen.

        Itsekritiikkisi on harvinaisen osuva. Ansaitset siitä pisteen 😀

        Jos tyhmyydestä ja asioiden sotkemisesta annettaisiin pisteitä, olisi saldosi melko mittava!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänellä ei ollut ketään, jota väistää.

        Ainakin kaksi autoa todistettavasti lähestyi pyöräilijää, eli väitätkö häntä sokeaksi vai mitä tarkoitat sillä että ei muka ollut väistettäviä? Tuskin onnettomuuttakaan olisi sattunut jos väistettäviä ei olisi ollut liikkeellä..?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin kaksi autoa todistettavasti lähestyi pyöräilijää, eli väitätkö häntä sokeaksi vai mitä tarkoitat sillä että ei muka ollut väistettäviä? Tuskin onnettomuuttakaan olisi sattunut jos väistettäviä ei olisi ollut liikkeellä..?

        Auto, jos hän oli kaverinsa kanssa väistämässä, pysähtyi ja antoi tyttöjen mennä ensin. Tämä lukee siinä uutisessa, jota et ilmeisesti ole lukenut. Kannattaa lukea, että saat käsityksen siitä, mitä tilanteessa tapahtui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auto, jos hän oli kaverinsa kanssa väistämässä, pysähtyi ja antoi tyttöjen mennä ensin. Tämä lukee siinä uutisessa, jota et ilmeisesti ole lukenut. Kannattaa lukea, että saat käsityksen siitä, mitä tilanteessa tapahtui.

        Niin sääntöjen vastaisesti pysähtyi. Joten uutisen lukeminen ja se ymmärtäminen on avain asemassa sen käsityksen saamisessa mitä tilanteessa tapahtui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sääntöjen vastaisesti pysähtyi. Joten uutisen lukeminen ja se ymmärtäminen on avain asemassa sen käsityksen saamisessa mitä tilanteessa tapahtui.

        Ensimmäisen auton pysätyminen saattoi olla ihan oikeutettu. Et tiedä syytä joten turha vängätä tästä asiasta. Tässä keskustelussa on monessa kohtaa todettu asia. Onneksi useimmat ovat fiksuja ja tajuavat tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sääntöjen vastaisesti pysähtyi. Joten uutisen lukeminen ja se ymmärtäminen on avain asemassa sen käsityksen saamisessa mitä tilanteessa tapahtui.

        Ei rikkonut mitään sääntöä pysähtyessään. Vaikka halusi uskoa toisin on suuri, niin tosiasiaa et saa muuttumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noudattiko pyöräilijä väistämisvelvollisuuttaan?

        Vaikka päälle ajanut autoilija oli velvoitettu pysähtymään, ennen kun ohittaa suojatien eteen pysähtyneen auton, olisi hänellä ollut pysähtymisen jälkeen oikeus jatkaa matkaa ja pyöräilijä olisi edelleen väistämisvelvollinen.

        Tieliikennelaissa lukee näin. "Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi."

        Tulevassa laissa se on muutettu tähän muotoon. "Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta."

        Ennen kuin rinnalta lähtee uudelleen liikkeelle, pitää tarkistaa että sen voi vaaratta tehdä. Näin laki velvoittaa toimimaan. Vaaraa ja vahinkoa pitää välttää, vaikka olisit miten etuajo-oikeutettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieliikennelaissa lukee näin. "Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi."

        Tulevassa laissa se on muutettu tähän muotoon. "Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta."

        Ennen kuin rinnalta lähtee uudelleen liikkeelle, pitää tarkistaa että sen voi vaaratta tehdä. Näin laki velvoittaa toimimaan. Vaaraa ja vahinkoa pitää välttää, vaikka olisit miten etuajo-oikeutettu.

        Vaaraa ja vahinkoa pitää tietysti jokaisen välttää viimeiseen asti, mutta se ei kuitenkaan muuta väistämissääntöjä. Lain uudesta muotoilusta huolimatta pyöräilijä väistää tämän tyyppisessä tapauksessa ilman mitään poikkeuksia. Pahaa pelkään, että uuden lain tullessa voimaan pyöräilijöiden käyttäytyminen muuttuu entistäkin huonompaan suuntaan. Samanlainen liikenneturvallisuuden huononeminen nähtiin silloin, kun pyörätien jatke lanseerattiin. Monet ymmärsivät sen tarkoituksen täysin värin, osa tahattomasti, osa tarkoitushakuisesti.


    • Anonyymi

      Aamun Iltalehdessä oli mielenkiintoinen hieman tätä tapausta sivuava juttu. Lehden mukaan osa kouluista on kieltänyt pienimpiä koululaisia kulkemasta koulumatkaa pyöräillen. Tästä tietysti pyöräaktivistit pahoittivat mielensä ja kehottivat pyyhkimään takapuolen tällaisilla kielloilla. Tyypillistä pyöräilijöiden käytöstä, kaikki kiellot ja säännöt on heidän mielestään tehty rikottaviksi. Asiassa on kuitenkin suuri viisaus. Erityisesti vaarallisilla osuuksilla oppilaan on ensin hyvä kulkea jalan ja opetella reitti sekä turvalliset kadun ylityspaikat. Sen jälkeen kun säännöt ja erityisesti väistämissäännöt ja suojatietavat ovat hallinnassa, voi lapsi pyöräillä yksin koulumatkansa. Tämä taas korostaa vanhempien ja opettajien vastuuta opettaa lapsille liikenteen pelisäännöt ja korostaa erityisesti pyöräilijöiden tiettyjä jalankulkijoista eroavia velvollisuuksia, kuten sen että ajavalla pyöräilijällä ei ole mitään etuoikeuksia suojatiellä. Turvallisinta pienille pyöräilijöille olisi, että heidät opetettaisiin aina taluttamaan pyöräänsä katua ylitettäessä, vaikka olisi minkälainen pyörätien jatke tahansa. Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä pyöräilyn kieltäneiden koulujen rehtoreiden kanssa. Turvallisuus on tärkeintä ja lapsella on vuosia aikaa pyöräillä kouluun kunhan ensin oppii oikeat liikennesäännöt.

      • Anonyymi

        Lapseni koulussa on kielletty ekaluokkalaisia tulemaan kouluun pyörällä. Tokaluokkalaiset ja siitä ylöspäin, pyöräilevät koulumatkansa.

        Ajokortillisten aikuisten on ymmärrettävä olevansa osa liikennettä, joka ei pyöri oman navan ympärillä. Heidän tulee muistaa, että ovat liikenteessä aina suuremmassa vastuussa suojaamattomia ihmisiä kohtaan. Toki liikennesäännöt on tunnettava, mutta lapset eivät vielä osaa tieliikennelakia ulkoa (sarkasmia), joten siksi heitä on lain mukaan aina varottava ERITYISESTI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapseni koulussa on kielletty ekaluokkalaisia tulemaan kouluun pyörällä. Tokaluokkalaiset ja siitä ylöspäin, pyöräilevät koulumatkansa.

        Ajokortillisten aikuisten on ymmärrettävä olevansa osa liikennettä, joka ei pyöri oman navan ympärillä. Heidän tulee muistaa, että ovat liikenteessä aina suuremmassa vastuussa suojaamattomia ihmisiä kohtaan. Toki liikennesäännöt on tunnettava, mutta lapset eivät vielä osaa tieliikennelakia ulkoa (sarkasmia), joten siksi heitä on lain mukaan aina varottava ERITYISESTI.

        Olet aivan oikeassa aikuisten vastuusta. Tämän vuoksi aikuisten on äärimmäisen tärkeää opettaa lapsia siihen, ettei heille pyöräillessä synny vaikutelmaa että ajava pyöräilijä on kuten jalankulkija. Nämä aikuiset, turhaan suojatien eteen pysähtyvät autoilijat ovat niitä ajattelemattomia, jotka kuvittelevat tekevänsä hyvän teon, mutta todellisuudessa vaarantavat monen pyöräilevän lapsen kulkemisen ja liikennetaitojen kehittymisen. Kannattaa ensin ajatella ennen kuin tekee muille vaarallisia tulkintoja tieliikennelaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa aikuisten vastuusta. Tämän vuoksi aikuisten on äärimmäisen tärkeää opettaa lapsia siihen, ettei heille pyöräillessä synny vaikutelmaa että ajava pyöräilijä on kuten jalankulkija. Nämä aikuiset, turhaan suojatien eteen pysähtyvät autoilijat ovat niitä ajattelemattomia, jotka kuvittelevat tekevänsä hyvän teon, mutta todellisuudessa vaarantavat monen pyöräilevän lapsen kulkemisen ja liikennetaitojen kehittymisen. Kannattaa ensin ajatella ennen kuin tekee muille vaarallisia tulkintoja tieliikennelaista.

        Lapsille on opetettava, että vaikka ensimmäiselle kaistalle pysähtyy auto, niin silti on katsottava myös toinen kaista ennen kuin sen ylittää. Sieltä saattaa tilaa autollaan joku mätäpaise ja ajaa päälle.


      • Anonyymi

        Päivän Iltasanomat jatkaa aiheesta, erittäin hyvä poliisin rautalankamalli pyöräilijöiden väistämisvelvoitteista. Kun lukee jutun kommenttipalstaa, ei voi kuin ihmetellä miten vähän pyöräonnettomuuksia kuitenkin tapahtuu. Ilmeisesti nämä autoilijat, joita yleensä syyllistetään joka asiasta, ovat sittenkin varovaisia ja estävät monen lakia rikkovan pyöräilijän loukkaantumisen. Pyöräilijöiden käytös on muuttunut niin röyhkeäksi ja välinpitämättömäksi, että nyt pitäisi viimein jonkun nostaa kissa pöydälle, hyssyttelyn aika on ohi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsille on opetettava, että vaikka ensimmäiselle kaistalle pysähtyy auto, niin silti on katsottava myös toinen kaista ennen kuin sen ylittää. Sieltä saattaa tilaa autollaan joku mätäpaise ja ajaa päälle.

        Kyllä tämäkin on hyvä lapselle opettaa, mutta vielä tärkeämpää on opettaa säännöt pyöräilijän väistämisvelvollisuudesta suojatiellä. Erityisesti tulee tähdentää, että vaikka joku mätäpaise pyöräilee suojatiellä, jopa päin punaisia valoja, näin ei missään nimessä saa tehdä.


      • Anonyymi

        Kun minä olin alakouluikäinen, koulussa oli paljonkin liikennekasvatusta. Joskus kävi myös poliisi puhumassa liikenneasioista. Vuosikymmenten jälkeenkin ne opit ovat pysyneet takaraivossa. Miksi tästä hyvästä mallista on luovuttu? Silloin ei ollut minkäänlaisia ongelmia pyöräillä lakien mukaan. Liikennevaloja kunnioitettiin aukottomasti vaikka lähin auto olisi ollut viiden km etäisyydellä. Myös opettajat joskus tarkistivat esim. valojen ja heijastimien kunnon oppilaiden pyöristä. Jos valoja ei ollut, ei ollut myöskään asiaa tulla pyörällä pimeällä kouluun. Miksi kaikesta hyvistä toimintatavoista on luovuttu ja samalla lisätty monia ongelmatilanteita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tämäkin on hyvä lapselle opettaa, mutta vielä tärkeämpää on opettaa säännöt pyöräilijän väistämisvelvollisuudesta suojatiellä. Erityisesti tulee tähdentää, että vaikka joku mätäpaise pyöräilee suojatiellä, jopa päin punaisia valoja, näin ei missään nimessä saa tehdä.

