miksi on lajeja

iowa

Miksi laji on tärkeä? Olen miettinyt tätä..Kysymykselläni ei ole mitään agendaa, ts taka-ajatusta. Rakastaako jumala erityisesti lajeja - no joo joo mutta miksi. Yhtä hyvin Maan päällä voisi käyskennellä mömmelöitä jotka olisivat kaikki samanlaisia (suht) tai vaan muutama eri laji. Yksi selitys on tietysti että voidakseen ylläpitää luonnossa tasapainoa pitää olla eliölajeja joilla on erilaiset tarpeet ruoan, parittelun, reviirin yms suhteen, lajien pitää olla eriytyneitä. Mutta se edellyttää taas että (suurin osa lajeista) ne kelpaavat toinen toistensa ravinnoksi...
Luonnossa mututuntumalla näkyvä tasapaino ja harmonia on itse asiassa kauhun tasapaino...Kaunis silti. Ajatuksia?

26

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • iowa

      PS Olen ymmärtänyt (Stephen Jay Gouldin en-muista-missä-kirjassa) että esim kambrikaudella oli suhteessa enemmän sukuja kuin myöhemmin ja joka sukua kohden vain harva, korkeintaan kolme, lajia. Oikein muita mietteitä lajeista en ole tavannut, paitsi että ne ovat keskeisiä.

      • kekek-kekek

        Fossiilistossa on tietenkin paremmin esillä yleiset kuin harvinaiset.
        Ainakin nykymaailmassa yleiset muodostaa valtaosan yksilömääristä ja biomassasta. Harvinaisille jää vain rippeitä.

      • iowa

        Joo, noin pitkällä aikavälillä (kambriin) tosin voi olla aika epävarmaa mikä on yleinen ja mikä ei...
        Kuitenkin (edelleen Gould) kambrikauden 26 suvusta lajeineen tyyliin vain 5 lajia selvissi hengissä toimiakseen muiden lajien esi-isinä.

      • kekek-kekek
        iowa kirjoitti:

        Joo, noin pitkällä aikavälillä (kambriin) tosin voi olla aika epävarmaa mikä on yleinen ja mikä ei...
        Kuitenkin (edelleen Gould) kambrikauden 26 suvusta lajeineen tyyliin vain 5 lajia selvissi hengissä toimiakseen muiden lajien esi-isinä.

        Täyti olla ankara katastrofi.

    • kekek-kekek

      Eikös se ole evoluutioteorian mukaan niin että lajeja syntyy koska evoluution tuoksinassa syntyy risteytymisesteitä. Eli kyseessä on eräänlainen elämän sivutuote.

      Tänään katselin videota Youtubesta:

      https://www.youtube.com/watch?v=570khFoaE4s

      Kissa adoptoi ankanpojat. Kertooko kotikissan rappiosta verrattuna villeihin esivanhempiinsa vai mistä. Myös tämä että kotikissa suhtautuu ihmiseen kuin emoonsa.

      Ei kai monetkaan villielämet tällaiseen sorru vaan ovat enemmän lajistaan tarkkoja ja nuukia.

      • iowa

        Näin videon jossa possu seurasi hiehoa, luuli sitä emokseen...

    • Anonyymi

      Villi-eläimetkin kyllä kesyyntyvät (ts luovat suhteita ihmisiin jos tilanne tarjoutuu), esim 50-luvulla suosittu tositarina Elsa-leijonasta... (iowa)

      • kekek-kekek

        Onhan noita telkkarissakin näytetty että mukamas kesy gepardi saattaa yhtäkkiä purra melkein käsivarren irti ja vastaavia.

    • kekek-kekek

      Kreationismin mukaan on tietenkin vaikea kuvitella miksi on muita kuin karjaeläimiä. Paitsi lisäksi niitä Herralle otollisia villejä uhrieläimiä.

      Riistaksi eläimiä tuskin on ihmiselle jumalallisesti tarkoitettu, eikös paradiisissa pitänyt vallita kasvissyönti.

      Sitten täytyy erikseen ihmetellä saastaisten elukoiden luomista. Kuten hyeenat, korppikotkat, jne.

    • RaamattuOnTotuus

      'Laji' on vain ihmisen keksimä termi. Eliöt sopeutuvat tehokkaasti erilaisiin ekologisiin lokeroihin epigenomiensa kautta, joka toimii aktiivisena informaation käsittelijänä ja joka hyödyntää passiivista DNA-alustaa ohjaamalla solua toiminnallisten RNA-molekyylien valmistuksessa. Tässä prosessissa DNA altistuu geneettisille virheille. Virheet johtavat biologisen informaation uudelleenjärjestelyyn, jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee.

      • Anonyymi

        Laji on todella vain ihmisen keksimä luokittelutermi, luokittelu tosin on ihmisen ajattelulle luontaista ja lajittelu helpottaa ihmisen ajattelua ja ehkä toimintaakin. Ehkä jonkunlainen kokonaisuuden näkeminen olisi korkeampi tietoisuuden muoto, mutta ihmisellä on rajoituksensa.

        Blogisti kirjoittaa näin:


        https://www.tiede.fi/blogit/rajankayntia/miksi_evoluutioon_on_vaikea_uskoa

        "Lajit ovat harhaanjohtavan todentuntuinen karkeistus.

        Eliölajit tuntuvat todelliselta samasta syystä: välimuotoihin törmää harvoin. Se enemmistö, joka ei ole sisäistänyt karkeistuksen käsitettä, pitää eliölajeja todellisuuden pysyvänä piirteenä. Heidän on vaikea hyväksyä evoluutiota, koska se tarkoittaa lajien muuntumista toiseksi eli intuitiivisen todellisuuskäsityksensä rikkoutumista."

      • iowa

        "jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee."

        No ei kyllä tue ;D

      • Naturalisti
        Anonyymi kirjoitti:

        Laji on todella vain ihmisen keksimä luokittelutermi, luokittelu tosin on ihmisen ajattelulle luontaista ja lajittelu helpottaa ihmisen ajattelua ja ehkä toimintaakin. Ehkä jonkunlainen kokonaisuuden näkeminen olisi korkeampi tietoisuuden muoto, mutta ihmisellä on rajoituksensa.

        Blogisti kirjoittaa näin:


        https://www.tiede.fi/blogit/rajankayntia/miksi_evoluutioon_on_vaikea_uskoa

        "Lajit ovat harhaanjohtavan todentuntuinen karkeistus.

        Eliölajit tuntuvat todelliselta samasta syystä: välimuotoihin törmää harvoin. Se enemmistö, joka ei ole sisäistänyt karkeistuksen käsitettä, pitää eliölajeja todellisuuden pysyvänä piirteenä. Heidän on vaikea hyväksyä evoluutiota, koska se tarkoittaa lajien muuntumista toiseksi eli intuitiivisen todellisuuskäsityksensä rikkoutumista."

        Erittäin hyvä blogahdus olikin. Suosittelen kaikkia lukemaan sen.

      • kekek-kekek
      • Anonyymi

        "Virheet johtavat biologisen informaation uudelleenjärjestelyyn, jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee."

        Lähdetään tästä. Raamattu on määritellyt Jumalan joksikin äreäksi isähahmoksi, jota täytyy lepytellä. Oikeasti Jumala tai Korkein Voima on alkulähde, energiavirtaus joka virtaa mielellään, jolloin ymmärrämme, että kaikessa olevassa on tuo luova voima, henkinen virta, joka luo kun sen annetaan luoda.

        Meissä on tuo sisäinen luoja. Taidemaalari pystyy maalaamaan samanlaisia kuvia luovan intuition tai unimaailman kautta, kuin jollain hyppyhämähäkillä on käsittämätön mielikuvituksellinen, värikäs pyrstö, jota se heiluttelee houkutellakseen naaraita. Se on ottanut oman luovan potentiaalin käyttöönsä.

        Alkulähde eli luova voima ei virtaa sen enempää pelkkää loogista aivopuoliskoa käyttävässä tiedemiehessä kuin uskontoon jumittuneessa opettajassakaan. Et pysty laajentamaan näkemystäsi, koska olet luonut esteen omille luoville voimillesi. Esteen nimi on kristinusko, ja kristinuskoon vetoamalla tukahdutat maailmankaikkeudessa piilevän luovan voiman. Samoin toimii evoluutioteoreetikot. Lajit on luovuudella luotuja.

      • Kampelatutkija

        "'Laji' on vain ihmisen keksimä termi."

        Ahaa, minä kuvittelin, että 'bara min' ja 'after his kind' on Jumalan keksimä termi kun hän loi eliöt.

      • ravenlored

        ookkona varma ettei chuck norris ole ollut kuvioissa mukana...?

    • Anonyymi

      Agenda ei tarkoita taka-ajatusta vaan.... katso sanakirjasta.

      • iowa

        totta, käytin sanaa väärin, sori

    • agnoskepo

      "'Laji' on vain ihmisen keksimä termi. Eliöt sopeutuvat tehokkaasti erilaisiin ekologisiin lokeroihin epigenomiensa kautta..."

      Siis ihminen ja simpanssi ovat itse asiassa saman lajin sopeutumia. Niinkö?

      • Anonyymi

        Eihän siitä ole montaakaan päivää, kun ROT julisti nopeaa lajiutumista, joka todistaa Nooan tulvan. Nyt sitten lajeja ei enää olekaan.

        Entten, tentten, teelikamentten... mikä onkaan faktaa seuraavaksi?

    • Kilgore.Trout

      Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä ja myös sattumalta. Lopulta on aina osin sattuman kauppaa milloin kaksi populaatiota ajautuu niin kauas toisistaan että eivät enää risteydy. Laama ja kameli voivat riistäytyä edelleen, mutta Madeiran saarella ja Euroopan mantereella elävät kotihiiret eivät.

      Olosuhteet vaihtelee ja kussakin erilaisessa ympäristössä pärjää paremmin populaatio joka on siihen erikoistunut kuin populaatio joka pärjää joten kuten vähän kaikenlaisissa ympäristöissä, mutta ei osaa hyödyntää minkään ympäristön / ekolokeron resursseja erityisen tehokkaasti.

      Kun joku populaatio on geneettisesti erikoistunut tiettyyn ympäristöön / rooliin on edullista että se ei risteydy toisenlaisen ympäristöön sopeutuneen populaation kanssa koska risteymä pärjää todennäköisesti huonommin kummassakin ympäristössä. Näin lajiutumisesta eli risteytymisesteistä on hyötyä populaatiolle.

      Eri alueille joutuneet populaatiot viivat myös sattumalta ajautua geneettisesti niin kauas toisistaan, että risteytyminen ei enää onnistu kun populaatiot taas kohtaavat. Esimerkiksi vaikka Amerikan ja Euraasian majavat. Ne näyttävät samalta, elävät samalla tavalla, mutta eivät enää risteydy.

      • kekek-kekek

        >>Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä...<<

        Eikös tuolla tavalla asian ilmaisu ole teleologiaa.

      • Kilgore.Trout
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä...<<

        Eikös tuolla tavalla asian ilmaisu ole teleologiaa.

        Ilmaisu saattoi olla epätarkka. Pointti on että jos ja kun ominaisuus tarjoa valintedun se yleistyy ja joskus se että ei pysty saamaan jälkeläisiä lähilajin kanssa voi olla etu.

    • iowa

      Minusta tuo sattuma on kiinnostava tekijä...
      Ajaudun nyt tosi kauas aiheesta, mutta taannoin oli jotain keskustelua siitä, kuuluvatko joukkotuhot evoluutioon vai ei. Yhdessä kirjassa oli puhe juuri tästä, nimittäin että kasite 'evoluution kulku' on melko hämärä, sellaista ei varsinaisesti ole. Vaikka evoluutio ei ole puhtaasti sattuman kauppaa, sattumalla on merkittävä asema.
      Ilman asteroidia dinosaurukset olisivat dominoineet elämää kauemmin, mutta se ei ollut missään ennaltamäärättyä. Asteroidi muutti asioita, mutta joukkotuhoja oli sattunut ennenkin. Mitään ennustettavaa, jonain ajankohtana, reittiä ei siis ole, minusta hyvin kiinnostavaa (vaikka en ehkä oikein osannut selittää asiaani, kirjakin on palautettu kirjastoon ja tämä on ehkä muille ihan selvä asia, heheh).

      • Kilgore.Trout

        "Evoluution kulku" on lyhytnäköistä opportunismia, josta pitkän ajan kuluessa on seurannut uskomattomia kehityskaaria ja häkellyttävää monimuotoisuutta ja kauneuttakin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikko Leppilampea epäillään seksuaalisesta ahdistelusta

      Tämä on ilon päivä 😁
      Kotimaiset julkkisjuorut
      107
      1992

    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      54
      1897

    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      15
      1875

    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1667

    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      19
      1587

    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      10
      1380

    7. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      26
      1320

    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      11
      1316

    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      14
      1301

    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1252
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt