toista luokkaa käyvän tytön suhde hyväksyttiin
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sofi-oksanen-viela-1990-luvulla-keski-ikaisen-ohjaajan-suhde-alaikaiseen-tyttoon-hyvaksyttiin-sanattomasti/?shared=1106392-e7c81f4c-999
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sofi-oksanen-viela-1990-luvulla-keski-ikaisen-ohjaajan-suhde-alaikaiseen-tyttoon-hyvaksyttiin-sanattomasti/?shared=1106392-e7c81f4c-999
Vastaukset 36
Vanhimmat
Onhan se edelleen hyväksyttyä jos suhteessa ei ole kyse hyväksikäytöstä.
Aloittaja onnistui sitten tuonkin tekstin lukemaan ihan omalla tavallaan.
Ihan normaaliahan se on, nehän tässä ovat sairaita joiden mielestä se ei ole normaalia
Maailma on asenteiltaan monessa mielessä taantunut aina 70 luvulta lähtien yhä perverssimpään suuntaan
Kyllä. Hyvin kaunista ja täysi n luonnollista.
Nimenomaan, homoja ym. seksuaalivammaisia yrittää media kovasti pakosyöttää normaaleina, ja sitten oikeasti normaalin heteromiehen normaalia teininhimoa paheksutaan.
Perverssiä on se jos pitää normaalina, tai hyväksyttävänä, että nuori tyttö on vanhan ukon kanssa.
Ei ole vaan täysin luonnollista. Mies on komeimmillaan yli 50 vuotiaana.
Varmaankin on miehiä, jotka ovat jopa 50 vuotiaanakin vielä erittäin komeita, mutta ei naiset nyt varmaan miestä pelkän ulkonäön perusteella valitse. Tosiasia vaan on se, että harvemmin sitä nyt ihan 18 vuotiaana mies vielä on saavuttanut elämässään kovinkaan paljoa kuuluisuutta, rahaa taikka muuta sellaista menestystä, jota naiset yleisesti arvostavat.
Mitäs pahaa siinä on jos reilu 60-kymppinen rapakuntoinen mies iskee kivan 18 vuotiaan pojan?
Taitaa olla ihan laillistakin ?
Veijo halusi naisensa nuorina. Tosi mies eikä aisuri!
Jeps. Ei ole kurppaantyytyjä
Nähtävästi mm. Sofi Oksanen ei hyväksynyt. Enkä minäkään olisi hyväksynyt, jos olisin asiasta ollut tietoinen. Pointti kuitenkin on, että minun hyväksyntä tai sen puuttuminen on täysin merkityksetön asia. Voin paheksua monia asioita, mutta olla puuttumatta niihin koska ne eivät yksinkertaisesti kuulu minulle. Veijolla ja lukiotytöllä on ollut paljon lähempiä ihmisiä elämässään ja jos asia on ollut ok heille. Voi tietysti käyttää termiä sanaton hyväksyntä, mutta sanaton hyväksymättömyys on aivan yhtä hiljaista.
Itseeni ihastui marraskuussa 2016 lukion kolmaluokkalainen, kun olin jo 40-luvullani. Sitten kerroin eräälle, että tämä lukiolainen lähestyi minua maaliskuussa 2017 ja tarjosi puhelinnumeroaan edelleen ihastuneena. Tämä tuttavani hyväksyi ajatuksen mahdollisesta suhteesta, sillä me molemmat olimme 18-vuotiaita eli täysi-ikäisiä. Itse vierastin suhdetta ja en ottanut tämän söpön lukiolaisen puhelinnumeroa vastaan. Yksi syy oli se, että hänellä oli kahden viikon päästä kirjoitukset ja toisaalta olin yli 20 vuotta vanhenpana liian vanha hänelle. Mutta huomautun, että ainakin yksi tuttavani olisi hyväksynyt sen suhteen, sillä perusteella, että se lukiolainen oli täysi-ikäinen. Tässä Sofi Oksasen esiinnostamassa nainen oli 17-vuotias.
Itse vähän katsoisin kieroon 55-vuotiasta, jolla on 17-vuotias tyttöystävä, mutta en katso kieroon 40-vuotiasta, jolla on 18-vuotias tyttöystävä. Siinä on jotenkin ero, sillä ikäero ei ole aina liian suuri ja kuten se tuttavani sanoi molemmat ovat täysi-ikäisiä.
