Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Prosentti laskut/lukio

    Minulla just alkoi lukion matikka ja haluisin tietää miten lasket tälläistä laskua:
    Sienten vesipitoisuus on 90%. Kun sieniä kuivataan, niiden vesipitoisuus laskee 12 prosenttiin. Kuinka monta prosenttia vedestä hahtuu sieniä kuivatettaessa?

    (Vastaus pitää olla 98.5%)
    Kiitti!
    271799
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 27

    Vanhimmat

    Eikös tuommonen laskettu jo ylä-asteella?

    Äänestä

    • no+ei+varmasti+laskettu+yläasteella...alussa+vettä+on+0,90M,+jossa+M+=+märkien+sienten+alkumassa+eli+kuivaa+sientä+on+M0+=+0,10Mlopussa+kosteus+on+12%+eli+ns.+kosteusuhteena+12/(100-12)+=+12/88+=+3/22+ts.+kuivauksen+lopussa+sienissä+on+vettä+(3/22)*M0+=+(3/22)*0,10Mvettä+poistettiin+0,9M+-+0,1M*(3/22)+=+M(0,9+-+0,1*+3/22)+=+0,886364M+ja+kun+tätä+verrataan+alkuperäiseen+vesimäärään,+niin+saadaan+tulos+0,886364/0,9+=+0,984848...+eli+98,5+%

      Äänestä

    • Sitten on tainnut olla oppitunnilla nukkuminen yläasteen pääasiallinen opintosuunta.

      Äänestä

    • Ei todellakaan yläasteella tälläistä ollut. Eikä muuten ollut amkissakaan.

      Äänestä

    • Waarina muistan, että noita lasketitin keskikoulussa. Vastaa nykyistä yläastetta. Muutakin käytännönläheistä prosenttilaskua oli.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Waarina muistan, että noita lasketitin keskikoulussa. Vastaa nykyistä yläastetta. Muutakin käytännönläheistä prosenttilaskua oli.

      Ennen wanhaan tämän tyyppiset olivat ns.päätöslaskuja (tässä vielä prosenttikäsite lisänä), joita kyllä keskikoulussakin kykenevimmille tarjoiltiin; tarkoitus lie ollut pähkäillä niitä ihan 'luomusti' (siis esim.ilman jotain yhtälökehystä/-muotoformaattia). Sopii nykyisin ihan hyvin vaikkapa lukion lyhyeen matikkaan.

      Laimennus-, seos-, lääkelaskut eivät tänäkään päivänä ole helppoja kaikille opiskelijoille, vaikka valmiita eri muotteja ja raameja niille on väsätty. Etenkin mittayksiköitten toisiaan vastaavuus tuottaa ongelmia, esim milligramma vs. millilitra, mahdollisuus tuhatkertaiseen virheeseen ;/

      -gubbe- kans

      Äänestä

    Joko+et+ole+täysin+oikein+kirjoittanut+tehtävänantoa+tai+saamastasi+lähteestä+löytyy+virhe,+sillä+vastaus+ei+ole+98,5%.+Vaikka+onhan+sekin+mahdollista,+että+minä+en+osaa+laskea.Otetaan+alkuun+pieni+lämmittely:Jos+mekon+hinta+laskee+30%,+paljonko+hinta+laskee?Tämä+lasketaan+laskemalla+hinnalle+kerroin.+Kerroin+saadaan+vähentämällä+sadasta+prosentista+se+prosentuaalimäärä,+joka+vähennetään.+Siispä:1,00+-+0,30+=+0,70olisi+meidän+tapauksessamme+kerroin,+jolla+voimme+alentaa+minkä+tahansa+mekon+hintaa+kolmella+kymmenellä+prosentilla.Tätä+tietoa+voimme+soveltaa+myös+sinun+tehtävääsi.+Muodostetaan+yhtälö.+Merkitään+sienen+alkuperäismassaa+muuttujalla+s.+(s+niin+kuin+sieni)+0,90s+*+(1,00+-+x)+=+0,12sTämä+suomeksi+tarkoittaa:Kun+90%+sienestä+kerrotaan+jollain+kertoimella+1,00+-+x,+saadaan+12%+sienestä.+Tämä+1,00+-+x+on+"kuinka+monta+prosenttia+sienen+massaa+täytyy+pienentää,+jotta+saadaan+12%+sen+massasta".Tämä+vastaa+kysymykseesi,+koska+haluamme+tietää,+montako+prosenttia+tätä+alkuperäistä+nestemäärää,+0,90s,+tarvitsee+pienentää,+että+saamme+uuden+nestemäärän,+0,12s.Loppu+on+pelkkää+yhtälönratkaisua.0,90s+*+(1,00+-+x)+=+0,12s+|+0,90s1,00+-+x+=+0,12s+/+0,90s+|+-+1,00-x+=+0,12s+/+0,90s+-+1,00+|+*+-1x+=+-(0,12s+/+0,90s+-+1,00)+≈+0,87+=+87%Huomionarvoista+on,+että+sienen+massa+s+supistuu+yhtälönratkaisun+aikana+pois.+Se+on+kuitenkin+hyvä+laittaa+sinne+yhtälöön,+jotta+ymmärtää,+mitä+on+tekemässä.Ja+vasten+mitä+yksi+toinen+anonyymi+sanoi,+tällaisia+tehtäviä+ei+ole+ollut+yläkoulussa.+Minun+piti+itsekin+hetken+aikaa+pohtia,+että+mitenhän+tämä+nyt+taas+meni.+Prosentit+eivät+ole+vahvuusaluettani.+:P

    Äänestä

    • Minä menin ja pälläsin tän tehtävän. Joku steppi puuttuu vielä eikä tullut oikeaa vastausta. Joku toinen anonyymi sai tän laskettua oikein. Mä vielä pohdin tätä tehtävää. Prosenttilaskua ei oo tullu harjoteltua tarpeeksi. :(

      Äänestä

    Tuo tehtävä on väärin asetettu. Oikeana pitäisi olla jäljellä olevien paino kuivatuksen jälkeen ja niiden välinen erotus alkukohtaan verrattuna!

    Äänestä

    • Kyllä sen noinkin voi asettaa ja oikein laskettu tuolla ylimpänä

      Äänestä

    Tässä+pitää+hoksata+se,+että+sienten+massa+muuttuu+eli+koko+sieni+kevenee.+;)Eli+alussa+se+on+90%+paljon+suuremmasta+massasta+ja+lopussa+12%+paljon+pienemmästä+massasta.Ainut+joka+pysyy+samana+on+muun+kuin+veden+osuus+sienessä,+eli+sen+kautta+voi+hyvin+laskea.+Alussa+sienen+massa+on:1+=+0,1+sientä+++0,9+vettä.Lopussa+uusi+massa+x+on:x+=+0,1+sientä+++0,12+xJosta+kun+ratkaistaan+x,+saadaan:0,88+x+=+0,1x+=+0,1+/+0,88x+=+0,1136Eli+koko+sienen+massa+on+0,1136+alkuperäisestä+massasta.Ja+tästä+vettä+on+0,12+x,+eli0,12+*+0,1136+=+0,01363636+...Nyt+voidaan+verrata+uutta+vesimäärää+alkuperäiseen+vesimäärään+0,9100%+-+(+0,0136363636+/+0,9+)+*+100%+=+98,48+%,+eli+noin+98,5%.

    Äänestä

    Alusssa+veden+massa+=+v(a)+ja+lopussa+v(l).+Sienien+massa+on+koko+ajan+s.0,9(s++v(a))+=+v(a)+joten+0,9+s+=+0,1+v(a)+ja+siis+v(a)+=+9+s.0,12+(s+++v(l))+=+v(l)+joten+v(l)+=(+0,12/0,88)+s+=+3/22+sVettä+on+prosentuaalisesti+haihtunut+määrä++(v(a)+-+v(l))+/+v(a)+=+(9+s+-++3/22+s)+/+(9+s)+=1+-+1/66+=+0,984848...+=+noin+98,5+%

    Äänestä

    Jos+ette+osaa+laskea+tai+tarvitsette+oikean+vastauksen+varmasti,+niin+olettakaa+kuivaa+sientä+olevan+10+g+ja+vettä+90+g.+Helpottaa+ymmärtämistä.+Lopussa++sientä+on+88+%.+Sieni+vesi+painaa+10/0.88+g.+Vähentämällä+tuosta+10+g,+saadaan+jäljellä+oleva+vesimäärä.+Mikään+ei+voi+mennä+väärin!

    Äänestä

    • Tuosta+näkee+heti+päässälaskunakin,+että+vettä+on+lopussa+n.+yksi+seitsemäsosa+veden+määrästä+(88/12+=+n.+7)+eli+n.+1,4+g.+Ja+tuo+on+arviolta+n.+1,+5+%+alkuperäisestä+määrästä+(90+g).

      Äänestä

    • Opiskelijan kannattaa opetella laatimaan yhtälöt ja ratkaista niistä. Se on sitten aina varma tapa. Toki päässälasku on ihan hyvää ajatusjumppaa myös.

      Vaikkapa näin:
      s = sienien paino
      v1 = veden paino ennen kuivatusta
      v2 = veden paino kuivatuksen jälkeen

      Yhtälöt
      0.90 = v1/(s v1)
      0.12 = v2/(s v2)
      Ratkaistaan v1 ja v2, huomataan, että s supistuu pois. Vastaus on (1-v2/v1)*100.

      Äänestä

    • Jos sieniä painon mukaan mitataan, niin kyllä sieneen ja sen painoon kuuluu myös sienen sisältämä vesi.

      Äänestä

    • Kaavassa varmaan s on sienen kuivapaino (mitä paino olisi kuivattuna)

      Eli kaava ja tulos imeisesti oikein paitsi muuttujan s määritelmää voisi täsmentää.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Opiskelijan kannattaa opetella laatimaan yhtälöt ja ratkaista niistä. Se on sitten aina varma tapa. Toki päässälasku on ihan hyvää ajatusjumppaa myös.

      Vaikkapa näin:
      s = sienien paino
      v1 = veden paino ennen kuivatusta
      v2 = veden paino kuivatuksen jälkeen

      Yhtälöt
      0.90 = v1/(s v1)
      0.12 = v2/(s v2)
      Ratkaistaan v1 ja v2, huomataan, että s supistuu pois. Vastaus on (1-v2/v1)*100.

      Ehkä opit joskus ymmärtämään, miksi jotain lasketaan. Ja miksi jokanen ymmärrettävä välitulos on oleellinen osa virheetöntä laskemista. Sienien ja hedelmien ja lukemattomien muiden tuotteiden kuivaus on miljoonille ihan arkipäiväistä hommaa. Laskeminen sujuu päässä automaattisesti, jos ymmärtää koko prosessin luonteen.

      Märkä pesusieni ja puntari olisi tietysti parasta harjoitusta, mutta ...

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Ehkä opit joskus ymmärtämään, miksi jotain lasketaan. Ja miksi jokanen ymmärrettävä välitulos on oleellinen osa virheetöntä laskemista. Sienien ja hedelmien ja lukemattomien muiden tuotteiden kuivaus on miljoonille ihan arkipäiväistä hommaa. Laskeminen sujuu päässä automaattisesti, jos ymmärtää koko prosessin luonteen.

      Märkä pesusieni ja puntari olisi tietysti parasta harjoitusta, mutta ...

      No mikä nyt noin kiristää ?

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Kaavassa varmaan s on sienen kuivapaino (mitä paino olisi kuivattuna)

      Eli kaava ja tulos imeisesti oikein paitsi muuttujan s määritelmää voisi täsmentää.

      Kyllä, s on kuivapaino.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Opiskelijan kannattaa opetella laatimaan yhtälöt ja ratkaista niistä. Se on sitten aina varma tapa. Toki päässälasku on ihan hyvää ajatusjumppaa myös.

      Vaikkapa näin:
      s = sienien paino
      v1 = veden paino ennen kuivatusta
      v2 = veden paino kuivatuksen jälkeen

      Yhtälöt
      0.90 = v1/(s v1)
      0.12 = v2/(s v2)
      Ratkaistaan v1 ja v2, huomataan, että s supistuu pois. Vastaus on (1-v2/v1)*100.

      Mitähän uutta tässä oli? Vrt. Anonyymi/16.8.2019 9:43.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Opiskelijan kannattaa opetella laatimaan yhtälöt ja ratkaista niistä. Se on sitten aina varma tapa. Toki päässälasku on ihan hyvää ajatusjumppaa myös.

      Vaikkapa näin:
      s = sienien paino
      v1 = veden paino ennen kuivatusta
      v2 = veden paino kuivatuksen jälkeen

      Yhtälöt
      0.90 = v1/(s v1)
      0.12 = v2/(s v2)
      Ratkaistaan v1 ja v2, huomataan, että s supistuu pois. Vastaus on (1-v2/v1)*100.

      Hölmöilyä. Tässähän juuri v1 ja v2 pitää lausua s:n avulla ja sitten s supistuu pois. . Eihän v1/v2 muuten ole mitään.Kts. edellisen Anonyymin huomautusta/8:54.

      .

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Mitähän uutta tässä oli? Vrt. Anonyymi/16.8.2019 9:43.

      Laskin avauksen tehtävän vain omaksi huvikseni edes lukematta ketjua. Laitoin sitten tuon viestin 17.8.2019 10:37 tännekin. Se on näköjään ärsyttänyt jotakin, sorry siitä. Ei ollut tarkoitus ärsyttää ketään. Voitte unohtaa ko. viestin.

      Äänestä

    Kaikille sekoilijoille tiedoksi. Kyse ei nyt ole matematiikasta tai kaavoista, vaan yksinkertaisesti hitaasta oppimistapahtumasta. Jostain syystä opetus on mennyt pieleen. Aloittaja osaa kyllä laskea ko laskun ihan itsekin, jos joku ensi opettaa hänellä ihan ne perus perusteet. Ja tässäkin tehtävässä kannattaa piirtää kuva. Selventää tilannetta. Jos ei tätä usko, niin piirtäkää se kuva niin moneen kertaan ruutupaperille, että vastaus näkyy suoraan graafisesti. Jos ei onnistu, niin ...

    Miettikäpä, miksi joku joutuu kysymään tälläisiä kysymyksiä? Näitähän on lähes puolet tämän palstan kysymyksistä. Kielitaidottomus (tai ehkä liian monen kielen osaaminen) alkaa olla yksi suurin ongelma helppojen (ja tyhmästi muotoiltujen) koulutehtävien ratkaisuissa.

    Äänestä

    Tuo olisi hyvä aloittaa kieliopin suunnasta: Sana prosenttilasku on yhdyssana.

    Äänestä

    Onko+se+niin,+että+kysytään+vain+sitä+paljonko+tuo+luvun+0,9+ja+0,12+erotus+on.+Kysyttiinkö+muuta+kuin+veden+määrän+suhdetta?(a-b)/b*100(0,12-0,90,9*100-0,78/0,90*100=-86,67%Eli+kilosta+tuoretta+sientä+ei+jää+kuin+noin+133g

    Äänestä

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    Minulla just alkoi lukion matikka ja haluisin tietää miten lasket tälläistä laskua:
    Sienten vesipitoisuus on 90%. Kun sieniä kuivataan, niiden vesipitoisuus laskee 12 prosenttiin. Kuinka monta prosenttia vedestä hahtuu sieniä kuivatettaessa?

    (Vastaus pitää olla 98.5%)
    Kiitti!

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu