Tärpättinen

rätti

saattaa syttyä itsestään palamaan, mix?

15

5761

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rätti2

      Pellavaöljyinen rätti syttyy kaiketi vielä helpommin. Johtuu ehkä lämpöfysiikan tilastollisesta luonteesta. Rätissä ja sitä ympäröivässä ilmassa molekyylien lämpöenergia on KESKIMÄÄRIN senverran, mitä lämpömittari näyttää. Yksittäisen molekyylin liike-energia (=lämpöenergia) vaihtelee jatkuvasti sen mukaan, miten se tönii muita molekyylejä, ja miten sitä itseään tönitään. Kun joku molekyyli sattuu saamaan kunnon potkun, se kykenee käynnistämään hapettumisreaktion, aktivaatioenergia siis ylittyy rätin yhdessä kohdassa. Näin reaktio käynnistyy. Korjatkaa viksummat jos sekoilen.

      • Laborantti

        Pellavaöljyn ym. itsesyttyminen on yksi kemian mysteereistä. Kyseessä ei ole molekyylien satunnaisesta liike-energian muutoksesta. Syttyminen ja palaminen ei ole niin yksinkertainen prosessi.

        Kysymys saataa liittyä samaan mysteerisarjaan kuin esimerkiksi metallien passivoituminen. Ilmiö liittynee molekyylien ja atomien uloinpien elektroniorbitaalien käyttäytymiseen jota ei vielä oikein kunnolla tunneta.


    • muista, että

      tärpätti tekisi rätistä syttyvän. Sen sijaan
      hapettumalla kuivuvat ja kovettuvat öljyt,
      kuten juuri pellavaöljy, saattaa hapettuessaan
      lämmetä niin paljon, että rätti tai trasselitukko,
      joka on ko. öljyssä kasteltu, saattaa syttyä
      palamaan. Joskun aikoinaan, kun puusepänverstaissa
      ja muutenkin käytettiin vernissaa, eli keitettyä
      pellavaöljyä, syttyi tulipaloja tällaisista
      räteistä. Tärpättiä käytettiin vernissan
      ohentimena, mistä on saattanut syntyä käsitys
      tärpätin merkityksestä asiassa.

      • rätti2

        Nimimerkki muista, että kirjoitti edellä täyttä asiaa. On kuitenkin hämärä muistikuva, että kesähelteellä on uutisoitu monenlaisten aineiden palaneen "itsesytytyksen" vuoksi, ehkä jopa hakkeen, turpeen tai jonkun vastaavan. "Itsesytytyksellä" en tarkoita tulitikkuleikkejä tai tupakannatsoja. Mahdankohan muistaa oikein?


      • Varovainen

        Aikoinaan vanha käsityönopettaja käski pistämään KAIKKI käytetyt tärpättiset, vernissaiset, maaliset ym. rätit vesiastiaan palovaaran vuoksi. Sinänsä hyvä neuvo paloturvallisuuden vuoksi, mutta mitä tehdä saastuneella vedellä kun ei sitä ainakaan nykysäännösten mukaan voi viemäriin tai maahan kaataa?

        Nykyisin onneksi aineiden pakkauksissa varoitetaan itsesyttymisriskistä.


      • turvekasoilla
        rätti2 kirjoitti:

        Nimimerkki muista, että kirjoitti edellä täyttä asiaa. On kuitenkin hämärä muistikuva, että kesähelteellä on uutisoitu monenlaisten aineiden palaneen "itsesytytyksen" vuoksi, ehkä jopa hakkeen, turpeen tai jonkun vastaavan. "Itsesytytyksellä" en tarkoita tulitikkuleikkejä tai tupakannatsoja. Mahdankohan muistaa oikein?

        on tapana palaa ihan itsekseen.
        Turvekasat harvemmin palavat talvella, mutta
        esimerkiksi Salmisaaressa ja Martinlaaksossa
        on hiilikasa syttynyt palamaan talvipakkasellakin.
        Mitään liekkejä ei yleensä näy, sillä kasa palaa
        sisältäpäin.


      • rätti2
        turvekasoilla kirjoitti:

        on tapana palaa ihan itsekseen.
        Turvekasat harvemmin palavat talvella, mutta
        esimerkiksi Salmisaaressa ja Martinlaaksossa
        on hiilikasa syttynyt palamaan talvipakkasellakin.
        Mitään liekkejä ei yleensä näy, sillä kasa palaa
        sisältäpäin.

        Hiili kuulemma hapettuu kiinteässä muodossa, sen ei tarvitse kaasuuntua kuten esim. puun hapettuakseen (telluksen atmosfäärissä). Näin hiili palaa liekittä, näkyy vain punahehku.(muistaakseni)


      • tai muu
        rätti2 kirjoitti:

        Hiili kuulemma hapettuu kiinteässä muodossa, sen ei tarvitse kaasuuntua kuten esim. puun hapettuakseen (telluksen atmosfäärissä). Näin hiili palaa liekittä, näkyy vain punahehku.(muistaakseni)

        puhdas hiili harvemmin itsestään syttyy.
        Sen sijaan hiilivetyjä sisältävät aineet,
        kuten kivihiili ja turve kyllä syttyvät.
        Usein tämä havaitaan kasasta nousevana
        savukiehkurana.


      • sdafdi

        Se mikä nähtävästi vaikuttaa asiaan on katalyytit ja lämpötila. Alkaalit aineethan yövyttävät rättiä, josta syntyy sulamisreaktio ( aine sinänsä jo palaa) siitä syntyy taas lämpöä ja happea vapautuu niin paljon että aine kuumenee ja palaa. Katalyyttinä voi toimia auringonpaiste/lämpö tai metallihiukkaset/metallin kosketus. Pelkät orgaaniset öljyt sinällään eivät ole niin paloherkkiä, vaan kestävät paremmin lämpötilanvaihteluita. Rätin materiaalillakin taitaa olla aika merkittävä osuus koko reaktioon.


      • PaskaPalaa

      • itsesytytys

      • itsesytytys

      • Anonyymi
        itsesytytys kirjoitti:

        Täällä maapallon kaasukehässä olemme oppineet ajattelemaan asioita mm. tämän vallitsevan happipitoisuuden mukaan, mitkä materiaalit voivat täällä syttyä ja millä ehdoilla. Happipitoisuus vaikuttaa oleellisesti noihin syttymisehtoihin, siitä uutinen muistutukseksi:


        https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/302300/Tyksin viime syksyinen palo oli epaonninen ketjureaktio

        Tälle kesälle on oma uutisensa:

        https://yle.fi/uutiset/3-11456787

        "Pudas kertoo, että usein vastaavat hakekasat saattavat syttyä jopa itsestään.

        – Kasan sisällä alkaa käymisreaktio, joka tuottaa lämpöä ja kun käymisprosessi jatkuu pitkään, niin se saattaa syttyä, hän kuvailee."


    • Anonyymi

      Tiedän tapauksen missä eräs laitos saatiin tarkoituksella syttymään tuntemattomasta syystä juuri edellä mainituilla rätti ja pellavaöljy/vernissa tavalla niin ettei polttajaa saatu koskaan syytteeseen. Hän kääri tyytyväisenä vakuutusrahat talteen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa

      Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m
      Maailman menoa
      260
      5246
    2. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      120
      4251
    3. Kohdataanko me

      Enää?
      Ikävä
      60
      4151
    4. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      36
      3647
    5. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      51
      3640
    6. Rakkaalle miehelle

      Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest
      Ikävä
      41
      3435
    7. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      30
      2798
    8. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      20
      2616
    9. Olipa turha tämä

      Rakkaustarinamme
      Ikävä
      23
      2546
    10. SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo
      Maailman menoa
      65
      2427
    Aihe