Mä kyllä lähtisin siitä, että seksi tai suhde on aikuisten ihmisten oma asia, oli sitten toisinaan ikäero suurempi tai pienempi tai harrastit seksiä saman sukupuolen tai eri sukupuolen kanssa.
Minusta lukion tokaluokkainen on eri asia kuin lukion kolmasluokkalainen tai valmistunut ylioppilas. Samoin on ensimmäisen vuoden opiskelija, jos kyseessä on 55-vuotias hyvässä asemassa oleva mies. Korostaisin jonkinlaista täysikäisyyttä, jonka jälkeen nainen saa päättää, mutta mielestäni 17-vuotias ei ole vielä täysikäinen ja aikuinen. Aina ei myöskään täysin aikuinen ei ole lukion kolmasluokkalainen, tuore ylioppilas tai ekan vuoden fuksiopiskelija jossaini oppilaitoksessa?
No joo. 17 vuotiaista kannattaa pysytellä erossa, jos he kertovat rehellisesti ikänsä. Vaikka vapaaehtoinen seksi olisikin laillista, voi pienikin moka koitua suureksi harmiksi, kuten kävi Aku Hirviniemellä. Tuskin olisi tullut oikeusjuttua, jos olisi pyytänyt kotiinsa vähintään 18 vuotiaat.
Mieheen, joka on hyvässä asemassa, sanoisin näin, että heillä on yleensä tavallista enemmän varaa valita, joten nuoremmista kiinnostuneet myös saavat niitä nuorempia helpommin. Tosin, ihmettelen kyllä, miksi ei esimerkiksi 25 vuotias nainen kelpaa, jos hyvässä asemassa olevalla miehellä on ikää jopa 55-vuotta. Hyvässä asemassa olevan luulis kyllä saavan myös niitä selkeesti 18 vuoden ylittäneitäkin, mutta selkeesti alle 30-vuotiaita nuoria naisia. He näyttävät vielä nuorilta, mutta heillä on jo jonkin verran elämänkokemusta ja yleensä koulutustakin. Onko hyvässä asemassa olevan vanhemman miehen sitten liian vaikea saada 25-vuotiaita?
Sen verran voin kuitenkin kokemuksesta sanoa, että tavallisen miehen on jopa vähän yli 30 vuotiaanakin erittäin vaikee saada 20-vuotiaita opiskelijanaisia, vaikka vois toki kuvitella, että iästä ja elämänkokemuksesta voisi olla etuakin. Totuus vaan on se, että yli 30-vuotiaana pitäis nimeomaan olla riittävän hyvässä asemassa, jos haluaa olla suosittu myös itseä 10 vuotta nuorempienkin naisten joukossa. Toki poikkeuksiakin on, mutta noin yleisesti asia menee näin.
Mä kuitenkin ymmärrän sun varovaisuutesi tuossa suuressa ikäerossa sen 18 vuotiaan tytön kanssa, mutta olisiko se mahdollista, jos varovaisesti etenisit ja kokeilet, kuinka hyvin teillä muuten toimii, löytyykö yhteisiä kiinnostuksen kohteita, riittävästi yhteisiä arvoja, harrastuksia tms.
Anonyymi: "Mä kuitenkin ymmärrän sun varovaisuutesi tuossa suuressa ikäerossa sen 18 vuotiaan tytön kanssa, mutta olisiko se mahdollista, jos varovaisesti etenisit ja kokeilet, kuinka hyvin teillä muuten toimii, löytyykö yhteisiä kiinnostuksen kohteita, riittävästi yhteisiä arvoja, harrastuksia tms."
19-vuotias ensimmäisen vuoden opiskelija oli perunut treffimme vuotta aikaisemmin puhelimen kautta. Pelkäsin uusia pakkeja sen takia, että olin paljon vanhempi. Ehkä tämä vaikutti siihen, että en ottanut puhelinnumeroani vaan annoin sähköpostiosoitteeni, joka taisi olla väärin kirjoitettu. Enää en tainut häntä nähdä missään, vaikka asuimme samassa kaupungin osassa. Kiitos näkemyksestäsi.
Ymmärrän, pakkien sulattelu vie aikaa jonkin verran. Itsellä on mennyt jopa vuosia taukoa yrittämisistä, kun on saanut tarpeeksi pakkeja.
"Ehkä tämä vaikutti siihen, että en ottanut puhelinnumeroani vaan annoin sähköpostiosoitteeni, joka taisi olla väärin kirjoitettu. "
Tarkoitit varmaan, että et antanut puhelinnumeroasi vaan annoit sähköpostiosoitteen. Itselläkin on kokemusta sähköpostin antamisesta naiselle. Tahtoo olla ainakin mulla aika hiljaista sähköpostissa, jos jään odottamaan viestiä. Onkohan puhelinnumero kuitenkin pääsääntöisesti parempi? Vaikee sanoa.
Kyllä nykyäänkin alempi tasoinen nainen haluaa ylempi tasoisen rikkaan vanhan miehen.
Ainoastaan jos mies on tyyliin monimiljonääri.
Täällä keskustelut menee aina ääripäästä toiseen,Homous ja Lesbous on sairaus,ruttoon verrattava.
Homo miehet jahtaa nuoria poikia
Lesbonaisista toinen elää miehenä?
Onko se muka tervettä?
On aika liioiteltua epäillä Veijoa pedofiiliksi, jos on kiinnostunut kuitenkin yli 16 vuotiaista. Tosin rikos on, jos on auktoriteettiasemassa, vaikka tyttö olisikin 16-17 vuotias. Ihme, että tuosta ei tullut mitään rikossyytettä, vaikka olikin alaikäinen. Onko laki siis tuosta ajasta tiukentunut?
Seksuaalinen suhde esim. opettajan ja 16 v täyttäneen mutta alle 18 v kanssa ei ole rikos.
Se on rikoslaissa säädetty rikos vasta, kun opettaja käyttää asemaansa hyväksi taivuttaen tai alistaen alaikäisen henkilön seksuaalista itsemääräämisoikeutta loukkaavaan tekoon.
Oksanen kertoo ihmetellen, että ohjaaja on ollut linnan juhlissakin alaikäisen seurassa. Tämä ei vielä osoita rikosta tapahtuneen, vaan oiekastaan päinvastoin. Kuka olettaisi julkisella paikalla ja selvästikin vapaaehtoisesti sinne tulleen alaikäisen henkilön olevan jotenkin alistetussa asemassa aikuiseen nähden? Yleensä hyväksikäyttö tapahtuu takahuoneissa yms. julkisuudelta piilossa.
"Oksanen kertoo ihmetellen, että ohjaaja on ollut linnan juhlissakin alaikäisen seurassa. "
Aika vaaralliseksi kyllä menisi, jos tällaisestakin alettaisiin epäilemään rikosta, jos näkee vaikkapa vähän vanhemman miehen ja nuoren naisen kulkevan vaikkapa pitäen toisiaan kädestä kiinni. Eihän siitäkään kukaan voi olla varma pelkän ulkonäön perusteella, onko 17 vuotias 17 vuotias vai 18 vuotias.
Kun lukee näitä kommentteja ja yleensäkin tutkii tätä keskustelun ilmapiiriä ikäeroista, tulee vaan mieleen, että osalle nuoresta kiinnostuminen on luonnollinen asia. Kyllähän naisen kannattaa lapsetkin hankkia tiettyyn ikään mennessä.
Sitten on tämä toinen ääripää, joka pitää kaikkea suurta ikäeroa sairaana erityisesti, jos mies on vanhempi ja nainen selkeesti nuorempi. Vanhempaa naista saatetaan jopa ihailla, jos on selkeesti nuorempi poikaystävä. Samoin homosuhteitakaan ei katsota pahalla vaikka ikäero olisi suurikin. Ainoastaan sitä, että mies on selkeesti naista vanhempi, katsotaan pahalla. Toteutuuko tässä tasa-arvo parhaimmalla tavalla?
Niin kauan kun kaksi aikuista ihmistä keskenään vapaaehtoisesti seurustelee, niin eipä siinä muiden mielipiteillä ole piirun vertaa väliä. Saa sitä tietty leukojaan louskuttaa ikäeroista jne, mut pariskunnan oma valinta sitten ottaako irvijöistä nokkiinsa vai kohauttaako vaan olkiaan.
Suojaikärajan ylittänyt mutta vielä alaikäinen jos päättää itse haluta vanhemman ihmisen seuraa, on sekin heidän oma asiansa.
Toki jos alaikäinen asuu vielä vanhempiensa luona, on heillä sananvaltaa alaikäisen lapsensa menoista ja seurasta. Voi tietysti olla että alaikäinen ei piittaa vanhempiensa kielloista, mutta täysi-ikäisen seuralaisen pitäisi pyrkiä kunnioittamaan alaikäisen vanhempien mielipiteitä. Alaikäinen on kuitenkin yhä vanhempiensa vastuulla ja yleensä vielä riippuvainen näistä taloudellisesti jne.
Sit taas jos vanhempi ihminen tosiaan käyttää hyväksi asemaansa, kiristää, uhkailee tai lahjoo alaikäisen viettämään aikaa kanssaan, ollaan jo ihan eri asian äärellä.
Aika fiksusti sanottu.
Täälläkin kun sanotaan että mitä "aikuiset" tekevät keskenään ei kuulu muille, mutta todellisessa elämässä muiden mielipiteillä on merkitystä koska ne voivat johtaa aika radikaaleihinkin tekoihin.
Mitä Sauli Niinistölle on tapahtunut? Eikös heillä ole aika reippaasti ikäeroa?
Vissiin ymmärryksessä sulla vikaa, ei tossa puhuta ikäerosta vaan siitä että teoilla voi olla seurauksensa vaikkei itse välittäisikään.
Ei mulla ymmärryksessä vikaa, koska tämä on itseasiassa aika vakavakin aihe. Kyllä mä sen tiedän, että naisten iskemisessä on aina myös oma vaaransa. Jokainen, joka tässä elämässä haluaa pariutua, joutuu aina ottamaan jonkinlaisia riskejä. Tämän takia tästä onkin hyvä keskustella, jotta pelisäännöt kaikille olis selvä.
Ikäerosta vaan sen verran, että mulla ei ole todellakaan mitään vastaan, vaikka suojaikäraja olisi 20 niissä tapauksissa, joissa ikäero alkaa olemaan jo yli 30 vuotta, jos tämä toisi asiaan selkeyttä.
Tämä keskustelu on siinäkin mielessä tärkeä, että haluammeko tulevaisuudessakin Suomen säilyvän maana, jossa lähtökohtaisesti jokainen saa itse valita puolisonsa. Puoliso saa siis olla oman ikäinen, nuorempi tai vanhempi, samasta tai eri etnisestä ryhmästä, samasta tai eri koulutustasosta, jne.
SIlmät on syytä pitää auki, jos vaikkapa väkivaltarikokset Suomessa kasvavat sellaisissakin tapauksissa, joissa vaikkapa nainen on valinnut "väärän" miehen.
Se vaan että mitä pariskunta päättää ja tuntee keskenään ei todellakaan tarkoita että muut olisivat samoilla linjoilla. Eivät tunteet kuten mustasukkaisuus häviä sillä että sanotaan että jokaisella on oikeus päättää.
Saahan sitä olla mustasukkainen muiden suhteista jos siltä tuntuu. Tai kokea toisten suhteen etovaksi.
Ei muiden näkemykset kuitenkaan pitäisi mitenkään liikuttaa, jos pariskunta aidosti toisiaan rakastaa ja haluaa yhdessä olla.
Jep, näin asia ilman muuta menee. EI me voida rakentaa yhteiskuntaa niin, että täällä jokaisen "tunnevammaa" yritetään loputtomiin ja loputtomiin ymmärtää. Kaikilla on aivan varmasti omat "tunnevammat", joiden kanssa jokainen joutuu painimaan.
Voin sanoa, että iitse olen koko ikäni kärsinyt joistakin "tunnevammoista", kuten esimerkiksi siitä, että ainahan ne tasokkaat miehet baareissa ja yökerhoissa ottavat mua päähän, koska vievät kaikki naiset. Pakkohan tämäkin tosiasia on vaan hyväksyä. Itseasiassa paremmin sitä saa naismenestystä, kun osaa olla rauhallinen, vaikka joku tasokkaampi mies baarissa ottaisikin päähän.
Jos jotakin esimerkiksi etoo se, että hyvässä asemassa oleva mies saa huomattavasti nuoremman naisen, miksi ei ajattelisi vaikka näin, että itse pyrkisi samaan asemaan, jolloin mahdollisuudet naisten saannissa paranee ja ehkä itsekin voisi saada niitä nuorempia.
Ikäeron hyväksyn mutta en roturutsaa
Taidat olla setämies.