miksi on lajeja

Miksi laji on tärkeä? Olen miettinyt tätä..Kysymykselläni ei ole mitään agendaa, ts taka-ajatusta. Rakastaako jumala erityisesti lajeja - no joo joo mutta miksi. Yhtä hyvin Maan päällä voisi käyskennellä mömmelöitä jotka olisivat kaikki samanlaisia (suht) tai vaan muutama eri laji. Yksi selitys on tietysti että voidakseen ylläpitää luonnossa tasapainoa pitää olla eliölajeja joilla on erilaiset tarpeet ruoan, parittelun, reviirin yms suhteen, lajien pitää olla eriytyneitä. Mutta se edellyttää taas että (suurin osa lajeista) ne kelpaavat toinen toistensa ravinnoksi...
Luonnossa mututuntumalla näkyvä tasapaino ja harmonia on itse asiassa kauhun tasapaino...Kaunis silti. Ajatuksia?

26

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PS Olen ymmärtänyt (Stephen Jay Gouldin en-muista-missä-kirjassa) että esim kambrikaudella oli suhteessa enemmän sukuja kuin myöhemmin ja joka sukua kohden vain harva, korkeintaan kolme, lajia. Oikein muita mietteitä lajeista en ole tavannut, paitsi että ne ovat keskeisiä.

      • Fossiilistossa on tietenkin paremmin esillä yleiset kuin harvinaiset.
        Ainakin nykymaailmassa yleiset muodostaa valtaosan yksilömääristä ja biomassasta. Harvinaisille jää vain rippeitä.


      • Joo, noin pitkällä aikavälillä (kambriin) tosin voi olla aika epävarmaa mikä on yleinen ja mikä ei...
        Kuitenkin (edelleen Gould) kambrikauden 26 suvusta lajeineen tyyliin vain 5 lajia selvissi hengissä toimiakseen muiden lajien esi-isinä.


      • iowa kirjoitti:

        Joo, noin pitkällä aikavälillä (kambriin) tosin voi olla aika epävarmaa mikä on yleinen ja mikä ei...
        Kuitenkin (edelleen Gould) kambrikauden 26 suvusta lajeineen tyyliin vain 5 lajia selvissi hengissä toimiakseen muiden lajien esi-isinä.

        Täyti olla ankara katastrofi.


    • Eikös se ole evoluutioteorian mukaan niin että lajeja syntyy koska evoluution tuoksinassa syntyy risteytymisesteitä. Eli kyseessä on eräänlainen elämän sivutuote.

      Tänään katselin videota Youtubesta:

      https://www.youtube.com/watch?v=570khFoaE4s

      Kissa adoptoi ankanpojat. Kertooko kotikissan rappiosta verrattuna villeihin esivanhempiinsa vai mistä. Myös tämä että kotikissa suhtautuu ihmiseen kuin emoonsa.

      Ei kai monetkaan villielämet tällaiseen sorru vaan ovat enemmän lajistaan tarkkoja ja nuukia.

      • Näin videon jossa possu seurasi hiehoa, luuli sitä emokseen...


    • Anonyymi

      Villi-eläimetkin kyllä kesyyntyvät (ts luovat suhteita ihmisiin jos tilanne tarjoutuu), esim 50-luvulla suosittu tositarina Elsa-leijonasta... (iowa)

      • Onhan noita telkkarissakin näytetty että mukamas kesy gepardi saattaa yhtäkkiä purra melkein käsivarren irti ja vastaavia.


    • Kreationismin mukaan on tietenkin vaikea kuvitella miksi on muita kuin karjaeläimiä. Paitsi lisäksi niitä Herralle otollisia villejä uhrieläimiä.

      Riistaksi eläimiä tuskin on ihmiselle jumalallisesti tarkoitettu, eikös paradiisissa pitänyt vallita kasvissyönti.

      Sitten täytyy erikseen ihmetellä saastaisten elukoiden luomista. Kuten hyeenat, korppikotkat, jne.

    • 'Laji' on vain ihmisen keksimä termi. Eliöt sopeutuvat tehokkaasti erilaisiin ekologisiin lokeroihin epigenomiensa kautta, joka toimii aktiivisena informaation käsittelijänä ja joka hyödyntää passiivista DNA-alustaa ohjaamalla solua toiminnallisten RNA-molekyylien valmistuksessa. Tässä prosessissa DNA altistuu geneettisille virheille. Virheet johtavat biologisen informaation uudelleenjärjestelyyn, jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee.

