Miksi kokoajan vaaditaan palkan korotuksia? Miksei vaadita veroalea? Sillälailla jokaiselle jäisi enemmän käteen. Eikö se ole se pääasia? Veroalen voi rahoittaa vähentämällä mm. valtion ja kuntien suojatyöpaikkoja ja kummallisia yhdistys ja yritystukia.
Jatkuva lakkoilu
Anonyymi
35<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kyllä. Ja julkisten alojen palkkojen kanssa kunnat ja valtio nostavat veroja että voivat maksaa nämä korotukset. Ja taas valitetaan kuinka vähän jää palkkaa käteen. Kierre on tämä. Karsikaa poliittisia suojatyöpaikkoja ja kaikkea skeidaa kuten suomen akatemian nollatutkimuksia, sitra, yms. Tuetaan kaikenmaailman sonnan tutkimista miljoonilla. Googlettakaa suomen akatemia. Kyllä on taas verorahat hyvässä käytössä.
Persut ja vassarit on kovia lakkoilemaam..
Teollisuusliitto, paperiliitto ja Pro paskan jäljillä. Ay-pomot kiimassa ja jäseniä vedetään taas kerran kölin alta.
Aivan vastuuton lakonuhka. Aivan vastuuton. Öljy loppuu omakotitaloista, valtionyhtiö Neste tekee tappiota. Paperikoneet pysähtyvät. Aivan vastuutonta. Hulluja ukkoja liittojen hallituksissa. Pakene vielä, kun voit, ettei tarttee lakkoilla. YTK kutsuu. Työt eivät ole lakossa, vain jotkut pöntöt. Porteilla pitää olla kiimaiset lakkovahdit parkissa, ettei kukaan vaan pääse töihin. Onko se työsuojelurikos?
Kikytunnit on ihan ok. Pekkaspäiviä, maksettuja, on yli kymmenen, Hyvä, että edes kolmen päivän edestä tehdään töitä. Parempi omatunto.
Ei paperimiehillä ole pekkasia
Voithan sinä mennä johonki työntekijäksi. Sanot heti kärkeen ettet kuulu liittoon sekä annat työnantajan itse päättää työaikasi sekä palkkasi
No niinhän ne päättääki. Hakevat sopivan työntekijän, jos on liikaa töitä. Miettivät paljon voi maksaa palkkaa, että työntekijä tekee palkkansa ja sivukulujen saikkujen ja lomien verran tulosta ja vähän päälle. Poliittinen riski painaa myös. Mitkä verot ja maksut nousee taas. Miettivät paljon on hyvä maksaa miettien työkokemusta ja mitä kaverista on puhuttu kylillä. Onko ahkera, lusmu, varas vai hyvä tyyppi? Olen neuvotellutkin. Sain täydet lomat ja vakituisen sopparin, koska olin näyttänyt arvoni.
Jaa että Arvo puhui puolestasi?
Oliko Arvollakin loma yhtaikaa?
Sipilä vei prrrrrkl lomarahat monta vuotta. Takasin ne rahat ja heti. Mokoma miljonääri kiskuri.
Liitot suostuivat kikyyn ettei lomarahoja viedä?
Kyllä työ paperiliittolaiset olette kallista karjaa, ei teidänkään ahneudella mitään rajaa.. kk keskitulot hipsii 5000e/kk ja vielä olette vinkumassa lisää!
Ja teidän tulevien lakkolaisten/eläkeläisten eläkkeissä on tuleville polville maksamista. Saisitte viedä paperikoneet ulkomaille akkoineen ja ukkoineen.
Sinunkaan kirjoituksessas ollut taaskaan päätä eikä häntää.
Tuonlaiset aivotuhnut kannattaisi pitää sisällään.
HIIIIH!! Niin pitää sisällään ettei vaan "suuri" joukko suuttuisi kun pikkusen totuuden verhoa raotellaan. Taivaaltako luulet eläke eurosi saavasi?
Eikö apina tajua että jokainen eläke euro on tienattua rahaa, sitä maksetaan sen mukaan mitä aikanaan on tienannut ja siitä eläkemaksujaan maksanut?
Mutta ei huolta, siitä on maksettu myös niin paljon veroa että eiköhän siitä riitä siivu myös sinunlaisien sosiaalipummienkin elättämiseen.
Eli kuten sanottua, niin tuonlaiset aivotuhnut kannattaisi pitää sisällään.
