Millaista on seurakuntaelämä Torniossa?

Olen muuttamassa Tornioon. Olen uskova ja tahtoisin kovasti olla mukana hengellisissä tilaisuuksissa ja toiminnassa, etenkin kun viimeaikoina on tuntunut ote seurakuntaan ja Jumalaan olevan turhan kaukainen. En kuitenkaan ole lestadiolainen. Mahtaako kaikki toiminta olla vahvasti lestadiolaista? Mahdanko sopia joukkoon - miten minuun suhtauduttaisiin? Kaiken lisäksi olen melko nuori ja koen jo muutenkin olevani hieman epäsovinnainen kristitty.
501448
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

Mihin sie sitä seurakuntaa tarvitset?
Ei Jumala sieltä seurakunnasta, kirkoista tai mistään muistakaan kuolevaisen rakentamista temppeleistä löydy, kyllähän sinun se pitäisi tietää?
Jumala löytyy sinusta itsestäsi, sisintäsi tutkimalla.
Kirkot, seurakunnat ja uskonnot ovat vain keino ohjailla ihmisiä ja heidän tekemisiään eliitin hyväksi.

Äänestä
  • Riippu mihin uskoo! Itse ajattelen, että ihmiselle on hyväksi astua pois itsestään ja omasta egostaan. Mitä enemmän ihminen rakentaa omien tunteidensa, toiveidensa ja voimiensa varaan, sitä alttiimpi on kärsimään ja lankeamaan oman inhimillisen rajallisuutensa vuoksi. Siksi mielestäni hengellinen rutiini, yhdessä laulaminen ja rukoileminen on hyvä kantava voima arjen keskellä.

    Sanot, ettei Jumala löydy mistään kuolevaisten rakentamasta. Mutta olenhan itsekin vain kuolevainen. Siispä minun tulee mielestäni kääntyä pois itsestäni. Kaikki mitä tuotan on kuolevaisen rakentamaa, omaksi hyödykseni. Juuri sitä mistä varoitit!
    Sisinpäni on kuin jumalan rakentama koneisto, joka toki vastaa Jumalan tarkoitusta (ja siispä kykenen havaitsemaan Jumalan sormenjäljet itsetutkiskelussa), mutta tarvitsee polttoainetta.

    Kun koneisto pelaa, on toki helppo olla yhteydessä Jumalaan oman sisinpänsä kautta.

    "Minä annan itseni, ruumiini ja sieluni ja kaiken sinun käsiisi. Pyhä enkelisi olkoon minun kanssani, ettei paha vihollinen saisi mitään valtaa minuun."

    "Niin että, oi Mestari, en yrittäisi niin paljon
    etsiä lohdutusta kuin lohduttaa muita,
    hakea ymmärtämystä kuin ymmärtää toisia,
    pyytää rakkautta kuin rakastaa muita,
    sillä antaessaan saa,
    kadottaessaan löytää,
    unohtaessaan saa anteeksi,
    kuollessaan nousee iankaikkiseen elämään."

    Tässä perusteluni! Ymmärrän toki, jos et kannata uskontoja. Mutta itse satun olemaan kristitty, joten lähden tälle linjalle.

    Äänestä

  • Uskomatonta, miten joku voi olla noin hyvin aivopesty uskomaan kirjaan, joka on koottu yli 2000 vuotta sitten palasista.
    Ns "kevennykseksi" silloiselle paljon fyysistä voimaa vaativalle elämälle. Tarkoitan siis sitä, että kaikki työ tehtiin lihasvoimalla. Siihen piti kehitellä jotain, joka vie ihmisen ajatukset pois maallisista rankoista oloista. Joten kehiteltiin fantasiatarina nimeltä Raamattu.
    Tottakai siihen piti sitten höysteeksi lisätä paljon syyllistämistä, jotta se olisi edes jollain tavalla opettava.

    Sitten vielä toinen ajatus:

    Miksi uskontoa aletaan opettamaan kouluissa jo ihan eka luokilta lähtien, jolloin lapset ovat erityisen alttiita kaikelle johdatukselle. Herkkä lapsi voi hyvinkin ottaa kaiken sanotun todesta. Ai niin, sehän se on tarkoituskin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Riippu mihin uskoo! Itse ajattelen, että ihmiselle on hyväksi astua pois itsestään ja omasta egostaan. Mitä enemmän ihminen rakentaa omien tunteidensa, toiveidensa ja voimiensa varaan, sitä alttiimpi on kärsimään ja lankeamaan oman inhimillisen rajallisuutensa vuoksi. Siksi mielestäni hengellinen rutiini, yhdessä laulaminen ja rukoileminen on hyvä kantava voima arjen keskellä.

    Sanot, ettei Jumala löydy mistään kuolevaisten rakentamasta. Mutta olenhan itsekin vain kuolevainen. Siispä minun tulee mielestäni kääntyä pois itsestäni. Kaikki mitä tuotan on kuolevaisen rakentamaa, omaksi hyödykseni. Juuri sitä mistä varoitit!
    Sisinpäni on kuin jumalan rakentama koneisto, joka toki vastaa Jumalan tarkoitusta (ja siispä kykenen havaitsemaan Jumalan sormenjäljet itsetutkiskelussa), mutta tarvitsee polttoainetta.

    Kun koneisto pelaa, on toki helppo olla yhteydessä Jumalaan oman sisinpänsä kautta.

    "Minä annan itseni, ruumiini ja sieluni ja kaiken sinun käsiisi. Pyhä enkelisi olkoon minun kanssani, ettei paha vihollinen saisi mitään valtaa minuun."

    "Niin että, oi Mestari, en yrittäisi niin paljon
    etsiä lohdutusta kuin lohduttaa muita,
    hakea ymmärtämystä kuin ymmärtää toisia,
    pyytää rakkautta kuin rakastaa muita,
    sillä antaessaan saa,
    kadottaessaan löytää,
    unohtaessaan saa anteeksi,
    kuollessaan nousee iankaikkiseen elämään."

    Tässä perusteluni! Ymmärrän toki, jos et kannata uskontoja. Mutta itse satun olemaan kristitty, joten lähden tälle linjalle.

    "...ajattelen, että ihmiselle on hyväksi astua pois itsestään ja omasta egostaan"

    Miksi? Onko huono itsetunto mielestäsi jokin hyve?
    Nykyään täytyy olla vahva että pärjää.

    "Mitä enemmän ihminen rakentaa omien tunteidensa, toiveidensa ja voimiensa varaan, sitä alttiimpi on kärsimään ja lankeamaan oman inhimillisen rajallisuutensa vuoksi."

    Lankeamaan mihin?
    Aika erikoinen väite että ihmisillä ei saisi olla toiveita ja haaveita!
    Itse olen toteuttanut suurimman osan nuoruuden haaveistani ja toiveistani enkä mielestäni ole mitenkään erityisemmin langennut, jos ei sitä yhtä kertaa lasketa kun hiekoittaminen oli laiminlyöty, silloin kyllä lankesin aika pahasti...

    "Sanot, ettei Jumala löydy mistään kuolevaisten rakentamasta. Mutta olenhan itsekin vain kuolevainen."

    Niin olet, mutta eikös sinutkin ole rakentanut jokin muu kuin kuolevainen omaksi kuvakseen?

    "Kaikki mitä tuotan on kuolevaisen rakentamaa, omaksi hyödykseni. Juuri sitä mistä varoitit!"

    Lueppa tarkemmin, en minä mistään tuonlaisesta ole varoittanut.
    Kuolevaisena sinä tuotat esimerkiksi määrän X paskaa vuodessa, vai meinasitko lopettaa senkin?

    Äänestä

Hei.

Kyllä löytyy meitä vahvauskoisia mutta vapaita muitakin!

Voin ohjata sinua ja tutustuttaa herran tiellä nykymaailmassa sekä auttaa syntien väistämisen tiellä.

Itsekkin olen nuorekas ja vapaamielinen uskon suhteen mutta polkuni on valittu.

Anna minun olla oppaasi valoon ja rauhaisaan elämään!

Ollaan yhteydessä.

T Jorma

Äänestä
  • Mielenkiintoista. Uteliaisuudesta kysyn, että haluatko kertoa enemmänkin itsestäsi tai mitä tarkoitat tällä kaikella?

    Äänestä

  • Räsäsellä ja Al Teella on molemmilla uskonto motivaattorina jutuilleen. Se nyt vaan on niin että islamin uskon mukaan, homot, (ja varmaankin kaikki muut sukupuoliset perversiot) juutalaiset, vääräuskoiset shia / sunni riippuen kummalla puolella sattuu olemaan on tapettava tai alistettava. Raamattu on ihan perverssin väkivaltainen kirja jossa jumala näyttäytyy pikkumaisena hirviönä, eikä yhtään tykkää perversseistä. Mutta Suomessa on uskonnon vapaus, joten se siitä. Miettikää jos vaikkapa koraanin / raamatun sanassa sanottaisiin "joka kolmannen tulee kulkea pimeässä" Hyväksyttäisiinkö länsimaissa se että uskovat kaivaisivat joka kolmannen lapsen silmät päästä? Yksikään uskonto ei ansaitse ihmisten kunnioitusta ja laissa pitäisi mieluummin lukea "Kaikkien uskontojen harjoittaminen on tiukasti luvan varaista. Kaikkia uskontoja auditoidaan kolmesti vuodesta viranomaisten taholta. Alle 18v kansalaisilta on kaikenlainen uskonnon harjoittaminen ehdottomasti kiellettyä"

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mielenkiintoista. Uteliaisuudesta kysyn, että haluatko kertoa enemmänkin itsestäsi tai mitä tarkoitat tällä kaikella?

    Hei.

    Olen vahvasti uskova nuorekas kohta nelikymppinen eläkeläinen. Kutsumukseni on ohjata nuoria ja kokemattomia isällisellä kädellä uskon polulla, näyttää valon mihin voimme mennä ja estää sortumasta itse Saatanan poluille!!

    Ohjaan mielelläni elämää askarruttavissa asioissa sekä estän lankeamasta syntiin ja haureuteen.

    Voimme tavata vaikka kahdestaan rauhallisessa paikassa ilman pelkoa että sinut leimattaisiin. Saat tuta saarnani avun!

    Äänestä

Nuori ikäsi ei ole este vaan hyve ja lupaan ohjata kädestä pitäen sinua tiellämme.

T Jorma

Äänestä
  • Lupaan ohjata makkariin ja riisua sinut Herramme nimeen ja ...............

    Äänestä

  • Heh..heh... Eikös tämä tapa kuulunut ainakin aiemmin lestadiolaisten pappien toimintatapaan (vrt Maa on syntinen laulu elokuva).

    Äänestä

Toimituksen huomio:
Koska Suomen valtamedia vaikenee kriittiset tapahtumat Ruotsissa, UMV-Lehti aloittaa Ruotsin rikostilanteen seurannan ja julkaisee vastaisuudessa säännöllisiä uutiskoosteita sekä viikonloppu- että kuukausiraportteja maassa vallitsevasta rikosaallosta, jota on kuvailtu kesällä 2019 jopa ”pienenä sisällissotana”, johon Ruotsin poliisijohdon mukaan ”tulisi tottua”.

Tavoitteena on, että Ruotsin viikonlopun uutiskoosteet julkaistaan aina maanantaisin ja kuukausiraportit kuun viimeisen päivän aikoihin. Raportointi pyritään kehittämään selkeäksi, tehokkaaksi ja kattavaksi.

Säännöllisen raportoinnin perusteella kykenemme seuraamaan ja arvioimaan järkyttäväksi mennyttä tilannetta sekä kokonaiskehitystä, joka antaa vakavan varoituksen suomalaisille siitä mihin nykyisellään harjoitettu politiikka on johtamassa.

Päätoimittaja, Janus Putkonen

UMV-Lehti, 5.8.2019
Pääasiallinen medialähde: Fria Tider

Äänestä
  • Kuka tämä anus putkonen on. Joku suvakki taas joka saa rahaa venäjältä vai mikä.

    Äänestä

  • Lasta kantanut äiti kuoli asemiesten tulituksessa Malmön ranta-alueella Ruotsissa!

    Useita naamioituneita asemiehiä oli avannut tulen lapsensa kanssa kulkenutta miestä ja naista vastaan Ribersborgin alueella Ruotsissa, joka sijaitsee Malmössa.
    Ruotsin mediassa naisen kerrotaan kuolleen tulituksen seurauksena maanantaina ja poliisi etsii useita hyökkääjiä.

    Isku tapahtui noin klo 10 aikaan maanantaina kun joukko aseistautuneita ja naamioituneit asemiehiä oli avannut tulen, ampuen 8-10 laukausta useasta aseesta. Ampumatilanteen jälkeen hyökkääjät olivat paenneet paikalta.

    Nainen oli kantanut lastaan hyökkäyksen tapahtuessa, joka oli tapahtunut ennalta arvaamattomasti. Häneen osui ainakin yksi luodeista. Miehen kerrotaan olevan shokissa tapahtuneen jälkeen.

    Poliisi saapui paikalle nopeasti ja alue eristettiin. Poliisikoirat tuotiin alueelle jäljittämään hyökkääjiä. Kolme uhria vietiin sairaalahoitoon välikohtauksen seurauksena.

    Näin Ruotsissa!
    Olikohan tekijät "Ruotsalaisia"?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lasta kantanut äiti kuoli asemiesten tulituksessa Malmön ranta-alueella Ruotsissa!

    Useita naamioituneita asemiehiä oli avannut tulen lapsensa kanssa kulkenutta miestä ja naista vastaan Ribersborgin alueella Ruotsissa, joka sijaitsee Malmössa.
    Ruotsin mediassa naisen kerrotaan kuolleen tulituksen seurauksena maanantaina ja poliisi etsii useita hyökkääjiä.

    Isku tapahtui noin klo 10 aikaan maanantaina kun joukko aseistautuneita ja naamioituneit asemiehiä oli avannut tulen, ampuen 8-10 laukausta useasta aseesta. Ampumatilanteen jälkeen hyökkääjät olivat paenneet paikalta.

    Nainen oli kantanut lastaan hyökkäyksen tapahtuessa, joka oli tapahtunut ennalta arvaamattomasti. Häneen osui ainakin yksi luodeista. Miehen kerrotaan olevan shokissa tapahtuneen jälkeen.

    Poliisi saapui paikalle nopeasti ja alue eristettiin. Poliisikoirat tuotiin alueelle jäljittämään hyökkääjiä. Kolme uhria vietiin sairaalahoitoon välikohtauksen seurauksena.

    Näin Ruotsissa!
    Olikohan tekijät "Ruotsalaisia"?

    Ja liittyy aloitukseen miten?

    Äänestä

Karja marssi Torniossa ! Helvetin tuleen joutuvat !
BorderPride 2019 yhdenvertaisuustapahtuma 26.8.-1.9.
Tänä vuonna paraati osallistuu 100 tapaa ylittää raja -tempaukseen, jossa paraatin ylittäessä rajaa paraatilaisia kannustetaan halaamaan vierustoveriaan. Tapahtuma kuvataan ja julkaistaan somessa

Äänestä
  • Islam on itseasiassa lähellä natzismia. Sama ideologia, jos et kuulu meihin, et ole mitään. Todellakin ihmisarvoa ei he eivät tunne eikä oikeudentajua ole.
    Kuuluisa astrofyysikko ja jesuiitta, Isä Manuel Carreira sanoo islamin olevan suurin vitsaus mitä ihmiskunta on nähnyt. Haastattelussa hän vastasi Saksaan liittyvään kysymykseen: ¨Ei ole uskottavaa väittää, että islam olisi yhteensopiva eurooppalaisten kansojen oikeuksien kanssa.¨

    Äänestä

  • TÄÄLLÄ ON MYÖS HAAPARANNASSA VAIHTOEHTO, H0MOPAPPI. Siinä on Prideporukan homopappi, joka pitää kirkossa homoseuroja.