        Hyvä tuokin on opettaa, totta. Tosin jos haetaan yhteyttä puheena olevaan päälleajoon, niin kukaan ei pyöräillyt päin punaista eikä suojatiellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun minä olin alakouluikäinen, koulussa oli paljonkin liikennekasvatusta. Joskus kävi myös poliisi puhumassa liikenneasioista. Vuosikymmenten jälkeenkin ne opit ovat pysyneet takaraivossa. Miksi tästä hyvästä mallista on luovuttu? Silloin ei ollut minkäänlaisia ongelmia pyöräillä lakien mukaan. Liikennevaloja kunnioitettiin aukottomasti vaikka lähin auto olisi ollut viiden km etäisyydellä. Myös opettajat joskus tarkistivat esim. valojen ja heijastimien kunnon oppilaiden pyöristä. Jos valoja ei ollut, ei ollut myöskään asiaa tulla pyörällä pimeällä kouluun. Miksi kaikesta hyvistä toimintatavoista on luovuttu ja samalla lisätty monia ongelmatilanteita?

        Samaa muistelen minä. Koulussa opetettiin silloin liikennesäännöt jalankulun ja pyöräilyn osalta. Nykyään on vaikka minkälaista huumehörhöä yms. vanhempana, jotka eivät takuulla osaa opettaa lapsillensa yhtään mitään järkevää. Olisi ihan asiallista olla vähintään muutama tunti liikennesääntöjen opiskelua alakouluissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä tuokin on opettaa, totta. Tosin jos haetaan yhteyttä puheena olevaan päälleajoon, niin kukaan ei pyöräillyt päin punaista eikä suojatiellä.

        Jos aletaan saivartelemaan, niin täysin totta on että liikennevaloja ei ko. paikassa ollut. Sen sijaan tyttö pyöräili suojatiellä, joten 50 % väitteestäsi oli tuulesta temmattua. Muuten lainaamasi kommentti oli täyttä asiaa. Vaikka ei suoranaisesti tähän juttuun liitykään, niin punaisia päin pyöräilevää henkilöä voi ilman omantunnontuskia kutsua mätäpaiseeksi. Sellainen niljake hän todella on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos aletaan saivartelemaan, niin täysin totta on että liikennevaloja ei ko. paikassa ollut. Sen sijaan tyttö pyöräili suojatiellä, joten 50 % väitteestäsi oli tuulesta temmattua. Muuten lainaamasi kommentti oli täyttä asiaa. Vaikka ei suoranaisesti tähän juttuun liitykään, niin punaisia päin pyöräilevää henkilöä voi ilman omantunnontuskia kutsua mätäpaiseeksi. Sellainen niljake hän todella on.

        Ei pyöräillyt suojatiellä. Suojatien lisäksi kyseissessä paikassa on myös pyörätien jatke. Katso tämä kuva: https://goo.gl/maps/aCf8DbHrZYL3YnyL7

        Saa siis pyöräillä yli eikä tarvitse taluttaa. Jatke ei tosin vaikuta väistämissääntöihin mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pyöräillyt suojatiellä. Suojatien lisäksi kyseissessä paikassa on myös pyörätien jatke. Katso tämä kuva: https://goo.gl/maps/aCf8DbHrZYL3YnyL7

        Saa siis pyöräillä yli eikä tarvitse taluttaa. Jatke ei tosin vaikuta väistämissääntöihin mitenkään.

        Saivartelua tämäkin. Tyttö oli väistämisvelvollinen ajaessaan jatkeella. Jatke ei muuta tilannetta miksikään. Ainoa järkevä tapa ylittää suojatie tai pyörätienjatke on taluttaa pyörää. Tämä on myös turvallisin tapa, etenkin liikenteessä kokemattomilla lapsilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saivartelua tämäkin. Tyttö oli väistämisvelvollinen ajaessaan jatkeella. Jatke ei muuta tilannetta miksikään. Ainoa järkevä tapa ylittää suojatie tai pyörätienjatke on taluttaa pyörää. Tämä on myös turvallisin tapa, etenkin liikenteessä kokemattomilla lapsilla.

        Tytöllä ei ollut ketään väistettävää. Kun nyt olet päättänyt, että varmasti tyttö oli syyllinen johonkin, niin jatka vaan keksimistä. Väistämisvelvollisuuden laiminlyönti ja suojatiellä pyöräily on jo tyrmätty, mutta päättäväisellä luulemisella varmasti löydät jotain uutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tytöllä ei ollut ketään väistettävää. Kun nyt olet päättänyt, että varmasti tyttö oli syyllinen johonkin, niin jatka vaan keksimistä. Väistämisvelvollisuuden laiminlyönti ja suojatiellä pyöräily on jo tyrmätty, mutta päättäväisellä luulemisella varmasti löydät jotain uutta.

        Onko laki muuttunut viime päivinä, vai miksi tyttö ei mielestäsi ollut väistämisvelvollinen. Tämä pyöräilyihmisten lainrikkomisen puolustelu ja liikennesääntöjen oma tulkinta alkaa olla jotenkin huvittavaa ja jopa säälittävää. Keksi vielä lisää puolustelua pyöräilijöiden mielestään oikeutetulle tieliikennelain rikkomiselle, niin kyllä tästä hyvä tulee.


      • Anonyymi

        Ja taas lisää uutisia. Iltalehden mukaan eilen illalla kuoli hieman yli viisikymppinen mies ajettuaan pyörällä päin punaisia suoraan auton eteen. Mistäköhän johtuu, että tämäntyyppisiä uutisia putkahtaa esiin päivittäin? Tarttiskohan viimeinkin tehdä jotakin asialle? Todennäköistä on, että tämäkin onneton henkilö oli tottunut näin tekemään jatkuvasti ja luotti autojen antavan tietä katujen kuninkaalle, mutta tällä kerralla onni kääntyi. Valitettavasti monta samanlaisilla asenteilla varustettua pyöräilijää terrorisoi edelleen muuta liikennettä järjettömällä käytöksellään. Tällä kertaa täytyy antaa toimittajalle täysi kymppi, hän uutisoi asian juuri niin kuin se tapahtui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas lisää uutisia. Iltalehden mukaan eilen illalla kuoli hieman yli viisikymppinen mies ajettuaan pyörällä päin punaisia suoraan auton eteen. Mistäköhän johtuu, että tämäntyyppisiä uutisia putkahtaa esiin päivittäin? Tarttiskohan viimeinkin tehdä jotakin asialle? Todennäköistä on, että tämäkin onneton henkilö oli tottunut näin tekemään jatkuvasti ja luotti autojen antavan tietä katujen kuninkaalle, mutta tällä kerralla onni kääntyi. Valitettavasti monta samanlaisilla asenteilla varustettua pyöräilijää terrorisoi edelleen muuta liikennettä järjettömällä käytöksellään. Tällä kertaa täytyy antaa toimittajalle täysi kymppi, hän uutisoi asian juuri niin kuin se tapahtui.

        Jälleen lisää! Aamulehti uutisoi sähköpotkulautailijasta, joka eilen illalla lautaili päin punaisia autojen sekaan vilkkaassa keskustaliikenteessä. Autoilijan valppaus ja nopea reagointi esti onnettomuuden. Lautailijaa koskevat samat säännöt kuin pyöräilijää, mutta älyllinen taso ja liikennesääntöjen noudattaminen näyttäsi jääneen jopa pyöräilijöiden alapuolelle. Saavutus sekin, luulin jo pyöräilijöiden saavuttaneen alimman tason.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko laki muuttunut viime päivinä, vai miksi tyttö ei mielestäsi ollut väistämisvelvollinen. Tämä pyöräilyihmisten lainrikkomisen puolustelu ja liikennesääntöjen oma tulkinta alkaa olla jotenkin huvittavaa ja jopa säälittävää. Keksi vielä lisää puolustelua pyöräilijöiden mielestään oikeutetulle tieliikennelain rikkomiselle, niin kyllä tästä hyvä tulee.

        Koska hänellä ei ollut mitään, mitä väistää. Jotenkin hankala asia ymmärtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska hänellä ei ollut mitään, mitä väistää. Jotenkin hankala asia ymmärtää?

        Jos ketään muita ei ollut liikkeellä, niin miksi ihmeessä onnettomuus tapahtui? Oliko liikkeellä kenties näkymätön auto? Jos näin oli, sitten ymmärrän täysin miksi tyttö ei autoa väistänyt!

        Tämä pyöräilyihmisten selittely saa jo huvittavia piirteitä. Olet oikeassa, pysähtymättä ajanut autoilija on juridisesti syyllinen ja vastuullinen tapahtumaan, mutta onnettomuuden alkusyy ja moraalinen syyllinen on aivan muualla. Pyöräilijät keskittyvät pelkästään yhden osapuolen voimakkaaseen syyllistämiseen ja leimaamiseen, mutta kaikesta muusta tilanteeseen liittyvistä seikoista ollaan hiiren hiljaa. Tällä on ymmärrettävästi selkeä tavoite. Pyöräilyaktiivit haluavat lakia muutettavan siten, että ajava pyöräilijä voisi käyttää suojateitä kuten jalankulkija autoilijoiden joutuessa väistämisvelvollisiksi. Tällaisia tapauksia käytetään aggressiivisen propagandan ja lobbauksen työkaluna, oikeasti tytön kohtalo ei kiinnosta näitä aktiiveja. He jopa salaa toivovat, että uhreja tulisi, jotta propaganda saisi lisää tehoa. Samalla vingutaan autoilijoille lisää rajoituksia, kaduille kavennuksia ja hidasteita. Kaiken tämän lopullinen päämäärä on pyöräilijöiden saaminen suojateillä samaan asemaan jalankulkijan kanssa. Sääntömuutoksen seurauksena olisi turvallisuuden olennainen heikentyminen ja jopa suoranainen anarkia. Onneksi lainsäätäjät osaavat nähdä kokonaisuuden ankarasta lobbauksesta huolimatta. Nämä vaatimukset eivät ole tuulesta temmattuja, jokainen niistä löytyy pyöräilyjärjestöjen sivuilta ja mm. pyöräilyaktiivien julkisista blogeista. Tämän vuoksi pyöräilyfanaatikot yrittävät kääntää huomion pois itse asiasta. Joku oli linkittänyt muutamia asiaan liittyviä lehtiuutisia, joista ilmenee surullinen totuus pyöräilijöiden liikennetavoista. Jostakin syystä fanaatikot eivät näitä kommentoineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ketään muita ei ollut liikkeellä, niin miksi ihmeessä onnettomuus tapahtui? Oliko liikkeellä kenties näkymätön auto? Jos näin oli, sitten ymmärrän täysin miksi tyttö ei autoa väistänyt!

