Ei vanhurskautta lain teoista

Oyetaan vain yksi kohta:
Joh.12:49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua.»

Eivätkö toraistit huomaa että ainut käsky, mistä tässä puhutaan, oli osoitettu Jeesukselle?

Lopettakaa tuo tekstien väärentäminen!

Juonen rakentaminen on eri asia kuin Herraa vastaan taisteleminen, sillä

ei ole juoni välttämättä väärin, jos se tehdään sotasuunnitelmaksi Jumalan puolesta vastaantaistelemiseksi

Väärät profeetat tekevät syntisiä juonia ja myös jumalattomat joskus

1Samuel 15:29
Herra, Israelin Kunnia ei tyhjää puhu, eikä sanojaan peruuta. Ei Hän ole ihminen. Ei Hän sanojaan kadu.

Uskallatko sotia Herraa vastaan, Häntä vastaan, joka kaikesta ylijärjellisesti ajattelee ja siten toimii.

Kuten jo totesin, ei massapostausta, vaan keskustelua esilleotettavista yksittäisistä tekstikohdista.

Tässä tapauksessa ensimmäisenä Gal 2:16 jakeesta.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
( Gal 2)

Mitä Paavali tässä todistaa vanhurskaudestaan?

Hän ilmoittaa tulleensa vanhurskaaksi uskosta Kristukseen Jeesukseen, eikä lain teoista.

Ymmärtääkö Paavali mistä hän kirjoittaa?

Vai onko teidän ymmärryksenne erilainen, kuin Paavalin antama todistus vanhurskaudestaan?

Siitä tässä keskustellaan.

Sanottehan, että jae kertoo niistä, jotka eivät usko Jeesukseen, mutta kuten kaikki voimme itse lukea Paavalin todistuksen, ettei asia ole niin kuin väitätte.

Miksi ette voi hyväksyä tätä Raamatun ilmoitusta?
Voisitteko sävyisästi kommentoiden kertoa syyn?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kuten jo totesin, ei massapostausta, vaan keskustelua esilleotettavista yksittäisistä tekstikohdista.

Tässä tapauksessa ensimmäisenä Gal 2:16 jakeesta.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
( Gal 2)

Mitä Paavali tässä todistaa vanhurskaudestaan?

Hän ilmoittaa tulleensa vanhurskaaksi uskosta Kristukseen Jeesukseen, eikä lain teoista.

Ymmärtääkö Paavali mistä hän kirjoittaa?

Vai onko teidän ymmärryksenne erilainen, kuin Paavalin antama todistus vanhurskaudestaan?

Siitä tässä keskustellaan.

Sanottehan, että jae kertoo niistä, jotka eivät usko Jeesukseen, mutta kuten kaikki voimme itse lukea Paavalin todistuksen, ettei asia ole niin kuin väitätte.

Miksi ette voi hyväksyä tätä Raamatun ilmoitusta?
Voisitteko sävyisästi kommentoiden kertoa syyn?

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko.Toivonen, sinä täytät 2 Piet 3:15-17 jakeissa tarkoitetun eksyttäjän tunnusmerkit. Sinä siis kirjoittelet eksytystä nettiin omaksi kadotukseksesi.

Edellä on selvitetty oikein se, missä asiayhteydessä lain teot eivät vanhurskauta ja miksi kukaan ei ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Tätä viisautta sinä et noudata, vaan pyrit eksyttämään koko ajan omilla lihallisilla harhaopeillasi.

Sinun harhaoppisi kumoutuvat yhdellä Paavali lauseella, joka kertoo, ettei hän koskaan tarkoittanut sitä, että usko olisi kumonnut velvollisuuden noudattaa lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

On mahdotonta, että Paavali tarkoitti lain kumoamista, koska Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana jokaista kristittyä velvoittavana käskynä. Koska sinä Usko.Toivonen et toimi Jeesuksen käskyn mukaan, olet menossa helvetin tuleen.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Usko.Toivonen, sinä täytät 2 Piet 3:15-17 jakeissa tarkoitetun eksyttäjän tunnusmerkit. Sinä siis kirjoittelet eksytystä nettiin omaksi kadotukseksesi.

Edellä on selvitetty oikein se, missä asiayhteydessä lain teot eivät vanhurskauta ja miksi kukaan ei ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Tätä viisautta sinä et noudata, vaan pyrit eksyttämään koko ajan omilla lihallisilla harhaopeillasi.

Sinun harhaoppisi kumoutuvat yhdellä Paavali lauseella, joka kertoo, ettei hän koskaan tarkoittanut sitä, että usko olisi kumonnut velvollisuuden noudattaa lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

On mahdotonta, että Paavali tarkoitti lain kumoamista, koska Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana jokaista kristittyä velvoittavana käskynä. Koska sinä Usko.Toivonen et toimi Jeesuksen käskyn mukaan, olet menossa helvetin tuleen.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Lue lisää

Nyt keskustellaan Raamatussa olevasta jakeesta, ei meistä henkilöistä.

Osaatko keskustella jakeen ilmoituksesta asiallisesti? Toivon että osaisit.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
( Gal 2)

Kerro mikä on tämän Raamatunkohdan ongelma?

Mitä Paavali todistaa ko. kohdassa?

Usko Toivonen

Nuo viisaat ja Raamatun mukaiset sanat tuomitsevat kaikki lakia vastaan taistelevat lain purkajat.

Usko Toivonen ja Saviseutulainen te ette ole vanhurskaita vaan käärmeen palvelijoita. Te olette tulleet eksyttämään helluntailaisia, jotta he eivät noudattasisi lakia, eivät tekisi parannusta ja joutuisivat viimeisenä päivänä tuliseen järveen.

Jos joku on niin typerä, että teitä uskoo, niin saa varman tuomion tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ne jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sen noudattamista muillekin opettavat, niin he ovat Jeesuksen Kristuksen valtakunnassa suuria. Lain purkajat joutuvat helvettiin.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo viisaat ja Raamatun mukaiset sanat tuomitsevat kaikki lakia vastaan taistelevat lain purkajat.

Usko Toivonen ja Saviseutulainen te ette ole vanhurskaita vaan käärmeen palvelijoita. Te olette tulleet eksyttämään helluntailaisia, jotta he eivät noudattasisi lakia, eivät tekisi parannusta ja joutuisivat viimeisenä päivänä tuliseen järveen.

Jos joku on niin typerä, että teitä uskoo, niin saa varman tuomion tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ne jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sen noudattamista muillekin opettavat, niin he ovat Jeesuksen Kristuksen valtakunnassa suuria. Lain purkajat joutuvat helvettiin.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Muistutan, että nyt ei keskustella henkilöistä, vaan Raamatun ilmoituksesta Galatalaiskirjeen 2. luvun 16. jakeesta alkaen.

Mitä haluat kertoa kyseisestä jakeesta.
Keskity nyt töähän yhteen jakeeseen ja kerro mitä mieltä siitä olet.

Usko Toivonen

Helluntailaiset kokontuu helluntailaisten synagoogiin, lutterinkirkkolaiset lutterin synagoogiin,
vapaakirkkoset vapaakirkkosten synagoogiin.
Jeesus toteaa tänään, tässä ja nyt, Hän toteaa, sormillani, sen Hän totesi jo aikoja sitten. Aina vaanko te tappelette ja kiistelette?

"Uskokaa ja löytäkää. Jeesus Kristus kirkkauden toivo".

18.10.-19
"Uskokaamme ja luottakaamme Totuudelliseen Toimeksiantajaamme. Herraamme, joka Golgatan keskimmäisellä ristillä antoi henkensä ja ruumiinsa meidän vuoksemme. Jotta meilläkin olisi osallisuus, jotta meilläkin olisi mahdollisuus. Jotta meilläkin olisi USKO, TOIVO, RAKKAUS. Rauha sydämmessämme. Kunnioittakaamme myöskin kanssaihmisiämme, ja kuulostelkaamme, mitä itsekullakin, milloinkin sydämmellään on."

(sanansaattaja)

Anonyymi kirjoitti:

Nuo viisaat ja Raamatun mukaiset sanat tuomitsevat kaikki lakia vastaan taistelevat lain purkajat.

Usko Toivonen ja Saviseutulainen te ette ole vanhurskaita vaan käärmeen palvelijoita. Te olette tulleet eksyttämään helluntailaisia, jotta he eivät noudattasisi lakia, eivät tekisi parannusta ja joutuisivat viimeisenä päivänä tuliseen järveen.

Jos joku on niin typerä, että teitä uskoo, niin saa varman tuomion tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ne jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sen noudattamista muillekin opettavat, niin he ovat Jeesuksen Kristuksen valtakunnassa suuria. Lain purkajat joutuvat helvettiin.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Baalin kuu uskonnon kannattajat ovat ympärileikattuja ja täyttvät temppelit

Voi, voi. Lukisitte ja kuuntelisitte nyt itseänne. Yksi puhuu toisille helvetistä ja tuomiosta, toinen jumalan lapsista ja sitten perkeleen lapsista. Mun mielestä aloitus oli ihan hyvä, näinkin uskovaiselle viestiketjulle. Eikös tälläisia keskusteluja olekkin hyvä käydä? Vai? Heti on toinen toistaan mätkimässä Raamatulla turpaan. Siitä tuo voi, voi..

Ja jos perkele on tehnyt syntiä alusta asti, tuon Raamatunkohdan mukaan. Niin päätelmä voi olla, että kaikki ihmiset on perkeleestä. Eli näinollen perkeleen lapsia. Vai?

- No yksi toinen juttu. Te rukoilette Israelin puolesta, ja siinä varmasti oikein teette. Ei siinä mitään huonoa ole ollenkaan. Mutta miksi ette ruokoile oman kansanne ja isänmaanne puolesta? Se ei enää jakeluun mulla menekkään. Onko siis oman kotimaan asiat yhdentekeviä teille kaikki ns. "fundikset"? Ei aina tajuun mene, ei vaan. Tätä asiaa olen ihmetellyt ns. uskovaisissa. Kertakaikkista tyhmyyttä konsanaan.

Kyllähän Raamatusta lukemattomia kohtia ja viittauksia löytyy, jos sillä haluaa toinen toistaan tuomita tai muuten vaan ajanvietteeksi mätkiä raamatulla päähän.

- -

>> On totta, ettei teoilla tule vanhurskaaksi, mutta, jos on vanhurskas, teot on myös vanhurskaita. >>

Tuon vahvistaa Efesoilasikirjeen tekstikohta.

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2)

Teot ovat vanhurskaat, koska ne ovat Jumalan edeltäpäin valmistamia hyviä töitä, luodut Kristuksessa Jeesuksessa.

Myös tuo esille nostamasi Matteus 25 kohta tukee sitä, että hyvät työt ovat Jumalan edeltäpäin valmistamia, mitkä tulevat esiin uskovien kautta.

34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
( Matt 25)

Kysymys on todellakin hyvistä töistä, joita Jumalan Kristuksessa Jeesuksessa siunaamat tuossa ovat tehneet.

Ja huomionarvoista on, ettei kukaan Kristuksessa siunattu tuossa kerskaa omista teoistaan.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> On totta, ettei teoilla tule vanhurskaaksi, mutta, jos on vanhurskas, teot on myös vanhurskaita. >>

Tuon vahvistaa Efesoilasikirjeen tekstikohta.

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2)

Teot ovat vanhurskaat, koska ne ovat Jumalan edeltäpäin valmistamia hyviä töitä, luodut Kristuksessa Jeesuksessa.

Myös tuo esille nostamasi Matteus 25 kohta tukee sitä, että hyvät työt ovat Jumalan edeltäpäin valmistamia, mitkä tulevat esiin uskovien kautta.

34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
( Matt 25)

Kysymys on todellakin hyvistä töistä, joita Jumalan Kristuksessa Jeesuksessa siunaamat tuossa ovat tehneet.

Ja huomionarvoista on, ettei kukaan Kristuksessa siunattu tuossa kerskaa omista teoistaan.

Usko Toivonen

Lue lisää

Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko ilman lain tekoja on kuollutta uskoa. Paholainen uskoo Jeesukeen Kristukseen ja jopa pelkää Jumalaa, mutta hän ei pelastu. Miksi paholainen ei pelastu, vaikka hän sydämessään uskoo Jeesukseen? Sen takia, ettei hänellä olllut lain tekoja. Kukaan ei ole vanhurskas jos ei ala noudattaa lakia, vaikka olisi huutanut ylistyskokouksessa Jeesukselle "Herra, Herra".

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
----
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko ilman lain tekoja on kuollutta uskoa. Paholainen uskoo Jeesukeen Kristukseen ja jopa pelkää Jumalaa, mutta hän ei pelastu. Miksi paholainen ei pelastu, vaikka hän sydämessään uskoo Jeesukseen? Sen takia, ettei hänellä olllut lain tekoja. Kukaan ei ole vanhurskas jos ei ala noudattaa lakia, vaikka olisi huutanut ylistyskokouksessa Jeesukselle "Herra, Herra".

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
----
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Muistututan taas myös siitä, että jakeessa Jaak. 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

Muutama katkelma erään E. N:n opetuksesta. 'Paavali sanoi: ihminen vanhurskautetaan uskolla, kun taas Jaakob sanoi: ihminen vanhurskautetaan teoista.'
E. N. opettaa 'Kun Paavali puhuu töistä jakeissa Room. 3:28, Gal. 2:16, ja 3:10, hän puhuu lain teoista tai lain töistä. E. N. opettaa: 'Mutta kun Jaakob puhuu teoista, hän puhuu eri lajisista teoista, kuten nälkäisten uskovien ruokkimisesta ja alastomien uskovien vaatettamisesta. [Jaak 2:14-17].'

Mielestäni jakeissa Jaak. 2:15-16 mainitut teot sopivat hyvin yhteen jakeiden Matt. 25: 37-38 ja 27:40 kanssa.

Jaak. 2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?

Matt. 25: 37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoavana ja annoimme sinulle juoda?
38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut?

40 Niin kuningas vastaa ja sanoo heille: totisesti sanon teille: kaikki, mitä teitte yhdelle näistä veljistäni vähimmistä, [sen] minulle teitte.

Anonyymi kirjoitti:

Muistututan taas myös siitä, että jakeessa Jaak. 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

Muutama katkelma erään E. N:n opetuksesta. 'Paavali sanoi: ihminen vanhurskautetaan uskolla, kun taas Jaakob sanoi: ihminen vanhurskautetaan teoista.'
E. N. opettaa 'Kun Paavali puhuu töistä jakeissa Room. 3:28, Gal. 2:16, ja 3:10, hän puhuu lain teoista tai lain töistä. E. N. opettaa: 'Mutta kun Jaakob puhuu teoista, hän puhuu eri lajisista teoista, kuten nälkäisten uskovien ruokkimisesta ja alastomien uskovien vaatettamisesta. [Jaak 2:14-17].'

Mielestäni jakeissa Jaak. 2:15-16 mainitut teot sopivat hyvin yhteen jakeiden Matt. 25: 37-38 ja 27:40 kanssa.

Jaak. 2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?

Matt. 25: 37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoavana ja annoimme sinulle juoda?
38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut?

40 Niin kuningas vastaa ja sanoo heille: totisesti sanon teille: kaikki, mitä teitte yhdelle näistä veljistäni vähimmistä, [sen] minulle teitte.

Lue lisää

>>>Muistututan taas myös siitä, että jakeessa Jaak. 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.<<<

Sinä olet uppinniskainen eksyttäjä.

Sinulle on monta kertaa annettu pätevä vastaus siihen, että Jaakob puhuu nimenomaan lain teoista kirjeensä luvuissa 2. Juutalaiset tarkoittavat teoilla yleensä muutenkini lain tekoja. Uudessa testamentissa on usein niin, että teoilla viitataan johonkin Mooseksen lain käskyyn, kuten Jaakob tekee luvussa 2.

Jaakob nuhtelee seurakuntaa siitä, etteivät he noudata Mooseksen laissa olevia käskyjä olla käyhille laupiaita ja olla suosimatta rikkaita köyhien kustannuksella. Jaakob huomauttaa, ettei kristityt ole vanhurskaita vain uskonta takia, vaan myös tekojen takia, koska usko tulee todeksi tekemällä lain tekoja.

Huomatkaa jakeessa 9 vittaus Mooseksen lain käskyyn:

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
----
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, [1. Joh. 3:17,18]
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Kuten todistin, niin Jaakob viittaa lain käskyihin. Ilman lain tekoja Jeesukseen uskovan usko on kuollutta uskoa. Tämän vuoksi myös Paavali kirjoitti, ettei vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Tämän vuoksi Jaak 2:24 on suorassa yhteydessa jakeeseen Room 2:13, joissa kummassakin puhutaan siitä, ettei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaakob ja Paavali eivät itse keksineet sitä asiaa, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. He viittasivat opetuksellaan tässäkin kohtaa Mooseksen lain käskyyn, joka Jeesuksen mukaan on voimassa uuden liiton aikana.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

>>Taasko yrität kikkailla sanalla laittomuus. Vuoden 1776 käännöksessä ei ole sanaa laittomuusa jakeessa Matt. 7:23<<

Sinä olet törkeä Raamatun vääristelijä ja eksyttäjä. Olet tähänkin kysymykseen saanut pätevän vastauksen, mutta jatka oman valheesi suoltamista nettiin kuin olisi täysin kuuro ja sokea.

Jakeessa Matt 7:23 tarkoitetaan nimenomaan laittomuutta, Mooseksen lain rikkomista.

Kreikkalainen sana ANOMIA tulee sanoista A = jotain vastaan ja NOMOS = laki. ANOMIA merkitsee laittomuutta, Mooseksen lain vastaista tekoa.

Näissä jakeissa on ANOMIA käännetty ihan oikein laittomuus:

1 Joh 3:4: 4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mooseksen laissa on Jumalan tahto, joten lain rikkominen on tietenkin syntiä. Tämän vuoksi oikea käännös ANOMIA:lle on laittomuus.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Room 3:20 Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko ilman lain tekoja on kuollutta uskoa. Paholainen uskoo Jeesukeen Kristukseen ja jopa pelkää Jumalaa, mutta hän ei pelastu. Miksi paholainen ei pelastu, vaikka hän sydämessään uskoo Jeesukseen? Sen takia, ettei hänellä olllut lain tekoja. Kukaan ei ole vanhurskas jos ei ala noudattaa lakia, vaikka olisi huutanut ylistyskokouksessa Jeesukselle "Herra, Herra".

Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
----
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Toraisti, kun sinä täytät Mooseksen lain, niin:
Kuka sinulle tekee sapattina sähkön ja lämmön?
Oletko kivittänyt sapatin rikkojat?
Oletko pystynyt kiertämään kuukautistilassa olevat naiset, jotta he eivät saastuttaisi sinua?

Anonyymi kirjoitti:

Toraisti, kun sinä täytät Mooseksen lain, niin:
Kuka sinulle tekee sapattina sähkön ja lämmön?
Oletko kivittänyt sapatin rikkojat?
Oletko pystynyt kiertämään kuukautistilassa olevat naiset, jotta he eivät saastuttaisi sinua?

Lue lisää

kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Sinä jatka provokatoristen vihakirjoitusten tehtailua. Käy sääliksi Helsingin baptistilähetys, kun ovat saaneet sinut vaivoikseen.

Anonyymi kirjoitti:

kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Sinä jatka provokatoristen vihakirjoitusten tehtailua. Käy sääliksi Helsingin baptistilähetys, kun ovat saaneet sinut vaivoikseen.

Lue lisää

Toraistilta on mennyt taas hermot.
Onko pakko kirjoitella helluntailaisten keskutelupalstalle, kun hermot ei kestä???

Jumala on rakkaus, mutta Jeesus ei anna syntien sovitusta niille, jotka eivät noudata Jeesuksen käskyjä. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa Jumalan käskyjä. Joka ei noudata Jumalan käskyjä, hän ei pysy Jumalan rakkaudessa.

Joh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Joh 10:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on rakkaus, mutta Jeesus ei anna syntien sovitusta niille, jotka eivät noudata Jeesuksen käskyjä. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa Jumalan käskyjä. Joka ei noudata Jumalan käskyjä, hän ei pysy Jumalan rakkaudessa.

Joh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Joh 10:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Lue lisää

J. L. Culberson opettaa: 'Kristuksen käskyt on kirjoitettuna Uudessa testamentissa,'

Uskon, että Jeesuksen käskyt ovat Jumalan käskyjä, sillä Raamatussa sanotaan:

[Joh. 7:16] Jeesus vastasi heille ja sanoi: 'Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

[jakeesta Joh 8:51 ] Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää sanani....

[Joh 12:47] Ja jos joku kuulee minun sanani eikä usko, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan että vapahtaisin maailman.
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä puhuin, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49 Sillä en minä itsestäni puhunut, vaan Isä, joka minut lähetti, itse antoi minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä iäinen elämä on. Sentähden, minkä puhun, sen puhun niin, kuin Isä on sanonut minulle .

[Joh. 14:10] Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, hän tekee teot,

[Joh. 14:15] Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

[Joh. 14:21] Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.

[Joh. 14:23] Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan

[Joh. 15:10] Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan

[Joh. 15:12 ] Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

[Joh. 17:8] Sillä ne sanat, jotka sinä annoit minulle, minä olen antanut heille; ja he ottivat ne vastaan ja tiesivät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskoivat, että sinä lähetit minut.

[Joh. 17:14] Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihasi heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

[Ilm. 14:12] Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon

[1.Kor. 7:19] Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

[1.Kor. 14:37] if any one doth think to be a prophet, or spiritual, let him acknowledge the things that I write to you -- that of the Lord they are commands

Mielestäni tuo jae 1.Kor. 14:37 on eräs hyvä todiste sille, että sana käsky ei aina viittaa lain käskyihin, tuossa tapauksessa mielestäni niihin käskyihin jotka siinä Paavalin kirjeessä on kirjoitettu. [ Sivuhuomautus: tuossa jakeessa 1.Kor. 14:37 kreikan sana entole, käsky, on byzanttilaisessa tekstissä monikkomuodossa, vaikka v. 1938 käännöksessä onkin yksikkömuoto tuossa jakeessa.]

[1.Joh. 3:22-24] ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesus Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä hengestä, jonka hän on meille antanut.

[1.Joh 4:21] Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on rakkaus, mutta Jeesus ei anna syntien sovitusta niille, jotka eivät noudata Jeesuksen käskyjä. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa Jumalan käskyjä. Joka ei noudata Jumalan käskyjä, hän ei pysy Jumalan rakkaudessa.

Joh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Joh 10:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Lue lisää

Taas kerran judaisti kirjoitti ilmiselvän valheen. Tässä hänen valheensa: Jumala on rakkaus, mutta Jeesus ei anna syntien sovitusta niille, jotka eivät noudata Jeesuksen käskyjä.
Sana kumoaa judaistien opin ja valheet: "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia". (Judaistien valheitten mukaan Mooseksen ja Jeesuksen käskyt ovat sama laki siis Mooseksen laki.)
Kirjoitusten mukaan Jeesuksen laki on: tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.

Anonyymi kirjoitti:

J. L. Culberson opettaa: 'Kristuksen käskyt on kirjoitettuna Uudessa testamentissa,'

Uskon, että Jeesuksen käskyt ovat Jumalan käskyjä, sillä Raamatussa sanotaan:

[Joh. 7:16] Jeesus vastasi heille ja sanoi: 'Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

[jakeesta Joh 8:51 ] Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää sanani....

[Joh 12:47] Ja jos joku kuulee minun sanani eikä usko, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan että vapahtaisin maailman.
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä puhuin, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49 Sillä en minä itsestäni puhunut, vaan Isä, joka minut lähetti, itse antoi minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä iäinen elämä on. Sentähden, minkä puhun, sen puhun niin, kuin Isä on sanonut minulle .

[Joh. 14:10] Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, hän tekee teot,

[Joh. 14:15] Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

[Joh. 14:21] Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.

[Joh. 14:23] Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan

[Joh. 15:10] Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan

[Joh. 15:12 ] Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

[Joh. 17:8] Sillä ne sanat, jotka sinä annoit minulle, minä olen antanut heille; ja he ottivat ne vastaan ja tiesivät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskoivat, että sinä lähetit minut.

[Joh. 17:14] Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihasi heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

[Ilm. 14:12] Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon

[1.Kor. 7:19] Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

[1.Kor. 14:37] if any one doth think to be a prophet, or spiritual, let him acknowledge the things that I write to you -- that of the Lord they are commands

Mielestäni tuo jae 1.Kor. 14:37 on eräs hyvä todiste sille, että sana käsky ei aina viittaa lain käskyihin, tuossa tapauksessa mielestäni niihin käskyihin jotka siinä Paavalin kirjeessä on kirjoitettu. [ Sivuhuomautus: tuossa jakeessa 1.Kor. 14:37 kreikan sana entole, käsky, on byzanttilaisessa tekstissä monikkomuodossa, vaikka v. 1938 käännöksessä onkin yksikkömuoto tuossa jakeessa.]

[1.Joh. 3:22-24] ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesus Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä hengestä, jonka hän on meille antanut.

[1.Joh 4:21] Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

Lue lisää

>>>J. L. Culberson opettaa: 'Kristuksen käskyt on kirjoitettuna Uudessa testamentissa,'<<<

Aivan, Jeesus käski noudattamaan Mooseksen lakia.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

>>>Mielestäni tuo jae 1.Kor. 14:37 on eräs hyvä todiste sille, että sana käsky ei aina viittaa lain käskyihin, tuossa tapauksessa mielestäni niihin käskyihin jotka siinä Paavalin kirjeessä on kirjoitettu.<<<

Uskomatonta valehtelua ja Raamatun vääristelyä sinulta. Jumala on käskenyt noudattaa lakia, joten Jumalan käsky tarkoittaa lakia. Juutalaiset tarkoittavat käskyillä aina Raamatussa olevia käskyjä myös lain käskyjä.

>>>Missä Paavali todistaa, ettei vanhurkaus ei rule lain teoista.<<<

Ja Paavali kuitenkin sanoo, että vanhurskaus tulee lain teoista, jolloin hän viittaa Mooseksen lain käskyyn, jonka Paavali vahvistaa todeksi.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Edellä on selitetty hyvin se, että Galatalaiskirje moittii vanhan liiton juutalaisia siitä, etteivät he voi saavuttaa lain teoilla vanhurskautta, koska he eivät usko Jeesukseen, mikä on oikea vastaus tähän kysymykseen. Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista, koska Paavali opetuksen mukaan kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia. Silloin Paavali vahvistaa lain käskyn, että Jumala katsoo vain lain noudattajat vanhurskaiksi.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko.Toivonen yrittää olla sävyisä huijari. Hän tekeytyy tekopyhäksi Jumalan palvelijaksi, joka hurskastelee ihmisten lihallisella himolla, ettei tarvitse noudattaa lakia. Usko.Toivonen on Antikristus. Hän pyrkii kumoamaan lakia ja tekee sen omaksi kadotuksekseen.

1 Joh 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. [Mark. 13:6; 1. Joh. 4:3]
19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

Jos joku on niin typerä, että uskoo tekopyhää Usko.Toivosta, niin hän saa varman tuomion tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ne jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sen noudattamista muillekin opettavat, niin he ovat Jeesuksen Kristuksen valtakunnassa suuria. Lain purkajat joutuvat helvettiin.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Missä Paavali todistaa, ettei vanhurkaus ei rule lain teoista.<<<

Ja Paavali kuitenkin sanoo, että vanhurskaus tulee lain teoista, jolloin hän viittaa Mooseksen lain käskyyn, jonka Paavali vahvistaa todeksi.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Edellä on selitetty hyvin se, että Galatalaiskirje moittii vanhan liiton juutalaisia siitä, etteivät he voi saavuttaa lain teoilla vanhurskautta, koska he eivät usko Jeesukseen, mikä on oikea vastaus tähän kysymykseen. Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista, koska Paavali opetuksen mukaan kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia. Silloin Paavali vahvistaa lain käskyn, että Jumala katsoo vain lain noudattajat vanhurskaiksi.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko.Toivonen yrittää olla sävyisä huijari. Hän tekeytyy tekopyhäksi Jumalan palvelijaksi, joka hurskastelee ihmisten lihallisella himolla, ettei tarvitse noudattaa lakia. Usko.Toivonen on Antikristus. Hän pyrkii kumoamaan lakia ja tekee sen omaksi kadotuksekseen.

1 Joh 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. [Mark. 13:6; 1. Joh. 4:3]
19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

Jos joku on niin typerä, että uskoo tekopyhää Usko.Toivosta, niin hän saa varman tuomion tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ne jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sen noudattamista muillekin opettavat, niin he ovat Jeesuksen Kristuksen valtakunnassa suuria. Lain purkajat joutuvat helvettiin.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Viittaat siis Gal 2:16 jakeen sanoman koskevan niitä, jotka eivät usko Jeesukseen.

Sitenhän tuossa jakeessa ei kuitenkaan todisteta, vaan Paavali lukee itsensä tuohon joukkoon, joihin tieto siitä, "ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista".

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"

Ja Paavali jatkaa:

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, "

Paavali todistaa kaksi kertaa, eli painottaa tietämystään ko. asiasta.

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"
"tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, "

Paavali tekee siis selkeän pesäeron asiassa, ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, on Paavalin tiedon takana oleva sanoma.

Ja kun siis kirjoitat:

>> Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista >>

Niin tuohan ei pidä paikkaansa tämän jakeen osalta, tässähän Paavali nimenomaan opettaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Kuinka siis löydät tästä jakeesta, että Paavali ei opeta tässä sitä, mitä kirjoittaa?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Viittaat siis Gal 2:16 jakeen sanoman koskevan niitä, jotka eivät usko Jeesukseen.

Sitenhän tuossa jakeessa ei kuitenkaan todisteta, vaan Paavali lukee itsensä tuohon joukkoon, joihin tieto siitä, "ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista".

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"

Ja Paavali jatkaa:

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, "

Paavali todistaa kaksi kertaa, eli painottaa tietämystään ko. asiasta.

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"
"tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, "

Paavali tekee siis selkeän pesäeron asiassa, ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, on Paavalin tiedon takana oleva sanoma.

Ja kun siis kirjoitat:

>> Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista >>

Niin tuohan ei pidä paikkaansa tämän jakeen osalta, tässähän Paavali nimenomaan opettaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Kuinka siis löydät tästä jakeesta, että Paavali ei opeta tässä sitä, mitä kirjoittaa?

Usko Toivonen

Lue lisää

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

Viittaat siis Gal 2:16 jakeen sanoman koskevan niitä, jotka eivät usko Jeesukseen.

Sitenhän tuossa jakeessa ei kuitenkaan todisteta, vaan Paavali lukee itsensä tuohon joukkoon, joihin tieto siitä, "ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista".

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"

Ja Paavali jatkaa:

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, "

Paavali todistaa kaksi kertaa, eli painottaa tietämystään ko. asiasta.

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista"
"tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, "

Paavali tekee siis selkeän pesäeron asiassa, ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, on Paavalin tiedon takana oleva sanoma.

Ja kun siis kirjoitat:

>> Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista >>

Niin tuohan ei pidä paikkaansa tämän jakeen osalta, tässähän Paavali nimenomaan opettaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Kuinka siis löydät tästä jakeesta, että Paavali ei opeta tässä sitä, mitä kirjoittaa?

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

"Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

"Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

"Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

"Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

Lue lisää

Tässä ketjussa pyritään keskustelemaan Raamatun ilmoituksesta, ei henkilöistä.

Joten pysytään Galatalaiskirjeen 2. luvun 16. jakeessa.

Ja jäimme keskustelussa väitteeseenne Paavalin opetuksesta:

>> Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista >>

Niin, kuinka näette tässä Gal 2:16 jakeessa väitteenne olemassaolon?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Eikös Paavali tässä nimenomaan opeta juuri päinvastoin?

Ja tietoisena opetuksestaan:

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ...... koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. "

Niin mihin perustatte Paavalin tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ketjussa pyritään keskustelemaan Raamatun ilmoituksesta, ei henkilöistä.

Joten pysytään Galatalaiskirjeen 2. luvun 16. jakeessa.

Ja jäimme keskustelussa väitteeseenne Paavalin opetuksesta:

>> Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista >>

Niin, kuinka näette tässä Gal 2:16 jakeessa väitteenne olemassaolon?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Eikös Paavali tässä nimenomaan opeta juuri päinvastoin?

Ja tietoisena opetuksestaan:

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ...... koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. "

Niin mihin perustatte Paavalin tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Usko Toivonen

Lue lisää

No onpa teologista! Ihmekkään , vaikka maailmankirjat sekasin ollut iänpäivän.

Anonyymi kirjoitti:

No onpa teologista! Ihmekkään , vaikka maailmankirjat sekasin ollut iänpäivän.

Maailman kirjat on kuva maailman menosta ja siitä ei tässä ketjussa ole tarkoitus keskustella, vaan opista, joka väittää, että vanhurskaus tulisi laista.

Sen vuoksi keskustelun lähtökohtana on tuo Galatalaiskirjeen 2. luvun 16. jae.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Ja kysymys on siitä, kuinka selkeä sanoma halutaan hylätä ja kieltää.

Kyseisen opin edustajat, julistajat, tahtovat kieltää jakeessa olevan ilmoituksen, kirjoittamalla:

>> Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista >>

Kuinka jokin oppi haluaa kumota Raamatun ilmoituksen, Paavalin tietoon perustuvan omakohtaisen todistuksen, jossa hän selkeästi todistaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

Ja nyt heidän taholtaan keskusteluun, siis tarkoituksena on keskustella sävyisästi alkaen tämän ko. jakeen sisällöstä, on heidän taholtaan laskeutunut syvä hiljaisuus.

Mikä tarkoittanee heidän ymmärtävän olevansa asian suhteen väärässä, todella väärässä.

Heille osoitettuun kysymykseen he eivät ole vastanneet.

Joten, mihin perustatte Paavalin tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Maailman kirjat on kuva maailman menosta ja siitä ei tässä ketjussa ole tarkoitus keskustella, vaan opista, joka väittää, että vanhurskaus tulisi laista.

Sen vuoksi keskustelun lähtökohtana on tuo Galatalaiskirjeen 2. luvun 16. jae.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Ja kysymys on siitä, kuinka selkeä sanoma halutaan hylätä ja kieltää.

Kyseisen opin edustajat, julistajat, tahtovat kieltää jakeessa olevan ilmoituksen, kirjoittamalla:

>> Paavali ei kuitenkaan opeta, etteikö vanhurskaus tule lain teoista >>

Kuinka jokin oppi haluaa kumota Raamatun ilmoituksen, Paavalin tietoon perustuvan omakohtaisen todistuksen, jossa hän selkeästi todistaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

Ja nyt heidän taholtaan keskusteluun, siis tarkoituksena on keskustella sävyisästi alkaen tämän ko. jakeen sisällöstä, on heidän taholtaan laskeutunut syvä hiljaisuus.

Mikä tarkoittanee heidän ymmärtävän olevansa asian suhteen väärässä, todella väärässä.

Heille osoitettuun kysymykseen he eivät ole vastanneet.

Joten, mihin perustatte Paavalin tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko.Toivonen toitottaa omaa harhaoppiansa aamusta iltaan. Et ollenkaan kehota ketään noudattamaan lakia, vaikka Jeesus niin käski tekemään, etkä siteeraa Paavalia, joka myös sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

Miksi sinä pimität totuutden? Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

Usko.Toivonen toitottaa omaa harhaoppiansa aamusta iltaan. Et ollenkaan kehota ketään noudattamaan lakia, vaikka Jeesus niin käski tekemään, etkä siteeraa Paavalia, joka myös sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

Miksi sinä pimität totuutden? Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Taas kerran, tässä keskustelussa keskustellaan Raamatun ilmoituksesta, mikä on se ainoa totuus, johon me voimme perustaa.

se mitä joku kirjoittaa, tai mittä joku oppi edeustaa, ei ole luotettavaa tietoa.

Ja nyt aluksi on keskustelun kohteena yksi jae, Gal 2:16, joka kuuluu Raamtun ilmoittamana:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Niin mitä mieltä olet opista, jonka mukaan Paavali ei tuossa opeta selkeästi, että "ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, ..... , koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. "

Siitä nyt keskustellaan, ei vielä muista Raamatun kohdista.

Joten, mihin perustatte Paavalin juuri tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Taas kerran, tässä keskustelussa keskustellaan Raamatun ilmoituksesta, mikä on se ainoa totuus, johon me voimme perustaa.

se mitä joku kirjoittaa, tai mittä joku oppi edeustaa, ei ole luotettavaa tietoa.

Ja nyt aluksi on keskustelun kohteena yksi jae, Gal 2:16, joka kuuluu Raamtun ilmoittamana:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Niin mitä mieltä olet opista, jonka mukaan Paavali ei tuossa opeta selkeästi, että "ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, ..... , koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. "

Siitä nyt keskustellaan, ei vielä muista Raamatun kohdista.

Joten, mihin perustatte Paavalin juuri tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa?

Usko Toivonen

Lue lisää

>>Taas kerran, tässä keskustelussa keskustellaan Raamatun ilmoituksesta, mikä on se ainoa totuus, johon me voimme perustaa.<<

Sinä et noteeraa Raamatun ilmoitusta, vaan sinun selityksesi on vajaa ja ristiriitainen evankeliumiin nähden.

Jos noteeraisit sanoisit, että Galatalairkirjeen lausee on osoitettu vanhaan liittoon ja pakanauskontoihin kääntyneille Gal 1:6 ja Gal 4:8,9. Sen lisäksi sanoisit, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa lakia, koska Paavali kirjoitti, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Tämän takia sinä olet väärä opettaja ja ektyttäjä.

Näiden lauseiden merkitystä sinä et tunnusta, koska sinä Uskoton Toivoton olet Antikristus.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

>>Taas kerran, tässä keskustelussa keskustellaan Raamatun ilmoituksesta, mikä on se ainoa totuus, johon me voimme perustaa.<<

Sinä et noteeraa Raamatun ilmoitusta, vaan sinun selityksesi on vajaa ja ristiriitainen evankeliumiin nähden.

Jos noteeraisit sanoisit, että Galatalairkirjeen lausee on osoitettu vanhaan liittoon ja pakanauskontoihin kääntyneille Gal 1:6 ja Gal 4:8,9. Sen lisäksi sanoisit, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa lakia, koska Paavali kirjoitti, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Tämän takia sinä olet väärä opettaja ja ektyttäjä.

Näiden lauseiden merkitystä sinä et tunnusta, koska sinä Uskoton Toivoton olet Antikristus.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Tässä ketjussa on juurikin kysymys siitä, mitä Raamatussa on kirjoitettu, ei siitä, mitä yksittäiset ihmiset, tai opit tuovat esille.

Ja nyt on kysymys juuri Raamatun ilmoituksen noteeraamisesta ensin Gal 2:16 jakeen osalta.

Olemmehan siitä jo vähän keskustelleet, mutta jostain syystä ette ole halukkaita oikeasti siitä keskustelemaan.

Ja mihin asti olemme päässeet jakeen kautta tulevasta Paavalin opetuksesta yhdessä sävyisästi keskustellen, ilman henkilöön kohdistuvaa syyttelyaä?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Niin mitä mieltä olet opista, jonka mukaan Paavali ei tuossa opeta selkeästi, että "ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, ..... , koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. "

Siitä nyt keskustellaan, ei vielä muista Raamatun kohdista.

Joten, mihin perustatte Paavalin juuri tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa?
Tuleeko myös tämä Gal 2:16 jae noteerata Paavalin opetuksena?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ketjussa on juurikin kysymys siitä, mitä Raamatussa on kirjoitettu, ei siitä, mitä yksittäiset ihmiset, tai opit tuovat esille.

Ja nyt on kysymys juuri Raamatun ilmoituksen noteeraamisesta ensin Gal 2:16 jakeen osalta.

Olemmehan siitä jo vähän keskustelleet, mutta jostain syystä ette ole halukkaita oikeasti siitä keskustelemaan.

Ja mihin asti olemme päässeet jakeen kautta tulevasta Paavalin opetuksesta yhdessä sävyisästi keskustellen, ilman henkilöön kohdistuvaa syyttelyaä?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Niin mitä mieltä olet opista, jonka mukaan Paavali ei tuossa opeta selkeästi, että "ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, ..... , koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. "

Siitä nyt keskustellaan, ei vielä muista Raamatun kohdista.

Joten, mihin perustatte Paavalin juuri tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa?
Tuleeko myös tämä Gal 2:16 jae noteerata Paavalin opetuksena?

Usko Toivonen

Lue lisää

Tuo jae Gal 2:16 on osoitettu juutalaisille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaa Jeesukseeen Kristukseen Gal 1:6. Tämä asia on edellä monissa kommenteissa todistettu. Sinä sovellat sitä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Sinä toitotat valhettasi aamusta iltaan, mutta ole jäänyt kiinni Raamattun väärästä selittämisestä.

Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo jae Gal 2:16 on osoitettu juutalaisille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaa Jeesukseeen Kristukseen Gal 1:6. Tämä asia on edellä monissa kommenteissa todistettu. Sinä sovellat sitä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Sinä toitotat valhettasi aamusta iltaan, mutta ole jäänyt kiinni Raamattun väärästä selittämisestä.

Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Lue lisää

>> Tuo jae Gal 2:16 on osoitettu juutalaisille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaa Jeesukseeen Kristukseen Gal 1:6. Tämä asia on edellä monissa kommenteissa todistettu. Sinä sovellat sitä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. >>

Jos jae antaa mielestäsi tuollaisen ilmoituksen, niin perustele se jakeen ilmoituksen kautta.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Koskeeko tuo jakeen opetus Paavalia itseään, tai muita Jeesukseen uskovia?

Lukeeko Paavali itsensä tuohon joukkoon, joka tietää ettei vanhurskaaksi voi tulla lain teoilla?

Usko Toivonen

MrHyviksellä on paljon mielipiteitä, mutta ei yhtään jaetta Uudesta testamentista.

Usko on kuollut, jos ei ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta. Siis ei ole uskoa, jos ei ole lain tekojan. Toisin sanoen, jos joku sanoo uskovansa Jeesukseen, mutta ei noudata lakia, niin hän ei todellisuudessa usko Jeesusta Kristusta.

Luuk 24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
---
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jeesus yksin pelastaa, mutta hän ei pelasta niitä, jotka eivät ala noudattaa Jumalan käskyjä. Tie taivaaseen on kapea ja vain hyvin harva uskonsa Jeesukseen tunnustanut sinne pääsee, koska vain harva noudattaa Jumalan käskyjä.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

MrHyviksellä on paljon mielipiteitä, mutta ei yhtään jaetta Uudesta testamentista.

Usko on kuollut, jos ei ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta. Siis ei ole uskoa, jos ei ole lain tekojan. Toisin sanoen, jos joku sanoo uskovansa Jeesukseen, mutta ei noudata lakia, niin hän ei todellisuudessa usko Jeesusta Kristusta.

Luuk 24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
---
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jeesus yksin pelastaa, mutta hän ei pelasta niitä, jotka eivät ala noudattaa Jumalan käskyjä. Tie taivaaseen on kapea ja vain hyvin harva uskonsa Jeesukseen tunnustanut sinne pääsee, koska vain harva noudattaa Jumalan käskyjä.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

MrHyviksellä on suoraa tekstiä siitä ,mitä raamatun sanassa kirjoitetaan ja ymmärrän sen tekstin ja olen vuosia sen ymmärtänyt ..en omasta voimasta vaan Jumalan voimasta kun olen aamuisin kuullut sanat ja asian aiheet ,mistä kirjoitan ja tiedän ,että kävelen Kristuksen kanssa valmiissa askelissa ,jotka ovat oikeat ja se synnyttää myös uskon varmuuden ,että täynnä voimaa ja uskallusta kirjoitan asiat niinkuin ne ovat .Totuutta etsin ja vain Totuutta sillä muu ei kelpaa .
Sopii myös lukea tuo tekstini uudelleen ,mitä ja kuka on kasvattaja ihmisessä ,jossa Pyhä Henki on ja voi kysyä mihinpäin Hän kasvattaa ja neuvoo ja opastaa kun hän opastaa kaikkeen Totuuteen ?

Anonyymi kirjoitti:

MrHyviksellä on paljon mielipiteitä, mutta ei yhtään jaetta Uudesta testamentista.

Usko on kuollut, jos ei ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta. Siis ei ole uskoa, jos ei ole lain tekojan. Toisin sanoen, jos joku sanoo uskovansa Jeesukseen, mutta ei noudata lakia, niin hän ei todellisuudessa usko Jeesusta Kristusta.

Luuk 24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
---
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jeesus yksin pelastaa, mutta hän ei pelasta niitä, jotka eivät ala noudattaa Jumalan käskyjä. Tie taivaaseen on kapea ja vain hyvin harva uskonsa Jeesukseen tunnustanut sinne pääsee, koska vain harva noudattaa Jumalan käskyjä.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Kysyn vielä uudelleen kun asiaa ei voi rautalangasta täällä vääntää ,että ......Mihin tekoihin Pyhä Henki ohjaa ihmisen ???????? A ohjaako Hän tekemään vääryyttä ilman minkäänlaista synnintuntoa vai B kasvattaa ihmisen ulos syntielämästä ja parannuksen tekoon vääristä kuolleista teoista siis suomeksi sellaisista teoista ,joissa ei ole elämää vaan kuolemaa .

Kyllä minä pyrin noteeraamaan Raamatun ilmoituksen, josta me juurikin pyrimme keskustelemaan.

Siitä, että onko Raamatun ilmoitus ainoa totuutemme, jota vasten kaiken, kuten opit, peilaamme.

Ja nyt aluksi keskustelemme sävyisästi ensin yksittäisestä jakeesta Gal. 2:16.

Kun sen tiimoilta olemme päässeet selvyyteen, niin sitten avataan lisää, kuten sitäkin kohtaa, >> toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat,>>, aikaneaan.

Mutta nyt siis Gal 2:16 jakeesta.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Joten, mihin perustatte Paavalin juuri tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Ottaen huomioon, että Paavali lukee itsesnsä tuohon ryhmään, joilla on tieto siitä, että ..

"koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa?
Opettaako Paavali tuossa, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minä pyrin noteeraamaan Raamatun ilmoituksen, josta me juurikin pyrimme keskustelemaan.

Siitä, että onko Raamatun ilmoitus ainoa totuutemme, jota vasten kaiken, kuten opit, peilaamme.

Ja nyt aluksi keskustelemme sävyisästi ensin yksittäisestä jakeesta Gal. 2:16.

Kun sen tiimoilta olemme päässeet selvyyteen, niin sitten avataan lisää, kuten sitäkin kohtaa, >> toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat,>>, aikaneaan.

Mutta nyt siis Gal 2:16 jakeesta.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Joten, mihin perustatte Paavalin juuri tässä opettavan juuri päinvastoin, kuin mitä Raamatun ilmoituksessa tässä kohden lukee?

Ottaen huomioon, että Paavali lukee itsesnsä tuohon ryhmään, joilla on tieto siitä, että ..

"koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa?
Opettaako Paavali tuossa, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista?

Usko Toivonen

Lue lisää

>>Kyllä minä pyrin noteeraamaan Raamatun ilmoituksen, josta me juurikin pyrimme keskustelemaan.<<

Sinä et noteeraa Raamatun ilmoitusta, vaan sinun selityksesi on vajaa ja ristiriitainen evankeliumiin nähden.

Jos noteeraisit sanoisit, että Galatalairkirjeen lausee on osoitettu vanhaan liittoon ja pakanauskontoihin kääntyneille Gal 1:6 ja Gal 4:8,9. Sen lisäksi sanoisit, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa lakia, koska Paavali kirjoitti, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Tämän takia sinä olet väärä opettaja ja ektyttäjä.

Näiden lauseiden merkitystä sinä et tunnusta, koska sinä Uskoton Toivoton olet Antikristus.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

>>Kyllä minä pyrin noteeraamaan Raamatun ilmoituksen, josta me juurikin pyrimme keskustelemaan.<<

Sinä et noteeraa Raamatun ilmoitusta, vaan sinun selityksesi on vajaa ja ristiriitainen evankeliumiin nähden.

Jos noteeraisit sanoisit, että Galatalairkirjeen lausee on osoitettu vanhaan liittoon ja pakanauskontoihin kääntyneille Gal 1:6 ja Gal 4:8,9. Sen lisäksi sanoisit, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa lakia, koska Paavali kirjoitti, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Tämän takia sinä olet väärä opettaja ja ektyttäjä.

Näiden lauseiden merkitystä sinä et tunnusta, koska sinä Uskoton Toivoton olet Antikristus.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Mitä on noteeraminen tämän Gal 2:16 jakeen osalta?

Onko se sitä, mitä Raamattu ilmoittaa tuossa jakeessa?
Onko se sitä, mitä Paavali opettaa tuon jakeen kautta?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Eikös oppinne mukaan ole niin, että Paavali ei opeta, kuten jakeessa tietoisena opettaa ...

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista".

Noteeraminen ei ole sitä, että jätetään tämä jae noteeraamatta Paavalin tietoisena opetuksena, siitä asiasta että " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista".

Joten

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa ja noteeramisen arvoista?
Opettaako Paavali tuossa, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista?

Voisitteko keskustella tästä opetuksesta, tuon jakeen kautta?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Mitä on noteeraminen tämän Gal 2:16 jakeen osalta?

Onko se sitä, mitä Raamattu ilmoittaa tuossa jakeessa?
Onko se sitä, mitä Paavali opettaa tuon jakeen kautta?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Eikös oppinne mukaan ole niin, että Paavali ei opeta, kuten jakeessa tietoisena opettaa ...

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista".

Noteeraminen ei ole sitä, että jätetään tämä jae noteeraamatta Paavalin tietoisena opetuksena, siitä asiasta että " koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista".

Joten

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa ja noteeramisen arvoista?
Opettaako Paavali tuossa, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista?

Voisitteko keskustella tästä opetuksesta, tuon jakeen kautta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Tuo jae Gal 2:16 on osoitettu juutalaisille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaa Jeesukseeen Kristukseen. Tämä asia on edellä monissa kommenteissa todistettu. Sinä sovellat sitä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Sinä toitotat valhettasi aamusta iltaan, mutta ole jäänyt kiinni Raamattun väärästä selittämisestä.

Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo jae Gal 2:16 on osoitettu juutalaisille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaa Jeesukseeen Kristukseen. Tämä asia on edellä monissa kommenteissa todistettu. Sinä sovellat sitä väärin kaikkiin kristittyhin, mitä Paavali ei tarkoittanut. Sinä toitotat valhettasi aamusta iltaan, mutta ole jäänyt kiinni Raamattun väärästä selittämisestä.

Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Lue lisää

Kuinkas luet?

Kun sanot:

>> Tuo jae Gal 2:16 on osoitettu juutalaisille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaa Jeesukseeen Kristukseen. >>

No katsotaanpa yhdessä mitä Paavali opettaa:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Kirjehän on osoitettu Galatian seurakunnalle kokonaisuudessaan.

Mikä on Paavalin opetus Galatian seurakunnalle tämän jakeen kautta?

Se on näin kirjoitettu ja on meille Raamatun ilmoituksessa annettu.

Paavali opettaa asiasta josta hän on tietoinen, joten se on myös Raamatun asiyhteys oikeassa merkityksessään.

"koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,"

Tämän Paavali opettaa, ja jopa jatkaa ... " koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.".

Asiastaan tietoisena Paavali opettaa tuon julistuksen "kaiken lihan osalle", eli oletpa sitten juutalainen, kreikkalainen, suomalainen, ruotsalainen, .. tai mikä hyvänsä, opetus koskee kaikkia.

Ja Paavali julistaa myös itselleen, koska lukee itsensä tuohon uskovien joukkoon.

Joten

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa ja noteeramisen arvoista?
Opettaako Paavali tuossa kohden, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista?

Voisitteko keskustella tästä opetuksesta, tuon jakeen kautta?
Tässähän on kysymys siitä, onko tuon jakeen opetus Raamatun ilmoittama, vai eikö ole.

Onko tuo Raamatun ilmoittama ja varteenotettava opetus?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kuinkas luet?

Kun sanot:

>> Tuo jae Gal 2:16 on osoitettu juutalaisille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaa Jeesukseeen Kristukseen. >>

No katsotaanpa yhdessä mitä Paavali opettaa:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Kirjehän on osoitettu Galatian seurakunnalle kokonaisuudessaan.

Mikä on Paavalin opetus Galatian seurakunnalle tämän jakeen kautta?

Se on näin kirjoitettu ja on meille Raamatun ilmoituksessa annettu.

Paavali opettaa asiasta josta hän on tietoinen, joten se on myös Raamatun asiyhteys oikeassa merkityksessään.

"koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista,"

Tämän Paavali opettaa, ja jopa jatkaa ... " koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.".

Asiastaan tietoisena Paavali opettaa tuon julistuksen "kaiken lihan osalle", eli oletpa sitten juutalainen, kreikkalainen, suomalainen, ruotsalainen, .. tai mikä hyvänsä, opetus koskee kaikkia.

Ja Paavali julistaa myös itselleen, koska lukee itsensä tuohon uskovien joukkoon.

Joten

Onko Raamatun ilmoitus tässä kohdassa luotettavaa ja uskottavaa ja noteeramisen arvoista?
Opettaako Paavali tuossa kohden, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista?

Voisitteko keskustella tästä opetuksesta, tuon jakeen kautta?
Tässähän on kysymys siitä, onko tuon jakeen opetus Raamatun ilmoittama, vai eikö ole.

Onko tuo Raamatun ilmoittama ja varteenotettava opetus?

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinä Usko.Toivonen jatkat kieroiluasi. Opetat ilmiselvästi väärin. Tässä on selitetty, miten sinä laadit valheesi. Turhaan sinun kanssa enempää väitellä, koska sinä kiellät kaikki tosiasiat.

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä Usko.Toivonen jatkat kieroiluasi. Opetat ilmiselvästi väärin. Tässä on selitetty, miten sinä laadit valheesi. Turhaan sinun kanssa enempää väitellä, koska sinä kiellät kaikki tosiasiat.

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Ties monennenko kerran, tässä ketjussa keskustellaan sävyisästi, Gal 2:16 jakeen opetuksesta Paavalin kautta.

Oleet sanoneet että ko. jakeessa annettu koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen.

Ja siihen olen pyytänyt tämän jakeen tekstistä teidän näyttävän, että missä väitteemnne tulee tekstissä esille?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Tässähän nimeomaan sanotaan, että heillä, kuten Paavalillakin, on tieto asiasta, jotka uskovat Jeesukseen.

Ja mikä on se tieto, jonka Paavali tietää ja tuo opetuksena Raamatussa esille?

Siitä keskustellaan, ei mistään muista kohdista, niiden aika tulee vuorollaan.

Usko Toivonen

Uudessa liitossa uskon hyvät teot on Hengen elämää JO uskossa olevalla .Sillä ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa kun uskova ,joka on ottanut Kristuksen vastaan ON JO uskossa .
Kun Pyhä Henki tulee ihmiseen niin ne hedelmät ,josta puhutaan ,mitkä pitäisi näkyä uskovan kaikessa jopa olemuksessa on sitä Pyhän Hengen työtä .

Ei pidä sekoittaa vanhaa liittoa uuteen sillä ne teot vanhassa oli pyrkimystä elämään ,mutta uudessa ne ovat elämässä Hengen toteutumista ja näkymistä sitä olemuksen hedelmää .

MrHyvis kirjoitti:

Uudessa liitossa uskon hyvät teot on Hengen elämää JO uskossa olevalla .Sillä ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa kun uskova ,joka on ottanut Kristuksen vastaan ON JO uskossa .
Kun Pyhä Henki tulee ihmiseen niin ne hedelmät ,josta puhutaan ,mitkä pitäisi näkyä uskovan kaikessa jopa olemuksessa on sitä Pyhän Hengen työtä .

Ei pidä sekoittaa vanhaa liittoa uuteen sillä ne teot vanhassa oli pyrkimystä elämään ,mutta uudessa ne ovat elämässä Hengen toteutumista ja näkymistä sitä olemuksen hedelmää .

Lue lisää

Ratkaisukristillisten lempihokema on että "otetaan Kristus vastaan", niin kuin pelastus olisi itse suoritettu teko, vastaanottaminen. Nämä asian vääristelijät jättävät tahallaan tai muuten mainitsematta seuraavan jakeen. Ratksikristillisillä on vapaan tahdon oppi. Että omalla vapaalla tahdolla tehdään ratkaisu ottaa vastaan. Minun mielestäni ratkaisukristillilset ovat teeskenteljöitä, valehtelijoita, saastaa, saatanan perseestä.

