Metsäteollisuuden viennin arvo kasvoi.

Anonyymi

Yle Kemi uutisten mukaan metsäteollisuuden viennin arvo kasvoi 5%. Suurin osa ( 30% ) viennin arvosta tuli paperista. Kuitenkin metsäteollisuus valittaa paperin kulutuksen hiipuvan ja paperikoneita suljetaan ja porukkaa laitetaan pihalle. Mikä tässä mättää? Tulevat TES-neuvottelut????

29

<50

Vastaukset

  • Puun tuonti kasvoi myös kovasti. Ne nuo Karjalan metsät ei vissiin vähennä hiilinieluja? Eivät taija älytä hiilen päälle mittään?

    • Tulleeko hiilloksesta hiiltä? T.Anttelainen


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tulleeko hiilloksesta hiiltä? T.Anttelainen

      Hiilloksesta tulee herkullista hiillosmakkaraa.


  • Jos voitot nousee, myös palkkojen pitäisi nousta, sillä osa tuloksesta kuuluu duunarille

    • Eipä pitäisi nousta ainakaan paperikapitalistin mielestä eikä muiden alojen kateellisten työntekijöiden mielestä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Eipä pitäisi nousta ainakaan paperikapitalistin mielestä eikä muiden alojen kateellisten työntekijöiden mielestä.

      mutta kun niiltä muiden alojen kateellisilta ei ole kysytty mielipidettä...


    • Anonyymi kirjoitti:

      mutta kun niiltä muiden alojen kateellisilta ei ole kysytty mielipidettä...

      Sen kyllä tietää kysymättäkin.


    • Osa tuloksesta kuuluu duunarille siinä tapauksessa, että duunari omistaa yhtiön osakkeita, jolloin hän saa osinkoja sijoittamalle panokselleen.

      Tuntuisi omituiselta ajatukselta jakaa voittoja henkilöille, jotka eivät ole omistajia.


    • landlord kirjoitti:

      Osa tuloksesta kuuluu duunarille siinä tapauksessa, että duunari omistaa yhtiön osakkeita, jolloin hän saa osinkoja sijoittamalle panokselleen.

      Tuntuisi omituiselta ajatukselta jakaa voittoja henkilöille, jotka eivät ole omistajia.

      Mutta duunarit joutuvat jakamaan tappiot vaikka ei ole edes omistajia. Eikö tappiotkin pitäisi omistajien jakaa eikä antaa duunareille kenkää?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Mutta duunarit joutuvat jakamaan tappiot vaikka ei ole edes omistajia. Eikö tappiotkin pitäisi omistajien jakaa eikä antaa duunareille kenkää?

      Ei duunarit jaa tappioita, koska he eivät ole firman omistajia.

      Omistajat kantavat taloudellisen vastuunsa tappioista. Duunarit kantavat taloudellisen vastuunsa tappiosta siinä tapauksessa, jos he omistavat firmaa.

      Duunari on henkilö, joka myy työpanoksensa firmalle. Jos työpanokselle ei ole kysyntää, niin silloin ei duunarilla ole työtä, josta voisi maksaa palkkaa. Duunari ei jaa tappioita, vaan hän toimii kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan.

      Jos duunari jakaisi tappion, hän osallistuisi tappioiden minimoimiseen pienentämällä palkkaansa. Vastaavasti tuloksen noustessa, hän saisi parempaa palkkaa. Tälle on nimikin: myyntiprovisioihin perustuva työ, mutta siihen eivät taida paperijullit suostua :)


    • landlord kirjoitti:

      Ei duunarit jaa tappioita, koska he eivät ole firman omistajia.

      Omistajat kantavat taloudellisen vastuunsa tappioista. Duunarit kantavat taloudellisen vastuunsa tappiosta siinä tapauksessa, jos he omistavat firmaa.

      Duunari on henkilö, joka myy työpanoksensa firmalle. Jos työpanokselle ei ole kysyntää, niin silloin ei duunarilla ole työtä, josta voisi maksaa palkkaa. Duunari ei jaa tappioita, vaan hän toimii kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan.

      Jos duunari jakaisi tappion, hän osallistuisi tappioiden minimoimiseen pienentämällä palkkaansa. Vastaavasti tuloksen noustessa, hän saisi parempaa palkkaa. Tälle on nimikin: myyntiprovisioihin perustuva työ, mutta siihen eivät taida paperijullit suostua :)

      Duunari osallistuu omistajien pienentyneisiin voittoihan saamalla kenkää firmasta. Se on sitä markkinataloutta.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Duunari osallistuu omistajien pienentyneisiin voittoihan saamalla kenkää firmasta. Se on sitä markkinataloutta.

      Riippuu firmasta ja duunista. Joku perusduunari on korvattavissa tuolla logiikalla, mutta hommien mennessä vaativammaksi tämä yhtälö ei toimikaan.


    • landlord kirjoitti:

      Riippuu firmasta ja duunista. Joku perusduunari on korvattavissa tuolla logiikalla, mutta hommien mennessä vaativammaksi tämä yhtälö ei toimikaan.