        Tämä pyöräilyihmisten selittely saa jo huvittavia piirteitä. Olet oikeassa, pysähtymättä ajanut autoilija on juridisesti syyllinen ja vastuullinen tapahtumaan, mutta onnettomuuden alkusyy ja moraalinen syyllinen on aivan muualla. Pyöräilijät keskittyvät pelkästään yhden osapuolen voimakkaaseen syyllistämiseen ja leimaamiseen, mutta kaikesta muusta tilanteeseen liittyvistä seikoista ollaan hiiren hiljaa. Tällä on ymmärrettävästi selkeä tavoite. Pyöräilyaktiivit haluavat lakia muutettavan siten, että ajava pyöräilijä voisi käyttää suojateitä kuten jalankulkija autoilijoiden joutuessa väistämisvelvollisiksi. Tällaisia tapauksia käytetään aggressiivisen propagandan ja lobbauksen työkaluna, oikeasti tytön kohtalo ei kiinnosta näitä aktiiveja. He jopa salaa toivovat, että uhreja tulisi, jotta propaganda saisi lisää tehoa. Samalla vingutaan autoilijoille lisää rajoituksia, kaduille kavennuksia ja hidasteita. Kaiken tämän lopullinen päämäärä on pyöräilijöiden saaminen suojateillä samaan asemaan jalankulkijan kanssa. Sääntömuutoksen seurauksena olisi turvallisuuden olennainen heikentyminen ja jopa suoranainen anarkia. Onneksi lainsäätäjät osaavat nähdä kokonaisuuden ankarasta lobbauksesta huolimatta. Nämä vaatimukset eivät ole tuulesta temmattuja, jokainen niistä löytyy pyöräilyjärjestöjen sivuilta ja mm. pyöräilyaktiivien julkisista blogeista. Tämän vuoksi pyöräilyfanaatikot yrittävät kääntää huomion pois itse asiasta. Joku oli linkittänyt muutamia asiaan liittyviä lehtiuutisia, joista ilmenee surullinen totuus pyöräilijöiden liikennetavoista. Jostakin syystä fanaatikot eivät näitä kommentoineet.

        Mitä pahaa on siinä, että ekologisen pyöräilyn asemaa parannetaan suhteessa autoihin. Jos minulla olisi valta päättää, autoliikenne tehtäisiin niin vaikeaksi kaupungeissa että kukaan ei tule autolla keskustoihin. Keinoja kyllä löytyy jos on tahtoa, nopeus 20 km, hidasteita lisää ja korkeampia, kamerat joka kadulle nyt aluksi. Joukkoliikenne pitää muuttaa raiteille ja kuorma-autot kieltää keskustoista. Näin syntyy viihtyisä ja turvallinen todellinen ihmisten kaupunkikeskusta missä pyöräilijät ja jalankulkijat voivat liikkua miettimättä kuka väistää ja ketä väistää. Maailmalla kehityssuunta on jo tämän suuntainen. Miksi Suomi ei voi ottaa mallia siitä mikä on kaikille hyväksi todettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä pahaa on siinä, että ekologisen pyöräilyn asemaa parannetaan suhteessa autoihin. Jos minulla olisi valta päättää, autoliikenne tehtäisiin niin vaikeaksi kaupungeissa että kukaan ei tule autolla keskustoihin. Keinoja kyllä löytyy jos on tahtoa, nopeus 20 km, hidasteita lisää ja korkeampia, kamerat joka kadulle nyt aluksi. Joukkoliikenne pitää muuttaa raiteille ja kuorma-autot kieltää keskustoista. Näin syntyy viihtyisä ja turvallinen todellinen ihmisten kaupunkikeskusta missä pyöräilijät ja jalankulkijat voivat liikkua miettimättä kuka väistää ja ketä väistää. Maailmalla kehityssuunta on jo tämän suuntainen. Miksi Suomi ei voi ottaa mallia siitä mikä on kaikille hyväksi todettu?

        Olen kanssasi 100 %:sti eri mieltä, mutta silti annan sinulle täydet pisteet. Pisteet siitä, että olet rehellinen etkä kiemurtele kuten useimmat pyöräfanaatikot. Kuitenkin kannattaisi ennen tällaisen tekstin suoltamista miettiä, miten haaveidesi kaupunki toimisi. Ymmärrät varmasti, että ei siellä oikeaa kaupunkielämää olisi. Jäljelle jäisivät vain pyöräilevät hipsterit ja puliukot sekä narkkarit. Ostovoimaiset ihmiset äänestäisivät jaloillaan ja veisivät rahansa paikkaan, missä autoilua ei järjettömästi rajoitettaisi. Kaupat kuolisivat asiakkaiden puuttuessa ja tavaratoimitusten vaikeutuessa. Eikä se kiskoilla kulkeva joukkoliikennekään mikään rahasampo olisi, kestämätön menoerä useimmille kaupungeille. Ikävällä tavalla tulee esiin, että et halua kevyelle minkäänlaisia sääntöjä noudatettavaksi. Tyypillinen pyöräilijöiden haavekuva, joka toteutuessaan johtaisi anarkiaan. En tiedä oliko tämä vakavalla mielellä kirjoitettu, mutta kuvaa hyvin monien ihmisten ajatusmaailman kapeutta ja ajattelemattomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ketään muita ei ollut liikkeellä, niin miksi ihmeessä onnettomuus tapahtui? Oliko liikkeellä kenties näkymätön auto? Jos näin oli, sitten ymmärrän täysin miksi tyttö ei autoa väistänyt!

        Tämä pyöräilyihmisten selittely saa jo huvittavia piirteitä. Olet oikeassa, pysähtymättä ajanut autoilija on juridisesti syyllinen ja vastuullinen tapahtumaan, mutta onnettomuuden alkusyy ja moraalinen syyllinen on aivan muualla. Pyöräilijät keskittyvät pelkästään yhden osapuolen voimakkaaseen syyllistämiseen ja leimaamiseen, mutta kaikesta muusta tilanteeseen liittyvistä seikoista ollaan hiiren hiljaa. Tällä on ymmärrettävästi selkeä tavoite. Pyöräilyaktiivit haluavat lakia muutettavan siten, että ajava pyöräilijä voisi käyttää suojateitä kuten jalankulkija autoilijoiden joutuessa väistämisvelvollisiksi. Tällaisia tapauksia käytetään aggressiivisen propagandan ja lobbauksen työkaluna, oikeasti tytön kohtalo ei kiinnosta näitä aktiiveja. He jopa salaa toivovat, että uhreja tulisi, jotta propaganda saisi lisää tehoa. Samalla vingutaan autoilijoille lisää rajoituksia, kaduille kavennuksia ja hidasteita. Kaiken tämän lopullinen päämäärä on pyöräilijöiden saaminen suojateillä samaan asemaan jalankulkijan kanssa. Sääntömuutoksen seurauksena olisi turvallisuuden olennainen heikentyminen ja jopa suoranainen anarkia. Onneksi lainsäätäjät osaavat nähdä kokonaisuuden ankarasta lobbauksesta huolimatta. Nämä vaatimukset eivät ole tuulesta temmattuja, jokainen niistä löytyy pyöräilyjärjestöjen sivuilta ja mm. pyöräilyaktiivien julkisista blogeista. Tämän vuoksi pyöräilyfanaatikot yrittävät kääntää huomion pois itse asiasta. Joku oli linkittänyt muutamia asiaan liittyviä lehtiuutisia, joista ilmenee surullinen totuus pyöräilijöiden liikennetavoista. Jostakin syystä fanaatikot eivät näitä kommentoineet.

        Lue tuo linkitetty uutinen päälleajosta. Siinä kerrotaan aika selkeästi, miten kaikki tapahtui.


    • Anonyymi

      Jos auto on pysähtynyt suojatien eteen, on siihen pysähdyttävä rinnalle. Piste ja loppu! Syy on AINA sen joka piittaamattomuuttaan menee vain ohi. Perussuomalaiset juntit voi pitää tässäkin asiassa turpansa kiinni!

      • Anonyymi

        Meni täysin oikein. Suojatien eteen pysähtyneen rinnalle pitää aina pysähtyä, vaikka koko kaupungissa ei sillä hetkellä olisi yhtään ainuttakaan jalankulkijaa.


      • Anonyymi

        Aivana oikein. Kai ymmärrät, että myös kaikkien muiden liikenteen osapuolien on syytä noudattaa liikennesääntöjä, puoluekannasta riippumatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivana oikein. Kai ymmärrät, että myös kaikkien muiden liikenteen osapuolien on syytä noudattaa liikennesääntöjä, puoluekannasta riippumatta.

        Kaikki muut noudattivat tilanteessa sääntöjä paitsi päälle ajanut autoilija.

        Ensimmäinen auto antoi syystä tai toisesta tietä tytöille. Ei ole meidän asia tulkita miksi antoi tietä. Ehkä tytöt liikahtivat sen verran että piti varoa. Myös tieliikennelain 30 § velvoittaa varomaan lapsia. Kyseessä oli kaksi lasta. Ehkä myös se vaikutti asiaan. Ensimmäinen autoilija luopui siinä etuajo-oikeudestaan ja antoi sen tytöille. He lähtivät yli.

        Syy on siis päälle ajaneen auton kuljettajan, joka ei pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, kuten olisi pitänyt tehdä. Päälle ajanut ei tarvitse miettiä mikä on se syy, miksi toinen auto pysähtyy suojatien eteen. Hänen tarvitsee vaan noudattaa omaa velvollisuuttaan pysähtyä viereen.

        On se kummaa, että tällaiset perusasiat eivät mene joidenkin jakeluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki muut noudattivat tilanteessa sääntöjä paitsi päälle ajanut autoilija.

        Ensimmäinen auto antoi syystä tai toisesta tietä tytöille. Ei ole meidän asia tulkita miksi antoi tietä. Ehkä tytöt liikahtivat sen verran että piti varoa. Myös tieliikennelain 30 § velvoittaa varomaan lapsia. Kyseessä oli kaksi lasta. Ehkä myös se vaikutti asiaan. Ensimmäinen autoilija luopui siinä etuajo-oikeudestaan ja antoi sen tytöille. He lähtivät yli.

        Syy on siis päälle ajaneen auton kuljettajan, joka ei pysähtynyt suojatien eteen pysähtyneen auton rinnalle, kuten olisi pitänyt tehdä. Päälle ajanut ei tarvitse miettiä mikä on se syy, miksi toinen auto pysähtyy suojatien eteen. Hänen tarvitsee vaan noudattaa omaa velvollisuuttaan pysähtyä viereen.

        On se kummaa, että tällaiset perusasiat eivät mene joidenkin jakeluun.

        Vielä kummempaa on, että pyöräilijät eivät ymmärrä (halua ymmärtää), että tämän tyyppisissä tilanteissa pyöräilijä on yksiselitteisesti väistämisvelvollinen. Tämä on perusasia liikenteessä. Tilanne ei muutu miksikään, olipa paikassa suojatie tai pyörätien jatke. Pysähtymättä ajanut autoilija toimi väärin, se on myös aivan selvä asia. Onnettomuuden alkusyy oli kuitenkin joko väistämisvelvollisuutensa laiminlyönyt pyöräilijä tai järjettömästi sooloillut ensimmäinen autoilija tai molemmat yhdessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä kummempaa on, että pyöräilijät eivät ymmärrä (halua ymmärtää), että tämän tyyppisissä tilanteissa pyöräilijä on yksiselitteisesti väistämisvelvollinen. Tämä on perusasia liikenteessä. Tilanne ei muutu miksikään, olipa paikassa suojatie tai pyörätien jatke. Pysähtymättä ajanut autoilija toimi väärin, se on myös aivan selvä asia. Onnettomuuden alkusyy oli kuitenkin joko väistämisvelvollisuutensa laiminlyönyt pyöräilijä tai järjettömästi sooloillut ensimmäinen autoilija tai molemmat yhdessä.

        Ini ini ini! Olet hävinnyt jo keskustelun moneen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä kummempaa on, että pyöräilijät eivät ymmärrä (halua ymmärtää), että tämän tyyppisissä tilanteissa pyöräilijä on yksiselitteisesti väistämisvelvollinen. Tämä on perusasia liikenteessä. Tilanne ei muutu miksikään, olipa paikassa suojatie tai pyörätien jatke. Pysähtymättä ajanut autoilija toimi väärin, se on myös aivan selvä asia. Onnettomuuden alkusyy oli kuitenkin joko väistämisvelvollisuutensa laiminlyönyt pyöräilijä tai järjettömästi sooloillut ensimmäinen autoilija tai molemmat yhdessä.

        Olet kyllä ihme venkoilija. Sinua taitaa ottaa päähän ne sakot joita olet saanut kun et ole pysähtynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ini ini ini! Olet hävinnyt jo keskustelun moneen kertaan.

        Voisitko esittää listauksen voittajista ja häviäjistä, myös pistesijoille päässeet. Eiköhän tällaisen keskustelun tarkoitus ole tuoda esiin erilaisia näkökantoja, jotta tällaiset tapahtumat eivät toistuisi sekä auttaa liikennesääntöjä tuntemattomia henkilöit muuttamaan liikennekäyttäytymisensä sääntöjen mukaiseksi ja turvallisemmaksi. Pyöräilyihmisillä on tietysti muut, anarkistiset tavoitteensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä kummempaa on, että pyöräilijät eivät ymmärrä (halua ymmärtää), että tämän tyyppisissä tilanteissa pyöräilijä on yksiselitteisesti väistämisvelvollinen. Tämä on perusasia liikenteessä. Tilanne ei muutu miksikään, olipa paikassa suojatie tai pyörätien jatke. Pysähtymättä ajanut autoilija toimi väärin, se on myös aivan selvä asia. Onnettomuuden alkusyy oli kuitenkin joko väistämisvelvollisuutensa laiminlyönyt pyöräilijä tai järjettömästi sooloillut ensimmäinen autoilija tai molemmat yhdessä.

        Tapahtumaketju johti onnettomuuteen, jossa on vain yksi syyllinen, eli se päälle ajanut auto. Ensimmäisen auton ja tytön toiminta ei mitenkään tee heistä syyllisiä. Ensimmäinen auto ei haitannut liikennettä, kun pysähtyi ennen suojatietä eikä tyttö enää väistänyt tätä autoa koska hänelle oli annettu tila mennä ensiksi. Päälle ajanut auto oli se, joka ei noudattanut sääntöä pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtumaketju johti onnettomuuteen, jossa on vain yksi syyllinen, eli se päälle ajanut auto. Ensimmäisen auton ja tytön toiminta ei mitenkään tee heistä syyllisiä. Ensimmäinen auto ei haitannut liikennettä, kun pysähtyi ennen suojatietä eikä tyttö enää väistänyt tätä autoa koska hänelle oli annettu tila mennä ensiksi. Päälle ajanut auto oli se, joka ei noudattanut sääntöä pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle.

        Tapahtumaketju, kuten olet viimeinkin oivaltanut. Tämä ei tosiaankaan ollut pelkkä päälle ajo, vaan TAPAHTUMAKETJU. Aloittiko viimeisenä tullut tämän ketjun? Ei, sen aloitti joko suojatielle auton eteen pyöräillyt pyöräilijä tai todennäköisemmin turhaan ja aiheetta pysähtynyt sääntöjä tuntematon autoilija. Ketju johti törmäykseen, josta valitettavasti vain viimeinen todennäköisesti tuomitaan. Juridisesti hän on syyllinen, mutta samalla myös uhri kahden muun lyhytnäköisen ja laittoman toiminnan seurauksena. Aiheettomasta pysähdyksestä kuuluisi tuntuva sakko turhaan pysähtyneelle autoilijalle. Ennen kuin käämisi sulavat, mieti vastaavaa tilannetta moottoritiellä. Miltä tuntuisi jos edelläsi ajava auto ennalta arvaamattomasti pysähtyisi päästääkseen rampilta tulevan auton eteensä? Enkä tarkoita mitään matelevaa ruuhkaa, jossa tällainen toiminta olisi oikeaa kohteliaisuutta ja sujuvoittaisi liikenteen kulkua. Tämä oli aivan vastaava tilanne TLL:n valossa. Ensimmäinen, vaarallisesti pysähtynyt autoilija on osasyyllinen ja ansaitsisi tuntuvat seuraukset. Tyttöä en pidä syyllisenä, koska lehtitiedon mukaan hän aivan oikein odotti vuoroaan eikä ajanut auton eteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtumaketju, kuten olet viimeinkin oivaltanut. Tämä ei tosiaankaan ollut pelkkä päälle ajo, vaan TAPAHTUMAKETJU. Aloittiko viimeisenä tullut tämän ketjun? Ei, sen aloitti joko suojatielle auton eteen pyöräillyt pyöräilijä tai todennäköisemmin turhaan ja aiheetta pysähtynyt sääntöjä tuntematon autoilija. Ketju johti törmäykseen, josta valitettavasti vain viimeinen todennäköisesti tuomitaan. Juridisesti hän on syyllinen, mutta samalla myös uhri kahden muun lyhytnäköisen ja laittoman toiminnan seurauksena. Aiheettomasta pysähdyksestä kuuluisi tuntuva sakko turhaan pysähtyneelle autoilijalle. Ennen kuin käämisi sulavat, mieti vastaavaa tilannetta moottoritiellä. Miltä tuntuisi jos edelläsi ajava auto ennalta arvaamattomasti pysähtyisi päästääkseen rampilta tulevan auton eteensä? Enkä tarkoita mitään matelevaa ruuhkaa, jossa tällainen toiminta olisi oikeaa kohteliaisuutta ja sujuvoittaisi liikenteen kulkua. Tämä oli aivan vastaava tilanne TLL:n valossa. Ensimmäinen, vaarallisesti pysähtynyt autoilija on osasyyllinen ja ansaitsisi tuntuvat seuraukset. Tyttöä en pidä syyllisenä, koska lehtitiedon mukaan hän aivan oikein odotti vuoroaan eikä ajanut auton eteen.

        Päälleajoa edelsi tapahtumaketju, joka alkaa ensimmäisen osallisen syntymästä. Emme tiedä, mitä kaikkea ennen päälleajoa on tapahtunut, mutta sen tiedämme, että ainoa syyllinen ja päälleajon aiheuttaja on päälleajaja. Hän olisi voinut valita myös toisenlaisen toiminnan, eli lain edellyttämän pysähtymisen ja ihmisen päälle ajamisen välttämisen, mutta sillä on turha spekuloida, koska tiedämme, mikä hänen valintansa oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päälleajoa edelsi tapahtumaketju, joka alkaa ensimmäisen osallisen syntymästä. Emme tiedä, mitä kaikkea ennen päälleajoa on tapahtunut, mutta sen tiedämme, että ainoa syyllinen ja päälleajon aiheuttaja on päälleajaja. Hän olisi voinut valita myös toisenlaisen toiminnan, eli lain edellyttämän pysähtymisen ja ihmisen päälle ajamisen välttämisen, mutta sillä on turha spekuloida, koska tiedämme, mikä hänen valintansa oli.

        Totta turiset, mutta myös pyöräilijä ja tarpeettomasti pysähtynyt ajoneuvo olisivat voineet valita toisenlaisen, lain mukaisen toimintatavan. Silloin koko tapahtumaa ei olisi sattunut, asiasta ei olisi uutisoitu eikä tällaista jälkiviisaiden keskustelua olisi tarvinnut käydä. Elämä on täynnä valintoja, valitettavasti tässäkin tapauksessa oli kolme osapuolta, jotka kaikki tekivät vääriä, lain vastaisia ja itselleen huonoja valintoja. Valintojen helpottamiseksi lainsäätäjä on miettinyt monta asiaa valmiiksi, jotta pienemmälläkin kapasiteetilla varustetulla henkilöllä valinnan teko olisi helpompaa. Yksi näistä ennakkoon mietityistä seikoista ovat liikennesäännöt ja siellä erityisesti väistämissäännöt ja ajojärjestys erilaisissa käytännön tilanteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta turiset, mutta myös pyöräilijä ja tarpeettomasti pysähtynyt ajoneuvo olisivat voineet valita toisenlaisen, lain mukaisen toimintatavan. Silloin koko tapahtumaa ei olisi sattunut, asiasta ei olisi uutisoitu eikä tällaista jälkiviisaiden keskustelua olisi tarvinnut käydä. Elämä on täynnä valintoja, valitettavasti tässäkin tapauksessa oli kolme osapuolta, jotka kaikki tekivät vääriä, lain vastaisia ja itselleen huonoja valintoja. Valintojen helpottamiseksi lainsäätäjä on miettinyt monta asiaa valmiiksi, jotta pienemmälläkin kapasiteetilla varustetulla henkilöllä valinnan teko olisi helpompaa. Yksi näistä ennakkoon mietityistä seikoista ovat liikennesäännöt ja siellä erityisesti väistämissäännöt ja ajojärjestys erilaisissa käytännön tilanteissa.

        Pyöräilijä ja pysähtynyt autoilija valitsivat toimintatavan, joka ei rikkonut lakia ja joka oli turvallinen. Asiat menivät rajusti vinoon vasta siinä vaiheessa, kun yhtälöön tunki mukaan muiden turvallisuudesta vähät välittävä nuljaska, joka rikkoi lakia ja sivullisen lapsen fyysistä koskemattomuutta. Hänelläkin toki oli mahdollisuus valita laillinen ja turvallinen toimintatapa, mutta ei valinnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijä ja pysähtynyt autoilija valitsivat toimintatavan, joka ei rikkonut lakia ja joka oli turvallinen. Asiat menivät rajusti vinoon vasta siinä vaiheessa, kun yhtälöön tunki mukaan muiden turvallisuudesta vähät välittävä nuljaska, joka rikkoi lakia ja sivullisen lapsen fyysistä koskemattomuutta. Hänelläkin toki oli mahdollisuus valita laillinen ja turvallinen toimintatapa, mutta ei valinnut.

        Aivan oikein. Joka ikinen hetki on tapahtumaketjuja, jotka vaikuttavat tilanteisiin liikenteessä ja jokainen liikkeellä oleva on reagoitava niihin lain velvoittamalla tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein. Joka ikinen hetki on tapahtumaketjuja, jotka vaikuttavat tilanteisiin liikenteessä ja jokainen liikkeellä oleva on reagoitava niihin lain velvoittamalla tavalla.

        Ilmeisesti egosi vahvistuu vastatessasi omiin viesteihisi? Ennen kuin jatkat turhaa inttämistä, ota esiin tieliikennelaki, pykälät 14 ja 24 erityisesti. Löytyy esim. netistä jos et omista lakikirjaa. Lue em. kohdat huolellisesti, mieti ja lue vielä kerran. Jos et ole täysi imbesilli, varmasti siinä vaiheessa huomaat, että kenelläkään kolmella osapuolella ei ole puhtaita jauhoja pussissaan. Näille limanuljaskoille, jotka turhaan, vaarallisesti ja lain vastaisesti päästävät ajavia pyöräilijöitä suojatielle, pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. Lisäksi kortti pois määräajaksi ja pakollisia autokoulutunteja tarpeen mukaan. Alkaisi liikenne muuttua vähitellen turvallisemmaksi ja sujuvammaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti egosi vahvistuu vastatessasi omiin viesteihisi? Ennen kuin jatkat turhaa inttämistä, ota esiin tieliikennelaki, pykälät 14 ja 24 erityisesti. Löytyy esim. netistä jos et omista lakikirjaa. Lue em. kohdat huolellisesti, mieti ja lue vielä kerran. Jos et ole täysi imbesilli, varmasti siinä vaiheessa huomaat, että kenelläkään kolmella osapuolella ei ole puhtaita jauhoja pussissaan. Näille limanuljaskoille, jotka turhaan, vaarallisesti ja lain vastaisesti päästävät ajavia pyöräilijöitä suojatielle, pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. Lisäksi kortti pois määräajaksi ja pakollisia autokoulutunteja tarpeen mukaan. Alkaisi liikenne muuttua vähitellen turvallisemmaksi ja sujuvammaksi.

        Minkälaiset sanktiot pysähtyneen auton kuskille ja pyöräilijälle on tietojesi mukaan tulossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkälaiset sanktiot pysähtyneen auton kuskille ja pyöräilijälle on tietojesi mukaan tulossa?

        Olenko jotakin tällaista väittänyt. Tähän meni taas keskustelu kun faktat itse asiasta loppuivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olenko jotakin tällaista väittänyt. Tähän meni taas keskustelu kun faktat itse asiasta loppuivat.

        Ovat rikkoneet lakia, mutta eivät saa sanktioita? Jopas on erikoinen tilanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti egosi vahvistuu vastatessasi omiin viesteihisi? Ennen kuin jatkat turhaa inttämistä, ota esiin tieliikennelaki, pykälät 14 ja 24 erityisesti. Löytyy esim. netistä jos et omista lakikirjaa. Lue em. kohdat huolellisesti, mieti ja lue vielä kerran. Jos et ole täysi imbesilli, varmasti siinä vaiheessa huomaat, että kenelläkään kolmella osapuolella ei ole puhtaita jauhoja pussissaan. Näille limanuljaskoille, jotka turhaan, vaarallisesti ja lain vastaisesti päästävät ajavia pyöräilijöitä suojatielle, pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. Lisäksi kortti pois määräajaksi ja pakollisia autokoulutunteja tarpeen mukaan. Alkaisi liikenne muuttua vähitellen turvallisemmaksi ja sujuvammaksi.

        Jos ei ole puhtaita jauhoja pussissa, tulee siitä jonkinlaista penaltia. Syyllinen/syylliset saavat penaltia, muut eivät. Näin se vain menee. Kannattaa itse tutustua miten yhteiskunta toimii, oli sitten sinun oma tahtotila tähän juttuun liittyen mikä tahansa. Turhaa inttämistä omasta puolestasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijä ja pysähtynyt autoilija valitsivat toimintatavan, joka ei rikkonut lakia ja joka oli turvallinen. Asiat menivät rajusti vinoon vasta siinä vaiheessa, kun yhtälöön tunki mukaan muiden turvallisuudesta vähät välittävä nuljaska, joka rikkoi lakia ja sivullisen lapsen fyysistä koskemattomuutta. Hänelläkin toki oli mahdollisuus valita laillinen ja turvallinen toimintatapa, mutta ei valinnut.

        "Pyöräilijä ja pysähtynyt autoilija valitsivat toimintatavan, joka ei rikkonut lakia ja joka oli turvallinen."
        Ei se heidän toimintatapa, noin lopputuleman valossa, niin kovin turvalliseksi osoittautunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pyöräilijä ja pysähtynyt autoilija valitsivat toimintatavan, joka ei rikkonut lakia ja joka oli turvallinen."
        Ei se heidän toimintatapa, noin lopputuleman valossa, niin kovin turvalliseksi osoittautunut.

        Miten niin? Ilman limanuljaskan suorittamaa päälleajoa kumpikin heistä olisi jatkanut muutaman sekunnin sisään matkaansa, eikä kenellekään olisi käynyt mitään. Yhtälöön tarvittiin kolmas tekijä, että siitä tuli hengenvaarallinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijä ja pysähtynyt autoilija valitsivat toimintatavan, joka ei rikkonut lakia ja joka oli turvallinen. Asiat menivät rajusti vinoon vasta siinä vaiheessa, kun yhtälöön tunki mukaan muiden turvallisuudesta vähät välittävä nuljaska, joka rikkoi lakia ja sivullisen lapsen fyysistä koskemattomuutta. Hänelläkin toki oli mahdollisuus valita laillinen ja turvallinen toimintatapa, mutta ei valinnut.

        "sivullisen lapsen"?????
        Se sivullinen lapsi oli ajoneuvon kuljettaja, joka laiminlöi lain määräämän väistämisvelvollisuutensa.

        Vaikka toiselle autoilijalle oli laki määrännyt pysähtymisen, ennen suojatien eteen pysähtyneen ajoneuvon ohittamista, ei se kuitenkaan muuta väistämisjärjestystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "sivullisen lapsen"?????
        Se sivullinen lapsi oli ajoneuvon kuljettaja, joka laiminlöi lain määräämän väistämisvelvollisuutensa.

        Vaikka toiselle autoilijalle oli laki määrännyt pysähtymisen, ennen suojatien eteen pysähtyneen ajoneuvon ohittamista, ei se kuitenkaan muuta väistämisjärjestystä.

        Minkälaisen sanktion pysähtyneen auton kuljettaja ja pyöräilijä saivat tilanteesta? Kysyin tätä eilen yhdeltä toiselta pakkomielteiseltä uhrin syyllistäjältä, mutta se ei osannut sanoa ja kiukkupoistui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkälaisen sanktion pysähtyneen auton kuljettaja ja pyöräilijä saivat tilanteesta? Kysyin tätä eilen yhdeltä toiselta pakkomielteiseltä uhrin syyllistäjältä, mutta se ei osannut sanoa ja kiukkupoistui.

        Tuskinpa tapauksesta vieä on oikeutta käyty, jossa sanktiot jaetaan.
        Mutta eihän asiasta voi olla mitään epäselvyyttä, koska päivänselväähän on, ettei polkupyöräilijä noudattanut väistämisvelvollisuuttaan.

        Tosin suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamisesta pysähtymättä, voi muistaaksen saada maksimissaan kaksi vuotta vankeutta, aivan kuten punaista päin ajamisestakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskinpa tapauksesta vieä on oikeutta käyty, jossa sanktiot jaetaan.
        Mutta eihän asiasta voi olla mitään epäselvyyttä, koska päivänselväähän on, ettei polkupyöräilijä noudattanut väistämisvelvollisuuttaan.

        Tosin suojatien eteen pysähtyneen auton ohittamisesta pysähtymättä, voi muistaaksen saada maksimissaan kaksi vuotta vankeutta, aivan kuten punaista päin ajamisestakin.

        Menossa oikeuteen? Ai hurja. Mistä heitä syytetään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti egosi vahvistuu vastatessasi omiin viesteihisi? Ennen kuin jatkat turhaa inttämistä, ota esiin tieliikennelaki, pykälät 14 ja 24 erityisesti. Löytyy esim. netistä jos et omista lakikirjaa. Lue em. kohdat huolellisesti, mieti ja lue vielä kerran. Jos et ole täysi imbesilli, varmasti siinä vaiheessa huomaat, että kenelläkään kolmella osapuolella ei ole puhtaita jauhoja pussissaan. Näille limanuljaskoille, jotka turhaan, vaarallisesti ja lain vastaisesti päästävät ajavia pyöräilijöitä suojatielle, pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. Lisäksi kortti pois määräajaksi ja pakollisia autokoulutunteja tarpeen mukaan. Alkaisi liikenne muuttua vähitellen turvallisemmaksi ja sujuvammaksi.

        > pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. Lisäksi kortti pois määräajaksi ja pakollisia autokoulutunteja tarpeen mukaan. Alkaisi liikenne muuttua vähitellen turvallisemmaksi ja sujuvammaksi.<
        - sakot eikä ajo-oikeuden menetys hetkauta lainkaan patologista autoilijaa, mutta kun aletaan puhua auton menettämisestä rikosvälineenä valtiolle menetetyksi, niin patologinenkin autoilija tervehtyy kummasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtumaketju, kuten olet viimeinkin oivaltanut. Tämä ei tosiaankaan ollut pelkkä päälle ajo, vaan TAPAHTUMAKETJU. Aloittiko viimeisenä tullut tämän ketjun? Ei, sen aloitti joko suojatielle auton eteen pyöräillyt pyöräilijä tai todennäköisemmin turhaan ja aiheetta pysähtynyt sääntöjä tuntematon autoilija. Ketju johti törmäykseen, josta valitettavasti vain viimeinen todennäköisesti tuomitaan. Juridisesti hän on syyllinen, mutta samalla myös uhri kahden muun lyhytnäköisen ja laittoman toiminnan seurauksena. Aiheettomasta pysähdyksestä kuuluisi tuntuva sakko turhaan pysähtyneelle autoilijalle. Ennen kuin käämisi sulavat, mieti vastaavaa tilannetta moottoritiellä. Miltä tuntuisi jos edelläsi ajava auto ennalta arvaamattomasti pysähtyisi päästääkseen rampilta tulevan auton eteensä? Enkä tarkoita mitään matelevaa ruuhkaa, jossa tällainen toiminta olisi oikeaa kohteliaisuutta ja sujuvoittaisi liikenteen kulkua. Tämä oli aivan vastaava tilanne TLL:n valossa. Ensimmäinen, vaarallisesti pysähtynyt autoilija on osasyyllinen ja ansaitsisi tuntuvat seuraukset. Tyttöä en pidä syyllisenä, koska lehtitiedon mukaan hän aivan oikein odotti vuoroaan eikä ajanut auton eteen.

        Turvaväliä pitämällä mikään ei tule autoilijalle yllätyksenä, ei edes poron tai hirven takia suoritettu äkkijarrutus. Mutta jos ajaa liikenne kulttuurin mukaisesti ilman turvaväliä muutaman metrin päässä, niin ei ole mitään mahdollisuutta pelastaa tilannetta ilman perään ajamista ja sitä myöten ketjukolarin syntymistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. Lisäksi kortti pois määräajaksi ja pakollisia autokoulutunteja tarpeen mukaan. Alkaisi liikenne muuttua vähitellen turvallisemmaksi ja sujuvammaksi.<
        - sakot eikä ajo-oikeuden menetys hetkauta lainkaan patologista autoilijaa, mutta kun aletaan puhua auton menettämisestä rikosvälineenä valtiolle menetetyksi, niin patologinenkin autoilija tervehtyy kummasti.

        "mutta kun aletaan puhua auton menettämisestä rikosvälineenä valtiolle menetetyksi, niin patologinenkin autoilija tervehtyy kummasti."
        Ja sulla on varmasti esittää uskottavaa tutkimustietoa väitteesi pohjaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin? Ilman limanuljaskan suorittamaa päälleajoa kumpikin heistä olisi jatkanut muutaman sekunnin sisään matkaansa, eikä kenellekään olisi käynyt mitään. Yhtälöön tarvittiin kolmas tekijä, että siitä tuli hengenvaarallinen.

        Samoin kellekää ei olisi käynyt mitään jos tarpettomasti pysähtynyt autoilija ja polkupyöräilijä olisi nuodattanut liikennesääntöjä. Tai edes jompi kumpi heistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin kellekää ei olisi käynyt mitään jos tarpettomasti pysähtynyt autoilija ja polkupyöräilijä olisi nuodattanut liikennesääntöjä. Tai edes jompi kumpi heistä.

        Kumpikaan heistä ei rikkonut mitään sääntöä. Silti lapsi jäi auton alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumpikaan heistä ei rikkonut mitään sääntöä. Silti lapsi jäi auton alle.

        Höpö, höpö, höpö ja vielä kerran höpö. Syyllinen on aina se, joka toisen päälle ajaa, siinä ei ole jossittelulle varaa. Jos ajat punaisia päin kävelevän jalankulkijan päälle, niin sakot tulee kumminkin siitä sysytä, ettei päälleajo oikeutta ole missään tilanteessa. Senpä takia tulee olla ennakoiva ajotapa, joka tarkoittaa sitä, että väistää kannattaa silloinkin, kun toinen tekee väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti egosi vahvistuu vastatessasi omiin viesteihisi? Ennen kuin jatkat turhaa inttämistä, ota esiin tieliikennelaki, pykälät 14 ja 24 erityisesti. Löytyy esim. netistä jos et omista lakikirjaa. Lue em. kohdat huolellisesti, mieti ja lue vielä kerran. Jos et ole täysi imbesilli, varmasti siinä vaiheessa huomaat, että kenelläkään kolmella osapuolella ei ole puhtaita jauhoja pussissaan. Näille limanuljaskoille, jotka turhaan, vaarallisesti ja lain vastaisesti päästävät ajavia pyöräilijöitä suojatielle, pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. Lisäksi kortti pois määräajaksi ja pakollisia autokoulutunteja tarpeen mukaan. Alkaisi liikenne muuttua vähitellen turvallisemmaksi ja sujuvammaksi.

        "Näille limanuljaskoille, jotka turhaan, vaarallisesti ja lain vastaisesti päästävät ajavia pyöräilijöitä suojatielle, pitäisi lätkäistä joka kerta sellainen sakko että muistaa. "
        juuri noin. Kas kun tämä auto takavarikoitava valtiolle, ajo-ja huomiokyvytön liikenteen vaarantaja, ei ole tuossa takavarikointi huutamisessaan tähän toimintaan puuttunut.


    • Anonyymi

      Taitaa tässä ketjussa olla pari patologista väittelijää jolla on tarve saada viimeinen sana vaikka se olisikin väärä tulkinta. Hakeutukaa hoitoon.

      • Anonyymi

        Näköjään. Antoi taas näytteen kello 15:30.


    • Anonyymi

      Kaikki kommentoijat ovat siirtyneet jo muille palstoille, vain spendexit ovat jääneet provoilemaan. Kaikki muut ovat tajunneet, että ilman pyöräilijän ja ensimmäisen autoilijan vaarallista ja lainvastaista toimintaa ei olisi ollut onnettomuuttakaan. Vain pyöräilyfanaatikko voi kirkkain silmin muuta väittää. Kun nöyryyttää spendexiä joko liikenteessä tai täällä verbaalisesti, saa monesti paremman olon kuin sänkyhommista.

      • Anonyymi

        Kaikki ovat myös tajunneet, että ilman sitä viimeisen päälle ajaneen auton lain vastaista toimintaa, ei koko onnettomuutta olisi syntynyt.

        Ensimmäisen autoilijan ja tytön toimia syyttävien logiikalla tapahtumaketjut lähtivät liikkeelle siitä, kun heidän vanhemmat olivat naimapuuhissa.


    • Anonyymi

      Tämän päiväisissä ylen nettiuutisissa uutisoitiin mielestäni tästä samasta asiasta. Paikka oli sama, tyttö oli 13-vuotias, kyseessä oli suojatie. Uutisessa kuitenkin puhuttiin useaan kertaan JALANKULKIJASTA? Oliko tyttö sittenkin liikkeellä jalkaisin. Tytön äitiä oli myös haastateltu, yrittäkö hän nyt jälkikäteen tehdä tytöstä jalankulkijaa? Mihin maininta pyörästä oli hävinnyt? Jos tyttö oli jalankulkija, silloin tapaus on varsin selvä syyllisyyden suhteen. Olivatko aikaisemmat uutiset vääriä vai suoritetaanko nyt jonkinlaista valkopesua tapahtuneelle? Olisi todella mielenkiintoista tietää.

      • Anonyymi

        Tarkoitat ilmeisesti juttua, jossa toimittaja tarkkaili tunnin ajan liikennettä sillä yliajopaikalla ja näki monien autoilijoiden rikkovan vaarallisella tavalla lakia? Jutussa käsiteltiin jalankulkijoiden tilannetta suojateillä yleensä, lähinnä autoilijoiden heihin kohdistaman vaaran kannalta. Aika surullinen tilasto se, jossa kerrotaan uhrien määrä. Ihmismielen on oltava ikävällä tavalla vaurioitunut, jos se haluaa pakkomielteisesti syyttää uhreja.


      • Anonyymi

        Mitä ihmeen väliä sillä on, onko suojatien ylittäjä liikkeellä jalkaisin tai pyörällä. Kummassakaan tapauksessa ei saa suojateillä ajaa päälle. Ihme ja kumma,. että tämmöistä asiaa pitää jauhaa. Mitä eroa siinä on, ajaako suojatien yli pyörällä kävellen vai taluttaen. Kummassakaan tapauksessa päälle ajo oikeutta EI OLE


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmeen väliä sillä on, onko suojatien ylittäjä liikkeellä jalkaisin tai pyörällä. Kummassakaan tapauksessa ei saa suojateillä ajaa päälle. Ihme ja kumma,. että tämmöistä asiaa pitää jauhaa. Mitä eroa siinä on, ajaako suojatien yli pyörällä kävellen vai taluttaen. Kummassakaan tapauksessa päälle ajo oikeutta EI OLE

        Jep. Ei ole koskaan oikeutettua ajaa kenenkään päälle, ei edes silloin, jos se toinen sattuisi mokaamaan ja toimimaan liikennesääntöjen vastaisesti. On vain VELVOITE välttää onnettomuus.

        Sen verran siinä on eroa, että suojatie on vain jalankulkijoille tarkoitettu tien osa eikä siinä saa pyöräillä, vaan pitää taluttaa. Samassa kohtaa pitää olla myös pyörätien jatke, jotta siitä saa pyöräillä yli. Pyörätien jatke ei vaikuta väistämissääntöihin pyöräilijöiden kohdalla sillä tavalla kuin suojatie vaikuttaa jalankulkijoiden kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmeen väliä sillä on, onko suojatien ylittäjä liikkeellä jalkaisin tai pyörällä. Kummassakaan tapauksessa ei saa suojateillä ajaa päälle. Ihme ja kumma,. että tämmöistä asiaa pitää jauhaa. Mitä eroa siinä on, ajaako suojatien yli pyörällä kävellen vai taluttaen. Kummassakaan tapauksessa päälle ajo oikeutta EI OLE

        Osuit asian ytimeen. Juuri sillä on merkitystä, onko suojatielle astumassa jalankulkija vai ajava pyöräilijä. Ajava pyöräilijä on ajoneuvo ja väistämisvelvollinen, ellei liikennemerkein ole muuta osoitettu. Joka samaistaa jalankulkijan ja pyöräilijän tällaisessa tilanteessa, on niin pahasti pihalla että hänen ei pitäisi liikenteeseen lähteä ilman avustajaa tai holhoojaa millään välineellä. Tämä on asian ydin, jonka moni sekoittaa joko tarkoituksella tai tyhmyyttään. Jos tämä asia menisi kaikille perille, hyvin monelta onnettomuudelta ja vielä useammalta vaaratilanteelta vältyttäisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat ilmeisesti juttua, jossa toimittaja tarkkaili tunnin ajan liikennettä sillä yliajopaikalla ja näki monien autoilijoiden rikkovan vaarallisella tavalla lakia? Jutussa käsiteltiin jalankulkijoiden tilannetta suojateillä yleensä, lähinnä autoilijoiden heihin kohdistaman vaaran kannalta. Aika surullinen tilasto se, jossa kerrotaan uhrien määrä. Ihmismielen on oltava ikävällä tavalla vaurioitunut, jos se haluaa pakkomielteisesti syyttää uhreja.

        Juuri tätä tarkoitin. Jutussa oli kerrottu myös tästä puheena olevasta tapauksesta ja haastateltu tytön äitiä. Kuitenkin jutussa puhuttiin koko ajan jalankulkijasta eikä pyörästä ollut mitään mainintaa. Taluttiko siis tyttö sittenkin pyörää vai tehdäänkö tässä taas kerran mustasta valkoista? Miksi jokaisesta uutisesta saa täysin erilaisen käsityksen tapahtuneesta onnettomuudesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tätä tarkoitin. Jutussa oli kerrottu myös tästä puheena olevasta tapauksesta ja haastateltu tytön äitiä. Kuitenkin jutussa puhuttiin koko ajan jalankulkijasta eikä pyörästä ollut mitään mainintaa. Taluttiko siis tyttö sittenkin pyörää vai tehdäänkö tässä taas kerran mustasta valkoista? Miksi jokaisesta uutisesta saa täysin erilaisen käsityksen tapahtuneesta onnettomuudesta?

        Mielestäni jutussa ei kumottu aiempaa uutista, jonka mukaan tyttö lähti pyörällä ajamaan pyörätien jatketta pitkin ja jäi sitten päälleajajan uhriksi. Tämä uusi juttu keskittyy nimenomaan autoilijoiden aiheuttamaan uhkaan, joka kohdistuu suojateillä (joskus myös pyörätie jatkeella) oleviin ihmisiin. On hyvä, että aihetta pidetään esillä. Sen verran moni menettää terveytensä tai henkensä järkyttävän typerien autoilijoiden takia joka vuosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osuit asian ytimeen. Juuri sillä on merkitystä, onko suojatielle astumassa jalankulkija vai ajava pyöräilijä. Ajava pyöräilijä on ajoneuvo ja väistämisvelvollinen, ellei liikennemerkein ole muuta osoitettu. Joka samaistaa jalankulkijan ja pyöräilijän tällaisessa tilanteessa, on niin pahasti pihalla että hänen ei pitäisi liikenteeseen lähteä ilman avustajaa tai holhoojaa millään välineellä. Tämä on asian ydin, jonka moni sekoittaa joko tarkoituksella tai tyhmyyttään. Jos tämä asia menisi kaikille perille, hyvin monelta onnettomuudelta ja vielä useammalta vaaratilanteelta vältyttäisiin.

        Mutta tässä alkuperäisessä tapauksessa ensimmäinen auto "luopui" etuajo-oikeudestaan ja pysähtyi suojatien eteen. Toisen auton tulee pysähtyä suojatien eteen pysähtyneen rinnalle, riippumatta siitä mitä tämä ensimmäinen auto on väistänyt. Ihan sama vaikka se ensimmäinen auto olisi väistänyt pyhiä lehmiä tai vaaleanpunaisia elefantteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni jutussa ei kumottu aiempaa uutista, jonka mukaan tyttö lähti pyörällä ajamaan pyörätien jatketta pitkin ja jäi sitten päälleajajan uhriksi. Tämä uusi juttu keskittyy nimenomaan autoilijoiden aiheuttamaan uhkaan, joka kohdistuu suojateillä (joskus myös pyörätie jatkeella) oleviin ihmisiin. On hyvä, että aihetta pidetään esillä. Sen verran moni menettää terveytensä tai henkensä järkyttävän typerien autoilijoiden takia joka vuosi.

        Pyöräilijä oli kuitenkin väistämisvelvollinen.
        Autoilijoiden aiheuttama uhka olisi paljon pienempi, jos pyöräilijät noudattaisivat väistämisvelvollisuuttaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijä oli kuitenkin väistämisvelvollinen.
        Autoilijoiden aiheuttama uhka olisi paljon pienempi, jos pyöräilijät noudattaisivat väistämisvelvollisuuttaan.

        Ei ollut enää sen jälkeen, kun ensimmäinen autoilija pysähtyi. Toisen autoilijan olisi pitänyt pysähtyä ensimmäisen rinnalle, mutta minkä lie aivovaurion seurauksena ajoikin ihmisen yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut enää sen jälkeen, kun ensimmäinen autoilija pysähtyi. Toisen autoilijan olisi pitänyt pysähtyä ensimmäisen rinnalle, mutta minkä lie aivovaurion seurauksena ajoikin ihmisen yli.

        Kyllä, toisen auton olisi pitänyt pysähtyä ennen ohittamista, mutta pysähtymisen jälkeen olisi saanut jatkaa matkaa ja edelleen pyöräilijä olisi ollut väistämisvelvollinen.
        Ei siihen viereen tarvitse parkkiin jäädä, eikä tarvitse jäädä antamaan väisttämisvelvolliselle liikenteelle tilaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osuit asian ytimeen. Juuri sillä on merkitystä, onko suojatielle astumassa jalankulkija vai ajava pyöräilijä. Ajava pyöräilijä on ajoneuvo ja väistämisvelvollinen, ellei liikennemerkein ole muuta osoitettu. Joka samaistaa jalankulkijan ja pyöräilijän tällaisessa tilanteessa, on niin pahasti pihalla että hänen ei pitäisi liikenteeseen lähteä ilman avustajaa tai holhoojaa millään välineellä. Tämä on asian ydin, jonka moni sekoittaa joko tarkoituksella tai tyhmyyttään. Jos tämä asia menisi kaikille perille, hyvin monelta onnettomuudelta ja vielä useammalta vaaratilanteelta vältyttäisiin.

        " Joka samaistaa jalankulkijan ja pyöräilijän tällaisessa tilanteessa, on niin pahasti pihalla että hänen ei pitäisi liikenteeseen lähteä ilman avustajaa tai holhoojaa millään välineellä."
        Juuri näinhän asia on. Silti nämä "minä en ikinä/minä en koskaan" vanhuuskodin asialleen myötämielisestä ilmapiiristä haavailevat "pahasti pihalla olijat", kuten sattuvasti asian ilmaisit, jaksavat osaamattoomuuttaan/ymmärtämättömyyttään ponnekkaasti aina vain esiin nostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, toisen auton olisi pitänyt pysähtyä ennen ohittamista, mutta pysähtymisen jälkeen olisi saanut jatkaa matkaa ja edelleen pyöräilijä olisi ollut väistämisvelvollinen.
        Ei siihen viereen tarvitse parkkiin jäädä, eikä tarvitse jäädä antamaan väisttämisvelvolliselle liikenteelle tilaa.

        Päälleajaja tuskin olisi ajanut lapsen päälle, jos olisi noudattanut sääntöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, toisen auton olisi pitänyt pysähtyä ennen ohittamista, mutta pysähtymisen jälkeen olisi saanut jatkaa matkaa ja edelleen pyöräilijä olisi ollut väistämisvelvollinen.
        Ei siihen viereen tarvitse parkkiin jäädä, eikä tarvitse jäädä antamaan väisttämisvelvolliselle liikenteelle tilaa.

        Juuri näin! Tämä olisi ollut lain hengen mukainen tapa toimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päälleajaja tuskin olisi ajanut lapsen päälle, jos olisi noudattanut sääntöjä.

        Se "lapsi" oli edelleen väistämisvelvollisen ajoneuvon kuljettaja, joka laiminlöi väistämisvelvollisuutensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osuit asian ytimeen. Juuri sillä on merkitystä, onko suojatielle astumassa jalankulkija vai ajava pyöräilijä. Ajava pyöräilijä on ajoneuvo ja väistämisvelvollinen, ellei liikennemerkein ole muuta osoitettu. Joka samaistaa jalankulkijan ja pyöräilijän tällaisessa tilanteessa, on niin pahasti pihalla että hänen ei pitäisi liikenteeseen lähteä ilman avustajaa tai holhoojaa millään välineellä. Tämä on asian ydin, jonka moni sekoittaa joko tarkoituksella tai tyhmyyttään. Jos tämä asia menisi kaikille perille, hyvin monelta onnettomuudelta ja vielä useammalta vaaratilanteelta vältyttäisiin.

        Höpö höpö ja vielä kerran höpö. Sinäkö käsität asian niin, että jos joku ei taluta pyörää suojatiellä, niin sen päälle saa ajaa. Ei varmasti saa, eli autoilijan on väistettävä sitä pyöräilijää , käveli se tai ei sen pyöränsä kanssa. Kyllä sen pyöräilijän näkee yhtä helposti siinä suojatiellä, kävelikö vai ajoiko sen pyöränsä kanssa. Minua ei haittaa tipan tippaa, miten kukanenkin sen suojatien ylittää. Minulle merkkaa vain yksi ainoa asia ja se on tämä, että vältän ajamasta autollani suoja tiellä kulkijoita, Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö ja vielä kerran höpö. Sinäkö käsität asian niin, että jos joku ei taluta pyörää suojatiellä, niin sen päälle saa ajaa. Ei varmasti saa, eli autoilijan on väistettävä sitä pyöräilijää , käveli se tai ei sen pyöränsä kanssa. Kyllä sen pyöräilijän näkee yhtä helposti siinä suojatiellä, kävelikö vai ajoiko sen pyöränsä kanssa. Minua ei haittaa tipan tippaa, miten kukanenkin sen suojatien ylittää. Minulle merkkaa vain yksi ainoa asia ja se on tämä, että vältän ajamasta autollani suoja tiellä kulkijoita, Amen

        Tuolla tyypillä on pakkomielle saada väännettyä yliajo uhrin syyksi. Vian ry tarvitse olla iso, jos se on hartialinjan yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se "lapsi" oli edelleen väistämisvelvollisen ajoneuvon kuljettaja, joka laiminlöi väistämisvelvollisuutensa.

        Ja tieliikennelaki velvoittaa varomaan, ja vielä kaiken lisäksi erityisesti varomaan lapsia liikenteessä. Tämä ei tietenkään tarkoita että lapset saavat tehdä mitä haluavat, mutta laki lähtee siitä että lapset saattavat tehdä väärin, koska eivät vielä osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Joka samaistaa jalankulkijan ja pyöräilijän tällaisessa tilanteessa, on niin pahasti pihalla että hänen ei pitäisi liikenteeseen lähteä ilman avustajaa tai holhoojaa millään välineellä."
        Juuri näinhän asia on. Silti nämä "minä en ikinä/minä en koskaan" vanhuuskodin asialleen myötämielisestä ilmapiiristä haavailevat "pahasti pihalla olijat", kuten sattuvasti asian ilmaisit, jaksavat osaamattoomuuttaan/ymmärtämättömyyttään ponnekkaasti aina vain esiin nostaa.

        Me taantuneet ja huomio kyvyttömät ollaan kuitenkin niin fiksuja, että me varomme ja ennakoimme liikenteessä vaara momentteja niin, ettei meille tule yllätyksenä pienen lapsen yllättävä toiminta liikenteesä. Lapsihan on elävä liikennemerkki, mikä tarkoittaa, jos joku ei vielä ole tiennyt. siis sitä, että nyt pitää höröstää vauhtiaan ja olla valppaana, ettei vaan aja päälle.
        Kun oppii kunnioittamaan toisia liikenteessä, niin turmat vähentyvät radikaalisti.,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Joka samaistaa jalankulkijan ja pyöräilijän tällaisessa tilanteessa, on niin pahasti pihalla että hänen ei pitäisi liikenteeseen lähteä ilman avustajaa tai holhoojaa millään välineellä."
        Juuri näinhän asia on. Silti nämä "minä en ikinä/minä en koskaan" vanhuuskodin asialleen myötämielisestä ilmapiiristä haavailevat "pahasti pihalla olijat", kuten sattuvasti asian ilmaisit, jaksavat osaamattoomuuttaan/ymmärtämättömyyttään ponnekkaasti aina vain esiin nostaa.

        Aivan se ja sama, ketä ja miten siellä suojatiellä yli mennään, koska suojatie on suojatieksi tarkoitettu myös pyöräilijöille. On joutavan päiväistä märehtiä sitä, miten pyöräilijä suojatien ylittää, koska autoilijan on kuitenkin väistettävä ja annettava esteetön kulku pyöräilijälle, ajoi hän tai kävelikö sen pyöränsä kanssa. Minua ei harmita eikä vihastuta ollenkaan, vaikka pyöräilijä ylittää ajaen suojatien, koska kenelläkään ei ole oikeutta ajaa päälle tekikö hän sen ylityksen niin tai näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan se ja sama, ketä ja miten siellä suojatiellä yli mennään, koska suojatie on suojatieksi tarkoitettu myös pyöräilijöille. On joutavan päiväistä märehtiä sitä, miten pyöräilijä suojatien ylittää, koska autoilijan on kuitenkin väistettävä ja annettava esteetön kulku pyöräilijälle, ajoi hän tai kävelikö sen pyöränsä kanssa. Minua ei harmita eikä vihastuta ollenkaan, vaikka pyöräilijä ylittää ajaen suojatien, koska kenelläkään ei ole oikeutta ajaa päälle tekikö hän sen ylityksen niin tai näin.

        Älä valehtele!
        Auto väistää suojatiellä (pyörätienjatkeella) vain kahdessa tapauksessa;;
        1. Auto tulee kolmion tai stop merkin takaa.
        2. Risteyksessä kääntyvä auto väistää risteävät tietä ylittävää pyöräilijää.

        Aina muulloin "suojatietä" käyttävä pyöräilijä väistää autoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan se ja sama, ketä ja miten siellä suojatiellä yli mennään, koska suojatie on suojatieksi tarkoitettu myös pyöräilijöille. On joutavan päiväistä märehtiä sitä, miten pyöräilijä suojatien ylittää, koska autoilijan on kuitenkin väistettävä ja annettava esteetön kulku pyöräilijälle, ajoi hän tai kävelikö sen pyöränsä kanssa. Minua ei harmita eikä vihastuta ollenkaan, vaikka pyöräilijä ylittää ajaen suojatien, koska kenelläkään ei ole oikeutta ajaa päälle tekikö hän sen ylityksen niin tai näin.

        "suojatie on suojatieksi tarkoitettu myös pyöräilijälle"? Juuri sinun laistesi ihmisten vuoksi näitä ikäviä onnettomuuksia tapahtuu. Opettele edes liikennesääntöjen perusasiat ennen kuin tulet avautumaan tänne!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan se ja sama, ketä ja miten siellä suojatiellä yli mennään, koska suojatie on suojatieksi tarkoitettu myös pyöräilijöille. On joutavan päiväistä märehtiä sitä, miten pyöräilijä suojatien ylittää, koska autoilijan on kuitenkin väistettävä ja annettava esteetön kulku pyöräilijälle, ajoi hän tai kävelikö sen pyöränsä kanssa. Minua ei harmita eikä vihastuta ollenkaan, vaikka pyöräilijä ylittää ajaen suojatien, koska kenelläkään ei ole oikeutta ajaa päälle tekikö hän sen ylityksen niin tai näin.

        Nyt olet vähän hakoteillä. Suojatie on suojatie vain jalankulkijoille ja suojatiellä ei saa pyöräillä. Samassa kohtaa pitää suojatien lisäksi olla myös pyörätien jatke, jotta saa pyöräillä yli. Pyörätien jatke ei tosin vaikuta väistämissääntöihin pyöräilijöiden osalta samalla tavalla kuin suojatie vaikuttaa jalankulkijoiden osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "suojatie on suojatieksi tarkoitettu myös pyöräilijälle"? Juuri sinun laistesi ihmisten vuoksi näitä ikäviä onnettomuuksia tapahtuu. Opettele edes liikennesääntöjen perusasiat ennen kuin tulet avautumaan tänne!