Johanneksen evankeliumi:
1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Anonyymi kirjoitti:

Ratkaisukristillisten lempihokema on että "otetaan Kristus vastaan", niin kuin pelastus olisi itse suoritettu teko, vastaanottaminen. Nämä asian vääristelijät jättävät tahallaan tai muuten mainitsematta seuraavan jakeen. Ratksikristillisillä on vapaan tahdon oppi. Että omalla vapaalla tahdolla tehdään ratkaisu ottaa vastaan. Minun mielestäni ratkaisukristillilset ovat teeskenteljöitä, valehtelijoita, saastaa, saatanan perseestä.

Johanneksen evankeliumi:
1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Lue lisää

Ompa hyvin vaikeaa jos tuota kirjoitustani ei ymmärrä ?? Ei ihminen tietenkään sitä uskoa päätä ,mutta ihmisellä on silti vapaus ottaa Kristus vastaan tai olla ottamatta ja jos uskossa oleva elää jatkossa sellaista elämää ,että omilla toimillaan toimittaa itsensä ulos Jumalan käden alta eli armosta niin sekin on mahdollinen ..vaikka seuraamalla riivaajien oppeja .

Puhe ja kirjoituskieli monesti paljastaa/eroittaa harjaantuneen uskovan ,jostain muusta sellaisen ,jolla ei ole Jumalan ohjausta hengessään ...sieltä voi tulla mitä vaan ja milloin vaan.
. Tuo edellä oleva kirjoitus oli ilmeisesti j vihan katkeruutta ,joka tulee läpi eikä Hengessä ole mikään sitä pysäyttämässä.
Pyhyyden Hengessä on varoittaja aina mukana ,mutta monilla sitä ei ole ..eikä ole mitään muutakaan.

Tottahan Raamatun ilmoitus on asiyhteyttä, johon myöskin tämä Gal 2:16 jae kuuluu.

Nyt keskustellaan juuri siitä, mitä Paavali tuossa jakeessa opettaa.

Voisitteko keskittyä siihen ja tuoda ko. jakeessa kirjoitetun tekstin kautta esille Paavalin opetuksen aiheesta?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Perustele siis tästä jakeesta, missä sanotaan, kuten siinä esität lukevan:

>> Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. >>

Paavalihan lukee itsensäkin kuuluvaksi tuohon joukkoon, jonka tietoon Paavalin julistus, opetus perustuu.

Paavali opettaa "me tiedämme".

Onko Paavalin tieto, joka on tässä Raamatun ilmoittamana, jotenkin väärää ja epäuskottavaa tietoa?
Voimmeko luottaa tuohon opetukseen ja sen olevan uskottavaa opetusta.

Keskitytään nyt tämän jakeen sanomaan ja jätetään muut kohdat tulevaan käsittelyyn.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tottahan Raamatun ilmoitus on asiyhteyttä, johon myöskin tämä Gal 2:16 jae kuuluu.

Nyt keskustellaan juuri siitä, mitä Paavali tuossa jakeessa opettaa.

Voisitteko keskittyä siihen ja tuoda ko. jakeessa kirjoitetun tekstin kautta esille Paavalin opetuksen aiheesta?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Perustele siis tästä jakeesta, missä sanotaan, kuten siinä esität lukevan:

>> Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. >>

Paavalihan lukee itsensäkin kuuluvaksi tuohon joukkoon, jonka tietoon Paavalin julistus, opetus perustuu.

Paavali opettaa "me tiedämme".

Onko Paavalin tieto, joka on tässä Raamatun ilmoittamana, jotenkin väärää ja epäuskottavaa tietoa?
Voimmeko luottaa tuohon opetukseen ja sen olevan uskottavaa opetusta.

Keskitytään nyt tämän jakeen sanomaan ja jätetään muut kohdat tulevaan käsittelyyn.

Usko Toivonen

Lue lisää

Kuten tuli todettua, niin Usko Toivonen ei tunnusta syntejään eikä oikaise omaa väärä opetustaan. Ei tullut vastausta siitä, että onko Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli. Niin tai näin, mutta se on tullut selväksi, että Usko Toivonen palvelee Paholaista.

Edelleen on voimassa se, että Jeesus vanhurskauttaa vain lain noudattajat.

Room 2:
13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Sen takia ei auta muut kuin lukea tuomion sanoja Uudesta testamentista. Senhän Paavali opetti, että Mooseksen lain rikkojat saavat tuomion helvettiin. Sinun selityksesi eivät auta tässä asiassa, vaan sinutkin tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan.

Heb 10:
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten tuli todettua, niin Usko Toivonen ei tunnusta syntejään eikä oikaise omaa väärä opetustaan. Ei tullut vastausta siitä, että onko Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli. Niin tai näin, mutta se on tullut selväksi, että Usko Toivonen palvelee Paholaista.

Edelleen on voimassa se, että Jeesus vanhurskauttaa vain lain noudattajat.

Room 2:
13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Sen takia ei auta muut kuin lukea tuomion sanoja Uudesta testamentista. Senhän Paavali opetti, että Mooseksen lain rikkojat saavat tuomion helvettiin. Sinun selityksesi eivät auta tässä asiassa, vaan sinutkin tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan.

Heb 10:
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Nyt et pysy kyseisen jakeen ilmoittamassa Paavalin tietoon perustuvassa ilmoituksessa, mikä meille on Raamatussa annettu.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Mitä Paavali tietää ja mitä julistaa oikeana tietona tuossa Raamatun ilmoituksessa?

Voisitko keskustella juuri tästä jakeen kautta tuodusta ilmoituksesta?
Miksi keskustelu tuosta jakeesta ei ota onnistuakseen.

Kertokaa nyt, mitä tuo kyseinen jae teille opettaa ja merkitsee.
Ja mitä Paavali tuossa luotettavana tietona ilmoittaa?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kuten tuli todettua, niin Usko Toivonen ei tunnusta syntejään eikä oikaise omaa väärä opetustaan. Ei tullut vastausta siitä, että onko Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli. Niin tai näin, mutta se on tullut selväksi, että Usko Toivonen palvelee Paholaista.

Edelleen on voimassa se, että Jeesus vanhurskauttaa vain lain noudattajat.

Room 2:
13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Sen takia ei auta muut kuin lukea tuomion sanoja Uudesta testamentista. Senhän Paavali opetti, että Mooseksen lain rikkojat saavat tuomion helvettiin. Sinun selityksesi eivät auta tässä asiassa, vaan sinutkin tuomitaan Mooseksen lain ja tekojen mukaan.

Heb 10:
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Kappas , viestini, jonka kirjoitin eilen, on poistettu, vaikka siinä ei ollut mitään sääntöjen vastaista. Viestini siteerauksessa lukee vain:”This message has been removed by moderator. No kirjoitanpas uuden samantapaisen viestin.

Tässäkin keskustelussa eräs judaisti mielestäni yrittää käyttää tarkoitushakuisesti sanaa laittomuus, mm. siinä yhteydessä kun hän aiemmassa viestisään siteerasi jakeita Matt. 7:21-23 v. 1938 käännöksestä.

Jakeessa Matt. 7:23 kreikan sanat οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν on käännetty v. 1776 käännöksessä sanoilla ’te väärintekiät’ ja v. 1938 käännöksessä sanoilla ’te laittomuuden tekijät’. Samat kreikan sanat οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν löytyvät myös Vanhan testamentin kreikankielisestä Septuagintakäännöksestä jakeesta Psa. 6:9 [6:8] , ja noiden kreikan sanojen takana ovat heprean sanat poale awen. Eli siis tuossa jakeessa Psa 6:8 [6:9] heprean sana awen on käännetty Septuagintassa kreikan sanalla anomia. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle awen, mutta kylläkin sanat emptiness, vanity, falsehood, fraud, wickedness, iniquity, misfortune, adverse circumstances ja calamity.

[Matt. 7:21] Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
[Matt. 7:23, vuoden 1776 käännös] Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.

Jakeessa Heb. 1:9 on siteeraus Psalmista 45:8 [7], siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana resha. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle resha, mutta kylläkin sanat wickedness, unrighteousness, fraud ja falsehood.

Jakeessa Room. 4:7 on siteeraus Psalmista 32:1, siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana pesha. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle pesha, mutta kylläkin sanat defection, rebellion, a fault, a trepass, sin ja transgression.

anomia
I the condition of without law
1 because ignorant of it
2 because of violating it
II contempt and violation of law, iniquity, wickedness

Huomaatko MYÖS määritelmän iniquity ja wickedness sanalla anomia.

Mielestäni jae 1.Joh 3:4 on käännetty v. 1776 käännöksessä paremmin kuin v. 1938 käännöksessä. Vuoden !776 käännöksessä sana anomia on käännetty sanalla vääryys tuossa jakeessa, ja 1938 käännöksessä sana anomia on käännetty sanalla laittomuus tuossa jakeessa.

Uskon, että sana vääryys, tai englanniksi iniquity, on parempi käännös sanalle anomia jakeessa 1.Joh. 3:4 kuin sana laittomuus, vetoan määritelmän iniquity ja wickedness ja vuoden 1776 käännöksen jakeesta 1.Joh. 3:4 lisäksi heprean sanoihin pesha, resha ja awen [en nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness käännökseksi sanoille pesha, resha ja awen. Sitäpaitsi 1. Johanneksen kirjeessä ei tietääkseni edes ole sanaa nomos eli laki, vaikka sana anomia löytyykin.

[1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.
[1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.
[1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.
[1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

- - - - - -
Entä sitten jae Room. 2:13

Mielestäni jae Room. 2:13 ei tarkoita, että uskovan täytyisi pitää Mooseksen laki, ja mielestäni se jae ei tarkota, että uskovan täytyisi ruveta tekemään lain tekoja, jotta hänet vanhurskautettaisiin.

[Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.

Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Se [jae] vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:13 'Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

Sinä väitit Usko Toivosta lain purkajaksi. Käsittääkseni Usko Toivonen ei ole lain purkaja, sillä tietääkseni hän uskoo, että Mooseksen lakia ei ole kumottu.

Anonyymi kirjoitti:

Kappas , viestini, jonka kirjoitin eilen, on poistettu, vaikka siinä ei ollut mitään sääntöjen vastaista. Viestini siteerauksessa lukee vain:”This message has been removed by moderator. No kirjoitanpas uuden samantapaisen viestin.

Tässäkin keskustelussa eräs judaisti mielestäni yrittää käyttää tarkoitushakuisesti sanaa laittomuus, mm. siinä yhteydessä kun hän aiemmassa viestisään siteerasi jakeita Matt. 7:21-23 v. 1938 käännöksestä.

Jakeessa Matt. 7:23 kreikan sanat οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν on käännetty v. 1776 käännöksessä sanoilla ’te väärintekiät’ ja v. 1938 käännöksessä sanoilla ’te laittomuuden tekijät’. Samat kreikan sanat οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν löytyvät myös Vanhan testamentin kreikankielisestä Septuagintakäännöksestä jakeesta Psa. 6:9 [6:8] , ja noiden kreikan sanojen takana ovat heprean sanat poale awen. Eli siis tuossa jakeessa Psa 6:8 [6:9] heprean sana awen on käännetty Septuagintassa kreikan sanalla anomia. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle awen, mutta kylläkin sanat emptiness, vanity, falsehood, fraud, wickedness, iniquity, misfortune, adverse circumstances ja calamity.

[Matt. 7:21] Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
[Matt. 7:23, vuoden 1776 käännös] Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.

Jakeessa Heb. 1:9 on siteeraus Psalmista 45:8 [7], siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana resha. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle resha, mutta kylläkin sanat wickedness, unrighteousness, fraud ja falsehood.

Jakeessa Room. 4:7 on siteeraus Psalmista 32:1, siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana pesha. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle pesha, mutta kylläkin sanat defection, rebellion, a fault, a trepass, sin ja transgression.

anomia
I the condition of without law
1 because ignorant of it
2 because of violating it
II contempt and violation of law, iniquity, wickedness

Huomaatko MYÖS määritelmän iniquity ja wickedness sanalla anomia.

Mielestäni jae 1.Joh 3:4 on käännetty v. 1776 käännöksessä paremmin kuin v. 1938 käännöksessä. Vuoden !776 käännöksessä sana anomia on käännetty sanalla vääryys tuossa jakeessa, ja 1938 käännöksessä sana anomia on käännetty sanalla laittomuus tuossa jakeessa.

Uskon, että sana vääryys, tai englanniksi iniquity, on parempi käännös sanalle anomia jakeessa 1.Joh. 3:4 kuin sana laittomuus, vetoan määritelmän iniquity ja wickedness ja vuoden 1776 käännöksen jakeesta 1.Joh. 3:4 lisäksi heprean sanoihin pesha, resha ja awen [en nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness käännökseksi sanoille pesha, resha ja awen. Sitäpaitsi 1. Johanneksen kirjeessä ei tietääkseni edes ole sanaa nomos eli laki, vaikka sana anomia löytyykin.

[1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.
[1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.
[1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.
[1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

- - - - - -
Entä sitten jae Room. 2:13

Mielestäni jae Room. 2:13 ei tarkoita, että uskovan täytyisi pitää Mooseksen laki, ja mielestäni se jae ei tarkota, että uskovan täytyisi ruveta tekemään lain tekoja, jotta hänet vanhurskautettaisiin.

[Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.

Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Se [jae] vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:13 'Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

Lue lisää

>>>Tässäkin keskustelussa eräs judaisti mielestäni yrittää käyttää tarkoitushakuisesti sanaa laittomuus, mm. siinä yhteydessä kun hän aiemmassa viestisään siteerasi jakeita Matt. 7:21-23 v. 1938 käännöksestä.<<<

Sinä olet törkeä Raamatun vääristelijä ja eksyttäjä. Olet tähänkin kysymykseen saanut pätevän vastauksen monta kertaa, mutta jatkat oman valheesi suoltamista nettiin kuin olisit täysin kuuro ja sokea.

Jakeessa Matt 7:23 tarkoitetaan nimenomaan laittomuutta, Mooseksen lain rikkomista. Biblia ei ole tässä kohtaa paras käännös, vaan 33/38 kääntää sen paremmin laittomuus.

Kreikkalainen sana ANOMIA tulee sanoista A = jotain vastaan ja NOMOS = laki. ANOMIA merkitsee laittomuutta, Mooseksen lain vastaista tekoa.

Näissä jakeissa on ANOMIA käännetty ihan oikein laittomuus:

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mooseksen laissa on Jumalan tahto, joten lain rikkominen on tietenkin syntiä. Tämän vuoksi oikea käännös ANOMIA:lle on laittomuus.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Room 3:20 Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

>>>Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:13 'Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.<<<

Sinä yrität kikkailla käännöksillä. Paavali kirjoittaa jakeessa, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt vanhurskautetaan. Se ei ole Paavalin keksintö, vaan hän vahvistaa sen mitä laissa lukee.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Lain pystyy täyttämään, koska se on Uuden testamentin mukaan kevyt taakka. Paavali mainitsee, että on olemassa niitä kristittyjä, jotka täyttivät lain. Se tietenkin onnistuu parannuksen teon kautta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Mutta joka ei tee parannusta laittomuudesta, hän saa varman tuomion kadotukseen.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä väitit Usko Toivosta lain purkajaksi. Käsittääkseni Usko Toivonen ei ole lain purkaja, sillä tietääkseni hän uskoo, että Mooseksen lakia ei ole kumottu.

>>>>Sinä väitit Usko Toivosta lain purkajaksi. Käsittääkseni Usko Toivonen ei ole lain purkaja, sillä tietääkseni hän uskoo, että Mooseksen lakia ei ole kumottu.<<<<

Ja hahahahahah,

Usko.Toivonen on purkanut lakia, koska hän on sanonut, ettei sitä tarvitse noudattaa. Jos hän sanoo, että lakia ei ole kumottu, niin se on tekopyhää saarnaamista. Usko.Toivonen on teoillaan ja muilla puheillaan koko ajan vastustanut lain noudattamista. Tämän vuoksi hänellä ei ole mitään mahdollisuutta pelastua Jeesuksen valtakuntaan.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>Sinä väitit Usko Toivosta lain purkajaksi. Käsittääkseni Usko Toivonen ei ole lain purkaja, sillä tietääkseni hän uskoo, että Mooseksen lakia ei ole kumottu.<<<<

Ja hahahahahah,

Usko.Toivonen on purkanut lakia, koska hän on sanonut, ettei sitä tarvitse noudattaa. Jos hän sanoo, että lakia ei ole kumottu, niin se on tekopyhää saarnaamista. Usko.Toivonen on teoillaan ja muilla puheillaan koko ajan vastustanut lain noudattamista. Tämän vuoksi hänellä ei ole mitään mahdollisuutta pelastua Jeesuksen valtakuntaan.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Tähän selvennyksenä, olen todennut ettei Mooseksen lain säädöksiä ole pantu pakanauskovien, eikä uskovien kannettavaksi.

Mutta en ole sanonut, etteikö Mooseksen laki olisi voimassa.
Se on vomassa niitä varten, jotka tahtovat vanhurskautua Mooseksen lain kautta.

45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.

Laki sen mukaan, mihin kukin toivonsa panee.

Tämä sivukommenttina, enkä tähän tässä ketjussa kirjoita tämän enempää.

Tässä ketjussahan keskustellaan lähtien Gal 2:16 jakeesta ja mitä siinä on kirjoiteetu.
Tässä ketjussa ei keskustella yksittäisistä henkilöistä, vaan opeista.

Nyt keskustellaan juuri siitä, mitä Paavali tuossa jakeessa opettaa.

Voisitteko keskittyä siihen ja tuoda ko. jakeessa kirjoitetun tekstin kautta esille Paavalin opetuksen aiheesta?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Perustele siis tästä jakeesta, missä sanotaan, kuten siinä esität lukevan:

>> Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. >>

Paavalihan lukee itsensäkin kuuluvaksi tuohon joukkoon, jonka tietoon Paavalin julistus, opetus perustuu.

Paavali opettaa "me tiedämme".

Onko Paavalin tieto, joka on tässä Raamatun ilmoittamana, jotenkin väärää ja epäuskottavaa tietoa?
Voimmeko luottaa tuohon opetukseen ja sen olevan uskottavaa opetusta.

Keskitytään nyt tämän jakeen sanomaan ja jätetään muut kohdat tulevaan käsittelyyn.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tähän selvennyksenä, olen todennut ettei Mooseksen lain säädöksiä ole pantu pakanauskovien, eikä uskovien kannettavaksi.

Mutta en ole sanonut, etteikö Mooseksen laki olisi voimassa.
Se on vomassa niitä varten, jotka tahtovat vanhurskautua Mooseksen lain kautta.

45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.

Laki sen mukaan, mihin kukin toivonsa panee.

Tämä sivukommenttina, enkä tähän tässä ketjussa kirjoita tämän enempää.

Tässä ketjussahan keskustellaan lähtien Gal 2:16 jakeesta ja mitä siinä on kirjoiteetu.
Tässä ketjussa ei keskustella yksittäisistä henkilöistä, vaan opeista.

Nyt keskustellaan juuri siitä, mitä Paavali tuossa jakeessa opettaa.

Voisitteko keskittyä siihen ja tuoda ko. jakeessa kirjoitetun tekstin kautta esille Paavalin opetuksen aiheesta?

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Perustele siis tästä jakeesta, missä sanotaan, kuten siinä esität lukevan:

>> Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. >>

Paavalihan lukee itsensäkin kuuluvaksi tuohon joukkoon, jonka tietoon Paavalin julistus, opetus perustuu.

Paavali opettaa "me tiedämme".

Onko Paavalin tieto, joka on tässä Raamatun ilmoittamana, jotenkin väärää ja epäuskottavaa tietoa?
Voimmeko luottaa tuohon opetukseen ja sen olevan uskottavaa opetusta.

Keskitytään nyt tämän jakeen sanomaan ja jätetään muut kohdat tulevaan käsittelyyn.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Tähän selvennyksenä, olen todennut ettei Mooseksen lain säädöksiä ole pantu pakanauskovien, eikä uskovien kannettavaksi.<<<

Noniin, ei tässä enempää todisteita tarvita. Usko.Toivonen on kumonnut hurjan määrän lakia. Jeesus ei antanut lupaa kumota lakia eikä kenenkään osalta. Laissa kun on käksy, että laki koskee niin muukalaisia kuin juutalaisia.

Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille, joten laki koskee pakanoita.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
-----
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Tämän vuoksi pakanat eivät voi viimeisellä tuomiolla puolustautua, jos he ovat kieltäytyneet noudattamasta lakia. Pakanauskoat saavat tuomion helvettiin, jos he eivät tehneet parannusta lain rikkomisesta. Tämän asia opettaa hyvin selvästi Paavali. Jumala ei tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välillä. Kaikkia koskee Mooseksen laki ja sen mukaan jokainen saa tuomion.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Pietarikin sanoi, että Jumala hyväksyy pakanatkin omaksi, jos he uskossa Jeesukseen Kristukseen alkavat noudattaa lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Koska Usko.Toivonen on eskyttänyt pakanuskovia olemaan noudattamatta lakia ja hän on purkanut lakia, niin hän ei voi sen takia pelastua.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Tässäkin keskustelussa eräs judaisti mielestäni yrittää käyttää tarkoitushakuisesti sanaa laittomuus, mm. siinä yhteydessä kun hän aiemmassa viestisään siteerasi jakeita Matt. 7:21-23 v. 1938 käännöksestä.<<<

Sinä olet törkeä Raamatun vääristelijä ja eksyttäjä. Olet tähänkin kysymykseen saanut pätevän vastauksen monta kertaa, mutta jatkat oman valheesi suoltamista nettiin kuin olisit täysin kuuro ja sokea.

Jakeessa Matt 7:23 tarkoitetaan nimenomaan laittomuutta, Mooseksen lain rikkomista. Biblia ei ole tässä kohtaa paras käännös, vaan 33/38 kääntää sen paremmin laittomuus.

Kreikkalainen sana ANOMIA tulee sanoista A = jotain vastaan ja NOMOS = laki. ANOMIA merkitsee laittomuutta, Mooseksen lain vastaista tekoa.

Näissä jakeissa on ANOMIA käännetty ihan oikein laittomuus:

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mooseksen laissa on Jumalan tahto, joten lain rikkominen on tietenkin syntiä. Tämän vuoksi oikea käännös ANOMIA:lle on laittomuus.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Room 3:20 Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

>>>Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:13 'Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.<<<

Sinä yrität kikkailla käännöksillä. Paavali kirjoittaa jakeessa, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt vanhurskautetaan. Se ei ole Paavalin keksintö, vaan hän vahvistaa sen mitä laissa lukee.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Lain pystyy täyttämään, koska se on Uuden testamentin mukaan kevyt taakka. Paavali mainitsee, että on olemassa niitä kristittyjä, jotka täyttivät lain. Se tietenkin onnistuu parannuksen teon kautta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Mutta joka ei tee parannusta laittomuudesta, hän saa varman tuomion kadotukseen.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Siteerasit vastauksessasi jaetta Room. 3:31, mutta kyllähän minä olen jo aiemmin kertonut, että uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu.

Ja jo aiemmassa viestissäni käsittelin jaetta Room. 2:13, en nyt toista niitä opetuksia.

Mitä tarkoitat lauseellasi >>>Paavali mainitsee, että on olemassa niitä kristittyjä, jotka täyttivät lain<<<
Tarkoititko kenties jaetta Room. 2:27? Jos tarkoitit, niin oletpa tainnut ymmärtää tuon jakeen Room. 2:27 väärin! Uskon, että ei ole olemassa ainoatakaan ympärileikkaamatonta, joka olisi täyttänyt Mooseksen lain, uskon,että tuossa jakeessa Room. 2:27 esitetään teoreettinen tilanne. Uskon, että on vain yksi, joka on täyttänyt Mooseksen lain, nimittäin Jeesus Kristus.

[Room. 2:25] Ympärileikkaus kyllä hyödyttää jos tekisit lain, mutta jos olet lainrikkoja, on ympärileikkauksesi tullut ympärileikkaamattomuudeksi. 26 Jos siis ympärileikkaamaton pitäisi lain vanhurskauden, eikö hänen ympärileikkaamattomuuttaan lueta ympärileikkaukseksi?
27 Luonnostaan ympärileikkaamaton laintäyttäjä tuomitsee sinut joka lain kirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28 Sillä ei se ole juutalainen joka ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se joka tapahtuu ulkonaisesti lihassa,
29 vaan se on juutalainen, joka sisimmässään on juutalainen, ja sydämen ympärileikkaus hengessä, ei kirjaimella, ja hän saa kiitoksensa ei ihmisiltä vaan Jumalalta.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Tähän selvennyksenä, olen todennut ettei Mooseksen lain säädöksiä ole pantu pakanauskovien, eikä uskovien kannettavaksi.<<<

Noniin, ei tässä enempää todisteita tarvita. Usko.Toivonen on kumonnut hurjan määrän lakia. Jeesus ei antanut lupaa kumota lakia eikä kenenkään osalta. Laissa kun on käksy, että laki koskee niin muukalaisia kuin juutalaisia.

Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille, joten laki koskee pakanoita.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
-----
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Tämän vuoksi pakanat eivät voi viimeisellä tuomiolla puolustautua, jos he ovat kieltäytyneet noudattamasta lakia. Pakanauskoat saavat tuomion helvettiin, jos he eivät tehneet parannusta lain rikkomisesta. Tämän asia opettaa hyvin selvästi Paavali. Jumala ei tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välillä. Kaikkia koskee Mooseksen laki ja sen mukaan jokainen saa tuomion.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Pietarikin sanoi, että Jumala hyväksyy pakanatkin omaksi, jos he uskossa Jeesukseen Kristukseen alkavat noudattaa lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Koska Usko.Toivonen on eskyttänyt pakanuskovia olemaan noudattamatta lakia ja hän on purkanut lakia, niin hän ei voi sen takia pelastua.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Matt. 23:1 Silloin Jesus puhui kansalle ja oppilailleen
23:2 sanoen: 'Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
23:3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee

Siteerasit jakeita Matt. 23:1-3. Uskon, että jakeet Matt. 23:1-3 eivät tarkoita, että uskovan pakanan täytyisi pitää Mooseksen laki. Otan huomioon sen mihin tulokseen apostolit tulivat myöhemmin siinä kokontumisessa, josta kerrotaan Apostolien tekojen 15. luvussa. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain.'

Ja silloin kun Jeesus sanoi ne sanat mitkä on jakeissa Matt. 23:1-3, niin uusi liito ei ollut tietääkseni vielä alkanut, ja Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu, joten käsittääkseni uskovienkaan vanhaa ihmistä ei oltu vielä ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa.

[ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

[Room 6:8 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.

[Room. 7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

[Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

[Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

[Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

Tuossa käännöksessä kreikan sanat nyni de katergethemen apo tou nomou on käännetty sanoilla 'mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista', suomeksi ne kreikan sanat voisi mielestäni kääntää myös sanoilla 'mutta nyt lakkautettiin-meidät irti siitä-laista' , suom. v. 1938 käännöksessä ne sanat on käännetty sanoilla 'mutta nyt me olemme irti laista' ja Raamattu kansalle käännöksessä sanoilla 'mutta nyt olemme päässeet irti laista'.

Eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme'.

Ja mielestäni Ben'in opetus sopii hyvin yhteen myös jakeen Room 3:31 kanssa, sekä jakeessa Room. 7:6, että jakeessa Room. 3:31 kreikan sana katargeo.

Room.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain

[Matt. 5:17-19] Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä purkaa, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

Ja uskon, että myöskään jae Matt. 5:19 ei tarkoita sitä, että uskovien pakanien täytyisi pitää Mooseksen laki, mielestäni se, että vaikka siinä sanotaan 'mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman', ei tarkoita sellaista, että uskovan pakanan tarvitsisi pitää Mooseksen laki, vaikka Jesukseen uskovat JUUTALAISET vaeltaisivatkin lain mukaan. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain.'

Anonyymi kirjoitti:

Matt. 23:1 Silloin Jesus puhui kansalle ja oppilailleen
23:2 sanoen: 'Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
23:3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee

Siteerasit jakeita Matt. 23:1-3. Uskon, että jakeet Matt. 23:1-3 eivät tarkoita, että uskovan pakanan täytyisi pitää Mooseksen laki. Otan huomioon sen mihin tulokseen apostolit tulivat myöhemmin siinä kokontumisessa, josta kerrotaan Apostolien tekojen 15. luvussa. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain.'

Ja silloin kun Jeesus sanoi ne sanat mitkä on jakeissa Matt. 23:1-3, niin uusi liito ei ollut tietääkseni vielä alkanut, ja Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu, joten käsittääkseni uskovienkaan vanhaa ihmistä ei oltu vielä ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa.

[ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

[Room 6:8 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.

[Room. 7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

[Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

[Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

[Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

Tuossa käännöksessä kreikan sanat nyni de katergethemen apo tou nomou on käännetty sanoilla 'mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista', suomeksi ne kreikan sanat voisi mielestäni kääntää myös sanoilla 'mutta nyt lakkautettiin-meidät irti siitä-laista' , suom. v. 1938 käännöksessä ne sanat on käännetty sanoilla 'mutta nyt me olemme irti laista' ja Raamattu kansalle käännöksessä sanoilla 'mutta nyt olemme päässeet irti laista'.

Eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme'.

Ja mielestäni Ben'in opetus sopii hyvin yhteen myös jakeen Room 3:31 kanssa, sekä jakeessa Room. 7:6, että jakeessa Room. 3:31 kreikan sana katargeo.

Room.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain

[Matt. 5:17-19] Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä purkaa, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

Ja uskon, että myöskään jae Matt. 5:19 ei tarkoita sitä, että uskovien pakanien täytyisi pitää Mooseksen laki, mielestäni se, että vaikka siinä sanotaan 'mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman', ei tarkoita sellaista, että uskovan pakanan tarvitsisi pitää Mooseksen laki, vaikka Jesukseen uskovat JUUTALAISET vaeltaisivatkin lain mukaan. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain.'

Lue lisää

>>>Siteerasit jakeita Matt. 23:1-3. Uskon, että jakeet Matt. 23:1-3 eivät tarkoita, että uskovan pakanan täytyisi pitää Mooseksen laki. Otan huomioon sen mihin tulokseen apostolit tulivat myöhemmin siinä kokontumisessa, josta kerrotaan Apostolien tekojen 15. luvussa.<<<

Sinulta taas todella härski emävalhe. Jeesus käski opettaa lain kaikille kansoille, joten laki koskee pakanoita. Paavali myös opetti, että pakanauskovat tuomitaan Mooseksen lain mukaan.

Miksi sinä erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Matt. 23:1 Silloin Jesus puhui kansalle ja oppilailleen
23:2 sanoen: 'Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
23:3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee

Siteerasit jakeita Matt. 23:1-3. Uskon, että jakeet Matt. 23:1-3 eivät tarkoita, että uskovan pakanan täytyisi pitää Mooseksen laki. Otan huomioon sen mihin tulokseen apostolit tulivat myöhemmin siinä kokontumisessa, josta kerrotaan Apostolien tekojen 15. luvussa. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain.'

Ja silloin kun Jeesus sanoi ne sanat mitkä on jakeissa Matt. 23:1-3, niin uusi liito ei ollut tietääkseni vielä alkanut, ja Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu, joten käsittääkseni uskovienkaan vanhaa ihmistä ei oltu vielä ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa.

[ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

[Room 6:8 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.

[Room. 7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

[Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

[Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

[Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

Tuossa käännöksessä kreikan sanat nyni de katergethemen apo tou nomou on käännetty sanoilla 'mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista', suomeksi ne kreikan sanat voisi mielestäni kääntää myös sanoilla 'mutta nyt lakkautettiin-meidät irti siitä-laista' , suom. v. 1938 käännöksessä ne sanat on käännetty sanoilla 'mutta nyt me olemme irti laista' ja Raamattu kansalle käännöksessä sanoilla 'mutta nyt olemme päässeet irti laista'.

Eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme'.

Ja mielestäni Ben'in opetus sopii hyvin yhteen myös jakeen Room 3:31 kanssa, sekä jakeessa Room. 7:6, että jakeessa Room. 3:31 kreikan sana katargeo.

Room.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain

[Matt. 5:17-19] Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä purkaa, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

Ja uskon, että myöskään jae Matt. 5:19 ei tarkoita sitä, että uskovien pakanien täytyisi pitää Mooseksen laki, mielestäni se, että vaikka siinä sanotaan 'mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman', ei tarkoita sellaista, että uskovan pakanan tarvitsisi pitää Mooseksen laki, vaikka Jesukseen uskovat JUUTALAISET vaeltaisivatkin lain mukaan. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain.'

Lue lisää

>>>> Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'<<<<

Sitten tuo eksyttäjä Zwayne on menossa kohti helvettiä lain purkajana ja laittomuuden tekijänä. Nämä sanat koskevat sekä pakanoita että juutalaisia.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>>> Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'<<<<

Sitten tuo eksyttäjä Zwayne on menossa kohti helvettiä lain purkajana ja laittomuuden tekijänä. Nämä sanat koskevat sekä pakanoita että juutalaisia.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Olen jo kommentoinut tässä keskustelussa jakeita Room 2:27 ja jakeita Matt. 5:19-20, joten en nyt toista niitä kommenttejani uudestaan, voit lukea ne uudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Olen jo kommentoinut tässä keskustelussa jakeita Room 2:27 ja jakeita Matt. 5:19-20, joten en nyt toista niitä kommenttejani uudestaan, voit lukea ne uudestaan.

Sinun selityksesi asiasta on limiselvästi väärä. Olet mennyt halpaan, kun olet uskonut jotain Zwaynea. Aikuiset uskovat osaavat erottaa eksytyksen ja totuuden.

Tässä keskustelussa ei ole kukaan esittänyt sellaista oppia, että teoilla voisi pelastua. Paavali tarkoitaa sillä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen.

Jeesus vaati parannuksen tekoa ehtona, että hän pelastaa. Jaakob ymmärsi tästä, että vanhurskaus ei tule yksin uskontunnustuksen kautta vaan myös tekojen kautta, koska teoilla osoitetaan usko todeksi.

Nämäkin jakeet ovat kaikki Uudesta testamentista ja koskevat uutta liittoa. Jos joku ei halua noudattaa lakia, niin hän ei ole tehnyt parannusta, eikä voi saada Jeesukselta armoa.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä keskustelussa ei ole kukaan esittänyt sellaista oppia, että teoilla voisi pelastua. Paavali tarkoitaa sillä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen.

Jeesus vaati parannuksen tekoa ehtona, että hän pelastaa. Jaakob ymmärsi tästä, että vanhurskaus ei tule yksin uskontunnustuksen kautta vaan myös tekojen kautta, koska teoilla osoitetaan usko todeksi.

Nämäkin jakeet ovat kaikki Uudesta testamentista ja koskevat uutta liittoa. Jos joku ei halua noudattaa lakia, niin hän ei ole tehnyt parannusta, eikä voi saada Jeesukselta armoa.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Lue lisää

Toraistin mukaan ei ede Paavali pelastunut: "Jos joku ei halua noudattaa lakia, niin hän ei ole tehnyt parannusta, eikä voi saada Jeesukselta armoa."
Jokainen voi nähdä Apostolien tekoja lukemalle, ettei Paavali noudattanut Mooseksen laki, vaa hän kirjoitti: minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle.
Laissa on mm. käsky että miesväen pitää kokoontua kolme kertaa vuodessa Herran juhliin. Paavali, joka oli kuollut lain käskyille, ei piitannut tästäkään käskystä:
mutta me purjehdimme happamattoman leivän juhlan jälkeen Filippistä ja tulimme viidentenä päivänä heidän luoksensa Trooaaseen ja viivyimme siellä seitsemän päivää. Vaikka laki määräsi, niin Paavali ei viettänyt pääsiäistä Jerusalemissa, vaan oli lähetysmatkalla.
Armoa ei anneta lain päälle täydentämään mahdollisia puutteita käskyjen täyttämisessä, vaan Sanassa on kirjoitettu: hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle. Armoa annetaan ainoastaan niille, jotka turvaavat Jumalan laupeuteen.
Laista on kirjoitettu: Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee. Jos ei täytä koko lakia viimeiseen piirtoon, on kirouksen alainen.
Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman. Lain noudattja tuomitaan Sana mukaan 'ilman armoa'.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä keskustelussa ei ole kukaan esittänyt sellaista oppia, että teoilla voisi pelastua. Paavali tarkoitaa sillä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen.

Jeesus vaati parannuksen tekoa ehtona, että hän pelastaa. Jaakob ymmärsi tästä, että vanhurskaus ei tule yksin uskontunnustuksen kautta vaan myös tekojen kautta, koska teoilla osoitetaan usko todeksi.

Nämäkin jakeet ovat kaikki Uudesta testamentista ja koskevat uutta liittoa. Jos joku ei halua noudattaa lakia, niin hän ei ole tehnyt parannusta, eikä voi saada Jeesukselta armoa.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Lue lisää

Et julista pelastuksen saamista ilman tekoja, joten olet harhaoppinen, teoilla pelastumisen julistaja. Et tunnu ymmärtävän, mitä olennaista eroa kristinuskolla on verrattuna muihin uskontoihin. Ja näitä riittää kaltaisiasi, ratkaisukristillisten lahkoissa. Te ette osaa tulkita Raamattua kristinuskon mukaisesti, tai tulkitsette tahallanne väärin. Tässä puhutaan ihmisistä, jotka jo ovat pelastuneet, ei ratkaisukristillisistä, jotka teeskentelevät kristittyä:

Efesolaiskirje:
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Roomalaiskirje:
4:1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
4:2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
4:9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."
4:10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
4:21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
4:23 Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
4:24 vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
4:25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.

Anonyymi kirjoitti:

Et julista pelastuksen saamista ilman tekoja, joten olet harhaoppinen, teoilla pelastumisen julistaja. Et tunnu ymmärtävän, mitä olennaista eroa kristinuskolla on verrattuna muihin uskontoihin. Ja näitä riittää kaltaisiasi, ratkaisukristillisten lahkoissa. Te ette osaa tulkita Raamattua kristinuskon mukaisesti, tai tulkitsette tahallanne väärin. Tässä puhutaan ihmisistä, jotka jo ovat pelastuneet, ei ratkaisukristillisistä, jotka teeskentelevät kristittyä:

Efesolaiskirje:
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Roomalaiskirje:
4:1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
4:2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
4:9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."
4:10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
4:21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
4:23 Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
4:24 vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
4:25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.

Lue lisää

Jeesuksen seuraaminen edellyttää "ratkaisun", päätöksen tekemistä:
Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

Sinäpä se vasta harhaoppiselta kuulostatkin! Mutta ehkä oletkin vain trollaava valeveli.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen seuraaminen edellyttää "ratkaisun", päätöksen tekemistä:
Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

Lue lisää

"Jeesuksen seuraaminen edellyttää ratkaisun, päätöksen tekemistä"

Sinä saat "seurata Jeesusta" ihan rauhassa vaikka sinne ristille ja tuonelaan asti. Mutta kristinuskon oikea oppi ei ole mitään viheliäistä ratkaisukristillisyyttä. Kristinuskon opin mukaan pelastusta ei saada teoilla, Ef 2. Tätä vastaan ratkaisukristilliset tappelevat. Helluntailaiset, vapaakirkkolaiset ja monet muut. Teille on se teeskentely niin erinomaisen tärkeää: teeskennellä kristittyä, vaikka ette ymmärtäisi koko asiasta höykäsen pölähtävää.

Anonyymi kirjoitti:

Sinäpä se vasta harhaoppiselta kuulostatkin! Mutta ehkä oletkin vain trollaava valeveli.

Sinun mielestäsi Jumalan Sana on harhaoppa. Kaikki eivät pelastu eivätkä kaikki ota vastaan Jeesusta, pelastajaa. Jumala lahjoittaa uskon, mutta pelastuminen vaatii aktiivisuutta: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinäpä se vasta harhaoppiselta kuulostatkin! Mutta ehkä oletkin vain trollaava valeveli.

on se ainakin helluntailaisuudessa, kun useimmat jäsenensä, eivät ole "ennen uskoontuloaan", noudattaneet edes maallista lakia. . .
- "opettajat" sitten ovat niitä, jotka "poliitikoita", - sanovat Lakia näille uskoon tulleille. . .

paitsi nuoret, jotka vilpittömyydessään, joutuvat "moniin pauloihin"

Anonyymi kirjoitti:

Sinun mielestäsi Jumalan Sana on harhaoppa. Kaikki eivät pelastu eivätkä kaikki ota vastaan Jeesusta, pelastajaa. Jumala lahjoittaa uskon, mutta pelastuminen vaatii aktiivisuutta: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

Lue lisää

Jumalan sanassa on harhaoppia. Tottakai. Lahkolaiset ottavat jakeita ja jakeiden pätkiä sieltä sun täältä, ja toistelevat niitä kuin papukaijat.

Tuo mitä sanoit ahtaasta portista, ei ole mikään pelastuksen saamisen neuvo, koska Efesolaiskirje 2 selostaa erittäin selvästi: pelastusta ei saada teoilla. Ratkaisukristilliset eivät kertakaikkiaan näytä pystyvän tulkitsemaan Raamattua sen mukaisesti. Teille Raamattu on eksytys, siinä olet ihan oikeassa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan sanassa on harhaoppia. Tottakai. Lahkolaiset ottavat jakeita ja jakeiden pätkiä sieltä sun täältä, ja toistelevat niitä kuin papukaijat.

Tuo mitä sanoit ahtaasta portista, ei ole mikään pelastuksen saamisen neuvo, koska Efesolaiskirje 2 selostaa erittäin selvästi: pelastusta ei saada teoilla. Ratkaisukristilliset eivät kertakaikkiaan näytä pystyvän tulkitsemaan Raamattua sen mukaisesti. Teille Raamattu on eksytys, siinä olet ihan oikeassa.

Lue lisää

jakeita raamatusta, jopa samat "erityis"-jakeet aina vuosikymmenestä toiseen. . .siis ihan samat jakeet edelleenkin, kuin joskus "satavuotta sitten". . .


lahkojen opetukset on syntyneet siellä: "mihin aurinko ei paista"

Anonyymi kirjoitti:

Sinun mielestäsi Jumalan Sana on harhaoppa. Kaikki eivät pelastu eivätkä kaikki ota vastaan Jeesusta, pelastajaa. Jumala lahjoittaa uskon, mutta pelastuminen vaatii aktiivisuutta: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

Lue lisää

Kommenttini oli tarkoitettu vastaukseksi tähän viestiin https://keskustelu.suomi24.fi/t/16058476/ei-vanhurskautta-lain-teoista#comment-99155249 , ei sinun viestiisi. Harmi, että jostain viestiini ei tullut katkelmaa alkuperäisestä viestistä johon vastasin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinäpä se vasta harhaoppiselta kuulostatkin! Mutta ehkä oletkin vain trollaava valeveli.

Tuo viestini oli tarkoitettu kommentiksi seuraavaan viestiin https://keskustelu.suomi24.fi/t/16058476/ei-vanhurskautta-lain-teoista#comment-99155249

Anonyymi kirjoitti:

Toraistin mukaan ei ede Paavali pelastunut: "Jos joku ei halua noudattaa lakia, niin hän ei ole tehnyt parannusta, eikä voi saada Jeesukselta armoa."
Jokainen voi nähdä Apostolien tekoja lukemalle, ettei Paavali noudattanut Mooseksen laki, vaa hän kirjoitti: minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle.
Laissa on mm. käsky että miesväen pitää kokoontua kolme kertaa vuodessa Herran juhliin. Paavali, joka oli kuollut lain käskyille, ei piitannut tästäkään käskystä:
mutta me purjehdimme happamattoman leivän juhlan jälkeen Filippistä ja tulimme viidentenä päivänä heidän luoksensa Trooaaseen ja viivyimme siellä seitsemän päivää. Vaikka laki määräsi, niin Paavali ei viettänyt pääsiäistä Jerusalemissa, vaan oli lähetysmatkalla.
Armoa ei anneta lain päälle täydentämään mahdollisia puutteita käskyjen täyttämisessä, vaan Sanassa on kirjoitettu: hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle. Armoa annetaan ainoastaan niille, jotka turvaavat Jumalan laupeuteen.
Laista on kirjoitettu: Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee. Jos ei täytä koko lakia viimeiseen piirtoon, on kirouksen alainen.
Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman. Lain noudattja tuomitaan Sana mukaan 'ilman armoa'.

Lue lisää

>>>Jokainen voi nähdä Apostolien tekoja lukemalle, ettei Paavali noudattanut Mooseksen laki,<<<

kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti repäisi taas kerran emävalheen. Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia uuden liiton aikana.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Koska Paavali usko Jeesukseen Kristukseen ja noudatti lakia, niin Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko.Toivonen, katso itse peiliin. Paavali ei osoita Gal 2:16 jaetta Jeesukseen uskoville vaan sellaiseen juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen Gal 1:6. Sinun selitykseisti sanoista "me tiedämme" ei tarkoita sitä, että tämä asia olisi toisin.

Sinut Usko.Toivonen tunnetaan tarkoitushakuisena eskyttäjänä, joka yrittää keksiä tikusta aiheen kumota Paavali ja Jeesuksen opetusta, jossa vaaditaan noudattamaan lakia ja opetetaan, ettei kukaan kristitty voi olla vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Tämän vuoksi liitän tähän loppuun tekstin yleisölle luettavaksi, jossa on ymmärretty oikein, miten sinä laadit valheesi ja miten sinä juonit.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Usko.Toivonen, katso itse peiliin. Paavali ei osoita Gal 2:16 jaetta Jeesukseen uskoville vaan sellaiseen juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen Gal 1:6. Sinun selitykseisti sanoista "me tiedämme" ei tarkoita sitä, että tämä asia olisi toisin.

Sinut Usko.Toivonen tunnetaan tarkoitushakuisena eskyttäjänä, joka yrittää keksiä tikusta aiheen kumota Paavali ja Jeesuksen opetusta, jossa vaaditaan noudattamaan lakia ja opetetaan, ettei kukaan kristitty voi olla vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Tämän vuoksi liitän tähän loppuun tekstin yleisölle luettavaksi, jossa on ymmärretty oikein, miten sinä laadit valheesi ja miten sinä juonit.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Toraisti sinun pitäisi tietää, että nyt on sapatti. Olet lainrikkoja!

Anonyymi kirjoitti:

Usko.Toivonen, katso itse peiliin. Paavali ei osoita Gal 2:16 jaetta Jeesukseen uskoville vaan sellaiseen juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen Gal 1:6. Sinun selitykseisti sanoista "me tiedämme" ei tarkoita sitä, että tämä asia olisi toisin.

Sinut Usko.Toivonen tunnetaan tarkoitushakuisena eskyttäjänä, joka yrittää keksiä tikusta aiheen kumota Paavali ja Jeesuksen opetusta, jossa vaaditaan noudattamaan lakia ja opetetaan, ettei kukaan kristitty voi olla vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Tämän vuoksi liitän tähän loppuun tekstin yleisölle luettavaksi, jossa on ymmärretty oikein, miten sinä laadit valheesi ja miten sinä juonit.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Kirjoitat:

>> Paavali ei osoita Gal 2:16 jaetta Jeesukseen uskoville vaan sellaiseen juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen ...... Sinun selitykseisti sanoista "me tiedämme" ei tarkoita sitä, että tämä asia olisi toisin.>>

Katsotaanpa, mitä ko. jakeessa Paavali opettaa:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Mitä Paavali ja Kristukseen uskovat tietävät?

Sehän on tässä jakeessa mainittu tieto ja se on:

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista"

Tieto käsittää seuraavaa:

- ihminen ei vanhurskaudu lain teoista
- ihminen vanhurskautuu uskon kautta Jeesukseen Kristukseen
- mekin, siis Paavali ja Jeesukseen uskovat, ovat vanhurskautuneet, tulleet vanhurskaiksi
uskosta Kristukseen, eikä lain toista
- mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista

Onko tämä, mitä kirjoitin jakeesta löytyvä tieto?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat:

>> Paavali ei osoita Gal 2:16 jaetta Jeesukseen uskoville vaan sellaiseen juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen ...... Sinun selitykseisti sanoista "me tiedämme" ei tarkoita sitä, että tämä asia olisi toisin.>>

Katsotaanpa, mitä ko. jakeessa Paavali opettaa:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Mitä Paavali ja Kristukseen uskovat tietävät?

Sehän on tässä jakeessa mainittu tieto ja se on:

" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista"

Tieto käsittää seuraavaa:

- ihminen ei vanhurskaudu lain teoista
- ihminen vanhurskautuu uskon kautta Jeesukseen Kristukseen
- mekin, siis Paavali ja Jeesukseen uskovat, ovat vanhurskautuneet, tulleet vanhurskaiksi
uskosta Kristukseen, eikä lain toista
- mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista

Onko tämä, mitä kirjoitin jakeesta löytyvä tieto?

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista"<<

Niin nämä sanat ovat osoitettu niille juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Huolimatta eräiden lain käskyjen noudattamisesta Jumala ei katso heitä vanhurskaaksi, koska he eivät noudata lain käskyä uskoa Messiasta. Minä en koskaan kiistä sitä, etteikö vanhurskauttamiseen tarvita uskoa Jeesukseen Kristukseen, mutta se ei yksin riitä, koska Jeesus vaatii parannuksen tekoa lain rikkomisesta sen ehtona, että hän vanhurskauttaa kristityn Matt 7:21-23.

Kuules Usko.Toivonen, tämä asia ei tästä mihinkään muutu.

Kun Paavali kirjoittaa roomalaisille kristityille, niin hän sanoo Mooseksen lain mukaisesti, ettei kukaan kristitty voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Tämän asian sinä sivuutat koko ajan kuin strutsi pistäisi päänsä pensaaseen. Sinä kiellät totuuden ja yrität tehdä kaikkesi paetaksesi totuutta.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Sinä et anna tälle näille Jumalan sanoille mitään merkitystä eikä arvoa, koska sinä Usko.Toivonen olet Antikristus.

Lopuun vielä lisää hyvää tekstiä siitä, millä taktiikalla Usko.Toivonen eskyttää ja juonii.

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Anonyymi kirjoitti:

>>>" koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista"<<

Niin nämä sanat ovat osoitettu niille juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Huolimatta eräiden lain käskyjen noudattamisesta Jumala ei katso heitä vanhurskaaksi, koska he eivät noudata lain käskyä uskoa Messiasta. Minä en koskaan kiistä sitä, etteikö vanhurskauttamiseen tarvita uskoa Jeesukseen Kristukseen, mutta se ei yksin riitä, koska Jeesus vaatii parannuksen tekoa lain rikkomisesta sen ehtona, että hän vanhurskauttaa kristityn Matt 7:21-23.

Kuules Usko.Toivonen, tämä asia ei tästä mihinkään muutu.

Kun Paavali kirjoittaa roomalaisille kristityille, niin hän sanoo Mooseksen lain mukaisesti, ettei kukaan kristitty voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Tämän asian sinä sivuutat koko ajan kuin strutsi pistäisi päänsä pensaaseen. Sinä kiellät totuuden ja yrität tehdä kaikkesi paetaksesi totuutta.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Sinä et anna tälle näille Jumalan sanoille mitään merkitystä eikä arvoa, koska sinä Usko.Toivonen olet Antikristus.

Lopuun vielä lisää hyvää tekstiä siitä, millä taktiikalla Usko.Toivonen eskyttää ja juonii.

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Lue lisää

Paavali näyttäisi kuitenkin opetuksessaan olevan eri mieltä sinun kanssasi.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Paavalihan tässä opettaa tiedosta käsin, että:

- tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista
- vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen
- olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista

Tuossa Paavali kirjoittaa uskovien tulleen vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista.

Tuossa Paavali tekee selvän eron uskon ja lain tekojen osalta.

Uskosta - eikä lain teoista.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali näyttäisi kuitenkin opetuksessaan olevan eri mieltä sinun kanssasi.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

Paavalihan tässä opettaa tiedosta käsin, että:

- tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista
- vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen
- olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista

Tuossa Paavali kirjoittaa uskovien tulleen vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista.

Tuossa Paavali tekee selvän eron uskon ja lain tekojen osalta.

Uskosta - eikä lain teoista.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Paavali näyttäisi kuitenkin opetuksessaan olevan eri mieltä sinun kanssasi.<<<

Sinä puhut pelkkää roskaa. Paavali on täysin samaa mieltä minun kanssani, että Jumala katsoo ne Jeesukseen uskovat vanhurskaiksi, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

>>>Nyt kun meillä on tieto, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.<<<

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Nyt kun meillä on tieto, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.<<<

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Toraismi on sairautta.

Sen kaltaisia on toraistien syytökset toisia ihmisiä kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Toraismi on sairautta.

Sen kaltaisia on toraistien syytökset toisia ihmisiä kohtaan.

Jeesus Kristus ja Paavali noudattivat pyhää ja vanhurskasta Tooraa. He olivat kummatkin vanhurskaita ja terveitä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus ja Paavali noudattivat pyhää ja vanhurskasta Tooraa. He olivat kummatkin vanhurskaita ja terveitä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Lue lisää

Judaisti ovat uudesti syntymättömiä tämän maailman lapsia. Heillä ei ole Pyhää Henkeä, vaan maailman henki ja judaistien oppi on riivaajilta.
Judaisten julistus on aivan jotain muuta kuin se sanoma, mitä Pyhä Henki ilmoittaa:
Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen". Judasitien sanoma on tuomiota ja vaatimuksia ja valheita ja syytöksiä. Judaismi on peräisin veljieni syyttäjältä.

Anonyymi kirjoitti:

Judaisti ovat uudesti syntymättömiä tämän maailman lapsia. Heillä ei ole Pyhää Henkeä, vaan maailman henki ja judaistien oppi on riivaajilta.
Judaisten julistus on aivan jotain muuta kuin se sanoma, mitä Pyhä Henki ilmoittaa:
Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen". Judasitien sanoma on tuomiota ja vaatimuksia ja valheita ja syytöksiä. Judaismi on peräisin veljieni syyttäjältä.

Lue lisää

Uusi testamentti opettaa toisin. Liha ei alistu noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Herraa Jeesusta vastaan.

Pyhä Henki saa kristityn noudattamaan Tooraa.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
------
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus ja Paavali noudattivat pyhää ja vanhurskasta Tooraa. He olivat kummatkin vanhurskaita ja terveitä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Lue lisää

Mutta toraistit eivät vietä edes sapattia vaan meuhkaavat täällä, joten he eivät noudata tooraa. Heillä on oma toora.

"Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

"Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)

Anonyymi kirjoitti:

"Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

"Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)

Toraisteilla on oma, valhe toora. "sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. Toraistit ovat vääryyden eli laittomuuden tekijöitä.
Sanan Totuus on: Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

Toraisteilla on oma, valhe toora. "sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. Toraistit ovat vääryyden eli laittomuuden tekijöitä.
Sanan Totuus on: Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Lue lisää

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Anonyymi kirjoitti:

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Lue lisää

19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal.2 )

Saviseutulainen kirjoitti:

19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal.2 )

Lue lisää

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

Anonyymi kirjoitti:

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

Judaisti, jätit pois jakeet: Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

Eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme'.

[Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

[Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

[Tuossa käännöksessä kreikan sanat nyni de katergethemen apo tou nomou on käännetty sanoilla 'mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista', suomeksi ne kreikan sanat voisi mielestäni kääntää myös sanoilla 'mutta nyt lakkautettiin-meidät irti siitä-laista' , suom. v. 1938 käännöksessä ne sanat on käännetty sanoilla 'mutta nyt me olemme irti laista' ja Raamattu kansalle käännöksessä sanoilla 'mutta nyt olemme päässeet irti laista'.]

Ja mielestäni Ben'in opetus sopii hyvin yhteen myös jakeen Room 3:31 kanssa, sekä jakeessa Room. 7:6, että jakeessa Room. 3:31 kreikan sana katargeo.

[Room. 3:31] Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain

[Room. 7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

Eräs judaisti väittää, että "Pakanuskovat eivät ole koskaan kuolleet laille". Mielestäni tuo väite on selvästi vastoin jaetta Room. 7:4, sillä jakeessa Room. 7:4 on muoto 'teidät', ja mielestäni jakeista Room. 1:5-7 käy ilmi, että Paavali kirje oli osoitettu Roomassa asuville uskoville pakanille.

Room. 1:5 jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
1:6 joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:
1:7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

[ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

[Room 6:8 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.

[Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

[Matt. 5:17-19] Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä purkaa, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

Ja uskon, että myöskään jae Matt. 5:19 ei tarkoita sitä, että uskovien pakanien täytyisi pitää Mooseksen laki, mielestäni se, että vaikka siinä sanotaan 'mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman', ei tarkoita sellaista, että uskovan pakanan tarvitsisi pitää Mooseksen laki, vaikka Jesukseen uskovat JUUTALAISET vaeltaisivatkin lain mukaan. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti

Anonyymi kirjoitti:

Eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme'.

[Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

[Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

[Tuossa käännöksessä kreikan sanat nyni de katergethemen apo tou nomou on käännetty sanoilla 'mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista', suomeksi ne kreikan sanat voisi mielestäni kääntää myös sanoilla 'mutta nyt lakkautettiin-meidät irti siitä-laista' , suom. v. 1938 käännöksessä ne sanat on käännetty sanoilla 'mutta nyt me olemme irti laista' ja Raamattu kansalle käännöksessä sanoilla 'mutta nyt olemme päässeet irti laista'.]

Ja mielestäni Ben'in opetus sopii hyvin yhteen myös jakeen Room 3:31 kanssa, sekä jakeessa Room. 7:6, että jakeessa Room. 3:31 kreikan sana katargeo.

[Room. 3:31] Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain

[Room. 7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

Eräs judaisti väittää, että "Pakanuskovat eivät ole koskaan kuolleet laille". Mielestäni tuo väite on selvästi vastoin jaetta Room. 7:4, sillä jakeessa Room. 7:4 on muoto 'teidät', ja mielestäni jakeista Room. 1:5-7 käy ilmi, että Paavali kirje oli osoitettu Roomassa asuville uskoville pakanille.

Room. 1:5 jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
1:6 joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:
1:7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

[ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

[Room 6:8 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.

[Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

[Matt. 5:17-19] Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä purkaa, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

Ja uskon, että myöskään jae Matt. 5:19 ei tarkoita sitä, että uskovien pakanien täytyisi pitää Mooseksen laki, mielestäni se, että vaikka siinä sanotaan 'mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman', ei tarkoita sellaista, että uskovan pakanan tarvitsisi pitää Mooseksen laki, vaikka Jesukseen uskovat JUUTALAISET vaeltaisivatkin lain mukaan. Emeal Zwayne opettaa Apostolien tekojen 15. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki'. William Higgins opettaa Apostolien tekojen 21. lukua koskevassa opetuksessaaan, että 'juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti

Lue lisää

Sinä teet ilmiselvästi vääriä tulkintoja Raamatusta. Olet ekstynyt todella pahasti, kun olet lueskellut Zwaynen harhaoppeja.

Kuolla laille ja olla irti laille tarkoitta sitä Roomalaiskirjeen luvussa 7, että juutalaisen kulee valhalle liitolle ja voi solmia uuden liiton samalla esikuvan mukaisesti, kuin leski irtoaa vanhasta avioliitosta aviomiehen kuoleman kautta. Tämä veraus ei koska pakanoita ollenkaan, koska he eivät ole aimemmin olleeva vanhassa liitossa.

Ymmärttätkö oikein, mitä Ap.t 15 luvussa opetetaan? Ko. luku ei kumoa pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. '

Mitä käy niille saarnaajille, jotka eivät hyväksy velvollisuutta noudattaa lakia? Koska he purkavat lakia, he eivät pelastu taivaaseen. He eivät ole vanhurskaita, koska he eivät noudata ja opeta lakia, kuten Jeesus käski. Paavali sanojen mukaan vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Nämä sanat koskevat kaikkia kristittyjä.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne, sinä olet ottanut kunniattomaksi elämäntehtäväksi herjata lakia ja niitä vanhurskaita kristittyjä, jotka lakia noudattavat.

Sinulla on syvään juurtunutta vihaa vanhurskautta kohtaan, mikä kertoo sinun olevan Saatanan asiamies. En tiedä mikä osuus Helsingin baptistiseurakunnalla on sinun pimeyteesi, mutta voi sitä seurakuntaa, että se on saanut sinut seuraansa.

Anonyymi kirjoitti:

kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne, sinä olet ottanut kunniattomaksi elämäntehtäväksi herjata lakia ja niitä vanhurskaita kristittyjä, jotka lakia noudattavat.

Sinulla on syvään juurtunutta vihaa vanhurskautta kohtaan, mikä kertoo sinun olevan Saatanan asiamies. En tiedä mikä osuus Helsingin baptistiseurakunnalla on sinun pimeyteesi, mutta voi sitä seurakuntaa, että se on saanut sinut seuraansa.

Lue lisää

Judaistikakara olet pahojen harhojen vallassa.
Raamattusi ei ole Jumalan Sanaa. Jeesus itse sanoi: Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Sen sijaa judaistien opin mukaisesti väität, että tie Isän luokse onkin Jeesus ja Mooses.
Voisitko kertoa kumpi valehtelee Jeesus vai sinä?

Anonyymi kirjoitti:

Judaistikakara olet pahojen harhojen vallassa.
Raamattusi ei ole Jumalan Sanaa. Jeesus itse sanoi: Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Sen sijaa judaistien opin mukaisesti väität, että tie Isän luokse onkin Jeesus ja Mooses.
Voisitko kertoa kumpi valehtelee Jeesus vai sinä?

Lue lisää

"Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

"Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)

Anonyymi kirjoitti:

"Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

"Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)

Tosiaan judaistit ovat todistaneet väärin Jumalaa vastaa.
Sanassa on kirjoitettu: Hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään. Mutta judaistien opin mukaan Jeesuksen uhri ei riitä, vaan tarvitaan myös lain teot, Mooses.

Anonyymi kirjoitti:

kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne, sinä olet ottanut kunniattomaksi elämäntehtäväksi herjata lakia ja niitä vanhurskaita kristittyjä, jotka lakia noudattavat.

Sinulla on syvään juurtunutta vihaa vanhurskautta kohtaan, mikä kertoo sinun olevan Saatanan asiamies. En tiedä mikä osuus Helsingin baptistiseurakunnalla on sinun pimeyteesi, mutta voi sitä seurakuntaa, että se on saanut sinut seuraansa.

Lue lisää

Toraisti eikö tuo laki ole enää voimassa.

Anonyymi kirjoitti:

Toraisti eikö tuo laki ole enää voimassa.

Mooksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja velvoittaa kaikkia kristittyjä.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mooksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja velvoittaa kaikkia kristittyjä.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Toraist kopiot pitkiä Raamtunsilppu kokoelmia. Jätit taas kerran pois jakeet: "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja." Onko tämä jae Jumalan ilmoitus vai ei?
Jätit myös kopioimatta jakeen: Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Voisitko sanoa, kuinka monesta laista Paavali puhui, yhdestä vai kahdesta? Onko liian vaikeaa sinun pimentyneelle mielelesi?

Anonyymi kirjoitti:

Mooksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja velvoittaa kaikkia kristittyjä.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Toraisti sinä vastaat kuin poliitikko.
Eikö oppinne siedä päivänvaloa!
Vastaa kyllä tai ei.

Amen. Hyvä kirjoitus Usko Toivoselta. Kunpa palstan judaistikin uskoisi tuon.

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Kerroppa sinä toraisti onko teidän uskonnossa voimassa laki " Silmä silmästä ja hammas hampaasta".
Olkoon sinun vastauksesi "Ei ei tai kyllä kyllä".

Anonyymi kirjoitti:

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

>> Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>

Raamattu ei selitä, vaan antaa vastauksen, ja se vastaus on, että Mooseksen lain osalta on voimassa lupaus vanhurskaudesta, jos joku ihminen kykenee pitämään koko lain, yhdessäkään kohdassa erehtymättä.

Siitähän tuossa jakeessa on kysymys.

Lain kautta tuleva vanhurskaus on omavanhurskaus, joka siis on mahdollinen vain jos pitää koko Mooseksen lain, missään kohtaa erehtymättä.

Mutta jos rikot yhtäkin lainkohtaa vastaan, niin epäonnistut lain kautta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Paavali kirjoittaa tuosta omavanhurskaudesta ( omaa vanhurskautta ), joka tulee laista, jos kykenee pitämäämn koko lain, taäyyttämään lain.

Mutta kuten tuostakin ( Fil 3:9) kohdasta käy esille, Paavali ei perustaudu lakiin, vaan Kristukseen.

Mutta Paavalilla on tieto ja selvyys, ettei tuo lain kautta vanhurskautuminen ole ihmiselle mahdollista.

Meillä on siis sekä tieto, että selvyys siitä, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

On tieto ja asia on selvä, siitä on selvyys.

Paavali kuitenkin tietää, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, ja hänelle on selvää, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta.

Paavali ei siis suosita kenellekään vanhurskauteen pyrkimistä lain tekojen, eli lain kautta.

Vaan tietää ja hänelle on selvää, että vanhurskautumin lain teoista, vanhurskautuminen lain kautta, ei ole mahdollista ihmiselle.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>

Raamattu ei selitä, vaan antaa vastauksen, ja se vastaus on, että Mooseksen lain osalta on voimassa lupaus vanhurskaudesta, jos joku ihminen kykenee pitämään koko lain, yhdessäkään kohdassa erehtymättä.

Siitähän tuossa jakeessa on kysymys.

Lain kautta tuleva vanhurskaus on omavanhurskaus, joka siis on mahdollinen vain jos pitää koko Mooseksen lain, missään kohtaa erehtymättä.

Mutta jos rikot yhtäkin lainkohtaa vastaan, niin epäonnistut lain kautta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Paavali kirjoittaa tuosta omavanhurskaudesta ( omaa vanhurskautta ), joka tulee laista, jos kykenee pitämäämn koko lain, taäyyttämään lain.

Mutta kuten tuostakin ( Fil 3:9) kohdasta käy esille, Paavali ei perustaudu lakiin, vaan Kristukseen.

Mutta Paavalilla on tieto ja selvyys, ettei tuo lain kautta vanhurskautuminen ole ihmiselle mahdollista.

Meillä on siis sekä tieto, että selvyys siitä, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

On tieto ja asia on selvä, siitä on selvyys.

Paavali kuitenkin tietää, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, ja hänelle on selvää, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta.

Paavali ei siis suosita kenellekään vanhurskauteen pyrkimistä lain tekojen, eli lain kautta.

Vaan tietää ja hänelle on selvää, että vanhurskautumin lain teoista, vanhurskautuminen lain kautta, ei ole mahdollista ihmiselle.

Usko Toivonen

Lue lisää

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Tässä ketjussa ei ole tarkoitus massapostittaa viestejä, vaan keskustella Raamatun ilmoituksesta.

Nyt meillä on tieto ja selvyys siitä, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

On tieto ja asia on selvä, siitä on selvyys.

Nyt keskustelemme tuosta esille tulleesta kommentista,

>> >> Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>

Olemassa olevan tiedon ja selvyyden kautta.

Tuossa Roomalaiskirjeen kohdassa Paavali kirjoittaa Mooseksen lain kautta tulevasta omasta vanhurskaudesta.

Tuosta lain kautta tulevasta omasta vanhurskaudesta ja Kristuksen uskon kautta Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta Paavali kirjoittaa Filippiläiskirjeessä ja tekee selväksi, että on kahdenlaista vanhurskautta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Mooseksen laissa edellytetään täydellistä lain noudattamista, joka siitä suoriutuu koko lain osalta ansaitsee vanhurskauttamisen omalla toiminnallaan. Kysymyksessä on silloin tuo Paavalin mainitsema oma vanhurskaus.

26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5 Moos 27)

Ja juuri tuota omaa vanhurskautta Paavali ei suosittele kenellekään, vaan siitä hänellä on tieto ja selvyys, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kuten olemme Raamatun ilmoituksesta saaneet tämän tiedon ja selvyyden.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Ja myös tiedämme omavanhurskaudesta, mikä on lain kautta, mitä Paavali ei tarjoa kenellekään.

Ja vanhurskaudesta Kristuksen uskon kautta, mikä on juuri sitä, mistä Paavali kirjoittaa.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Meillä on tieto ja selvyys.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ketjussa ei ole tarkoitus massapostittaa viestejä, vaan keskustella Raamatun ilmoituksesta.

Nyt meillä on tieto ja selvyys siitä, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

On tieto ja asia on selvä, siitä on selvyys.

Nyt keskustelemme tuosta esille tulleesta kommentista,

>> >> Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>

Olemassa olevan tiedon ja selvyyden kautta.

Tuossa Roomalaiskirjeen kohdassa Paavali kirjoittaa Mooseksen lain kautta tulevasta omasta vanhurskaudesta.

Tuosta lain kautta tulevasta omasta vanhurskaudesta ja Kristuksen uskon kautta Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta Paavali kirjoittaa Filippiläiskirjeessä ja tekee selväksi, että on kahdenlaista vanhurskautta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Mooseksen laissa edellytetään täydellistä lain noudattamista, joka siitä suoriutuu koko lain osalta ansaitsee vanhurskauttamisen omalla toiminnallaan. Kysymyksessä on silloin tuo Paavalin mainitsema oma vanhurskaus.

26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5 Moos 27)

Ja juuri tuota omaa vanhurskautta Paavali ei suosittele kenellekään, vaan siitä hänellä on tieto ja selvyys, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kuten olemme Raamatun ilmoituksesta saaneet tämän tiedon ja selvyyden.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Ja myös tiedämme omavanhurskaudesta, mikä on lain kautta, mitä Paavali ei tarjoa kenellekään.

Ja vanhurskaudesta Kristuksen uskon kautta, mikä on juuri sitä, mistä Paavali kirjoittaa.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Meillä on tieto ja selvyys.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Eräät väittävät tällä foorumilla, ettei uuden liiton aikana tarvitse noudattaa lakia. He vääristelevät Paavali kirjoituksia vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta ja eksyttävät yleisöä omaksi kadotuksekseen.

(2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
"rietasten eksymyksen".

Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Anonyymi kirjoitti:

Eräät väittävät tällä foorumilla, ettei uuden liiton aikana tarvitse noudattaa lakia. He vääristelevät Paavali kirjoituksia vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta ja eksyttävät yleisöä omaksi kadotuksekseen.

(2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
"rietasten eksymyksen".

Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Lue lisää

Tässä ketjussa keskustellaan Raamatun ilmoituksesta, ei opeista.

Ja keskustelu on edennyt sen verran, että meillä on tieto ja myös selvyys siitä, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta:

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Ja nyt olemme päässeet edelleen eteenpäin siinä, mitä on oma vanhurskaus, joka tulee lain kautta, jos kykenee täyttämään ja pitämään lain sen kaikilta osin, yhdessäkään kohdassa epäonnistumatta.

Mooseksen laissa edellytetään täydellistä lain noudattamista, joka siitä suoriutuu koko lain osalta ansaitsee vanhurskauttamisen omalla toiminnallaan. Kysymyksessä on silloin tuo Paavalin mainitsema oma vanhurskaus.

26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5 Moos 27)

Joka siis pitää ja täyttää Mooseksen lain kaikilta osin, hänelle tulee lain kautta oma vanhurskaus.

Sitä Paavali ei tavoittele, koska hänellä on siitä, sekä tieto, että selvyys, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Tästä on kysymys Roomalaiskirjeen 2:13 jakeessa. Omasta vanhurskaudesta.

Siitä omasta vanhurskauden pystyttämisestä Paavalilla on selvä näkemys:

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ketjussa keskustellaan Raamatun ilmoituksesta, ei opeista.

Ja keskustelu on edennyt sen verran, että meillä on tieto ja myös selvyys siitä, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta:

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Ja nyt olemme päässeet edelleen eteenpäin siinä, mitä on oma vanhurskaus, joka tulee lain kautta, jos kykenee täyttämään ja pitämään lain sen kaikilta osin, yhdessäkään kohdassa epäonnistumatta.

Mooseksen laissa edellytetään täydellistä lain noudattamista, joka siitä suoriutuu koko lain osalta ansaitsee vanhurskauttamisen omalla toiminnallaan. Kysymyksessä on silloin tuo Paavalin mainitsema oma vanhurskaus.

26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5 Moos 27)

Joka siis pitää ja täyttää Mooseksen lain kaikilta osin, hänelle tulee lain kautta oma vanhurskaus.

Sitä Paavali ei tavoittele, koska hänellä on siitä, sekä tieto, että selvyys, että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Tästä on kysymys Roomalaiskirjeen 2:13 jakeessa. Omasta vanhurskaudesta.

Siitä omasta vanhurskauden pystyttämisestä Paavalilla on selvä näkemys:

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Usko.Toivonen, sinä eksytät, koska et kerro koko totuutta.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Olemme keskustelleet aiheesta ja juuri nyt tässä viimeksi vanhurskaudesta ja vanhurslkaudesta.

Tuo Roomalaiskirjeen 2:13 jae puhuu vanhurskautumisesta lain kautta.

13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Joka on siis omaa vanhurskautta, minkä voimme nähdä Paavalin kirjeestä Filippiläisille.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ( Fil 3)

Paavali kirjoittaa tuossa Room. 2:13 Mooseksen lain kautta tulevasta vanhurskaudesta,
joka on omaa vanhurskautta, eli ihminen on kyennyt pitämään ja täyttämään Mooseksen lain sen kaikilta osin misään kohtaa epäonnistumatta.

Paavali ei kuitenkaan lupaa kenellekään vanhurskautumista tuolla tavoin, vaan hänellä on siitä sekä tieto, että selvyys.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Voimme lukea tuosta Fil 3:9 jakeesta, että on kahdenlaista vanhurskautumista, joista oma vanhurskaus tarkoittaa Mooseksen lain pitämistä ja täyttämistä kaikilta osin.

Eikä se ole ihmisille mahdollista Paavalin mukaan.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Olemme keskustelleet aiheesta ja juuri nyt tässä viimeksi vanhurskaudesta ja vanhurslkaudesta.

Tuo Roomalaiskirjeen 2:13 jae puhuu vanhurskautumisesta lain kautta.

13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Joka on siis omaa vanhurskautta, minkä voimme nähdä Paavalin kirjeestä Filippiläisille.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ( Fil 3)

Paavali kirjoittaa tuossa Room. 2:13 Mooseksen lain kautta tulevasta vanhurskaudesta,
joka on omaa vanhurskautta, eli ihminen on kyennyt pitämään ja täyttämään Mooseksen lain sen kaikilta osin misään kohtaa epäonnistumatta.

Paavali ei kuitenkaan lupaa kenellekään vanhurskautumista tuolla tavoin, vaan hänellä on siitä sekä tieto, että selvyys.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Voimme lukea tuosta Fil 3:9 jakeesta, että on kahdenlaista vanhurskautumista, joista oma vanhurskaus tarkoittaa Mooseksen lain pitämistä ja täyttämistä kaikilta osin.

Eikä se ole ihmisille mahdollista Paavalin mukaan.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>Tuo Roomalaiskirjeen 2:13 jae puhuu vanhurskautumisesta lain kautta.<<

Ja mikä valhe taas sinulta Usko.Toivonen. Sinä olet todellakin Antikristus.

Roomalaiskirjeessä Paavali kehottaa mm. pakanauskovia noudattamaan lakia, koska ilman lain noudattamista Jeesus ei vanhurskauta. Ilman parannuksen tekoa, Jeesus ei armahda. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten ilman uskoa ei täytä takia.

Paavalihan sanoo saman luvun lopussa, että viimeisellä tuomiolla lain täyttäneet ovat tuomareina, mutta lakia rikkovat uskovat tuomitaan helvettiin. Kyllä jokainen järkevä ihminen tästä ymmärtää, ettei ilman parannuksen tekoa lain rikkomisesta saa armoa Jeesukselta.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

>>Tuo Roomalaiskirjeen 2:13 jae puhuu vanhurskautumisesta lain kautta.<<

Ja mikä valhe taas sinulta Usko.Toivonen. Sinä olet todellakin Antikristus.

Roomalaiskirjeessä Paavali kehottaa mm. pakanauskovia noudattamaan lakia, koska ilman lain noudattamista Jeesus ei vanhurskauta. Ilman parannuksen tekoa, Jeesus ei armahda. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten ilman uskoa ei täytä takia.

Paavalihan sanoo saman luvun lopussa, että viimeisellä tuomiolla lain täyttäneet ovat tuomareina, mutta lakia rikkovat uskovat tuomitaan helvettiin. Kyllä jokainen järkevä ihminen tästä ymmärtää, ettei ilman parannuksen tekoa lain rikkomisesta saa armoa Jeesukselta.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Judaisti on taas kerran pilkannut elävää Jumalaa ja sylkenyt Hänen Poikansa päälle kirjoittamalla valheen. Tässä judaistin valhe: Roomalaiskirjeessä Paavali kehottaa mm. pakanauskovia noudattamaan lakia, koska ilman lain noudattamista Jeesus ei vanhurskauta.
Paavali kirjoittaa sen sijaan: Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa...
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Roomalaiskirjeen alussa Paavali kertoo haluavansa antaa Roomalaisille jonkun hengellisellen lahjan: se on, että me yhdessä ollessamme virkistyisimme yhteisestä uskostamme, teidän ja minun.
Sen sijaa judaistin opin mukaan Paavali kirjoittaa, että masentuisimme yhteisestä toorassa, sillä ei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta. ei yksikään saa hengen lahjoja lain kuulemisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Judaisti on taas kerran pilkannut elävää Jumalaa ja sylkenyt Hänen Poikansa päälle kirjoittamalla valheen. Tässä judaistin valhe: Roomalaiskirjeessä Paavali kehottaa mm. pakanauskovia noudattamaan lakia, koska ilman lain noudattamista Jeesus ei vanhurskauta.
Paavali kirjoittaa sen sijaan: Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa...
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Roomalaiskirjeen alussa Paavali kertoo haluavansa antaa Roomalaisille jonkun hengellisellen lahjan: se on, että me yhdessä ollessamme virkistyisimme yhteisestä uskostamme, teidän ja minun.
Sen sijaa judaistin opin mukaan Paavali kirjoittaa, että masentuisimme yhteisestä toorassa, sillä ei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta. ei yksikään saa hengen lahjoja lain kuulemisesta.

Lue lisää

>>Tässä judaistin valhe: Roomalaiskirjeessä Paavali kehottaa mm. pakanauskovia noudattamaan lakia, koska ilman lain noudattamista Jeesus ei vanhurskauta.<<

Höpö höpö

Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä pakanoille, että vain lain noudattajat vanhurskautetaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Judaisti on taas kerran pilkannut elävää Jumalaa ja sylkenyt Hänen Poikansa päälle kirjoittamalla valheen. Tässä judaistin valhe: Roomalaiskirjeessä Paavali kehottaa mm. pakanauskovia noudattamaan lakia, koska ilman lain noudattamista Jeesus ei vanhurskauta.
Paavali kirjoittaa sen sijaan: Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa...
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Roomalaiskirjeen alussa Paavali kertoo haluavansa antaa Roomalaisille jonkun hengellisellen lahjan: se on, että me yhdessä ollessamme virkistyisimme yhteisestä uskostamme, teidän ja minun.
Sen sijaa judaistin opin mukaan Paavali kirjoittaa, että masentuisimme yhteisestä toorassa, sillä ei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta. ei yksikään saa hengen lahjoja lain kuulemisesta.

Lue lisää

Mooseksen laissa on käsky uskoa Messiasta, joten uskomalla Jeesukseen Kristukseen myös noudattaa lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laissa on käsky uskoa Messiasta, joten uskomalla Jeesukseen Kristukseen myös noudattaa lakia.

Toraisti, valehtelit taas kerran. Laista on kirjoitettu: Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
Judaistien laki ei ole Mooseksen laki, sillä on kirjoitettu: jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu.
Judaistit ovat ottaneet Jeesuksen tilapäiseksi papikseen ja heidän oppinsa mukaan Aaronin pappeus on lopullinen ja pysyvä järjestys.

Anonyymi kirjoitti:

Toraisti, valehtelit taas kerran. Laista on kirjoitettu: Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
Judaistien laki ei ole Mooseksen laki, sillä on kirjoitettu: jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu.
Judaistit ovat ottaneet Jeesuksen tilapäiseksi papikseen ja heidän oppinsa mukaan Aaronin pappeus on lopullinen ja pysyvä järjestys.

Lue lisää

>>Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.<<

Höpö höpö,

Moosesen laki ja profeettojen kirjat puhuvat sekä Aaronin että Melkisedekin pappeudesta. VT:ssä on määräys, että Aaronin pappeus siirtyy Juudan sukukunnan kuninkaalle, kun Jehoshua/Jeshua, joka on käännetty Joosua, -niminen Messias tulee. Tuossahan sanotaan Jeesuksen nimi hebreaksi, joka on Jeshua.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

Ps 110:1 Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".
2 Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
3 Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta.
4 Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan".

Anonyymi kirjoitti:

>>Tuo Roomalaiskirjeen 2:13 jae puhuu vanhurskautumisesta lain kautta.<<

Ja mikä valhe taas sinulta Usko.Toivonen. Sinä olet todellakin Antikristus.

Roomalaiskirjeessä Paavali kehottaa mm. pakanauskovia noudattamaan lakia, koska ilman lain noudattamista Jeesus ei vanhurskauta. Ilman parannuksen tekoa, Jeesus ei armahda. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten ilman uskoa ei täytä takia.

Paavalihan sanoo saman luvun lopussa, että viimeisellä tuomiolla lain täyttäneet ovat tuomareina, mutta lakia rikkovat uskovat tuomitaan helvettiin. Kyllä jokainen järkevä ihminen tästä ymmärtää, ettei ilman parannuksen tekoa lain rikkomisesta saa armoa Jeesukselta.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Olemme siis löytäneet Raamatun ilmoituksesta tiedon ja selvyyden, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Tämä tulee pitää mielessä, kun käsitellään Paavalin kautta Raamatun ilmoittamaa.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Ja kun tähän otetaan myös Raamatun ilmoitus kahdesta vanhurskaudesta, niin todellakin tuokin Room. 2:13 jae avautuu.

Paavalihan todistaa Filippiläiskirjeen 3. luvun 9. jakeessa kahdenlaisesta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;

Lain kautta, laista, oma vanhurskaus laista, ei uskosta.
Ja siitä Paavalilla on tieto ja selvyys, ettei kukaan ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Sen sijaan se vanhurskaus, mikä tulee Kristuksen uskon kautta, se vanhurskaus, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, on se vanhurskaus, mihin Paavali perustaa.

Paavali ei perusta lakiin, vaan Kristuksen uskoon.

Se on tässä selvästi esille tuotu ja tehty selkeä ero lain kautta tulevan oman vanhurskauden ja uskon kautta tuleva vanhurskaus Jumalasta.

Lain teoista, eikä lain kautta ole kuitenkaan mahdollista tulla vanhurskaaksi.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Olemme siis löytäneet Raamatun ilmoituksesta tiedon ja selvyyden, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Tämä tulee pitää mielessä, kun käsitellään Paavalin kautta Raamatun ilmoittamaa.

Tieto ( me tiedämme ):

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Selvyys ( selvää on ):

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Ja kun tähän otetaan myös Raamatun ilmoitus kahdesta vanhurskaudesta, niin todellakin tuokin Room. 2:13 jae avautuu.

Paavalihan todistaa Filippiläiskirjeen 3. luvun 9. jakeessa kahdenlaisesta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;

Lain kautta, laista, oma vanhurskaus laista, ei uskosta.
Ja siitä Paavalilla on tieto ja selvyys, ettei kukaan ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Sen sijaan se vanhurskaus, mikä tulee Kristuksen uskon kautta, se vanhurskaus, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, on se vanhurskaus, mihin Paavali perustaa.

Paavali ei perusta lakiin, vaan Kristuksen uskoon.

Se on tässä selvästi esille tuotu ja tehty selkeä ero lain kautta tulevan oman vanhurskauden ja uskon kautta tuleva vanhurskaus Jumalasta.

Lain teoista, eikä lain kautta ole kuitenkaan mahdollista tulla vanhurskaaksi.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

>>Olemme siis löytäneet Raamatun ilmoituksesta tiedon ja selvyyden, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.<<

Sinä Usko.Toivonen et kertonut koko totuutta etkä kaikkea asiaan liittyvää.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>Olemme siis löytäneet Raamatun ilmoituksesta tiedon ja selvyyden, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.<<

Sinä Usko.Toivonen et kertonut koko totuutta etkä kaikkea asiaan liittyvää.

Sinä sanot, että Paavalin mukaan lain teoista ei voi tulla vanhurskaaksi, mutta et sano sitä, että Paavali myös sanoi, ettei ilman lain tekoja kukaan voi olla vanhurskas. Joku selitys tälle asialle pitää olla.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä eksytät todella rankasti, koska et kerro, että usko Jeesukseen Kritsukseen edellyttää myös lain tekoja. Ilman lain tekoja usko on kuollut. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista. Jos otat toisen pois, niin et ole vanhurskas. Koska et opeta koko totuutta, niin sinä eksytät todella kierolla tavalla.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Juurihan olemme keskustelleet, että on kahta vanhurskautta.

Omaa vanhurskautta, joka tulee lain kautta. Tämä on se vanhurskaus, jota oppinne julistaa.
Ja siihen meillä on sekä tieto, että selvyys, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Sitten on se vanhurskaus, joka tulee Jumalasta, Kristuksen uskon kautta.
Ja tämä on se vanhurskaus, jonka perustana on Kristus, ja joho Paavali peerustaa.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ( Fil 3)

On siis kaksi eri vanhurskautta.

Näitä ei tule sekoittaa toisiinsa.

Jumala lukee vanhurskauden lain teoistakin, jos joku ihminen kykenee pitämään koko lain, täyttämään lain, mutta se vanhurskaus on sellainen, ettei Kristuksen olisi tarvinnut kuolla sen vuoksi.

Paavali perustaa siihen vanhurskauteen, jonka vuoksi Jeesus Kristus kuoli.

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal. 2. )

Tämä on selvää.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Juurihan olemme keskustelleet, että on kahta vanhurskautta.

Omaa vanhurskautta, joka tulee lain kautta. Tämä on se vanhurskaus, jota oppinne julistaa.
Ja siihen meillä on sekä tieto, että selvyys, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Sitten on se vanhurskaus, joka tulee Jumalasta, Kristuksen uskon kautta.
Ja tämä on se vanhurskaus, jonka perustana on Kristus, ja joho Paavali peerustaa.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ( Fil 3)

On siis kaksi eri vanhurskautta.

Näitä ei tule sekoittaa toisiinsa.

Jumala lukee vanhurskauden lain teoistakin, jos joku ihminen kykenee pitämään koko lain, täyttämään lain, mutta se vanhurskaus on sellainen, ettei Kristuksen olisi tarvinnut kuolla sen vuoksi.

Paavali perustaa siihen vanhurskauteen, jonka vuoksi Jeesus Kristus kuoli.

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal. 2. )

Tämä on selvää.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

"Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

"Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

Nyt judaisti näytti käärmeen tapansa. Jeesuksen ylipappeus on judaistin mukaan höpö höpöä. Judaistien opin mukaan laissa on käsky siitä, että jos mies kuolee, niin leski on
velvollinen menemään ikuiseen aiviolittoon kuolleen miehensä kanssa.

>>Mooseksen laissa käsky uskoa messiasta? Missä kohdassa muka?! Eiköhän ole näin, että judaisti-toraisti-legalisti lukee johonkin kohtaan omat tulkintansa, ja uskoo omia haaveitaan enemmän, eikä mitä Raamattu oikeasti sanoo.<<

Kommenttisi kertoo, mikä on hellareiden yleinen Raamatun tuntemus. Se on heikko. Kommentisi on myös asenteellinen, joka kertoo väärästä suhtautumisesta itse asiaan. Hellarit ovat todella eksyneet, koska he eivät opiskele Raamattua vaan käyttävät kaiken ajan eksytytkokouksissa ramppaamisen, joista he etsivät sellaisia saarnaajia, jotka viihtyttävät heitä parhaiten.

Mooseksen laissa on käsky uskoa Messiasta sillä uhalla, että siitä joutuu tilille Jumalan edessä. Tämän vuoksi evankeliumeissakin kerrotaan, miten kansa tunnisti Jeesuksen Messiaaksi, josta Mooses oli puhunut.

1 Moos 49:10 Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan. Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat.

5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

Ap.t 3:18 Mutta näin on Jumala täyttänyt sen, minkä hän oli edeltä ilmoittanut kaikkien profeettain suun kautta, että nimittäin hänen Voideltunsa piti kärsimän.
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

Anonyymi kirjoitti:

>>Mooseksen laissa käsky uskoa messiasta? Missä kohdassa muka?! Eiköhän ole näin, että judaisti-toraisti-legalisti lukee johonkin kohtaan omat tulkintansa, ja uskoo omia haaveitaan enemmän, eikä mitä Raamattu oikeasti sanoo.<<

Kommenttisi kertoo, mikä on hellareiden yleinen Raamatun tuntemus. Se on heikko. Kommentisi on myös asenteellinen, joka kertoo väärästä suhtautumisesta itse asiaan. Hellarit ovat todella eksyneet, koska he eivät opiskele Raamattua vaan käyttävät kaiken ajan eksytytkokouksissa ramppaamisen, joista he etsivät sellaisia saarnaajia, jotka viihtyttävät heitä parhaiten.

Mooseksen laissa on käsky uskoa Messiasta sillä uhalla, että siitä joutuu tilille Jumalan edessä. Tämän vuoksi evankeliumeissakin kerrotaan, miten kansa tunnisti Jeesuksen Messiaaksi, josta Mooses oli puhunut.

1 Moos 49:10 Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan. Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat.

5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

Ap.t 3:18 Mutta näin on Jumala täyttänyt sen, minkä hän oli edeltä ilmoittanut kaikkien profeettain suun kautta, että nimittäin hänen Voideltunsa piti kärsimän.
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

Lue lisää

Mooseksen lain käsky uskoa messiasta, mukamas 5. Moos 18:18-19? Siinäkö oli sinun valttikorttisi? Yksi Raamatun kohta, jossa puhutaan tittelistä profeetta, ei messiaasta! Profeettoja oli Vanhassa testamentissa useita Mooseksen jälkeen, erittäin monia.

Varsin hataralta näyttää sinun korttitalosi, rakennelmasi. Et myöskään ole mikään profeetta itse. Väitit minua helluntailaiseksi, jota en ole.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain käsky uskoa messiasta, mukamas 5. Moos 18:18-19? Siinäkö oli sinun valttikorttisi? Yksi Raamatun kohta, jossa puhutaan tittelistä profeetta, ei messiaasta! Profeettoja oli Vanhassa testamentissa useita Mooseksen jälkeen, erittäin monia.

Varsin hataralta näyttää sinun korttitalosi, rakennelmasi. Et myöskään ole mikään profeetta itse. Väitit minua helluntailaiseksi, jota en ole.

Lue lisää

Tuohon kohtaan Pietari vetoaa ja sanoo, että se tarkoittaa samaa Messiasta, mistä muutkin profeetat ovat puhuneet. VT on täynnä Messias profetioita. Sinä olet osoittanut osaamattomuutesi ja pahuutesi, koska kyseenalaistat totuuden.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon kohtaan Pietari vetoaa ja sanoo, että se tarkoittaa samaa Messiasta, mistä muutkin profeetat ovat puhuneet. VT on täynnä Messias profetioita. Sinä olet osoittanut osaamattomuutesi ja pahuutesi, koska kyseenalaistat totuuden.

Lue lisää

Yrittää Pietarin saarnoista, Apostolien teoista, etsiä pelastusoppia. Se on tällä judaistilla ja helluntailaisilla yhteinen piirre, että etsiskellään Apostolien teoista pelastusoppia. Kun ei oikea evankeliumi mene jakeluun.

Pietari oli judaismin saarnaaja. Jota Paavali myöhemmin vastusti Galatalaiskirjeen kertomalla tavalla. Ja lisäsi: olette joutuneet pois Kristuksesta, pois armosta, te, jotka yritätte LAIN KAUTTA päästä vanhurskauteen.

Eiköhän tämä sinun oppisi ole nyt tullut niin selväksi, ettei sitä enää tarvitse jankuttaa: usko on sinulle lain teko, jota ihminen itse yrittää suorittaa. Raamatun mukaan usko ei ole lain teko, eikä ihmisen itsensä synnyttämää, vaan (Jumalan) hengen hedelmää.

Mutta helluntailaisen ratkaisuopin mukaan ihminen muka uudestisynnyttää itsensä - omalla ratkaisullaan. Hokkuspokkus.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon kohtaan Pietari vetoaa ja sanoo, että se tarkoittaa samaa Messiasta, mistä muutkin profeetat ovat puhuneet. VT on täynnä Messias profetioita. Sinä olet osoittanut osaamattomuutesi ja pahuutesi, koska kyseenalaistat totuuden.

Lue lisää

Siteeraan tähän nyt samaa kohtaa, kuin mainitsit yllä:

Ap.t 3:18
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

- Tarkoittaako tuo kohta sinun mielestäsi, että Mooseksen jälkeen oli tuleva vain tasan yksi profeetta? Ja tämmöisen Hölmölän mielipiteen takiako, sen kritisoimisesta, sinä yllä nimittelit minua? Täys paska sinä olet. Valehteleva sika.

Anonyymi kirjoitti:

Siteeraan tähän nyt samaa kohtaa, kuin mainitsit yllä:

Ap.t 3:18
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

- Tarkoittaako tuo kohta sinun mielestäsi, että Mooseksen jälkeen oli tuleva vain tasan yksi profeetta? Ja tämmöisen Hölmölän mielipiteen takiako, sen kritisoimisesta, sinä yllä nimittelit minua? Täys paska sinä olet. Valehteleva sika.

Lue lisää