Kaasupoltin telttakamiinaan?

Anonyymi

Minulla on puilla lämmitettävä telttakamiina, jota käytän sissiteltassa talvella pitämään lämmön yllä. Häkämyrkytyksen vaaraa ei ole, koska kamiinan ollessa päällä, sinne muodostuu alipaine savun ja hään purkautuessa hormista taivaalle.

Suurin ongelma on se, että puuta pitää lisätä läpi yön. Varsinkin jos on liikkeellä yksin tai kaksin, unet jäävät rikkonaisiksi.

Olenkin miettinyt, että jos laittaisi nestekaasulla toimivan rengaspolttimen tulipesään siten, että pitkä varsi ja kaasuletku jäisivät kamiinan ulkopuolelle, lisäksi luukku melkein kiinni rautalangalla, jotta alipaine ei karkaa. Toimisiko?

34

2844

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Toimiihan se, kunhan letkunliittimiin ei tule kaasuvuotoja jolloin se voisi alkaa toimia liikaakin.

    • Anonyymi

      Eikö puupelletti pala pitempään kuin pilkotut polttopuut. Saisi vain riittävän vedon aikaiseksi.

      • Anonyymi

        Käytän nyt jo brikettejä. Pelletti palaa nopeasti kun on niin pieni. Brikettikin sammuu 1-2 tunnissa.


    • Anonyymi

      Vinkkinä että komposiittipullo on huomattavasti kevyempi kantaa kuin teräspullo. Telttaretkeillessä varusteiden painoon pitää muutenkin kiinnittää huomiota. Esimerkiksi lusikkahaarukka kannattaa vaihtaa titaanista valmistettuun.

      • Anonyymi

        Vetypullo tulisi vielä kevyemmäksi kuin nestekaasupullo.


    • Anonyymi

      Telamiinaan ei kanata kasua lisätä! Siinä voi kädä hasusti.

    • Anonyymi

      Näitä ei suositella:

      - maallikon tekemä sähköasennus
      - maallikon tekemä painesäiliö
      - maallikon tekemä palavaa kaasua käyttävä laitteisto

      Kaasu/häkähälytin teltassa estäisi myrkytys/tukehtumiskuoleman mutta ei sitä, että teltta muuttuu krematorioksi tai pommiksi. Se että joku kaasulaite itsessään on turvallinen ei tietenkään takaa että siitä itse virittämällä tehty laite olisi turvallinen.

      https://www.google.com/search?q=catalytic gas burner camping heater

      Löytyy valmiita katalyyttisiä kaasulämmittimiä joita ei tarvitse itse ryhtyä virittelemään. Mutta nuo siis ovat vain kaasulla toimivia eli kun kaasu loppuu niin puulla ei voi jatkaa.

      • Anonyymi

        Noissa kaasulämmittimissä on sellainen ongelma, ettei ole palokaasun poistoputkea. Tokihan paperilla kaasu muuttuu CO2:ksi ja H2O:ksi, mutta jos palaminen on yhtään epätäydellistä, alkaa muodostumaan häkää. Luotan siis perinteiseen puukamiinaan enemmän turvallisuuden kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa kaasulämmittimissä on sellainen ongelma, ettei ole palokaasun poistoputkea. Tokihan paperilla kaasu muuttuu CO2:ksi ja H2O:ksi, mutta jos palaminen on yhtään epätäydellistä, alkaa muodostumaan häkää. Luotan siis perinteiseen puukamiinaan enemmän turvallisuuden kannalta.

        Kaasulämmitin aiheuttaa häkäkuolemia:

        https://news.cision.com/fi/tukes/r/kaasulammittimien-vaarinkaytto-aiheuttaa-haka-kuolemia,c80309


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaasulämmitin aiheuttaa häkäkuolemia:

        https://news.cision.com/fi/tukes/r/kaasulammittimien-vaarinkaytto-aiheuttaa-haka-kuolemia,c80309

        26.5.2003 KAASULÄMMITTIMIEN VÄÄRINKÄYTTÖ AIHEUTTAA HÄKÄ-KUOLEMIA Lähes joka vuosi kuolee ihmisiä nestekaasun aiheuttamiin häkämyrkytyksiin. Osa onnettomuuksista johtuu kaasulämmittimien väärinkäytöstä. Siirrettäviä kaasulämmittimiä on käytetty paikoissa, joissa on huono ilmanvaihto. Pienissä tiloissa tällainen lisälämmitin aiheuttaa helposti häkävaaran. Häkä on täysin väritöntä ja hajutonta ja tappaa huomaamattomasti monta ihmistä kerrallaan. Vaarat vältetään käyttämällä kaasulaitteita oikein. Turvatekniikan keskus (TUKES) tutkii ja tilastoi nestekaasuonnettomuuksia. Alkuvuodesta sattui nestekaasuonnettomuus, jossa oli jälleen kerran kyse laitteen väärinkäytöstä. Pakettiautossa asunut pariskunta lämmitti autoaan vanhalla käytöstä poistetulla asuntovaunulämmittimellä, johon oli jälkeenpäin tehty rakenteellisia muutoksia. Muutosten johdosta lämmitin tuotti auton sisätilaan korkean häkäpitoisuuden, mikä aiheutti kahden ihmisen kuoleman. Onnettomuuteen vaikutti lisäksi se, että lämmitintä käytettiin pienessä suljetussa tilassa. Vastaavien onnettomuuksien välttämiseksi TUKES antaa seuraavia ohjeita kaasulaitteen käyttäjille. · Osta mieluummin uusi, CE-merkitty kaasulaite, kuin vanha ja käytetty. · Käytä laitetta vain siihen tarkoitukseen johon se on hyväksytty. Noudata käyttöohjeita. · Jos kuitenkin hankit käytetyn kaasulaitteen, varmista että se on huollettu ja tarkastettu ja että laitteen mukana tulee käyttöohje. Käytettyjä kaasulaitteita ei saisi ottaa käyttöön ennen kuin huoltoliike on tarkastanut laitteen toiminnan ja tarvittaessa huoltanut sen. Huoltoliikkeen tarkastuksessa varmistetaan myös laitteen alkuperäinen ja oikea käyttötarkoitus. · Tilassa, johon kaasulämmitin asennetaan, tulee olla hyvä ilmanvaihto. · Kaasulaitteen käyttö vastoin valmistajan ohjeita voi olla hengenvaarallista. · Kaasulaitteiden omatoiminen korjaaminen on kielletty. Kaikki varsinaiset huoltotyöt tulee jättää hyväksytyille asennus- ja huoltoliikkeille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        26.5.2003 KAASULÄMMITTIMIEN VÄÄRINKÄYTTÖ AIHEUTTAA HÄKÄ-KUOLEMIA Lähes joka vuosi kuolee ihmisiä nestekaasun aiheuttamiin häkämyrkytyksiin. Osa onnettomuuksista johtuu kaasulämmittimien väärinkäytöstä. Siirrettäviä kaasulämmittimiä on käytetty paikoissa, joissa on huono ilmanvaihto. Pienissä tiloissa tällainen lisälämmitin aiheuttaa helposti häkävaaran. Häkä on täysin väritöntä ja hajutonta ja tappaa huomaamattomasti monta ihmistä kerrallaan. Vaarat vältetään käyttämällä kaasulaitteita oikein. Turvatekniikan keskus (TUKES) tutkii ja tilastoi nestekaasuonnettomuuksia. Alkuvuodesta sattui nestekaasuonnettomuus, jossa oli jälleen kerran kyse laitteen väärinkäytöstä. Pakettiautossa asunut pariskunta lämmitti autoaan vanhalla käytöstä poistetulla asuntovaunulämmittimellä, johon oli jälkeenpäin tehty rakenteellisia muutoksia. Muutosten johdosta lämmitin tuotti auton sisätilaan korkean häkäpitoisuuden, mikä aiheutti kahden ihmisen kuoleman. Onnettomuuteen vaikutti lisäksi se, että lämmitintä käytettiin pienessä suljetussa tilassa. Vastaavien onnettomuuksien välttämiseksi TUKES antaa seuraavia ohjeita kaasulaitteen käyttäjille. · Osta mieluummin uusi, CE-merkitty kaasulaite, kuin vanha ja käytetty. · Käytä laitetta vain siihen tarkoitukseen johon se on hyväksytty. Noudata käyttöohjeita. · Jos kuitenkin hankit käytetyn kaasulaitteen, varmista että se on huollettu ja tarkastettu ja että laitteen mukana tulee käyttöohje. Käytettyjä kaasulaitteita ei saisi ottaa käyttöön ennen kuin huoltoliike on tarkastanut laitteen toiminnan ja tarvittaessa huoltanut sen. Huoltoliikkeen tarkastuksessa varmistetaan myös laitteen alkuperäinen ja oikea käyttötarkoitus. · Tilassa, johon kaasulämmitin asennetaan, tulee olla hyvä ilmanvaihto. · Kaasulaitteen käyttö vastoin valmistajan ohjeita voi olla hengenvaarallista. · Kaasulaitteiden omatoiminen korjaaminen on kielletty. Kaikki varsinaiset huoltotyöt tulee jättää hyväksytyille asennus- ja huoltoliikkeille.

        Jep eli maallikon ei ole syytä tehdä muutoksia nestekaasulaitteisiin. Ja kaikkien kaasulla lämmittävien on ehdottomasti käytettävä kaasu- ja häkävaroitinta.

        Minultakin kuoli joskus 1970 - luvun puolella ala-asteen luokkatoveri asuntovaunun kaasulämmittimen aiheuttamaan häkään. Saunan häkäongelmat oli tuolloin aika tavallisia.


    • Anonyymi

      Makuupussin alle PTC-matto ja teltan katolle aurinkopaneeli tuottamaan lämpöä. Hiili- ja hiukkaspäästöt nolla.

      • Anonyymi

        Ei toimi 20 asteen pakkasessa.


    • Anonyymi

      Kamiinateltassa kannattaa jättää teltan yläosaan pieni tuuletusaukko, josta kosteuden lisäksi pääsee mahdollinen häkä poistumaan ilmaa kevyempänä kaasuna.

      • Anonyymi

        Onko häkä ilmaa kevyempi, eikös se sisäänlämpiävässä saunassakin painu sinne lattian rajaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko häkä ilmaa kevyempi, eikös se sisäänlämpiävässä saunassakin painu sinne lattian rajaan.

        Onko typpikaasu mielestäsi kevyempää kuin happikaasu? Päättele omalla logiikallasi, kumpi painuu maan pinnalle ja kumpi nousee korkeuksiin.

        Jatka päättelyitäsi ja muisteloitasi. Keksit joskus vielä jotain aivan mullistavaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko typpikaasu mielestäsi kevyempää kuin happikaasu? Päättele omalla logiikallasi, kumpi painuu maan pinnalle ja kumpi nousee korkeuksiin.

        Jatka päättelyitäsi ja muisteloitasi. Keksit joskus vielä jotain aivan mullistavaa!

        Kun minä muistelen jostakin lukeneeni tai kuulleeni että jos autotallissa on auto käynnissä, niin pisimpään pysyy hengissä kun käy lattialle pitkälleen. Itseppä pyysit muistelmaan, :D.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko häkä ilmaa kevyempi, eikös se sisäänlämpiävässä saunassakin painu sinne lattian rajaan.

        Häkä on hiukan ilmaa kevyempää, lattian rajassa sitä on vähiten, ylälauteilla eniten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häkä on hiukan ilmaa kevyempää, lattian rajassa sitä on vähiten, ylälauteilla eniten.

        Missä kohtaa kaljapullossasi alkoholi on? Onko alhaalla vai ylhäällä? Sekoitatko joka kerta ennen hörppyä, vai jätätkö kokonaan juomatta?

        Ei ole elämä helppoa maapallolla. Pitää tietää valtavasti asioita.


    • Anonyymi

      Kaasulämmittimen saa alle satasella. Kaminan voi uusiokäyttää vaikka onkiturona.

    • Anonyymi

      Yksi mooli kaasua vie samassa lämpötilassa saman tilavuuden joten kaasujen tiheydet määräytyvät niiden molekyylien moolimassasta joka on molekyylin muodostavien atomien atomimassat yhteenlaskettuna.

      Ilmassa typpi ja happi ovat kaksiatomisina molekyyleinä.

      Typen massa N2 eli 2*14 = 28 grammaa per mooli
      Hapen massa O2 eli 2*16 = 32 grammaa per mooli

      Hiilimonoksidin massa CO eli 12 16 = 28 grammaa per mooli

      Hiilimonoksidi on tiheydeltään sama kuin typpi joten se leviää tasaisesti ilmaan.

      • Anonyymi

        Ja lämpötilako ei vaikuta siihen mitenkään. Vesikin muuttuu kevyksi kun lämmintä riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lämpötilako ei vaikuta siihen mitenkään. Vesikin muuttuu kevyksi kun lämmintä riittää.

        Lämmin kaasu on tietenkin kylmää kevyempää. Jos rakennat teltan josta kaikki lämmennyt ilma pääsee ulos niin siellä on sisällä aika kylmää. Kun siis kaikki lämmennyt ilma pääsee ulos. Alaspäin säteilevä säteilylämmitin ylhäällä teltan katossa olevan reiän kohdalla voisi toimia.

        Lämmittimillä on käyttöohjeet. Niitä on syytä noudattaa. Ja hankkia se häkä/kaasuvaroitin kun se on huokea henkivakuutus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lämmin kaasu on tietenkin kylmää kevyempää. Jos rakennat teltan josta kaikki lämmennyt ilma pääsee ulos niin siellä on sisällä aika kylmää. Kun siis kaikki lämmennyt ilma pääsee ulos. Alaspäin säteilevä säteilylämmitin ylhäällä teltan katossa olevan reiän kohdalla voisi toimia.

        Lämmittimillä on käyttöohjeet. Niitä on syytä noudattaa. Ja hankkia se häkä/kaasuvaroitin kun se on huokea henkivakuutus.

        Kamiina säteilee lämpöä ihan siellä alhaalla. Myös savupiippu säteilee lämpöä. Kamiina teltassa tulee aina olla kunnollinen tuuletusreikä katossa jotta kosteus ja mahdollinen häkä pääsee poistumaan. Kyllä sitä lämpöä sisällä riittää tuuletuksesta huolimatta.


    • Anonyymi

      Kyse on fysikaasta. Kaikki lämpövuodot on pyrittävä minimoimaan. Teltan sisälämpötila saa laske yön aikana hiukan pakkasen puolelle. Hyvä makuupussi, lämpökerrasto ja lämpöä eristävä patja riittävät pitämään terveen rasvakerroksen omaavan ja illalla hyvin syöneen nukkujan lämpimänä.

      Ilmanvaihto on pidettävä minimissään eikä arvokasta vesihöyryä saa päästää ulos. Sen pitää päästä jäätymään teltan sisällä.

      Illalla voi lämmittää retkikeittimellä niin paljon vettä kuin ehtii ja laittaa sitä peiteltyihin muovipulloihin. Vesipulloja voi sijoittaa myös tuloilma-aukon lähelle, jossa ne pääsevät jäätymään ja pitävät näin kylmän tuloilman "lämpimänä".

      • Anonyymi

        Makuupussissa on lämpimintä alasti ollessa. Inttiaikaan tuli todettua. Kalsarit tosin oli sentään jalassa. Sitä en tiedä miksi noin on. Riippuu ehkä makuupussistakin.


      • Anonyymi

        Olipas huono ohje. Talviteltassa kamiina nimenomaan poistaa kosteutta teltan sisältä. Samasta syystä teltassa tulee olla hyvä ilmanvaihto. Siellä teltassa kuivataan myös varusteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipas huono ohje. Talviteltassa kamiina nimenomaan poistaa kosteutta teltan sisältä. Samasta syystä teltassa tulee olla hyvä ilmanvaihto. Siellä teltassa kuivataan myös varusteet.

        Opettele fysiikan perusteet? Tiedätkö edes mitä vesihöyry on? Mihin sitä käytetään ja miksi? Yritä pysyä asiassa! Jää, vesi, vesihöyry. Miten ne eroavat toisistaan? Kaikki tieto on fysiikan peruskirjoissa. Lue ja yritä ymmärtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele fysiikan perusteet? Tiedätkö edes mitä vesihöyry on? Mihin sitä käytetään ja miksi? Yritä pysyä asiassa! Jää, vesi, vesihöyry. Miten ne eroavat toisistaan? Kaikki tieto on fysiikan peruskirjoissa. Lue ja yritä ymmärtää.

        Miksi unohdat paineen merkityksen? Aivan kuin paineella ei olisi mitään tekemistä veden eri olomuotojen kanssa! Myös tilavuus ratkaisee. Miksi et ole selvittänyt tätä itsellesi vielä? Etkö ymmärrä ettet voi telttailla ennen kuin NTP on hallussa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele fysiikan perusteet? Tiedätkö edes mitä vesihöyry on? Mihin sitä käytetään ja miksi? Yritä pysyä asiassa! Jää, vesi, vesihöyry. Miten ne eroavat toisistaan? Kaikki tieto on fysiikan peruskirjoissa. Lue ja yritä ymmärtää.

        Sinä taas et ilmeisesti ole ikinä telttaillut tai vaeltanut?

        Et tunnu ymmärtävän kuivien kamppeiden merkitystä. Märissä vaatteissa palellutat vain itsesi, joten on tärkeää, että kamppeet kuivuvat yön aikana. Toki vaatteiden kuivuminen kuluttaa valtavasti lämpöenergiaa, mutta se vain hyväksyttävä.

        Kuivuminen sadekelillä perustuu siis siihen, että telttaan tulee ulkoa kastepisteessään olevaa ilmaa, joka lämpenee, jolloin sen kosteudensitomiskyky kasvaa, ja kostetutta siirtyy vaatteesta ilmaan termodynamiikan sääntöjen mukaisesti. Teltassa olevan ilman kosteudensitomiskyky ei riitä vaatteiden kuivamiseen edes lämmitettynä, joten ilman on kierrettävä, mikä kuluttaa energiaa.

        Myös teltan alla oleva maa kuivaa ja mahdollinen lumi sulaa, mikä lisää kosteuden määrää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä taas et ilmeisesti ole ikinä telttaillut tai vaeltanut?

        Et tunnu ymmärtävän kuivien kamppeiden merkitystä. Märissä vaatteissa palellutat vain itsesi, joten on tärkeää, että kamppeet kuivuvat yön aikana. Toki vaatteiden kuivuminen kuluttaa valtavasti lämpöenergiaa, mutta se vain hyväksyttävä.

        Kuivuminen sadekelillä perustuu siis siihen, että telttaan tulee ulkoa kastepisteessään olevaa ilmaa, joka lämpenee, jolloin sen kosteudensitomiskyky kasvaa, ja kostetutta siirtyy vaatteesta ilmaan termodynamiikan sääntöjen mukaisesti. Teltassa olevan ilman kosteudensitomiskyky ei riitä vaatteiden kuivamiseen edes lämmitettynä, joten ilman on kierrettävä, mikä kuluttaa energiaa.

        Myös teltan alla oleva maa kuivaa ja mahdollinen lumi sulaa, mikä lisää kosteuden määrää.

        Sama juttu purjeveneessä asuttaessa. Jo muutaman kynttilän polttaminen luukkutalli raollaan kuivattaa ilmaa ja tuntuu huomattavasti lämpöisemmältä ja tarkenee nukkua syksylläkin. Katonrajassa pitää olla tuo aukko auki.
        Sama juttu mutta toisinpäin saunassa, kun heittää löylyä niin ilma on kosteaa joten se tuntuu kuumalta iholla vaikkei lämpötila sillä nousekaan.


    • Anonyymi

      Joku tuollainen voisi olla hyvä:

      https://www.amazon.com/Zodi-Outback-Gear-Heater-Black/dp/B00CSJAUAG/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

      Zodi Outback Gear X-40 Tent Heater

      Lämmitysyksikkö on teltan ulkopuolella, ja kaksi ilmaletkua tulee teltan helman alta sisään. Toinen letku puhaltaa lämmintä ilmaa sisälle ja toinen imee ilmaa koneeseen lämmitettäväksi. Ilman kierrätys varmistaa sen ettei lämpö karkaa harakoille. Tokihan teltta muutenkin hyvin hengittää eli korvausilmaa tulee sisään varmasti.

      Ainakin tuollaisella systeemillä ei tarvitsisi kamiinaa vahtia. Ainakin Teboilin nestekaasu on puhdasta propaania, joka toimii kovillakin pakkasilla.

    • Anonyymi

      Kuoppaan kaivettu aggregaatti sähkölämmitin toimii, jos pakkanen ei ole kovin hirveä.

      Kamiinan ongelmana on se, että joku unissa potkiutuja voi polttaa varpaansa mansikaksi lämmitettyyn kamiinaan, jos kukaan ei ole vahtimassa.

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken 15-v tapauksessa ihmettelen ??

      On sääli, että pahoja ihmisiä liikkuu aina vapaana eri puolilla Suomea, mutta minkä ihmeen takia 15-vuotiaan nuoren täyt
      Maailman menoa
      592
      16196
    2. Valkeakosken tappo

      "Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k
      Henkirikokset
      46
      14354
    3. Nyt ahdistaa

      Joku nuori tyttö on surmattu Valkeakoskella. En tunne ihmistä, mutta silti se koskettaa. Uutisissa oli hiljattain, että
      Valkeakoski
      365
      9178
    4. Kuka oli tekijä?

      Jos tekijä oli suomalainen, onko hänen vanhempiaan jo tavoitettu? Mitä mieltä ovat aikamiespoikansa teosta? Entä puoliso
      Valkeakoski
      44
      5005
    5. 15-vuotiaan ruumis valkeakoskella

      Nuoria tyttöjä tappavat miessaalistajat ja toiset nuoret. Miessaalistajille ruumiin kätkeminen tai tuhoaminen ei ole on
      Poliisi
      10
      4397
    6. Valkeakosken murhaaja-raiskaaja on kantasuomalainen mies tiedottaa poliisi

      Some- ja palstapersut ehtivät jo moneen kertaan julistaa tekijän maahanmuuttajaksi. Miten meni niin kuin omasta mielestä
      Maailman menoa
      148
      2801
    7. Kantasuomalainen mies pidätetty - ulkomaalaiset syyttömiä tekoon

      Verityöstä on pidätetty vuonna 2005 syntynyt mieshenkilö. Ulkomaalaisilla ei mitään yhteyttä tekoon.
      Valkeakoski
      108
      1718
    8. Mitä hänellä oli päällään kun viimeksi näit hänet?

      Avoimia vastauksia saa kirjoitella... Ehkä joku saattaa tunnistaa itsensä kommenttien joukosta :)
      Ikävä
      57
      1309
    9. Miksi kaupunki toivoo nuorilta malttia?

      https://www.hs.fi/suomi/art-2000010453236.html "Älkää suunnitelko kostoa" Mistä on kyse? ”Toivomme, että nuorten taho
      Valkeakoski
      41
      1217
    10. Meidän tarinako on ohi?

      Ootko niin päättänyt?
      Ikävä
      90
      1215
    Aihe