    Äänestä

  • He ovat heränneitä. Viime kirkolliskokouksessa Herättäjäyhdistys otti voimakkaasti kantaa mm. homojen vihkimisen puolesta, samoin heränneiden körttiseuroissa, ja piti viime kesänä lukuisia homokörttiseuroja. Katso esim. Haavisto, homokörttiseurat . Pidettiin Helsngisä. Mukana oli mm. Haparannan robvasti Sulila.

    Äänestä

Yllä olevasta selviää miten sekoja nämä meän törniön hihulit on.

Äänestä
  • Katso: HAAVISTO, HOMOSEURAT.

    Äänestä

  • Katso myös TÖRNIÖ, KAHELIT HIHULIT.

    Äänestä

Etsi 24 - sivulta Kauhavan kaksineuvoinen viranhaltija

Pohjanmaalla ei riitä yleisesti viran saamiseen normaali sukupuoli, Lapuan Herättäjäyhdistyksen ajamana sentään homo tai lesbo, mutta Kauhavalla kuntayhdistelmän johtajaksi vaaditaan KAKSINEUVOINEN HAKIJA. Vähän samaa Torniossa.

Äänestä

Kyllä se oli HAAPARANTA. Siellähän oli homoja suosiva pappi Sulila. Taisi olla kirkkpohertra.

Äänestä

miksi pitää olla kertomassa täällä muille miten elää heidän omaa elämää? hyvin yksinkertainen kysymys, johon ainakin yksi teistä osaisi vastata:

"Olen uskova ja tahtoisin kovasti olla mukana hengellisissä tilaisuuksissa ja toiminnassa, etenkin kun viimeaikoina on tuntunut ote seurakuntaan ja Jumalaan olevan turhan kaukainen. En kuitenkaan ole lestadiolainen. Mahtaako kaikki toiminta olla vahvasti lestadiolaista? Mahdanko sopia joukkoon - miten minuun suhtauduttaisiin?"

jos haluatte kertoa omia mielipiteitänne asiasta, niin tehkää uusi postaus. turha tulla tänne kaappaamaan muiden ihmisten postituksia. teitä ei kiinnosta yhtään se, että hän on uskovainen, niin miksi hänen pitäisi välittää siitä mitä te auotte päätä täällä?

joo se on vuosi 2019, eiköhän olisi jo aika tajuta teidänkin, että antaa ihmisten elää oma elämänsä miten haluaa ja liikkua niissä piireissä missä he itse haluavat ja kokevat olevansa onnellisia.

en ole itse uskovainen ja älykkyydeltänikin alle keskiverron, mutta sen verran järkeä löytyy päästä, että en ala kertoon muille ihmisille miten elää heidän elämäänsä. autan sen mitä pystyn, koska monet tuntemattomat on auttanu minua tyhmissäkin jutuissa, niin haluan antaa jotakin takaisin, enkä pilata maailmaa tyhmillä postauksilla.

ja joo suensaaren alueelta voi löytyä jotakin uskonnollista toimintaa ja kirkko ainakin, mutta valitettavasti enempää en osaa sanoa.

Äänestä

Kirkko on ja seurakunta joka kovasti erimielinen. Kiero kepupuolue myrkyttänyt. Ole uusi luuta ja eheytä kirkko.

Äänestä

Älkääpä unohtako, että Haaparannan kirkkoherra Kimmo Sulila oli kovasti homoihin päin suuntautunut pappi. Muistaaksen kirjoitti mieltymyksistään laajasti lehtiin ja esiintyi televisiossa.

Äänestä
  • Jaa jaa, entä sitten vaikka olikin?
    Pelkäsitkö että jäät varjoon?

    Äänestä

Kkmmo Sulila oli körttihenkinen: Nivalan kesäseuroissa 2019 Lapuan herätäjäyhdistys antoi kannanoton, jossa se kannatti körttihomoeuroja ja yhteistyötä homojen pappien kanssa. Katso: Hakusana Haavisto, körtihomoseurat. Julkilausuma annettu 7.6.2019. Samoin Kirolliskokouksessa körtit erityisesti terotivat posittivisia homoyhteyksiä.

Äänestä

Körttien uusi laulu on "Homostellaa", joka lauletaan "Napostellaan"sävelellä: Hei, me tässä hieman homostellaan, hei, hei, hei, on homomiehet asiallaa... Katso lisäliite Körttien virsikirjaan.

Äänestä
  • Kumma juttu, että Sulilan mesoamisesta lehdistössä ei ole ollut enempää puhetta tällä palstalla. Kiinnostaisi tietää, kuinka kiinteästi hän ajaa homojen asiaa rivikristittyjen uskoa vastaan?

    Äänestä

SOPU EI SIJAA ANNA PITÄÄ OLLA KIITOS MUUTIN POIS

ME MET SISÄPIIRI LÄMPÖ

VIIMEINEN SAMMUTTAA VALOT §

Äänestä

Huoh, kitkat vai nastat?

Äänestä
  • Mielestäni nastat.

    Äänestä

Eiköhän tästäkin juttusarjasta selviä, miksi törniössä on oma mielisairaala ;)

Äänestä
  • Kyllä se selviää. Lisäpaikkoja tarvitaan, kuten hiukan ylempää selviää.

    Äänestä

Kuten tästäkin ketjusta selviää mielenterveysongelmia on paljon täällä pohjanmaanperällä.

Äänestä
  • Kuka tietää, mitä kirkkoherra Kimmo Sulilalle kuuluu?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka tietää, mitä kirkkoherra Kimmo Sulilalle kuuluu?

    Se joutui lähtemään vaikean luonteensa takia.

    Äänestä

Tornioon ei räsäsläiset ole tervetulleita. Pysy sielä puolueen punkkerissa vaan.

Äänestä

Kielletty hedelmä

YLE TV2 Ke 06.11.2019 klo 21.00

Äänestä
  • Mikä ohjelma ylellä tuo ?

    Äänestä

Moi. Ei mulla muuta kirjoittamista ole, kun vaan jos haluat tietää Jumalasta niin mene Jehovan todistajien kokoukseen.

Äänestä

Kierrä lahkot kaukaa. Et tule katumaan. Ja kierrä kiihkoilijat kirkon sisällä kaukaa. En suosittele edes tutustumaan viidesläisiin...

Äänestä
  • TOTTA, TOTTA!!! Pistäänny Ruotsin puolella Roneå:ssa kuuntelemassa homo myönteistä homoloogista saarnaa. Ei tuomitse ketään!

    Äänestä

Kyseessä on Roneå:n kirkkoherra Kimmo Sulila.

Äänestä

Parempi uskova ja kohtuu käytöstavat omaava, kuin rääväsuinen jokapaikan ölisijä.
Juuri nämä tyylitajuttomat rääväsuut ovat niitä, jotka aiheuttaa kanssaihmisilleen harmia ja jopa terveysongelmia.
Psyykkeen kieroumat ovat yksi tämän ajan vitsauksista.
(En ole uskovainen, vaan ihan vain oikean ja väärän erottava tavallinen Donneri)

Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Olen muuttamassa Tornioon. Olen uskova ja tahtoisin kovasti olla mukana hengellisissä tilaisuuksissa ja toiminnassa, etenkin kun viimeaikoina on tuntunut ote seurakuntaan ja Jumalaan olevan turhan kaukainen. En kuitenkaan ole lestadiolainen. Mahtaako kaikki toiminta olla vahvasti lestadiolaista? Mahdanko sopia joukkoon - miten minuun suhtauduttaisiin? Kaiken lisäksi olen melko nuori ja koen jo muutenkin olevani hieman epäsovinnainen kristitty.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu