miksi on lajeja

Miksi laji on tärkeä? Olen miettinyt tätä..Kysymykselläni ei ole mitään agendaa, ts taka-ajatusta. Rakastaako jumala erityisesti lajeja - no joo joo mutta miksi. Yhtä hyvin Maan päällä voisi käyskennellä mömmelöitä jotka olisivat kaikki samanlaisia (suht) tai vaan muutama eri laji. Yksi selitys on tietysti että voidakseen ylläpitää luonnossa tasapainoa pitää olla eliölajeja joilla on erilaiset tarpeet ruoan, parittelun, reviirin yms suhteen, lajien pitää olla eriytyneitä. Mutta se edellyttää taas että (suurin osa lajeista) ne kelpaavat toinen toistensa ravinnoksi...
Luonnossa mututuntumalla näkyvä tasapaino ja harmonia on itse asiassa kauhun tasapaino...Kaunis silti. Ajatuksia?

26

72

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PS Olen ymmärtänyt (Stephen Jay Gouldin en-muista-missä-kirjassa) että esim kambrikaudella oli suhteessa enemmän sukuja kuin myöhemmin ja joka sukua kohden vain harva, korkeintaan kolme, lajia. Oikein muita mietteitä lajeista en ole tavannut, paitsi että ne ovat keskeisiä.

      • Fossiilistossa on tietenkin paremmin esillä yleiset kuin harvinaiset.
        Ainakin nykymaailmassa yleiset muodostaa valtaosan yksilömääristä ja biomassasta. Harvinaisille jää vain rippeitä.


      • Joo, noin pitkällä aikavälillä (kambriin) tosin voi olla aika epävarmaa mikä on yleinen ja mikä ei...
        Kuitenkin (edelleen Gould) kambrikauden 26 suvusta lajeineen tyyliin vain 5 lajia selvissi hengissä toimiakseen muiden lajien esi-isinä.


      • iowa kirjoitti:

        Joo, noin pitkällä aikavälillä (kambriin) tosin voi olla aika epävarmaa mikä on yleinen ja mikä ei...
        Kuitenkin (edelleen Gould) kambrikauden 26 suvusta lajeineen tyyliin vain 5 lajia selvissi hengissä toimiakseen muiden lajien esi-isinä.

        Täyti olla ankara katastrofi.


    • Eikös se ole evoluutioteorian mukaan niin että lajeja syntyy koska evoluution tuoksinassa syntyy risteytymisesteitä. Eli kyseessä on eräänlainen elämän sivutuote.

      Tänään katselin videota Youtubesta:

      https://www.youtube.com/watch?v=570khFoaE4s

      Kissa adoptoi ankanpojat. Kertooko kotikissan rappiosta verrattuna villeihin esivanhempiinsa vai mistä. Myös tämä että kotikissa suhtautuu ihmiseen kuin emoonsa.

      Ei kai monetkaan villielämet tällaiseen sorru vaan ovat enemmän lajistaan tarkkoja ja nuukia.

      • Näin videon jossa possu seurasi hiehoa, luuli sitä emokseen...


    • Anonyymi

      Villi-eläimetkin kyllä kesyyntyvät (ts luovat suhteita ihmisiin jos tilanne tarjoutuu), esim 50-luvulla suosittu tositarina Elsa-leijonasta... (iowa)

      • Onhan noita telkkarissakin näytetty että mukamas kesy gepardi saattaa yhtäkkiä purra melkein käsivarren irti ja vastaavia.


    • Kreationismin mukaan on tietenkin vaikea kuvitella miksi on muita kuin karjaeläimiä. Paitsi lisäksi niitä Herralle otollisia villejä uhrieläimiä.

      Riistaksi eläimiä tuskin on ihmiselle jumalallisesti tarkoitettu, eikös paradiisissa pitänyt vallita kasvissyönti.

      Sitten täytyy erikseen ihmetellä saastaisten elukoiden luomista. Kuten hyeenat, korppikotkat, jne.

    • 'Laji' on vain ihmisen keksimä termi. Eliöt sopeutuvat tehokkaasti erilaisiin ekologisiin lokeroihin epigenomiensa kautta, joka toimii aktiivisena informaation käsittelijänä ja joka hyödyntää passiivista DNA-alustaa ohjaamalla solua toiminnallisten RNA-molekyylien valmistuksessa. Tässä prosessissa DNA altistuu geneettisille virheille. Virheet johtavat biologisen informaation uudelleenjärjestelyyn, jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee.

      • Anonyymi

        Laji on todella vain ihmisen keksimä luokittelutermi, luokittelu tosin on ihmisen ajattelulle luontaista ja lajittelu helpottaa ihmisen ajattelua ja ehkä toimintaakin. Ehkä jonkunlainen kokonaisuuden näkeminen olisi korkeampi tietoisuuden muoto, mutta ihmisellä on rajoituksensa.

        Blogisti kirjoittaa näin:


        https://www.tiede.fi/blogit/rajankayntia/miksi_evoluutioon_on_vaikea_uskoa

        "Lajit ovat harhaanjohtavan todentuntuinen karkeistus.

        Eliölajit tuntuvat todelliselta samasta syystä: välimuotoihin törmää harvoin. Se enemmistö, joka ei ole sisäistänyt karkeistuksen käsitettä, pitää eliölajeja todellisuuden pysyvänä piirteenä. Heidän on vaikea hyväksyä evoluutiota, koska se tarkoittaa lajien muuntumista toiseksi eli intuitiivisen todellisuuskäsityksensä rikkoutumista."


      • "jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee."

        No ei kyllä tue ;D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laji on todella vain ihmisen keksimä luokittelutermi, luokittelu tosin on ihmisen ajattelulle luontaista ja lajittelu helpottaa ihmisen ajattelua ja ehkä toimintaakin. Ehkä jonkunlainen kokonaisuuden näkeminen olisi korkeampi tietoisuuden muoto, mutta ihmisellä on rajoituksensa.

        Blogisti kirjoittaa näin:


        https://www.tiede.fi/blogit/rajankayntia/miksi_evoluutioon_on_vaikea_uskoa

        "Lajit ovat harhaanjohtavan todentuntuinen karkeistus.

        Eliölajit tuntuvat todelliselta samasta syystä: välimuotoihin törmää harvoin. Se enemmistö, joka ei ole sisäistänyt karkeistuksen käsitettä, pitää eliölajeja todellisuuden pysyvänä piirteenä. Heidän on vaikea hyväksyä evoluutiota, koska se tarkoittaa lajien muuntumista toiseksi eli intuitiivisen todellisuuskäsityksensä rikkoutumista."

        Erittäin hyvä blogahdus olikin. Suosittelen kaikkia lukemaan sen.



      • Anonyymi

        "Virheet johtavat biologisen informaation uudelleenjärjestelyyn, jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee."

        Lähdetään tästä. Raamattu on määritellyt Jumalan joksikin äreäksi isähahmoksi, jota täytyy lepytellä. Oikeasti Jumala tai Korkein Voima on alkulähde, energiavirtaus joka virtaa mielellään, jolloin ymmärrämme, että kaikessa olevassa on tuo luova voima, henkinen virta, joka luo kun sen annetaan luoda.

        Meissä on tuo sisäinen luoja. Taidemaalari pystyy maalaamaan samanlaisia kuvia luovan intuition tai unimaailman kautta, kuin jollain hyppyhämähäkillä on käsittämätön mielikuvituksellinen, värikäs pyrstö, jota se heiluttelee houkutellakseen naaraita. Se on ottanut oman luovan potentiaalin käyttöönsä.

        Alkulähde eli luova voima ei virtaa sen enempää pelkkää loogista aivopuoliskoa käyttävässä tiedemiehessä kuin uskontoon jumittuneessa opettajassakaan. Et pysty laajentamaan näkemystäsi, koska olet luonut esteen omille luoville voimillesi. Esteen nimi on kristinusko, ja kristinuskoon vetoamalla tukahdutat maailmankaikkeudessa piilevän luovan voiman. Samoin toimii evoluutioteoreetikot. Lajit on luovuudella luotuja.


      • "'Laji' on vain ihmisen keksimä termi."

        Ahaa, minä kuvittelin, että 'bara min' ja 'after his kind' on Jumalan keksimä termi kun hän loi eliöt.


      • ookkona varma ettei chuck norris ole ollut kuvioissa mukana...?


    • Anonyymi

      Agenda ei tarkoita taka-ajatusta vaan.... katso sanakirjasta.

      • totta, käytin sanaa väärin, sori


    • "'Laji' on vain ihmisen keksimä termi. Eliöt sopeutuvat tehokkaasti erilaisiin ekologisiin lokeroihin epigenomiensa kautta..."

      Siis ihminen ja simpanssi ovat itse asiassa saman lajin sopeutumia. Niinkö?

      • Anonyymi

        Eihän siitä ole montaakaan päivää, kun ROT julisti nopeaa lajiutumista, joka todistaa Nooan tulvan. Nyt sitten lajeja ei enää olekaan.

        Entten, tentten, teelikamentten... mikä onkaan faktaa seuraavaksi?


    • Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä ja myös sattumalta. Lopulta on aina osin sattuman kauppaa milloin kaksi populaatiota ajautuu niin kauas toisistaan että eivät enää risteydy. Laama ja kameli voivat riistäytyä edelleen, mutta Madeiran saarella ja Euroopan mantereella elävät kotihiiret eivät.

      Olosuhteet vaihtelee ja kussakin erilaisessa ympäristössä pärjää paremmin populaatio joka on siihen erikoistunut kuin populaatio joka pärjää joten kuten vähän kaikenlaisissa ympäristöissä, mutta ei osaa hyödyntää minkään ympäristön / ekolokeron resursseja erityisen tehokkaasti.

      Kun joku populaatio on geneettisesti erikoistunut tiettyyn ympäristöön / rooliin on edullista että se ei risteydy toisenlaisen ympäristöön sopeutuneen populaation kanssa koska risteymä pärjää todennäköisesti huonommin kummassakin ympäristössä. Näin lajiutumisesta eli risteytymisesteistä on hyötyä populaatiolle.

      Eri alueille joutuneet populaatiot viivat myös sattumalta ajautua geneettisesti niin kauas toisistaan, että risteytyminen ei enää onnistu kun populaatiot taas kohtaavat. Esimerkiksi vaikka Amerikan ja Euraasian majavat. Ne näyttävät samalta, elävät samalla tavalla, mutta eivät enää risteydy.

      • >>Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä...<<

        Eikös tuolla tavalla asian ilmaisu ole teleologiaa.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        >>Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä...<<

        Eikös tuolla tavalla asian ilmaisu ole teleologiaa.

        Ilmaisu saattoi olla epätarkka. Pointti on että jos ja kun ominaisuus tarjoa valintedun se yleistyy ja joskus se että ei pysty saamaan jälkeläisiä lähilajin kanssa voi olla etu.


    • Minusta tuo sattuma on kiinnostava tekijä...
      Ajaudun nyt tosi kauas aiheesta, mutta taannoin oli jotain keskustelua siitä, kuuluvatko joukkotuhot evoluutioon vai ei. Yhdessä kirjassa oli puhe juuri tästä, nimittäin että kasite 'evoluution kulku' on melko hämärä, sellaista ei varsinaisesti ole. Vaikka evoluutio ei ole puhtaasti sattuman kauppaa, sattumalla on merkittävä asema.
      Ilman asteroidia dinosaurukset olisivat dominoineet elämää kauemmin, mutta se ei ollut missään ennaltamäärättyä. Asteroidi muutti asioita, mutta joukkotuhoja oli sattunut ennenkin. Mitään ennustettavaa, jonain ajankohtana, reittiä ei siis ole, minusta hyvin kiinnostavaa (vaikka en ehkä oikein osannut selittää asiaani, kirjakin on palautettu kirjastoon ja tämä on ehkä muille ihan selvä asia, heheh).

      • "Evoluution kulku" on lyhytnäköistä opportunismia, josta pitkän ajan kuluessa on seurannut uskomattomia kehityskaaria ja häkellyttävää monimuotoisuutta ja kauneuttakin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!

      Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot
      Maailman menoa
      273
      18334
    2. Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois

      Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss
      Maailman menoa
      101
      10530
    3. Vasemmistoaate on aatteista jaloin

      Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?
      Maailman menoa
      389
      7059
    4. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      70
      6215
    5. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      41
      4656
    6. Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen

      Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.
      Maailman menoa
      85
      3434
    7. "Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa

      Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita
      Maailman menoa
      124
      3008
    8. Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen

      "Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen
      Maailman menoa
      97
      2545
    9. Jos samassa autossa istuu romani, somali ja venäläinen, kuka ajaa?

      Arvioiden mukaan romanit lähtivät noin 1000-luvulla liikkeelle pohjois-Intiasta. Nyt 1000 vuotta myöhemmin he ovat levit
      Maailman menoa
      33
      2270
    10. MTV: Timo Jutila lataa suoraa tekstiä Pippa Laukan tylystä kritiikistä tosi-tv-kuvausten jälkeen

      Juti sai kuulla kyllä kunniansa Olet mitä syöt -ohjelmassa elintavoistaan! Toki olihan siinä aika paljon rasvaista syötä
      Painonhallinta
      28
      2138
    Aihe