      Työvoimakustannukset ovat alle 10% tuotantokustannuksista. Tällä 10% osuudella säädellään sitä,saako omistajat tarpeeksi tuottoa sijoituksilleen. Jos tuotot pienenee niin porukkaa pihalle. Se on sitä markkinataloutta.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Työvoimakustannukset ovat alle 10% tuotantokustannuksista. Tällä 10% osuudella säädellään sitä,saako omistajat tarpeeksi tuottoa sijoituksilleen. Jos tuotot pienenee niin porukkaa pihalle. Se on sitä markkinataloutta.

      "Tällä 10% osuudella säädellään sitä,saako omistajat tarpeeksi tuottoa sijoituksilleen."

      Kovin kapeakatseinen näkemys sinulla on asiasta, ts. liiketoiminnan tuotoista. Nimittäin koko logistiikkaketju ja sen tehokkuus markkinoilta saatavaan hintaan ratkaisee kannattavuuden. Työvoima on yksi resurssi, joka kuuluu tilaus-toimitusketjun prosesseihin.

      Saatpas kuullostamaan ikävältä sen, jos joku haluaa tuottoa sijoituksilleen. Tappioitako pitäisi tavoitella?


    • landlord kirjoitti:

      "Tällä 10% osuudella säädellään sitä,saako omistajat tarpeeksi tuottoa sijoituksilleen."

      Kovin kapeakatseinen näkemys sinulla on asiasta, ts. liiketoiminnan tuotoista. Nimittäin koko logistiikkaketju ja sen tehokkuus markkinoilta saatavaan hintaan ratkaisee kannattavuuden. Työvoima on yksi resurssi, joka kuuluu tilaus-toimitusketjun prosesseihin.

      Saatpas kuullostamaan ikävältä sen, jos joku haluaa tuottoa sijoituksilleen. Tappioitako pitäisi tavoitella?

      Täytyy kyllä ihmetellä, että osinkoja pitäisi jakaa sellaisille, jotka eivät omista. Ihan kuin palkka ei riittäisi. Sitten pitäisi kysyä miksi palkkaa maksetaan.

      Liekö tällaista ajattelua muualla kuin Kemissä?


    • landlord kirjoitti:

      Täytyy kyllä ihmetellä, että osinkoja pitäisi jakaa sellaisille, jotka eivät omista. Ihan kuin palkka ei riittäisi. Sitten pitäisi kysyä miksi palkkaa maksetaan.

      Liekö tällaista ajattelua muualla kuin Kemissä?

      Kuka tässä on vaatinut työntekijöille osinkoja. Lukee aiempia viestejä niin näkee mistä tämä lähti liikkeelle. Työntekijät on palkkansa ansainneet. Ei osinkoja.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kuka tässä on vaatinut työntekijöille osinkoja. Lukee aiempia viestejä niin näkee mistä tämä lähti liikkeelle. Työntekijät on palkkansa ansainneet. Ei osinkoja.

      "Kuka tässä on vaatinut työntekijöille osinkoja. Lukee aiempia viestejä niin näkee mistä tämä lähti liikkeelle. Työntekijät on palkkansa ansainneet. Ei osinkoja."

      - Osinkoja ehkei arvopaperimarkkinoiden määritelmän mukaan, mutta osingoille tuloksista halutaan palkan lisäksi aiempien kirjoitusten perusteella - näin tulkitsin asian. Onko se tulospalkkiosysteemi vai joku muu, mene ja tiedä siitä sitten mitä on tarkoitettu.

      - Ei tavallinen duunari, kuten paperikoneen käyttäjä tai varastomies vaikuta tulokseen mitenkään paitsi jättämällä sovitut työt tekemättä. Miksi sellaiselle pitäisi pitäisi maksaa ylimääräistä kun on sovittu palkka olemassa?

      - Johto ja myynti vastaa tuloksen tekemisestä. Firman johdolla ja myynnillä on omat palkitsemisjärjestelmänsä, joten kyllä he saavat osansa hyvästä tuloksesta.


    • landlord kirjoitti:

      "Kuka tässä on vaatinut työntekijöille osinkoja. Lukee aiempia viestejä niin näkee mistä tämä lähti liikkeelle. Työntekijät on palkkansa ansainneet. Ei osinkoja."

      - Osinkoja ehkei arvopaperimarkkinoiden määritelmän mukaan, mutta osingoille tuloksista halutaan palkan lisäksi aiempien kirjoitusten perusteella - näin tulkitsin asian. Onko se tulospalkkiosysteemi vai joku muu, mene ja tiedä siitä sitten mitä on tarkoitettu.

      - Ei tavallinen duunari, kuten paperikoneen käyttäjä tai varastomies vaikuta tulokseen mitenkään paitsi jättämällä sovitut työt tekemättä. Miksi sellaiselle pitäisi pitäisi maksaa ylimääräistä kun on sovittu palkka olemassa?

      - Johto ja myynti vastaa tuloksen tekemisestä. Firman johdolla ja myynnillä on omat palkitsemisjärjestelmänsä, joten kyllä he saavat osansa hyvästä tuloksesta.

      Juuri näin. Palkka se on työmiehen optio. Onhan niita tulospalkkiojärjestelmiä mutta ne ei perustu mitenkään tulokseen. Kunhan et ole sairaslomalla etkä joka kolhusta tee tapaturmailmoitusta niin jonkun lantin voit saada.


  • nyt liitto-kierroksella (KiKy 2020) on tulossa 10-15% prosentin palkankorotukset, joka jaetaan kolmelle vuodelle

    • Työntekijät on aina palkkansa ansainneet. Pitää aina muistaa että palkkakustannukset esim metsäteollisuudessa ovat alle 10% tuotantokustannuksista. Tätä 10% osuutta pienentämällä yritetään kuitenkin maksimoida yrityksen voittoa. Voisiko niitä säästöjä etsiä muistakin kustannuksista?


    • Anonyymi kirjoitti:

      Työntekijät on aina palkkansa ansainneet. Pitää aina muistaa että palkkakustannukset esim metsäteollisuudessa ovat alle 10% tuotantokustannuksista. Tätä 10% osuutta pienentämällä yritetään kuitenkin maksimoida yrityksen voittoa. Voisiko niitä säästöjä etsiä muistakin kustannuksista?

      no jos palkka 6500 eur/kk ja siihen tulee 12% lisää niin se nostaa palkan tuonne 7300 eur/kk

      paljonko maksaa jos 500 työntekijää saa sen korotuksen?


    • Anonyymi kirjoitti:

      no jos palkka 6500 eur/kk ja siihen tulee 12% lisää niin se nostaa palkan tuonne 7300 eur/kk

      paljonko maksaa jos 500 työntekijää saa sen korotuksen?

      Vai 10-15 % korotukset. Haluaisimpa nähdä. Jospa puhuttaisiin 1-1.5% korotuksista 3 vuodessa niin elämme tätä aikaa.


  • voi olla että tulos on parantunut esim rauman tehtaalla

  • Kallista olla omistusasunnon omistava paperiduunari Kemissä, kun asuntojen hinnat on laskenut kovasti viime vuosina.

    Sitä eivät yleiskorotukset pelasta, jos kämpän arvosta on sulanut 50000€ kymmenessä vuodessa.

    • Eikö Paperiliitto neuvottele uudesta TES- sopimuksesta. Eikö sopimus loppunut näinä päivinä. Eiköhän sieltä jotain keppiä tule.Siihen malliin on koneitten lopettamisista uutisoitu. Jokohan Loimaan liitto on aloittanut neuvottelut?


    • Nykyisin vain Helsingin ydinkeskustan asunnot pitävät arvonsa, joten tuollainen on arkipäivää läpi koko maan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Eikö Paperiliitto neuvottele uudesta TES- sopimuksesta. Eikö sopimus loppunut näinä päivinä. Eiköhän sieltä jotain keppiä tule.Siihen malliin on koneitten lopettamisista uutisoitu. Jokohan Loimaan liitto on aloittanut neuvottelut?

      Paperiliitto on nykyisin aivan munaton pelleliitto. Suurin munaus oli kirjoittaa Kikyt TES:ssiin. Fiksummat liitot ovat tehneet Kikyistä määräaikaisen erillissopimuksen. Palkankorotukset ovat tasoa 1% vaikka metsäyhtiöt ovat tehneet kaikkien aikojen ennätystuloksia.

      Ehdotan kunnon lakkokierrosta ja koneet kiinni kuukaudeksi tai kahdeksi. Katsotaan sitten tuleeko enään ennätystuloksia on koneet ja työntekijät seisovat.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Paperiliitto on nykyisin aivan munaton pelleliitto. Suurin munaus oli kirjoittaa Kikyt TES:ssiin. Fiksummat liitot ovat tehneet Kikyistä määräaikaisen erillissopimuksen. Palkankorotukset ovat tasoa 1% vaikka metsäyhtiöt ovat tehneet kaikkien aikojen ennätystuloksia.

      Ehdotan kunnon lakkokierrosta ja koneet kiinni kuukaudeksi tai kahdeksi. Katsotaan sitten tuleeko enään ennätystuloksia on koneet ja työntekijät seisovat.

      Paperiliittohan laitettiin kontalleen 2005 kun oltiin 7 viikkoa työsulussa. Silloin työnantaja sai haluamansa esim. joulu- ja juhannuskäynnit. Nyt riisutaan koristeet kuusesta eli korvaukset näistä töistä ja paljon muutakin siinä sivussa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Paperiliittohan laitettiin kontalleen 2005 kun oltiin 7 viikkoa työsulussa. Silloin työnantaja sai haluamansa esim. joulu- ja juhannuskäynnit. Nyt riisutaan koristeet kuusesta eli korvaukset näistä töistä ja paljon muutakin siinä sivussa.

      Ja vielä Laittakaa koneet seis vaikka kuukaudeksi. Kyllä ne Ruotsissa tekee sen Suomenkin osuuden ja muuallakin maailmalla. Näin se vaan nykyään menee.


Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.