Tärpättinen

rätti

saattaa syttyä itsestään palamaan, mix?

16

5878

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rätti2

      Pellavaöljyinen rätti syttyy kaiketi vielä helpommin. Johtuu ehkä lämpöfysiikan tilastollisesta luonteesta. Rätissä ja sitä ympäröivässä ilmassa molekyylien lämpöenergia on KESKIMÄÄRIN senverran, mitä lämpömittari näyttää. Yksittäisen molekyylin liike-energia (=lämpöenergia) vaihtelee jatkuvasti sen mukaan, miten se tönii muita molekyylejä, ja miten sitä itseään tönitään. Kun joku molekyyli sattuu saamaan kunnon potkun, se kykenee käynnistämään hapettumisreaktion, aktivaatioenergia siis ylittyy rätin yhdessä kohdassa. Näin reaktio käynnistyy. Korjatkaa viksummat jos sekoilen.

      • Laborantti

        Pellavaöljyn ym. itsesyttyminen on yksi kemian mysteereistä. Kyseessä ei ole molekyylien satunnaisesta liike-energian muutoksesta. Syttyminen ja palaminen ei ole niin yksinkertainen prosessi.

        Kysymys saataa liittyä samaan mysteerisarjaan kuin esimerkiksi metallien passivoituminen. Ilmiö liittynee molekyylien ja atomien uloinpien elektroniorbitaalien käyttäytymiseen jota ei vielä oikein kunnolla tunneta.


    • muista, että

      tärpätti tekisi rätistä syttyvän. Sen sijaan
      hapettumalla kuivuvat ja kovettuvat öljyt,
      kuten juuri pellavaöljy, saattaa hapettuessaan
      lämmetä niin paljon, että rätti tai trasselitukko,
      joka on ko. öljyssä kasteltu, saattaa syttyä
      palamaan. Joskun aikoinaan, kun puusepänverstaissa
      ja muutenkin käytettiin vernissaa, eli keitettyä
      pellavaöljyä, syttyi tulipaloja tällaisista
      räteistä. Tärpättiä käytettiin vernissan
      ohentimena, mistä on saattanut syntyä käsitys
      tärpätin merkityksestä asiassa.

      • rätti2

        Nimimerkki muista, että kirjoitti edellä täyttä asiaa. On kuitenkin hämärä muistikuva, että kesähelteellä on uutisoitu monenlaisten aineiden palaneen "itsesytytyksen" vuoksi, ehkä jopa hakkeen, turpeen tai jonkun vastaavan. "Itsesytytyksellä" en tarkoita tulitikkuleikkejä tai tupakannatsoja. Mahdankohan muistaa oikein?


      • Varovainen

        Aikoinaan vanha käsityönopettaja käski pistämään KAIKKI käytetyt tärpättiset, vernissaiset, maaliset ym. rätit vesiastiaan palovaaran vuoksi. Sinänsä hyvä neuvo paloturvallisuuden vuoksi, mutta mitä tehdä saastuneella vedellä kun ei sitä ainakaan nykysäännösten mukaan voi viemäriin tai maahan kaataa?

        Nykyisin onneksi aineiden pakkauksissa varoitetaan itsesyttymisriskistä.


      • turvekasoilla
        rätti2 kirjoitti:

        Nimimerkki muista, että kirjoitti edellä täyttä asiaa. On kuitenkin hämärä muistikuva, että kesähelteellä on uutisoitu monenlaisten aineiden palaneen "itsesytytyksen" vuoksi, ehkä jopa hakkeen, turpeen tai jonkun vastaavan. "Itsesytytyksellä" en tarkoita tulitikkuleikkejä tai tupakannatsoja. Mahdankohan muistaa oikein?

        on tapana palaa ihan itsekseen.
        Turvekasat harvemmin palavat talvella, mutta
        esimerkiksi Salmisaaressa ja Martinlaaksossa
        on hiilikasa syttynyt palamaan talvipakkasellakin.
        Mitään liekkejä ei yleensä näy, sillä kasa palaa
        sisältäpäin.


      • rätti2
        turvekasoilla kirjoitti:

        on tapana palaa ihan itsekseen.
        Turvekasat harvemmin palavat talvella, mutta
        esimerkiksi Salmisaaressa ja Martinlaaksossa
        on hiilikasa syttynyt palamaan talvipakkasellakin.
        Mitään liekkejä ei yleensä näy, sillä kasa palaa
        sisältäpäin.

        Hiili kuulemma hapettuu kiinteässä muodossa, sen ei tarvitse kaasuuntua kuten esim. puun hapettuakseen (telluksen atmosfäärissä). Näin hiili palaa liekittä, näkyy vain punahehku.(muistaakseni)


      • tai muu
        rätti2 kirjoitti:

        Hiili kuulemma hapettuu kiinteässä muodossa, sen ei tarvitse kaasuuntua kuten esim. puun hapettuakseen (telluksen atmosfäärissä). Näin hiili palaa liekittä, näkyy vain punahehku.(muistaakseni)

        puhdas hiili harvemmin itsestään syttyy.
        Sen sijaan hiilivetyjä sisältävät aineet,
        kuten kivihiili ja turve kyllä syttyvät.
        Usein tämä havaitaan kasasta nousevana
        savukiehkurana.


      • sdafdi

        Se mikä nähtävästi vaikuttaa asiaan on katalyytit ja lämpötila. Alkaalit aineethan yövyttävät rättiä, josta syntyy sulamisreaktio ( aine sinänsä jo palaa) siitä syntyy taas lämpöä ja happea vapautuu niin paljon että aine kuumenee ja palaa. Katalyyttinä voi toimia auringonpaiste/lämpö tai metallihiukkaset/metallin kosketus. Pelkät orgaaniset öljyt sinällään eivät ole niin paloherkkiä, vaan kestävät paremmin lämpötilanvaihteluita. Rätin materiaalillakin taitaa olla aika merkittävä osuus koko reaktioon.


      • PaskaPalaa

      • itsesytytys

      • itsesytytys

      • Anonyymi
        itsesytytys kirjoitti:

        Täällä maapallon kaasukehässä olemme oppineet ajattelemaan asioita mm. tämän vallitsevan happipitoisuuden mukaan, mitkä materiaalit voivat täällä syttyä ja millä ehdoilla. Happipitoisuus vaikuttaa oleellisesti noihin syttymisehtoihin, siitä uutinen muistutukseksi:


        https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/302300/Tyksin viime syksyinen palo oli epaonninen ketjureaktio

        Tälle kesälle on oma uutisensa:

        https://yle.fi/uutiset/3-11456787

        "Pudas kertoo, että usein vastaavat hakekasat saattavat syttyä jopa itsestään.

        – Kasan sisällä alkaa käymisreaktio, joka tuottaa lämpöä ja kun käymisprosessi jatkuu pitkään, niin se saattaa syttyä, hän kuvailee."


      • Anonyymi00016
        itsesytytys kirjoitti:

        Täällä maapallon kaasukehässä olemme oppineet ajattelemaan asioita mm. tämän vallitsevan happipitoisuuden mukaan, mitkä materiaalit voivat täällä syttyä ja millä ehdoilla. Happipitoisuus vaikuttaa oleellisesti noihin syttymisehtoihin, siitä uutinen muistutukseksi:


        https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/302300/Tyksin viime syksyinen palo oli epaonninen ketjureaktio

        Tuon vuoden 2011 tapauksen linkki on vanhentunut, mutta näissä lienee kyse samasta asiasta.

        https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/tyks-n-henkilokunta-toimi-esimerkillisesti/

        https://yle.fi/a/3-5417494

        "On siis esimerkiksi mahdollista, että kuumuus sulatti happiputkien juotoksia. Vuotaneen hapen vaikutuksesta palo eteni nopeasti ja erityisen kuumana."


    • Anonyymi

      Tiedän tapauksen missä eräs laitos saatiin tarkoituksella syttymään tuntemattomasta syystä juuri edellä mainituilla rätti ja pellavaöljy/vernissa tavalla niin ettei polttajaa saatu koskaan syytteeseen. Hän kääri tyytyväisenä vakuutusrahat talteen.

      • Anonyymi

        https://tekniikanmaailma.fi/intiassa-on-nyt-niin-kuuma-etta-delhissa-giganttinen-kaatopaikka-syttyi-palamaan-itsestaan-ja-peitti-kaupungin-savuun/?shared=1232561-d4abae9f-500

        Tuolta ei luultavasti vakuutusrahoja saatu.

        😵


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pyhäjärvi syvällä kusessa

      Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha
      Pyhäjärvi
      137
      1493
    2. Oivallus

      Mitä olet oivaltanut viimeksi?
      Ikävä
      148
      1081
    3. Miten voi sinun

      tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät
      Ikävä
      69
      926
    4. Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?

      Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi
      Sinkut
      250
      736
    5. 68
      733
    6. PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE

      ...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.
      Pyhäjärvi
      56
      723
    7. Rakastan sinua mies

      Siksi haluankin vain sinun kanssa sitä.
      Ikävä
      37
      609
    8. Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"

      Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi
      Tanssii tähtien kanssa
      7
      571
    9. Missä vaiheessa

      Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et
      Ikävä
      33
      561
    10. Jännitän sua!

      En tiedä miksi! 🤭
      Ikävä
      39
      537
    Aihe