        Tämä puheena oleva yliajo tapahtui kylläkin siksi, että joku idiootti ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton pysähtymättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä puheena oleva yliajo tapahtui kylläkin siksi, että joku idiootti ohitti suojatien eteen pysähtyneen auton pysähtymättä.

        Vai tapahtuiko sittenkin siksi, ettei pyöräilijä ja ensiksi pysähtynyt autoilija noudattaneet liikennesääntöjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai tapahtuiko sittenkin siksi, ettei pyöräilijä ja ensiksi pysähtynyt autoilija noudattaneet liikennesääntöjä?

        Ei. Jos toista autoa ei tilanteeseen olisi tullut, olisi sekä pyöräilijä että pysähtynyt autoilija jatkaneet matkaa. Kukaan ei olisi törmännyt keneenkään. Tämä toinen autoilija törmäsi, ja on ainoa, joka rikkoi sääntöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei. Jos toista autoa ei tilanteeseen olisi tullut, olisi sekä pyöräilijä että pysähtynyt autoilija jatkaneet matkaa. Kukaan ei olisi törmännyt keneenkään. Tämä toinen autoilija törmäsi, ja on ainoa, joka rikkoi sääntöjä.

        Myöskään onnettomuutta ei olisi sattunut jos pyöräilijää ei oli ollut tai ensiksi tarpeettomasti pysähtynyttä.
        Kuten huomaat harjoittamasi jossittelu ei muuta sitä, että kaikki kolme toimivat väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskään onnettomuutta ei olisi sattunut jos pyöräilijää ei oli ollut tai ensiksi tarpeettomasti pysähtynyttä.
        Kuten huomaat harjoittamasi jossittelu ei muuta sitä, että kaikki kolme toimivat väärin.

        Mitä olisi tapahtunut, jos paikalla olisi ollut vain yliajon uhri sekä pysähtynyt autoilija? Olisiko joku jäänyt jonkun alle?

        Henkilökohtaisesti en ymmärrä, mikä pyrkimys siinä on, kun lähtee syyllistämään yliajon uhriksi jäänyttä lasta, joka ei tehnyt tilanteessa mitään väärin. Ei vaikuta kovin tervejärkiseltä toiminnalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä olisi tapahtunut, jos paikalla olisi ollut vain yliajon uhri sekä pysähtynyt autoilija? Olisiko joku jäänyt jonkun alle?

        Henkilökohtaisesti en ymmärrä, mikä pyrkimys siinä on, kun lähtee syyllistämään yliajon uhriksi jäänyttä lasta, joka ei tehnyt tilanteessa mitään väärin. Ei vaikuta kovin tervejärkiseltä toiminnalta.

        Ei olisi taphtunut mitään uutiskynnyksen ylittävää.
        Ei myöskään olisi tapahtunut mitään jos turhaan pusähtynyttä autoilijaa tai väistämisvelvollisuutensa laiminlyönyttä tyttöä ei olisi paikalla ollut.
        Joten kaikki kolme osapuolta toimivat väärin.
        Kannattaisi myös huomata, vaikka henkilökohtainen ymmärrys puuttuukin, se tosiseikka, että pyöräilijä teki tilanteessa väärin.


    • Anonyymi

      Suurin ongelma on monimutkaiset väistämissäännöt. Ei niitä lapset osaa, ei nuoret, eikä ajokortittomat, ei niitä osaa edes aikuiset joilla on ajokortti.

      Kohteliaita autoilla ajavia on tosi paljon, tai sitten eivät vain hallitse väistämissääntöjä. Toisaalta "epäkohteliaita" autoilla ajavia on yhtä paljon, tai jopa enemmänkin, tai he eivät vain myöskään hallitse väistämissääntöjä.

      • Anonyymi

        Kyllä ajokortilliset aikuset tulee säännöt osata. Miten ihmeessä heillä on sitten ylipäätään ajo-oikeus jos eivät sääntöjä osaa?


      • Anonyymi

        "monimutkaiset väistämissäännöt"???

        Pyörätieltä ajoradalle (pyörätienjatkeelle, suojatielle) tukeva pyöräilijä väistää kaikkea muuta liikennettä!
        Tuohon on kaksi (2) poikkeusta:

        1. Risteyksessä kääntyvä auto väistää risteävät tietä ylittävää pyöräilijää.

        2. Auto tulee kolmion tai stop merkin takaa.

        Aina muulloin pyörätieltä ajoradalle tuleva pyöräilijä väistää.

        Kuinka tuo voi olla jonkun mielestä monimutkainen väistämissääntö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ajokortilliset aikuset tulee säännöt osata. Miten ihmeessä heillä on sitten ylipäätään ajo-oikeus jos eivät sääntöjä osaa?

        Kaikkien liikenteessä mukana olevat, olivatpa aikuisia tai ei, olipa ajokortti tai ei, ovat velvollisia ottamaan selvää itseään koskevista säännöistä ennen liikenteeseen lähtöä. Kukaan ei koskaan voi vedota tietämättömyyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien liikenteessä mukana olevat, olivatpa aikuisia tai ei, olipa ajokortti tai ei, ovat velvollisia ottamaan selvää itseään koskevista säännöistä ennen liikenteeseen lähtöä. Kukaan ei koskaan voi vedota tietämättömyyteen.

        Tieliikennelaissa on erikseen pykälä joka velvoittaa varomaan esim. lapsia, vanhuksia, vammaisia tai muita, joilla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä.

        Lapset ovat siis lain mukaan poikkeus väittämääsi ja heitä tulee aina erityisesti varoa liikenteessä. Väitteesi ei siis ihan pidä paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tieliikennelaissa on erikseen pykälä joka velvoittaa varomaan esim. lapsia, vanhuksia, vammaisia tai muita, joilla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä.

        Lapset ovat siis lain mukaan poikkeus väittämääsi ja heitä tulee aina erityisesti varoa liikenteessä. Väitteesi ei siis ihan pidä paikkansa.

        Pitää paikkansa, että lapsia pitää erityisesti varoa liikenteessä. Velvoitteesta ottaa selvää itseään koskevista säännöistä ei ole mitään ikään perustuvia poikkeuksia tai vapautuksia. Tässä kyseessä olleessa tapauksessa pyöräilijä oli yläasteikäinen, joten tämän ikäisen voidaan olettaa ymmärtävän pyöräilijän väistämisvelvollisuuden kyseisessä tilanteessa. Tällä perusteella väitteesi ei siis ihan pidä paikkaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää paikkansa, että lapsia pitää erityisesti varoa liikenteessä. Velvoitteesta ottaa selvää itseään koskevista säännöistä ei ole mitään ikään perustuvia poikkeuksia tai vapautuksia. Tässä kyseessä olleessa tapauksessa pyöräilijä oli yläasteikäinen, joten tämän ikäisen voidaan olettaa ymmärtävän pyöräilijän väistämisvelvollisuuden kyseisessä tilanteessa. Tällä perusteella väitteesi ei siis ihan pidä paikkaansa.

        Sitä emme tiedä, tunteeko uhri väisämissäännöt vai ei. Ainakin hän odotti ylitystä siihen asti, että autoilija antoi hänelle tilaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää paikkansa, että lapsia pitää erityisesti varoa liikenteessä. Velvoitteesta ottaa selvää itseään koskevista säännöistä ei ole mitään ikään perustuvia poikkeuksia tai vapautuksia. Tässä kyseessä olleessa tapauksessa pyöräilijä oli yläasteikäinen, joten tämän ikäisen voidaan olettaa ymmärtävän pyöräilijän väistämisvelvollisuuden kyseisessä tilanteessa. Tällä perusteella väitteesi ei siis ihan pidä paikkaansa.

        Höpöhöpö.
        Yläasteikäisen ei voi mitenkään olettaa ymmärtävän pyöräilijän väistämisvelvollisuutta kyseisessä tilanteessa. Eihän edes aikuisetkaan niitä ymmärrä. Tällä perusteella väitteesi ei siis ihan pidä paikkansa.
        Jos menet kysymään alle 16-vuotiailta väistämissääntöjen kaikista tilanteista,
        todennäköisesti vain mopokortin omaavat osaavat jokseenkin vastailla niihin.
        Ja ei se alaikäisten vastuulla ole, että osaavatko liikkua liikenteessä, vaan vanhempien. Mutta kun vanhemmatkaan eivät osaa.

        Se määrä mitä niin kävelijöitä, pyöräilijöitä, mopoilijoita, autoilijoita tms. rikkoo liikennesääntöjä on niin valtava, että oppi ei todellakaan ole mennyt perille. Ja ikävä kyllä, liikenteessä liikkuminen ei auta yhtään sääntöjen oppimisessa. Ja ajokoulun voi todellakin läpäistä, vaikkei osaa kaikkia liikennesääntöjä:
        Koe sisältää 50 kuvallista tehtävää (vähintään 43 oikein), 15 sanallista tehtävää (vähintään 11 oikein) ja 5 liikenteen riskitilanteita käsittelevää tehtävää (vähintään 4 oikein).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä emme tiedä, tunteeko uhri väisämissäännöt vai ei. Ainakin hän odotti ylitystä siihen asti, että autoilija antoi hänelle tilaa.

        Niin odotti. Silti ei väistänyt/odottanut toista autoa jota kohtaan olisi myös ollut väistämisvelvollinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin odotti. Silti ei väistänyt/odottanut toista autoa jota kohtaan olisi myös ollut väistämisvelvollinen.

        Todennäköisesti ei odottanut, että sieltä joku ajaa sääntöjä rikkoen päälle. Harva lapsi tuollaista odottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö.
        Yläasteikäisen ei voi mitenkään olettaa ymmärtävän pyöräilijän väistämisvelvollisuutta kyseisessä tilanteessa. Eihän edes aikuisetkaan niitä ymmärrä. Tällä perusteella väitteesi ei siis ihan pidä paikkansa.
        Jos menet kysymään alle 16-vuotiailta väistämissääntöjen kaikista tilanteista,
        todennäköisesti vain mopokortin omaavat osaavat jokseenkin vastailla niihin.
        Ja ei se alaikäisten vastuulla ole, että osaavatko liikkua liikenteessä, vaan vanhempien. Mutta kun vanhemmatkaan eivät osaa.

        Se määrä mitä niin kävelijöitä, pyöräilijöitä, mopoilijoita, autoilijoita tms. rikkoo liikennesääntöjä on niin valtava, että oppi ei todellakaan ole mennyt perille. Ja ikävä kyllä, liikenteessä liikkuminen ei auta yhtään sääntöjen oppimisessa. Ja ajokoulun voi todellakin läpäistä, vaikkei osaa kaikkia liikennesääntöjä:
        Koe sisältää 50 kuvallista tehtävää (vähintään 43 oikein), 15 sanallista tehtävää (vähintään 11 oikein) ja 5 liikenteen riskitilanteita käsittelevää tehtävää (vähintään 4 oikein).

        Itse kyllä osasin kaikki liikennemerkit ja lähes kaikki liikennesäännöt jo ala-asteikäisenä.

        Ilmeisesti ihmiset on ratkaisevasti tyhmentyneet 40 vuoden aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti ei odottanut, että sieltä joku ajaa sääntöjä rikkoen päälle. Harva lapsi tuollaista odottaa.

        Niin, ei varmaan odottanyt kun kerran itse ensin rikkoi sääntöjä.