      • Anonyymi

        Laji on todella vain ihmisen keksimä luokittelutermi, luokittelu tosin on ihmisen ajattelulle luontaista ja lajittelu helpottaa ihmisen ajattelua ja ehkä toimintaakin. Ehkä jonkunlainen kokonaisuuden näkeminen olisi korkeampi tietoisuuden muoto, mutta ihmisellä on rajoituksensa.

        Blogisti kirjoittaa näin:


        https://www.tiede.fi/blogit/rajankayntia/miksi_evoluutioon_on_vaikea_uskoa

        "Lajit ovat harhaanjohtavan todentuntuinen karkeistus.

        Eliölajit tuntuvat todelliselta samasta syystä: välimuotoihin törmää harvoin. Se enemmistö, joka ei ole sisäistänyt karkeistuksen käsitettä, pitää eliölajeja todellisuuden pysyvänä piirteenä. Heidän on vaikea hyväksyä evoluutiota, koska se tarkoittaa lajien muuntumista toiseksi eli intuitiivisen todellisuuskäsityksensä rikkoutumista."


      • "jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee."

        No ei kyllä tue ;D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laji on todella vain ihmisen keksimä luokittelutermi, luokittelu tosin on ihmisen ajattelulle luontaista ja lajittelu helpottaa ihmisen ajattelua ja ehkä toimintaakin. Ehkä jonkunlainen kokonaisuuden näkeminen olisi korkeampi tietoisuuden muoto, mutta ihmisellä on rajoituksensa.

        Blogisti kirjoittaa näin:


        https://www.tiede.fi/blogit/rajankayntia/miksi_evoluutioon_on_vaikea_uskoa

        "Lajit ovat harhaanjohtavan todentuntuinen karkeistus.

        Eliölajit tuntuvat todelliselta samasta syystä: välimuotoihin törmää harvoin. Se enemmistö, joka ei ole sisäistänyt karkeistuksen käsitettä, pitää eliölajeja todellisuuden pysyvänä piirteenä. Heidän on vaikea hyväksyä evoluutiota, koska se tarkoittaa lajien muuntumista toiseksi eli intuitiivisen todellisuuskäsityksensä rikkoutumista."

        Erittäin hyvä blogahdus olikin. Suosittelen kaikkia lukemaan sen.



      • Anonyymi

        "Virheet johtavat biologisen informaation uudelleenjärjestelyyn, jonka seurauksena voimme havaita muuntelua luotujen kantalajien (perusryhmien) sisällä. Tämä on raamatullinen totuus, jota myös havainnoitu tiede tukee."

        Lähdetään tästä. Raamattu on määritellyt Jumalan joksikin äreäksi isähahmoksi, jota täytyy lepytellä. Oikeasti Jumala tai Korkein Voima on alkulähde, energiavirtaus joka virtaa mielellään, jolloin ymmärrämme, että kaikessa olevassa on tuo luova voima, henkinen virta, joka luo kun sen annetaan luoda.

        Meissä on tuo sisäinen luoja. Taidemaalari pystyy maalaamaan samanlaisia kuvia luovan intuition tai unimaailman kautta, kuin jollain hyppyhämähäkillä on käsittämätön mielikuvituksellinen, värikäs pyrstö, jota se heiluttelee houkutellakseen naaraita. Se on ottanut oman luovan potentiaalin käyttöönsä.

        Alkulähde eli luova voima ei virtaa sen enempää pelkkää loogista aivopuoliskoa käyttävässä tiedemiehessä kuin uskontoon jumittuneessa opettajassakaan. Et pysty laajentamaan näkemystäsi, koska olet luonut esteen omille luoville voimillesi. Esteen nimi on kristinusko, ja kristinuskoon vetoamalla tukahdutat maailmankaikkeudessa piilevän luovan voiman. Samoin toimii evoluutioteoreetikot. Lajit on luovuudella luotuja.


      • "'Laji' on vain ihmisen keksimä termi."

        Ahaa, minä kuvittelin, että 'bara min' ja 'after his kind' on Jumalan keksimä termi kun hän loi eliöt.


      • ookkona varma ettei chuck norris ole ollut kuvioissa mukana...?


    • Anonyymi

      Agenda ei tarkoita taka-ajatusta vaan.... katso sanakirjasta.

      • totta, käytin sanaa väärin, sori


    • "'Laji' on vain ihmisen keksimä termi. Eliöt sopeutuvat tehokkaasti erilaisiin ekologisiin lokeroihin epigenomiensa kautta..."

      Siis ihminen ja simpanssi ovat itse asiassa saman lajin sopeutumia. Niinkö?

      • Anonyymi

        Eihän siitä ole montaakaan päivää, kun ROT julisti nopeaa lajiutumista, joka todistaa Nooan tulvan. Nyt sitten lajeja ei enää olekaan.

        Entten, tentten, teelikamentten... mikä onkaan faktaa seuraavaksi?


    • Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä ja myös sattumalta. Lopulta on aina osin sattuman kauppaa milloin kaksi populaatiota ajautuu niin kauas toisistaan että eivät enää risteydy. Laama ja kameli voivat riistäytyä edelleen, mutta Madeiran saarella ja Euroopan mantereella elävät kotihiiret eivät.

      Olosuhteet vaihtelee ja kussakin erilaisessa ympäristössä pärjää paremmin populaatio joka on siihen erikoistunut kuin populaatio joka pärjää joten kuten vähän kaikenlaisissa ympäristöissä, mutta ei osaa hyödyntää minkään ympäristön / ekolokeron resursseja erityisen tehokkaasti.

      Kun joku populaatio on geneettisesti erikoistunut tiettyyn ympäristöön / rooliin on edullista että se ei risteydy toisenlaisen ympäristöön sopeutuneen populaation kanssa koska risteymä pärjää todennäköisesti huonommin kummassakin ympäristössä. Näin lajiutumisesta eli risteytymisesteistä on hyötyä populaatiolle.

      Eri alueille joutuneet populaatiot viivat myös sattumalta ajautua geneettisesti niin kauas toisistaan, että risteytyminen ei enää onnistu kun populaatiot taas kohtaavat. Esimerkiksi vaikka Amerikan ja Euraasian majavat. Ne näyttävät samalta, elävät samalla tavalla, mutta eivät enää risteydy.

      • >>Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä...<<

        Eikös tuolla tavalla asian ilmaisu ole teleologiaa.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        >>Lajiutumista tapahtuu koska siitä on hyötyä...<<

        Eikös tuolla tavalla asian ilmaisu ole teleologiaa.

        Ilmaisu saattoi olla epätarkka. Pointti on että jos ja kun ominaisuus tarjoa valintedun se yleistyy ja joskus se että ei pysty saamaan jälkeläisiä lähilajin kanssa voi olla etu.


    • Minusta tuo sattuma on kiinnostava tekijä...
      Ajaudun nyt tosi kauas aiheesta, mutta taannoin oli jotain keskustelua siitä, kuuluvatko joukkotuhot evoluutioon vai ei. Yhdessä kirjassa oli puhe juuri tästä, nimittäin että kasite 'evoluution kulku' on melko hämärä, sellaista ei varsinaisesti ole. Vaikka evoluutio ei ole puhtaasti sattuman kauppaa, sattumalla on merkittävä asema.
      Ilman asteroidia dinosaurukset olisivat dominoineet elämää kauemmin, mutta se ei ollut missään ennaltamäärättyä. Asteroidi muutti asioita, mutta joukkotuhoja oli sattunut ennenkin. Mitään ennustettavaa, jonain ajankohtana, reittiä ei siis ole, minusta hyvin kiinnostavaa (vaikka en ehkä oikein osannut selittää asiaani, kirjakin on palautettu kirjastoon ja tämä on ehkä muille ihan selvä asia, heheh).

      • "Evoluution kulku" on lyhytnäköistä opportunismia, josta pitkän ajan kuluessa on seurannut uskomattomia kehityskaaria ja häkellyttävää monimuotoisuutta ja kauneuttakin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!

      "Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti
      Maailman menoa
      247
      45349
    2. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      30
      11233
    3. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      207
      10873
    4. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      36
      9711
    5. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      85
      8528
    6. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      223
      6511
    7. Pirjo sanoi Esalle

      Painu sinä Esa hevonvittuun... johon Esa? Laittakaapa ehdotuksia. # ==================== # APUFUNKTIO: satunnainen kok
      Maailman menoa
      0
      3210
    8. Jos mä joisin

      Itteni känniin nyt, voi olla että mä tunnustaisin sulle kuinka ihastunut oon ollu suhun viimeiset 2 vuotta. Eikä mua pys
      Ikävä
      28
      2212
    9. Tänään torille

      Tänään kuulema torilla tapahtuu klo.20. Tulkaaha paikalle kattoon.
      Hyrynsalmi
      37
      1609
    10. Koulu-uhkaus.

      Meinaatteko päästää lapsenne kouluun, niin kauan kun tämä uhkaaja siellä myös on? Tekijä on kaikilla tiedossa.
      Hyrynsalmi
      26
      1510
    Aihe