Eläke+rahathan+on+syöty+jo.
Lakoissa palaa palkka, keslomaraa ja eläkettä ei kerry, voi palaa kesälomapäiviäkin.
On siis kysymys arvovallasta. Ay-pomon arvovallasta. Kannaattaako sen takia lakkoilla ja ajaa työpaikkoja ulkomaille? Peritehtaita on jo laitettu 40 kiinni, menetty 30.000 työpaikkaa, tämä 2000-luvulla. Kiitos Paperiliiton kiristäjien, uhkailijoiden ja lakkoilijoiden. Kannattiko? Voi kysyä lihavilta ay-pomoilta, miten heidän mielestään onnistuitte, kun katselee tuloksia. Partanen voi olla asiasta omaa mieltään. Joka tapauksessa yrityksen hyvä kannattavuus on parasta työsuhdeturvaa. Sitä ei tarjoa paperiliitto. Työnantaja päättää työpaikoista.
TYÖT eivät ole lakossa. Ei todellakaan. Töihin saa mennä,
Kun työnantaja laittaa työt sulkuun, niin silloin ei voi mennä töihin. Näin nytkin tapahtuu mahdottoman lakon päätteeksi. Kolme päivää sulussa. Ei töitä, ei palkkaa, ei kesälomakertymää.
Kysymys on myös peperiliiton aikanaan kriistämistä mahdottomista sopimuskohdista:
- joulu- ja juhannuskustannukset
- ulkopuolisen työvoiman käyttörajoitus (naurettavaa!) ja
- kerhon jäsenmaksujen kerääminen ja välittäminen (ei kuulu työhön, jokainen maksakoon kerhojensa jäsenmaksut itse).
Kikystä pääsee irti, kun vähentää vastaavasti pekkaspäiviä. Kaikki pekkaset, yli 10 päivää pitäisi poistaa! Pekkaset koskee vain 40-tuntilaisia. Ne ovat työajan lyhennysvapaita. Jos siirrytään tehokkaisiin 6-tuntisiin vuoroihin, niin pekkaset poistuu automaattisesti. Samoin 7,5-tuntilaisilla niitä ei ole.
>>Lakoissa palaa palkka, keslomaraa ja eläkettä ei kerry, voi palaa kesälomapäiviäkin<<
No voih!
Pitäisiköhän sinun alkaa ajamaan palkkaa myös lakon ajalle kun asia näyttää sinua noin kovasti vaivaavan...?
Minä otan mielelläni säännöllisin välein ihan rokulia töistä jotta saa viettää laatuaikaa perheeni kans ja tehdä sitä mitä huvittaa!
Siinä ei joku lakko tunnu yhtään missään, ja sitä paitsi lakon ajalta maksetaan lakkoavustusta.
Palkasta kun vähennetään verot pois, niin lakkoavustuksen ja normaalin päiväpalkan ero on mitätön.
Joten lähes samalla rahalla saat olla kotona ja tehdä sitä mitä huvittaa, ja siinä samalla hoituu myös työehtosopimukseni kuntoon!
Lakon ajalla voit tehdä myös sivutienestejä johon ei muuten olisi aikaa, ja jos ei muuta niin käydä pörssissä vaikkapa päiväkauppaa, siinäkin tienaat helposti pikku panoksella enemmän kuin mitä töissä.
>>On siis kysymys arvovallasta. Ay-pomon arvovallasta.<<
Oletko lesta vai eikö muuten vaan tuu katsottua TV-uutisia?
Haastatteluissa on varsin hyvin käynyt ilmi kuinka liitot haluaisivat jo edetä käsittelemään paljon tärkeämpiäkin asioista kuin tämä KIKY, mutta se ei nyt vaan mitenkään työnantajaliitolle käy, kun heidän omien sanojensa mukaan "Saavutetuista eduista ei voida luopua"
Eli kysymys on vain ja ainoastaan työnantajaliiton pomon omasta henkilökohtaisesta arvovallasta, ei edes työnantajan, sillä hehän olisivat jo valmiita luopumaan koko KIKY:stä!
>>Peritehtaita on jo laitettu 40 kiinni, menetty 30.000 työpaikkaa, tämä 2000-luvulla. Kiitos Paperiliiton kiristäjien, uhkailijoiden ja lakkoilijoiden. Kannattiko?<<
Paperiliitossa ei ole lakkoiltu yli 10 vuoteen ja silti paperikoneita on laitettu kiinni, ja tämä on ihan globaali ilmiö.
Tietääkös tämä pesän pörröisin mehiläinen että mistäs se johtuu?
No vittu et tietenkään tiedä koska et ole alan ihminen vaan täysin joutavanpäiväinen mitätön palstatrolli joka vaan trollaa täällä pelkällä heikolla mututuntumalla!
Voin antaa sen verran vinkkiä, että jos haluaisit että paperiteollisuudella pyyhkisi hyvin, niin olisit kirjoittanut tuon trollauksesi painettuun lehteen, etkä tänne sähköisenä muotona.
>>TYÖT eivät ole lakossa. Ei todellakaan. Töihin saa mennä<<
Eli yllytät rikkurityövoiman käyttöön ja siten haluat pitkittää lakkoa? No, mikäpäs se siinä, kyllä mulle vaan pidempikin "loma" kelpaa.
>>Kun työnantaja laittaa työt sulkuun, niin silloin ei voi mennä töihin. Näin nytkin tapahtuu mahdottoman lakon päätteeksi. Kolme päivää sulussa. Ei töitä, ei palkkaa, ei kesälomakertymää.<<
Vaivaiset kolme päivää! Kyllä tässä olisi vain joutanut olla pidempäänkin kotona.
Näkee että yrityksillä ei ole varaa seisottaa tuonlaisen merkityksettömän KIKY-asian takia tuotantoa kun asiakkaat huutaa tuotteita.
Yritykset menettävät asiakkaita ja tulee suuria taloudellisia tappioita vain siitä syystä että tämä heidän Työnantajaliittonsa pomo haluaa seisauttaa Suomen kolmeksi päiväksi jotta ei vain pahottaisi mieltänsä eikä kärsisi kovin suurta arvovaltatappiota.
>>Kysymys on myös peperiliiton aikanaan kriistämistä mahdottomista sopimuskohdista:
- joulu- ja juhannuskustannukset
- ulkopuolisen työvoiman käyttörajoitus (naurettavaa!) ja
- kerhon jäsenmaksujen kerääminen ja välittäminen (ei kuulu työhön, jokainen maksakoon kerhojensa jäsenmaksut itse).<<
Mainitsemasi asiat ovat olleet ihan normaaleja kaikilla aloilla jo kohta sadan vuoden ajan, joten mikä tässä asiassa on nyt yhtäkkiä alkanut hiertämään?
Työntekijöillä on helposti ainakin sata kertaa pidempi lista epäkohdista jotka pitää ennemmin tahi myöhemmin saada kuntoon!
>>Jos siirrytään tehokkaisiin 6-tuntisiin vuoroihin, niin pekkaset poistuu automaattisesti. Samoin 7,5-tuntilaisilla niitä ei ole.<<
Eli kannatat 6-tuntista työpäivää?
Tästä olen samaa mieltä, tervetuloa runsaslukuiseen joukkoomme!
Tanskassa on jo siirrytty 4 päiväiseen työviikkoon, 6 tuntiset tai 4 päiväiset työviikot ovat tulevaisuutta myös meillä täällä Suomessa.
Jopa itse pääministerimmekin kannattaa ehdotusta:
"Yksi Marinin ehdotuksista on nelipäiväinen työviikko tai kuuden tunnin työpäivä.
– Onko se 8 tuntia se lopullinen totuus. Minun mielestäni ihmiset ansaitsevat enemmän aikaa perheittensä, läheistensä, harrastusten ja sivistyksen parissa. Tämä voisi olla se seuraava askel meille työelämässä, Marin sanoi.
Maanantaina Marin kommentoi työajan lyhentämistä Twitterissään. Hän perustelee, että työaikaa on lyhennetty aiemminkin ja se on hyödyntänyt ihmisiä."
Olet varmasti upea työkaveri. Mukava kun pidät vähän rokulia ja kaadat omat työt työkavereiden ja työnantajan niskaan. Mietitään hommat uusiksi ja etsitään tuuraajia, koska sinusta on kiva vetää lonkkaa välillä. Kai saikutat vielä säännöllisesti. Yleensä viikonlopun ja pyhien jälkeen yms. Mukava vähän venyttää vapaata saikulla eikö niin. Oikea työnsankari. Kunnian mies. Eli laiska selkärangaton lässy.
Samaa se vaimonikin sanoi kun jäin ylitöihin, olen kuulemma täysin selkärangoton lässy joka ei tohdi ottaa vapaata että saisi vietettyä perheensä kans laatuaikaa vaan kaadan kaiken vaimoni niskoille. Ole siinä sitten hyvä kaikille...
Tosin voisihan sitä olla yhtä selkärankainen/selkärangaton kuin työnantajakin.
Tai pitää sitä vapaata kun töissä hiljasta. Pitää takoa kun rauta on kuuma. Yhtäkkiä voi tulla kausia ettei ole töitä. Tämmöstä se on muualla kuin kunnan tai ek suuryritysten hommissa. Ei ole suojatyöpaikkoja vaan pitää tehdä töitä tai loppuu kokonaan
Sano se tuolle työnantajaliiton ukolle joka vaan tahtoo seisautella firmoja työsuluilla.
"Maanantaina Marin kommentoi työajan lyhentämistä Twitterissään. Hän perustelee, että työaikaa on lyhennetty aiemminkin ja se on hyödyntänyt ihmisiä."
Upeaa kun meillä on tämmönen pääministeri joka tekee päätöksiä mutuun nojaten. Jumalauta mikä lausunto. Joitain on hyödyttänyt joitain ei. Kyllähän noilla perusteilla voi muuttaa työaikalainsäädäntöä. Koska musta tuntuu ja jossain toiminut jne. Ruotsissakaan ei sitten toiminutkaan. Jännä homma. Ehkä kävi liikaa lompakon päälle. Demarin lompakkoahan ei rasita mikään. Raha tulee seinästä jne.
No äläs nyt, täällähän löytyi jopa työnantajan leiristäkin työajan lyhentämisen kannattajia.
"Maanantaina Marin kommentoi työajan lyhentämistä Twitterissään. Hän perustelee, että työaikaa on lyhennetty aiemminkin ja se on hyödyntänyt ihmisiä."
Upeaa kun meillä on tämmönen pääministeri joka tekee päätöksiä mutuun nojaten. Jumalauta mikä lausunto. Joitain on hyödyttänyt joitain ei. Kyllähän noilla perusteilla voi muuttaa työaikalainsäädäntöä. Koska musta tuntuu ja jossain toiminut jne. Ruotsissakaan ei sitten toiminutkaan. Jännä homma. Ehkä kävi liikaa lompakon päälle. Demarin lompakkoahan ei rasita mikään. Raha tulee seinästä jne.
Varmasti löytyy. Ja yleensä tapahtuukin luonnollisesti paikallisesti sopimalla. Joskus pidempään joskus lyhempää. Joustoa. Mutta tämä ero meissä on. Kaikki ei tarvitse suurta maanjohtajaa kertomaan miten pitää tehdä. Oikein vapahtajan elkein vapautetaan duurit työnikeestä. Huoh. Pohjois-Korea kommari sontaa. Valta humalluttaa.
Hyvä se on että eletään demokratiassa ja yhteisissä pelisäännöissä jotta ei mene siihen Pohjois-Korean malliin.
Paperiliiton puheenjohtaja sanoi televisiossa, että he haluavat pitää koneet käynnissä. Ei vaikuta siltä, koska paperimiehet ovat ajaneet linjat alas ja liivijengi on porteilla vahtimassa, ettei kukaan mene töihin vaikka haluaisi!
Kiky-tunnit on paperin sopimuksessa hyvässä hengessä sovittu toistaiseksi, ei määräajaksi. Sen takia Riku Aallon kelkkaan lähteminen haukkumaan niitä talkootunneiksi on väärin. Lakkoilussa taitaa olla kysymys aivan muusta kuin jäsenien edusta!
Paperimiehet, poistakaa vuonna 2020 naurettavalta kullostavat kiristykset sopimuksista, saunalisä ja juhannusviikon erilliskorvaukset. Kyllä 20 euroa tunnilta lisineen on ihan ok. Lakoissa tulee tuhansia euroja takkiin ja vaarantuu työpaikat Suomessa. Lakoilla tuet vain Riku Aallon "kukkoilua". Eläkää nykypäivää, piitäkää koneet käynnissä ja menkää töihin!
No mitä muuta se on kuin talkoota?
Ei minullekaan tuu kukaan tekemään ilmatteeksi hommia niin miksi sitten minun pitäisi?
Aikojen alussa kun rahaa ei oltu vielä keksitty, eikä oravan nahkojakaan vielä käytetty valuuttana, niin ihmiset kävivät vaihtokauppaa työpanoksellaan, eli tekivät työtä jollekin joka taas jäi vastaavan työmäärän velkaa.
Eli jos kerta työnantajalla ei ole varaa maksaa tehdystä työstä, niin sitten työnantaja on velkaa vastaavan määrän työtunteja työntekijälle, joka tulee suorittaa työntekijälle tehtyinä työtunteina!
Oli se sitten halon hakkuuta, lumen luontia tai mitä hyvänsä niin ne on joka tapauksessa suoritettava pois jotta velkaa olevat työtunnit tulee kuitattua takaisin työntekijälle!
Näin siis jos kerta sitä rahaa ei ollutkaan siihen palkkaan.
Mutta kuten sanottua, niin mehän eletään 2020 lukua ja niin valuutta kuin pankkilainatkin ovat olleet keksittynä jo hyvän aikaa, joten sen palkan maksun ei pitäisi olla mikään ongelma.
"Aikojen alussa kun rahaa ei oltu vielä keksitty, eikä oravan nahkojakaan vielä käytetty valuuttana, niin ihmiset kävivät vaihtokauppaa työpanoksellaan,"
Tää on kyllä jotain ihan uutta historiankirjoitusta.
Alkaa olla asiat taas liian hyvin? Sitä ei suomipoika tahdo kestää. Ei kun perää penkkiin ja koneet seis.
Ja työntekijät ne vaan myötäilee näitä ay-johtajapaksukaisia, joiden motiivit jää arvoitukseksi näissä lakkotouhuissa. Ei järjen häivää.
Alkaa olla asiat taas liian hyvin? Sitä ei suomipoika tahdo kestää. Ei kun perää penkkiin ja koneet seis.
Ja työnantajat ne vaan myötäilee näitä EK:n-johtajapaksukaisia, joiden motiivit jää arvoitukseksi näissä työsulkutouhuissa. Ei järjen häivää.
Ykskin paperimies kertoi, mitä kaikkea kerkeää yövuoron aikana tehdä. Siis kaikkia omia hommia ja nauroi, että hyvä duuni, ei tarvi tehä juuri mitään ja silti on sellaset viiskyt tonnia tienannut jo monta vuotta. Pitäis nämäkin amitsupojat panna viikoks sinne pöllimetsään, nii olisivat seuraavat sata vuotta hiljaa siitä työn raskaudesta.
Jokku makkaa kotona päivät pitkät ja elelee samanlaista elämää kuin paperimiehet. Maksaja vain on yhteiskunta. Paperimiehen palkan maksaa paperikapitalisti ja siitä tulevilla veroeuroilla maksetaan niille sohvallamakkaajille palkat.
Eikös Sipilä yrittänyt vähentää yritystukia, mutta Pekkarisen johdolla hommasta ei tullut mitään. Ei voi esim risteilytukia lakkauttaa kun liputtavat laivat muualla. Mitä siitä vaikka liputtavat? Ihmiset kulkee verotuetuilla laivoilla hakemaan halvempaa kaljaa, koska täällä kalja on verotettu taivaisiin? Aivan älyvapaata touhua. Oikein tuetaan Viron kauppaa. Sekö se on? Onko risteilytuet "kehitysapua" Viroon. Niinhän ne muutkin työpaikat siirtyy ja jos liikenne on niin kannattamatonta niin pitäiskö pureutua juurisyihin eli miksi esim menovesi ja ihmisten palkkaaminen on niin kallista. Palkkauksen sivukulut yms. Huoh. Kukaan ei viitsi selvittää miten nämä ongelmat ratkotaan kunnolla. Esim viron tyyliin yritysten ei tarvi maksaa "tulosveroa" jos jättää rahat firmaan eikä nosta niitä pois. Tämä vahvistaa firmoja ja mahdollistaa työllistämistä.
Suomalaiset alkoholisoitui sillon kun nelosoluet vapautettiin ruokakauppoihin.
Heinäsirkka parvet tuli jne... taitaa Puskakin olla vain huolissaan omasta suojatyöpaikastaan Alkon hallituksessa. Aatella jos Alkoa, Veikkausta, Sitraa, suomen akatemiaa, Elyä, trafia ei olisi. Kyllä me kaikki oltais kauheassa pulassa. Tai ainakin me poliittiset broilerit sukulaisineen olisi.