Porvoon piispa: Homoliitot kirkkoa jakavin asia

Anonyymi

Dei:llä tänään piispan haastettelutunnilla.

Oulun suunnalla heärätysliikkeet uhkaavat erota kirkosta jo se sallii homoliitot. Kun taas juttelee Etelä-Suomen isojen kaupunkien nuorten ihmisten kanssa, niin he kuvittelevat että kirkko on jo homoliitot hyväksynyt, ja ovat ihmeissään kun piispa sanoo, että ei se ihan niin ole. Ja tämän kuultuaan nuoret miettivät pitäisikö erota kirkosta - elleivät ole jo eronneet.

Piispa ei uskonut että kokonaiset herätysliikeet eroaisivat kirkosta vaikka homoliito kirkko hyväksyisi. Yksittäisten henkilöiden eroja varmaan tulisi.

Keskustelussa kävi hyvin ilmi , että ei ole Porvoon piispallakaan reseptiä kirkon heikon suosion kääntämiseksi. Eikä ollut hänen keskustelukumppaneillakaan jotka edustivat kristillisiä julkaisuja.

Yksi viimemeinituista oli ylpeä siitä että Olikohan se Roihuvuoren srk:ssa he ovat tarjonneet kasvisruokaa parin euron hintaan, ja tavoittaneet näin monia lapsiperheitä.

Mutta tässä on taas sama vanha juttu. Uskonnolla ja sen harjoittamisella kirkko ei saa houkuteltua väkeä kirkkoon. Muulla, vaikka sitten halvalla ruualla, kenties ainakin joskus.

Minusta kirkko voisikin luopua kokonaan uskonnosta ja sen harjoittamisesta ja opettamisesta ja ruveta sekulaariksi ja ihan oikeqaksi hyväntekojärjestöksi. Ja panostaa uskonnolliseen toimintaan tuhlatut rahat auttamistyöhön.

KIrkon tulisi muuttua nopeammin todettiin taas kerran. Mutta kun se nyt ei vain onnistu - johan se on nähty sataan kertaan. Paljon byrokratiaa, ja änkyröitä suojaavat määrävähemmistö säännökset, eli 1/4 riittää kaatamaan enemmistön tahdon.

Eihän valtamedia osoittanut juuri mitään mielenkiitoa kirkolliskokouvaalleihin - enkä ihmettele - Mikään ei tule muuttumaan. Ei ennen kuin liberaalit saavat kirkolliskokoukseen 3/4 enemmistön, ja siihen menee vielä pitkä tovi. Ties kuinka monta kirkolliskokouskautta.

POrvoon piispa kannatti homoliittojen sallimista kirkossa, niin että jokainen pappi saa päättää itse suostuuko vihkimään vai ei. Ja vielä niin, että tulevatkin papit saisivat omantunnonvapauden homoliittojen suhteen, kun tätä häneltä kysyttiin.

Kysyjä esitti, että voisiko homoliittojen hyväksymisen jälkeen vihittäviltä papeilta edellyttää homoparienkin vihkimistä? Piispa ei siis tätä kannattanut.

325

1362

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Yliopisto tekee palkkapappeja.

      • Anonyymi

        Tietämättömyys tekee aitoja jeesuksenmorsiamia.


      • Anonyymi

        Lahkolaisten maallikkosaarnaajat kirkkoihin vai? Kirkko on pyhä paikka eikä mikään mielisairaala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkolaisten maallikkosaarnaajat kirkkoihin vai? Kirkko on pyhä paikka eikä mikään mielisairaala.

        Miksi sitten ihmiset eroavat kirkosta?
        Ehkä he ovat kääntyneet uskovaisiksi, ja haluavat liittyä lahkoihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten ihmiset eroavat kirkosta?
        Ehkä he ovat kääntyneet uskovaisiksi, ja haluavat liittyä lahkoihin

        Eivät liity harvoja lukuunottamatta. Jos liittyisivät olisi lahkoissa jo tungosta, hellareidenkin määrä tuplaantuisi joka vuosi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät liity harvoja lukuunottamatta. Jos liittyisivät olisi lahkoissa jo tungosta, hellareidenkin määrä tuplaantuisi joka vuosi.

        "Jos liittyisivät olisi lahkoissa jo tungosta, hellareidenkin määrä tuplaantuisi joka vuosi."

        Pitäisi sitten kasvaa eksponentiaalisesti tuo kirkosta eroajien määrä ja kirkot tyhjenisivät reilussa viidessä vuodessa. Se oli todella suuri herätys. Noin se kuitenkin on, että eroajista vain hyvin pieni osa liittyy toiseen uskonnolliseen yhteisöön.


      • a-teisti kirjoitti:

        "Jos liittyisivät olisi lahkoissa jo tungosta, hellareidenkin määrä tuplaantuisi joka vuosi."

        Pitäisi sitten kasvaa eksponentiaalisesti tuo kirkosta eroajien määrä ja kirkot tyhjenisivät reilussa viidessä vuodessa. Se oli todella suuri herätys. Noin se kuitenkin on, että eroajista vain hyvin pieni osa liittyy toiseen uskonnolliseen yhteisöön.

        Ei ole näkynyt, että helluntailaiset olisivat lisääntyneet sen kummemmin.

        Kaikki hiipuu keskimäärin.

        Homot voisi kyllä kirkossa vihkiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten ihmiset eroavat kirkosta?
        Ehkä he ovat kääntyneet uskovaisiksi, ja haluavat liittyä lahkoihin

        Heh. Kertokaa tosiaan mihin lahkoon olen liittynyt sen jälkeen kun erosin kirkosta?


      • Anonyymi

        Herätysliikkeissäkö papit toimivat vapaaehtoisuuteen perustuen ilman minkäänlaista palkkaa Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti?


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ei ole näkynyt, että helluntailaiset olisivat lisääntyneet sen kummemmin.

        Kaikki hiipuu keskimäärin.

        Homot voisi kyllä kirkossa vihkiä.

        "Homot voisi kyllä kirkossa vihkiä."

        Ei voi vihkiä, koska se on syntiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkolaisten maallikkosaarnaajat kirkkoihin vai? Kirkko on pyhä paikka eikä mikään mielisairaala.

        Aivan samaa mieltä. Hihhuleita ei kirkkoon tarvita huutamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten ihmiset eroavat kirkosta?
        Ehkä he ovat kääntyneet uskovaisiksi, ja haluavat liittyä lahkoihin

        Pöhkö! Itkevät pientä veroa. Vaikka diakonit auttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät liity harvoja lukuunottamatta. Jos liittyisivät olisi lahkoissa jo tungosta, hellareidenkin määrä tuplaantuisi joka vuosi.

        Onneksi ei liity.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herätysliikkeissäkö papit toimivat vapaaehtoisuuteen perustuen ilman minkäänlaista palkkaa Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti?

        Ne vasta ahneita ovatkin
        . Kirkollisvero ei ole mitään lahkolaisten ahneuden rinnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Homot voisi kyllä kirkossa vihkiä."

        Ei voi vihkiä, koska se on syntiä!

        Ei ole. Siellä on monta vuotta jo vihitty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan samaa mieltä. Hihhuleita ei kirkkoon tarvita huutamaan

        Liberaalit siellä huutaa Jumalan sanaa polkien


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaalit siellä huutaa Jumalan sanaa polkien

        Osallistuessani Kirkossa Jumalanpalveluksiin en ole kuullut siellä kenenkään huutavan.
        Miten teillä herätysliikkeissä, teilläkö mainitsemasi liberaalit huutavat Jumalanpalveluksen aikana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkolaisten maallikkosaarnaajat kirkkoihin vai? Kirkko on pyhä paikka eikä mikään mielisairaala.

        kirkon jäsenet eivät enää pääse kuin koira veräjästä, nähtäväksi jää moniko nielee uudistuksen,


    • Anonyymi

      Jeesus taisi olla homo ja siksi en kuulu kirkkoon.

      • Jeesus ei tosin liity mihinkään kirkkoon sen kummemmin.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Jeesus ei tosin liity mihinkään kirkkoon sen kummemmin.

        Jeesus kuului juutalaiseen synakogaan ja temppeliin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kuului juutalaiseen synakogaan ja temppeliin.

        Kunnes potkittiin sieltä ulos.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kuului juutalaiseen synakogaan ja temppeliin.

        Niin. Ajattelin kristinuskon kirkkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kuului juutalaiseen synakogaan ja temppeliin.

        Joka ei ole kristinuskoa lähelläkään.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Jeesus ei tosin liity mihinkään kirkkoon sen kummemmin.

        Jeesus perusti itse oman Kristuksen seurakunnan,joka on edelleen olemassa, etsikää, niin te löydätte!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus perusti itse oman Kristuksen seurakunnan,joka on edelleen olemassa, etsikää, niin te löydätte!

        …ja luterilainen kirkko se ei todellakaa ole!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        …ja luterilainen kirkko se ei todellakaa ole!

        Raamatun Sanojen valossa Suomessa ei ole Kristuksen seurakuntaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus perusti itse oman Kristuksen seurakunnan,joka on edelleen olemassa, etsikää, niin te löydätte!

        Jeesus oli ilmiselvä homo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli ilmiselvä homo.

        Vain sinun tyhmissä mielihaluissasi


    • "Oulun suunnalla heärätysliikkeet uhkaavat erota kirkosta jo se sallii homoliitot."

      Luulisi herätysliikkeiden jos keiden tietävän, ettei kirkolliskokous voi saada aikaan päätöstä samaa sukupuolta olevien kirkollisen vihkimisen puolesta. Onhan heillä vahva edustus itsellään ja tilanne varmasti tämän suhteen selvä.

      • Aivan. Ei meidän elinaikana kirkon päättäjät niin paljon muutu, että sallisivat homojen avioliitot.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Aivan. Ei meidän elinaikana kirkon päättäjät niin paljon muutu, että sallisivat homojen avioliitot.

        Ei Jumbo tuosta Iaihdu.


    • Anonyymi

      Tottakai kaikki uskovat eroavat jos kirkko alkaa rikkoa noin törkeäasti omaa tunnustustaan.

      • Koskien Raamattua kirkon ei olisi ikinä pitänyt alkaa vihkimään ketään. Raamattu pantiin syrjään heti.


      • Anonyymi

        Uskis taas häiriköimässä Jeesuksen nimessä. Amen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskis taas häiriköimässä Jeesuksen nimessä. Amen.

        Ihan asiallinen kommentti uskovaiselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan asiallinen kommentti uskovaiselta.

        Mistä tiedät hänen olevan uskovainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät hänen olevan uskovainen?

        Koska uskovaisten kommentit on asiallisia.


      • Tässä taas näkyy kuinka hihhulit kuvittelevat, että he hallitsevat koko uskonnon kenttää. Kirjoittaja kuvittelee että jos kirkko sallii homoliitot, niin sen jälkeen vähintään miljoona suomalaista eroaa kirkosta. No ei eroa. Ei alkuunkaan. Muuta kiihkeä sananjulistaja ottaa itse loparit, mutta se ei näy esim kirkollisveron määrässä millään tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska uskovaisten kommentit on asiallisia.

        Uskominen on tietämisen vastakohta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskominen on tietämisen vastakohta

        Ei ole. Tuotakaan et tiennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole. Tuotakaan et tiennyt.

        Voitko tarkentaa, millätavoin uskominen joka kaiketi on jonkin asian totena pitämistä, eroaa luulemisesta ihan käytännön tasolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa, millätavoin uskominen joka kaiketi on jonkin asian totena pitämistä, eroaa luulemisesta ihan käytännön tasolla?

        'Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. 'Johannes 17:17


    • Anonyymi

      Ihan heterona ihmettelen sellaisen ihmisen uskoa Jeesukseen, joka jonkun toisen ihmisen seksuaalisuuden vuoksi jättää Kirkon.

      • Anonyymi

        ei kukaan uskova ole jättänyt kirkkon toisen ihmisen seksuaalisuuden takia

        vaan kirkon harhaoppisuuden takia


      • Anonyymi

        Kyllä sinäkin sen jätät, jos esimerkiksi pedofiliaa alettaisiin hyväksymään piispainkokouksessa. Aviorikos on jo hyväksytty, tavallaan, kun sallitaan pettäjille uudet vihkimiset ilman kahta sanaa. Homovihkimiset taas ovat siinä ja siinä, mutta odotellaan virallisen kannan muutosta ennen kuin jätetään pakanakirkko oman onnensa nojaan. Poistakaa paha keskuudestanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinäkin sen jätät, jos esimerkiksi pedofiliaa alettaisiin hyväksymään piispainkokouksessa. Aviorikos on jo hyväksytty, tavallaan, kun sallitaan pettäjille uudet vihkimiset ilman kahta sanaa. Homovihkimiset taas ovat siinä ja siinä, mutta odotellaan virallisen kannan muutosta ennen kuin jätetään pakanakirkko oman onnensa nojaan. Poistakaa paha keskuudestanne.

        Pedoilulle on samat hyväksynnän perusteet kuin homostelulla ja muille seksuaaliperversioille. Rakkaus on rakkautta. Onko vain ajan kysymys? Ihmisten kyky tajuta oikeaa ja väärää on vääristynyt. Kaikki alkoi naispappeuden hyväksynnästä.


    • Anonyymi

      Suomenruotsalaisissa lehdissä on julkaistu mielipidekirjoitus, jonka on allekirjoittanut 45 pappia lähinnä Porvoon hiippakunnasta. Kirjoituksessa he kertovat pitäytyvänsä Raamatun avioliittokäsityksessä.

      Mielipidekirjoituksessa todetaan: ”Koska tasa-arvoisen avioliittolain voimaantulon jälkeen on ollut paljon keskustelua lain vaikutuksista, me allekirjoittaneet haluamme ilmoittaa, että olemme kirkon alkuperäisen opin kannalla, emmekä aio vihkiä tai siunata samaa sukupuolta olevia pareja riippumatta siitä minkä kannan kirkko asiaan ottaa.”

      Kirjoituksessa muistutetaan, että jo luomisessa Jumala asetti avioliiton miehen ja naisen väliseksi (1 Mos. 1:27–28, 2:24–25). Myös Jeesus vahvisti saman opetuksen evankeliumeissa (Matt. 19:4–6, Mark. 10:6–9).

      Tekstin lopussa todetaan vielä, että koska kirkon uskon perusta on Raaamattu, kirkon pitää tiukasti pysyä nykyisessä avioliittokäsityksessä, vaikka yhteiskunnallinen kehitys menee toiseen suuntaan.

      Mielipidekirjoituksen allekirjoittivat: Max-Olav Lassila, Stig-Olof Fernström, Markus Engström, Jan Nygård, Albert Häggblom, Tord Carlström, Joe Brandt, Peter Silfverberg, Bengt Lassus, Vesa Ollilainen, Jouni Sinisalo, Henrik Perret, Ola Byfält, Henrik Östman, Cay-Håkan Englund, Göran Särs, Harry Backström, Boris Sandberg, Gustav Granvik, Bengt Djupsjöbacka, Janne Heikkilä, Boris Salo, Lars Lövdahl, Vesa Pöyhtäri, Kristian Norrback, Allan Franzén, Daniel Norrback, Johan Eklöf, Marko Sjöblom, Kurt Hellstrand, Marcus Jakobsson, Ingemar Klemets, Tomas portin, Markus Ventin, per Stenberg, Timo Saitajoki, Gunnar af Hällström, Helena rönnberg, Ulf Emeleus, Carola Salo-Back, Leif Erikson, Kaj Granlund, Tomas Klemets, Johan Candelin, Lars-Olof Ahlfors

      • Anonyymi

        Niin? Eihän tuo mikään uutinen ole, osa papeista ei vihi vaikka kirkko sen hyväksyisi, osa vihkisi ja osa vihkii jo nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Eihän tuo mikään uutinen ole, osa papeista ei vihi vaikka kirkko sen hyväksyisi, osa vihkisi ja osa vihkii jo nyt.

        Onneksi on myös Raamattua ja kirkon omaa oppia kunnioittavia eikä kaikki ole kapinapappeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi on myös Raamattua ja kirkon omaa oppia kunnioittavia eikä kaikki ole kapinapappeja.

        Kutsutko esimerkiksi naispappeuden hyväksyviä pappeja kapinapapeiksi? Minä kutsuisin mieluumminkin naispappeuden vastustajia, (pieni vähemmistö), kapinapapeiksi.


      • Anonyymi

        Tuosta joukosta ”tunnen” ainakin yhden, joka ei halua minua eikä monta muuta tuntea lainkaan. (Olen uskova hetero. Niin kuin moni muu.)
        On kai niin omanarvontuntoinen tuo eläköitynyt pappi, ettei alennu ketä tahansa tervehtimään, vaikka tekemisiin olisi jouduttu kuinka monta kertaa yhteisissä tapahtumissa.
        Käynyt (tuotuna) muutaman kerran meidän työpaikallakin. Kun on astunut ovesta sisään ja olemme sanoneet päivää, ei ole vastannut vaan on kääntänyt päänsä toisaalle ja valinnut ne (-uskomattomat, muuten -), keille suostuu sanomaan päivää. Pian tämän jälkeen olen erään seurakunnan pikkujoulussa istuutunut pöytään tyyppiä vastapäätä ja yrittänyt katsoa silmiin tervehtiäkseni. On pitänyt vastenmielisen laihan, kuivan olemuksensa tiukasti pois pöytäseurueen suunnasta kierrettynä. Koko illan.

        Sitä vain, että mölyä pitävät ja toisten syntejä tarkkaavat usein ne, jotka itse eivät sovellu esimerkeiksi sielunpaimenista. Olen samaa mieltä, että kirkon pitää pysyä Jumalan Sanan opetuksessa - myös käytännössä - mutta hyvä,olisi näiden pappien aloittaa itsestä ja muistaa, että jokaisessa ihmisessä kohtaavat Kristuksen.


    • Hassua on se kun yksi huutaa sateenkaariparien liittoja synniksi avoliitosta, toinen kolmannesta avioliitostaan käsin.

      • Anonyymi

        Se on perusjako. Mies ja nainen voidaan vihkiä, mutta samaa sukupuolta olevia ei. Sukupuolet eivät ole vaihdettavissa. Siihen ei pysty transseksuaalit eikä homot. Ja jos vaihtavat, se on syntiä.


    • Anonyymi

      Aika tyhmä on kirkon johto ,kun luulee että
      ateisti Raamatunkieltäjä on pyrkimässä rakentamaan kirkkoa.Fakta joka on tiedetty
      paremmin entisaikaan on että Kirkon purkaja
      on ateisti ,joka käyttää homoutta vipunaan.

      • Ateisteja ei taida kirkko kiinnostaa, kun ei kaikkia uskoviakaan.


    • Anonyymi

      Luonto olisi hoitanut homot,mutta ihmiskunta keksi lääkeet aidsiin,niin ettei siihen enään kuole niin nyt ne saa levittää sitä heteroihinkin,onko tämä oikein ?
      Miksi taistelemme luontoa vastaan ?
      Jos emme anna luonnon hoitaa vitsauksia niin sitten tulee sota joka hoitaa... tämä on luonnon laki. Eihän ihmiskunta kestä holtitonta väestönkasvua eikä moraalittomuutta joka aiheuttaa sodan.
      Onko lääketiede mennyt liian pitkälle ? moraalittomuus kukoistaa ja sota tulla jollottaa....

      • Kuka ymmärtää mitä tarkoitat?

        Moraalittomuus ei aiheuta sotia, kuten Ukrainasta näkee..


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kuka ymmärtää mitä tarkoitat?

        Moraalittomuus ei aiheuta sotia, kuten Ukrainasta näkee..

        Kalsarikännit siellä taas.


    • Anonyymi

      No lahkot eivät kirkkoa hajota ovat niin mitätön ryhmä. Viidesläisekin lujaa pitää kiinni kirkosta koska tietenkin niiden suurin rahoittaja.

    • Anonyymi

      On se kyllä kun miettii paljonko haureus syntiä heterot tekee mutta uskovia vaivaa vain peräseksi.

      • Anonyymi

        Mitäs heteroiden syntejä sinä tarkoitat, joita ei voisi homopari tehdä ihan samalla mitalla?


      • Anonyymi

        Miten niin vaivaa peräseksi, mehän vain tuomme esiin mitä Jumala sanoo seksistä saman sukupuolen kanssa ja tämä koskee sekä heteroita että homoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin vaivaa peräseksi, mehän vain tuomme esiin mitä Jumala sanoo seksistä saman sukupuolen kanssa ja tämä koskee sekä heteroita että homoja.

        No vähän eikä niin vähän homoja olette. Heterot ei edes mieti noita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vähän eikä niin vähän homoja olette. Heterot ei edes mieti noita.

        Tietenkään te ette mieti homouden syntiä, koska teistä se ei ole syntiä. Sen takia tässä juuri keskustellaankin. Ero on kuitenkin, että meille on täysin yhdentekevää teidänkaltaisten suuntaus, koska homouden synti on silti Jumalan tahdon vastaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkään te ette mieti homouden syntiä, koska teistä se ei ole syntiä. Sen takia tässä juuri keskustellaankin. Ero on kuitenkin, että meille on täysin yhdentekevää teidänkaltaisten suuntaus, koska homouden synti on silti Jumalan tahdon vastaista.

        Minkä teidän? Kun eniten tuo puhuttaa sinua. Ei hetero tiedätkö oikeasti mieti noita. Ei edes synti näkökulmasta sillä syntejä on niin paljon muita ja heterolle paljon läheisimpiä. Asioita missä pitää olla tarkkana kun homous on asia mikä heteroa uhkaa. Vai uhkaako sinua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä teidän? Kun eniten tuo puhuttaa sinua. Ei hetero tiedätkö oikeasti mieti noita. Ei edes synti näkökulmasta sillä syntejä on niin paljon muita ja heterolle paljon läheisimpiä. Asioita missä pitää olla tarkkana kun homous on asia mikä heteroa uhkaa. Vai uhkaako sinua?

        Moni uskovainen ei tietänyt homoudesta mitään ennen kuin alettiin vaatia rekisteröityä parisuhdetta ja sitten avioliittoa. Aito avioliitto ei vastusta tai pelkää homoja, vaan se haluaa säilyttää avioliiton instituution moraaliselta rappiolta. Miksi sinulle tulee homoista mieleen uhka ja viha?


    • Anonyymi

      Ei ole olemassa mitään homoliittoja tai heteroliittoja . On vain olemassa avioliitto.

      • Anonyymi

        Jeesus ei käskenyt vihkiä ketään avioliittoon, eikä Raamatussa vihitty yhtäkään ihmistä avioliittoon. Maallinen juridinen sopimus ei ole uskonnolliesti pyhää. Se on sitä yhtä vähän kuin ajokortin hankkiminen.
        Jos avioliitosta yritetään tehdä pyhää se on maallistumista. Kirkko on ottanut itselleen tehtäviä jotka eivät sille kuulu. Olisiko nyt aika luopua näistä tehtävistä ja keskittyä evankeliumin julistamiseen Jeesuksen käskyn mukaan?


      • Anonyymi

        Kyllä noita sanoja voi käyttää keskustelussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei käskenyt vihkiä ketään avioliittoon, eikä Raamatussa vihitty yhtäkään ihmistä avioliittoon. Maallinen juridinen sopimus ei ole uskonnolliesti pyhää. Se on sitä yhtä vähän kuin ajokortin hankkiminen.
        Jos avioliitosta yritetään tehdä pyhää se on maallistumista. Kirkko on ottanut itselleen tehtäviä jotka eivät sille kuulu. Olisiko nyt aika luopua näistä tehtävistä ja keskittyä evankeliumin julistamiseen Jeesuksen käskyn mukaan?

        Sopii minulle jos se tarkoittaa että homoja ei vihitä kirkossa. Se loukkaa minun ajatusmaailmaa.


    • Anonyymi

      Olen ikäihminen ja kuulunut kirkkoon vuosikymmeniä. Olen alkanut ihmetellä tätä homokeskustelua, sillä en nuoruuteni aikoina koskaan kuullut sanaakaan homoista kirkon piirissä. Eikö heitä ollut 60 v. sitten? Onko tämä niin uusi asia, että seurakuntalaiset eivät ole sitä vielä omaksuneet? Mikä lienee minussa vikana, kun en tunne heitä kohtaan vihaa enkä pelkoa, vaikka taloyhtiössämme on kaksi miestä samassa taloudessa.
      Minulle ei ole koskaan selvinnyt, miten muut edes tietävät toisten homouden, jos eivät julkisesti sitä ilmoita.
      Nuoruudessani tunsin kaksikin naisparia, jotka asuivat yhdessä, ja toiset olivat adoptoinut lapsenkin. He olivat seurakunnan aktiivijäseniä, eikä kukaan ikinä lausunut heistä pahaa sanaa.
      Tänä päivänä he eivät varmaan saisi astua seurakuntasalin ovesta!

      • Anonyymi

        Tuokaan naispari ei varmaankaan silloin julistanut kovaan ääneen homouden olevan Jumalan hyväksymä ja salliva liitto, niin kuin nykyään tehdään. Raamattu, katekismus ja kristinuskon traditio eivät salli saman sukupuolen liittoja ja kuitenkin Suomen mitättömän pienen luterilaisen kirkon johto on ruvennut vastoin maapallon valtakristillisyyttä saarnaamaan toista oppia aivan kuin Jumala olisi alunperinkin ollut väärässä vaatimuksineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuokaan naispari ei varmaankaan silloin julistanut kovaan ääneen homouden olevan Jumalan hyväksymä ja salliva liitto, niin kuin nykyään tehdään. Raamattu, katekismus ja kristinuskon traditio eivät salli saman sukupuolen liittoja ja kuitenkin Suomen mitättömän pienen luterilaisen kirkon johto on ruvennut vastoin maapallon valtakristillisyyttä saarnaamaan toista oppia aivan kuin Jumala olisi alunperinkin ollut väärässä vaatimuksineen.

        Paavalihan opetti, että "miesten kanssa makaavat miehet" voivat pelastua siinä kuin epäjumalan palvojat, aviorikkojat ja varkaat yms. Heidän vain pitää tulla uskoon Jumalan hengen voimasta.

        Varkaista Paavali sanoo muussa kohdassa, että heidän pitää lopettaa varastaminen ja mennä töihin. Homoihin sovellettuna, heidän pitää lopettaa homostelu ja mennä naimisiin eri sukupuolen kanssa. Ei homoliittoja homoille Paavalin mukaan, joka sentään oli Jeesuksen valtuuttama pakanoiden apostoli.


      • Anonyymi

        Tuskin olivat homoja, kun kerran uskalsivat asua kimppa-asunnossa. Homous oli rikoslaissa rangaistavaa, joten aidot homot suojasivat itseään menemällä naimisiin erisukupuolisen kanssa. Sen sijaan ihan yleistä vielä nykyisinkin on kommuuniasuminen, esim. opiskelijat tai työttömät sinkut asuvat kimppa-asunnoissa hyvin matalalla vuokralla.


      • Anonyymi

        Tuo ei nyt ollut kaikilta osin oikein asiallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuokaan naispari ei varmaankaan silloin julistanut kovaan ääneen homouden olevan Jumalan hyväksymä ja salliva liitto, niin kuin nykyään tehdään. Raamattu, katekismus ja kristinuskon traditio eivät salli saman sukupuolen liittoja ja kuitenkin Suomen mitättömän pienen luterilaisen kirkon johto on ruvennut vastoin maapallon valtakristillisyyttä saarnaamaan toista oppia aivan kuin Jumala olisi alunperinkin ollut väärässä vaatimuksineen.

        "Tuokaan naispari ei varmaankaan silloin julistanut kovaan ääneen homouden olevan Jumalan hyväksymä ja salliva liitto, niin kuin nykyään tehdään. "

        Tuo väkivaltainen vallan ottaminen on varmaan se miksi homoseksuaaleja niin voimakkaasti vastustetaan. Ei mikään ihmisryhmä ole ennen kirkossa hamunnat täyttä valtaa ylitse muiden eikä tuollainen väkivaltaisuus aikaisemmin kuulunut mitenkään kirkon agendaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei nyt ollut kaikilta osin oikein asiallista.

        Ei ollutkaan, naisia ei saa sanoa kauniiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollutkaan, naisia ei saa sanoa kauniiksi.

        Kyse ei ollut siitä, vaan tästä epäasiallisuudesta homoja kohtaan:
        ” Julkisuuteen pitäisi päästää jollain tavalla hienoja ihmisiä, jotka ovat tehneet jotain erityistä tai jotka ovat kauniita katsella… Tämä kaikki ei päde homoseksuaalisiin ihmisiin.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollutkaan, naisia ei saa sanoa kauniiksi.

        Naisia ei pitäisi ainakaan tuolla tavalla esineellistää, eikä väittää vain lähinnä heitä ihmisinä kauniiksi katsella, olla ylipäätään niin pinnallinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ollut siitä, vaan tästä epäasiallisuudesta homoja kohtaan:
        ” Julkisuuteen pitäisi päästää jollain tavalla hienoja ihmisiä, jotka ovat tehneet jotain erityistä tai jotka ovat kauniita katsella… Tämä kaikki ei päde homoseksuaalisiin ihmisiin.”

        Otitko tuosta välistä jotain pois? Mikä oli alkuperäinen kommentti kokonaisuudessaan? Muuten on vaikea sanoa mikä oli asiatonta ja mikä vain sinun tulkintaasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otitko tuosta välistä jotain pois? Mikä oli alkuperäinen kommentti kokonaisuudessaan? Muuten on vaikea sanoa mikä oli asiatonta ja mikä vain sinun tulkintaasi.

        Välissä vain korostit mukamas että ”eli lähinnä naiset” olisivat niitä, jotka ovat kauniita katsella ja joita pitäisi päästä julkisuuteen ulkonäkönsä vuoksi.
        Asiaton kommenttisi on poistettu, eikä ihme.
        Eikä sen ymmärtämiseen tarvinnut kummempaa tulkintaa.
        Myös homot voivat olla hienoja tyyppejä, tehneet jotain erityistä, olla ulkoisesti näyttäviä, mikä vähemmän merkityksellinen asia korostettavaksi. Turha heitä halveksua tuolla tavoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Välissä vain korostit mukamas että ”eli lähinnä naiset” olisivat niitä, jotka ovat kauniita katsella ja joita pitäisi päästä julkisuuteen ulkonäkönsä vuoksi.
        Asiaton kommenttisi on poistettu, eikä ihme.
        Eikä sen ymmärtämiseen tarvinnut kummempaa tulkintaa.
        Myös homot voivat olla hienoja tyyppejä, tehneet jotain erityistä, olla ulkoisesti näyttäviä, mikä vähemmän merkityksellinen asia korostettavaksi. Turha heitä halveksua tuolla tavoin.

        "Myös homot voivat olla hienoja tyyppejä, tehneet jotain erityistä, "
        Synnissä ei ole mitään erityistä, kun kaikki ovat syntisiä.
        Ja arvasin että naisia ei tällä palstalla saa sanoa kauniiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Välissä vain korostit mukamas että ”eli lähinnä naiset” olisivat niitä, jotka ovat kauniita katsella ja joita pitäisi päästä julkisuuteen ulkonäkönsä vuoksi.
        Asiaton kommenttisi on poistettu, eikä ihme.
        Eikä sen ymmärtämiseen tarvinnut kummempaa tulkintaa.
        Myös homot voivat olla hienoja tyyppejä, tehneet jotain erityistä, olla ulkoisesti näyttäviä, mikä vähemmän merkityksellinen asia korostettavaksi. Turha heitä halveksua tuolla tavoin.

        "Myös homot voivat olla hienoja tyyppejä, tehneet jotain erityistä, olla ulkoisesti näyttäviä, mikä vähemmän merkityksellinen asia korostettavaksi. Turha heitä halveksua tuolla tavoin."

        Ei silti voida sulkea pois heidän homouttaan. Eli pääsevät julkisuuteen myös sen takia helpommin kuin muut. Se on Setan agendaa, homouden normalisointia ja arkipäiväistämistä vaikka se ei ole kumpaakaan. Ihmisiä toki ovat hekin, mutta ihmisiä on monenlaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Myös homot voivat olla hienoja tyyppejä, tehneet jotain erityistä, olla ulkoisesti näyttäviä, mikä vähemmän merkityksellinen asia korostettavaksi. Turha heitä halveksua tuolla tavoin."

        Ei silti voida sulkea pois heidän homouttaan. Eli pääsevät julkisuuteen myös sen takia helpommin kuin muut. Se on Setan agendaa, homouden normalisointia ja arkipäiväistämistä vaikka se ei ole kumpaakaan. Ihmisiä toki ovat hekin, mutta ihmisiä on monenlaisia.

        Selvennyst: homoutta ei voi normalisoida tai arkipäiväistää. Se on aina normaalin ulkopuolella ja se tuntuu aina kummalliselta joka kerta kun sitä kohtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvennyst: homoutta ei voi normalisoida tai arkipäiväistää. Se on aina normaalin ulkopuolella ja se tuntuu aina kummalliselta joka kerta kun sitä kohtaa.

        po. Selvennystä:


    • Anonyymi

      Niin mies ja mies alttarilla nainen ja nainen alttarilla ?

      • Anonyymi

        Ehtoollista saamassa niin ok. Muu ei oikein sovi.


    • Kirjoitus on vuodelta 2020 niin moniko herätysliike on kirkon jättänyt vaikka kirkko on vihkinyt homopareja. Kovin tuntuu noilla olevan vaikeaa löytää sinne missä ne kuuluisat viisi hirttä ovat poikittain.

      • Anonyymi

        Eihän kirkko ole vihkinyt homopareja kristilliseen avioliittoon. Jotain yritystä on ollut vihkiä heitä pakanajumalan riiteillä kirkossa pappien avustuksella, mutta sitä ei lasketa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kirkko ole vihkinyt homopareja kristilliseen avioliittoon. Jotain yritystä on ollut vihkiä heitä pakanajumalan riiteillä kirkossa pappien avustuksella, mutta sitä ei lasketa.

        "Eihän kirkko ole vihkinyt homopareja kristilliseen avioliittoon. "

        Ei Suomessa ole kirkkolaitosta joka tunnustaisi homoliitot, ainut liittomuoto on miehen ja naisen liitto. Jumala on tämän asettanut!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eihän kirkko ole vihkinyt homopareja kristilliseen avioliittoon. "

        Ei Suomessa ole kirkkolaitosta joka tunnustaisi homoliitot, ainut liittomuoto on miehen ja naisen liitto. Jumala on tämän asettanut!

        Suomessa on yksi liitto ja se on nimeltään avioliitto.


      • Anonyymi

        Niin? Edelleen herätysliikkeet saavat jatkaa Kirkon hajottamista homohömpötyksellään. Erikoista asiassa on mielestäni, miksi tuollainen pieni populaatio lähtee ulkomaisten antigender-liikkeiden mukana hajottamaan Kirkkoamme.
        Kirkon hajoamisen yhteydessä valtion tuki kaikelle uskonnollisuudelle todennäköisesti loppuisi tyystin, joten heidän pitäisi saada otettua Kirkko haltuunsa ennen sen hajoamista.
        Uskoisin Kirkkokansan lähtevän nostelemaan Kirkosta siinä vaiheessa kun evankeliumi korvattaisiin Kirkossa herätysliikkeiden homohömpötyksellä, teillä Pohjanmaalla varmaan homohömpöttäjät kannettaisiin Kirkosta pihalle. Täällä etelämpänä väki eroaisi sankoin joukoin.
        Molemmissa tapauksissa Kirkon tuet Valtiolta olisivat loppumassa, nähtävästi herätysliikkeillä on ulkomaisia rahastoja, joilla arvioivat kykenevänsä jonkin aikaa toimimaan.
        Uskonnollinen erityisasema todennäköisesti myös katoaisi jolloin touhu surkastuisi nopeasti paikallisiksi pienimuotoisiksi yhdistystoiminnaksi.
        Lapsikin osaa lukea, ettei noiden viidesläisten homohömpötys kuulu sen enempää Raamattuun (-äiti, missä Raamatunkohdassa kerrotaan homoista ja lesboista) kuin Kirkkoonkaan ja pääasiallinen tarkoitus on hajaannuttaa Kirkossa tapahtuvaa päätöksentekoa tällaisessa vaikeassa maailmantilanteessa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Suomessa on yksi liitto ja se on nimeltään avioliitto.

        "Suomessa on yksi liitto ja .."

        Suomen kirkot kaikki tyyni tunnustavat vain yhden liittomuodon eli miehen ja naisen liiton, minkä ainoastaan Jumala on asettanut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Suomessa on yksi liitto ja .."

        Suomen kirkot kaikki tyyni tunnustavat vain yhden liittomuodon eli miehen ja naisen liiton, minkä ainoastaan Jumala on asettanut.

        Silti kirkossa on vihitty avioliittoon myös samaa sukupuolta olevia. Tuo ei siis ollutkaan herätysliikkeille mikään suuri asia :d silla kaitpa nuo nyt asian tietää kun se on ihan yleistä tietoa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Silti kirkossa on vihitty avioliittoon myös samaa sukupuolta olevia. Tuo ei siis ollutkaan herätysliikkeille mikään suuri asia :d silla kaitpa nuo nyt asian tietää kun se on ihan yleistä tietoa.

        "Silti kirkossa on vihitty avioliittoon myös samaa sukupuolta olevia. "

        No ainahan noita turhautuneita kapinoijia ja rikollisia on ollut, mutta kaikki Suomen kirkot tunnustavat vain yhden liittomuodon, Jumalan asettaman miehen ja naisen liiton.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Edelleen herätysliikkeet saavat jatkaa Kirkon hajottamista homohömpötyksellään. Erikoista asiassa on mielestäni, miksi tuollainen pieni populaatio lähtee ulkomaisten antigender-liikkeiden mukana hajottamaan Kirkkoamme.
        Kirkon hajoamisen yhteydessä valtion tuki kaikelle uskonnollisuudelle todennäköisesti loppuisi tyystin, joten heidän pitäisi saada otettua Kirkko haltuunsa ennen sen hajoamista.
        Uskoisin Kirkkokansan lähtevän nostelemaan Kirkosta siinä vaiheessa kun evankeliumi korvattaisiin Kirkossa herätysliikkeiden homohömpötyksellä, teillä Pohjanmaalla varmaan homohömpöttäjät kannettaisiin Kirkosta pihalle. Täällä etelämpänä väki eroaisi sankoin joukoin.
        Molemmissa tapauksissa Kirkon tuet Valtiolta olisivat loppumassa, nähtävästi herätysliikkeillä on ulkomaisia rahastoja, joilla arvioivat kykenevänsä jonkin aikaa toimimaan.
        Uskonnollinen erityisasema todennäköisesti myös katoaisi jolloin touhu surkastuisi nopeasti paikallisiksi pienimuotoisiksi yhdistystoiminnaksi.
        Lapsikin osaa lukea, ettei noiden viidesläisten homohömpötys kuulu sen enempää Raamattuun (-äiti, missä Raamatunkohdassa kerrotaan homoista ja lesboista) kuin Kirkkoonkaan ja pääasiallinen tarkoitus on hajaannuttaa Kirkossa tapahtuvaa päätöksentekoa tällaisessa vaikeassa maailmantilanteessa.

        Eipä noista ole ole kirkkoa uhkaamaan. Nythän kirkkokin on osoittanut että rutinat ja kapinointi saa luvan loppua mikäli aikovat samasta pöydästä syödä. Tolkku se on kerjätessäkin.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Suomessa on yksi liitto ja se on nimeltään avioliitto.

        Niin, miehen ja naisen avioliitto. Homoliitto on pakanoiden erikoisriitti. Sillä ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Eipä noista ole ole kirkkoa uhkaamaan. Nythän kirkkokin on osoittanut että rutinat ja kapinointi saa luvan loppua mikäli aikovat samasta pöydästä syödä. Tolkku se on kerjätessäkin.

        Kirkko mitään osoita eikä piispat varsinkaan. Piispat ehdottaa, kirkolliskokous päättää. Se ei mene läpi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko mitään osoita eikä piispat varsinkaan. Piispat ehdottaa, kirkolliskokous päättää. Se ei mene läpi.

        Mikä sekö että yhä edelleen papit vihkivät samaa sukupuolta olevia pareja ja sanktiota ei seuraa ja että viidesläiset ja sley rutisee ja kirkko pienentää niiden rahoitusta :d


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko mitään osoita eikä piispat varsinkaan. Piispat ehdottaa, kirkolliskokous päättää. Se ei mene läpi.

        Homopareja vihkivät papithan rikkovat jatkuvasti kirkon järjestystä, annettuja ohjeita ja yhteisiä päätöksiä vastaan kirkolliskokouksen yli kävellen. Miksei heitä ole pantu järjestykseen, vaan päinvastoin luovuttu rikkomustensa rangaistuksista. Heidän vihkimiskäytäntönsähän ei vieläkään ole sallittua kirkon puolelta, vaikka rangaistuksista on luovuttu, koska niitä pidettiin tehottomina. Miksi toisia vähemmistöjä, jotka haluavat vain pysyä kirkon uskossa ja tunnustuksessa, jossa kirkkokin ennen, halutaan sen sijaan rangaista ihan eri mittapuulla


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Eipä noista ole ole kirkkoa uhkaamaan. Nythän kirkkokin on osoittanut että rutinat ja kapinointi saa luvan loppua mikäli aikovat samasta pöydästä syödä. Tolkku se on kerjätessäkin.

        Niin? Toivotaan Kirkon olevan varpaillaan, herätysliikkeiden pyrkimysten juurisyyt vaikuttavat tulevan Suomen ulkopuolelta niin idästä kuin lännestäkin. Pitäisi varmaan olla shakinpelaaja, että osaisi lukea miten he aikovat agendaansa jatkossa viedä eteenpäin.
        Olet varmaankin jo pitkään joutunut näkemään noiden puuhastelua, joten mikä mahtaa olla seuraava kynnyskysymys jonka varjolla aikovat saada Kirkon pois raiteiltaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homopareja vihkivät papithan rikkovat jatkuvasti kirkon järjestystä, annettuja ohjeita ja yhteisiä päätöksiä vastaan kirkolliskokouksen yli kävellen. Miksei heitä ole pantu järjestykseen, vaan päinvastoin luovuttu rikkomustensa rangaistuksista. Heidän vihkimiskäytäntönsähän ei vieläkään ole sallittua kirkon puolelta, vaikka rangaistuksista on luovuttu, koska niitä pidettiin tehottomina. Miksi toisia vähemmistöjä, jotka haluavat vain pysyä kirkon uskossa ja tunnustuksessa, jossa kirkkokin ennen, halutaan sen sijaan rangaista ihan eri mittapuulla

        Suomen voimassaoleva avioliittolaki hyväksyy samaa sukupuolta olevien välisen avioliiton, miksi Kirkossa sitä ei hyväksytä, vaikka Raamattu ei sitä kiellä?

        Palstalla ei vielä ole esitetty Raamatunkohtaa jossa kiellettäisiin samaa sukupuolta olevia ihmisiä solmimasta Kristillistä avioliittoa keskenään, kun taas Raamatussa kerrotulla tavalla solmittu miehen ja naisen välinen Kristillinen avioliitto estyy lainsäädännöstämme sekä uskonnollisista normeista johtuen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homopareja vihkivät papithan rikkovat jatkuvasti kirkon järjestystä, annettuja ohjeita ja yhteisiä päätöksiä vastaan kirkolliskokouksen yli kävellen. Miksei heitä ole pantu järjestykseen, vaan päinvastoin luovuttu rikkomustensa rangaistuksista. Heidän vihkimiskäytäntönsähän ei vieläkään ole sallittua kirkon puolelta, vaikka rangaistuksista on luovuttu, koska niitä pidettiin tehottomina. Miksi toisia vähemmistöjä, jotka haluavat vain pysyä kirkon uskossa ja tunnustuksessa, jossa kirkkokin ennen, halutaan sen sijaan rangaista ihan eri mittapuulla

        Homopareja vihkivät papit aiheuttavat paljon hajaannusta seurakunnassa ja kansankirkon sisällä. Jeesus kehoitti uskovia olemaan yhtä, joten nämä papit eivät ole uskollisia Jumalan sanalle. He ovat uskollisia ihmisille ja ihmisten mielettömille ajatuksille. Se johtaa uususkontoihin ja pakanuuteen. Kirkko on kohta entinen kirkko, kiitos pappien, joiden piti olla ihmisten paimenia ei ihmislauman hajoittajia!


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Mikä sekö että yhä edelleen papit vihkivät samaa sukupuolta olevia pareja ja sanktiota ei seuraa ja että viidesläiset ja sley rutisee ja kirkko pienentää niiden rahoitusta :d

        Ne vihkimykset ovat enemmän maistraattivihkimyksiä, joissa pappi toimii virkamiehen ominaisuudessa, ei hengellisessä tehtävässä Jumalan auktoriteetin suojassa. Eihän Jumalan auktoriteettia saa käyttää väärin ja väärät opettajat tuomitaan ankarammin kuin muut.


    • Anonyymi

      Missä kohtaa Suomen laissa on homoliitto?

      • Anonyymi

        Suvakkien lakikirjassa on siinä kohtaa sivut liimautuneet kiinni toisiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suvakkien lakikirjassa on siinä kohtaa sivut liimautuneet kiinni toisiinsa.

        En kysynyt suvakkien lakikirjasta (mikä se sellainen lienee), vaan missä kohtaa se on Suomen laissa eli kirjassa nimeltä SUOMEN LAKI?


      • Anonyymi

        Asioista voi puhua eri sanoin, aivan kuten varmasti itsekin puhut.
        Tämä on luterilaisuus-palsta, aihe koskee kirkkoa ja sen avioliittokäsitystä.
        Kristillisestä näkökulmasta homoparien kohdalla on kyse homoliitoista, ei avioliitosta, jonka Jumala asetti sanansa mukaan miehen ja naisen välille ja suhtautui torjuvasti homoseksuaaliseen kanssakäymiseen. Vaihtoehtona miehen ja naisen väliselle avioliitolle annetaan naimattomuus selibaatissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asioista voi puhua eri sanoin, aivan kuten varmasti itsekin puhut.
        Tämä on luterilaisuus-palsta, aihe koskee kirkkoa ja sen avioliittokäsitystä.
        Kristillisestä näkökulmasta homoparien kohdalla on kyse homoliitoista, ei avioliitosta, jonka Jumala asetti sanansa mukaan miehen ja naisen välille ja suhtautui torjuvasti homoseksuaaliseen kanssakäymiseen. Vaihtoehtona miehen ja naisen väliselle avioliitolle annetaan naimattomuus selibaatissa.

        Raamatussa kerrottu avioliitto miehen ja naisen välillä oli varmasti Jumalan tahdon mukainen, Suomessa vaan ei voida Raamatussa kerrotulla tavalla solmia Kristillistä avioliittoa ihan lainsäädännöstämme johtuen.
        Samaa sukupuolta olevien väliselle Kristilliselle avioliitolle Raamattu ei aseta estettä sanoillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kerrottu avioliitto miehen ja naisen välillä oli varmasti Jumalan tahdon mukainen, Suomessa vaan ei voida Raamatussa kerrotulla tavalla solmia Kristillistä avioliittoa ihan lainsäädännöstämme johtuen.
        Samaa sukupuolta olevien väliselle Kristilliselle avioliitolle Raamattu ei aseta estettä sanoillaan.

        Kirjoitit vahingossa (?) väärinpäin. Kristillistä avioliiton solmimista ei estä mikään laki, mutta Raamatun pyhät kirjoitukset estävät homopareja menemästä naimisiin. He eivät saa edes ilmaista romanttis-seksuaalista rakkauttaan, tai sitten Raamattu ei myönnä edes näiden tunteiden olemassaoloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asioista voi puhua eri sanoin, aivan kuten varmasti itsekin puhut.
        Tämä on luterilaisuus-palsta, aihe koskee kirkkoa ja sen avioliittokäsitystä.
        Kristillisestä näkökulmasta homoparien kohdalla on kyse homoliitoista, ei avioliitosta, jonka Jumala asetti sanansa mukaan miehen ja naisen välille ja suhtautui torjuvasti homoseksuaaliseen kanssakäymiseen. Vaihtoehtona miehen ja naisen väliselle avioliitolle annetaan naimattomuus selibaatissa.

        "Kristillisestä näkökulmasta homoparien kohdalla on kyse homoliitoista"
        Kuka on päättänyt tuon kristillisen näkökulman ja millä kompetenssilla, sinäkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit vahingossa (?) väärinpäin. Kristillistä avioliiton solmimista ei estä mikään laki, mutta Raamatun pyhät kirjoitukset estävät homopareja menemästä naimisiin. He eivät saa edes ilmaista romanttis-seksuaalista rakkauttaan, tai sitten Raamattu ei myönnä edes näiden tunteiden olemassaoloa.

        Kaikkivaltias vaan ei ole Raamatun kirjoituksissa asettanut samaa sukupuolta olevien väliselle avioliitolle esteitä, ehtoja tai rajoitteita, kun taas meidän heteroiden mies-nainen avioliitolle Herra on antanut sanoillaan ihmiskunnan olemassaolon kannalta välttämätöntä vastuuta ja velvoitteita.
        Lainsäädännöstämme johtuen Raamatussa kerrotulla ei voida solmia avioliittoa miehen ja naisen välille tämänhetken Suomessa.


    • Anonyymi

      Tuosta aloituksesta on jo 4 vuotta. Kuinka paljon lahkolaisia on kirkosta tänä aikana eronnut.
      Onko missään tilastoja, en ole tätä ketjua lukenut, kun tiedän sisällön lukematta kun.
      Mutta tuo ero määrä kiinnostaa

      • Melko vähän yhä edelleen ne siellä pitävät kiinni kirkonpenkin kaiteesta jopa lujempaa kuin koskaan koska kirkko niille hiukan ärähti.

        Tosiaan aloituksesta on kuitenkin jo neljä vuotta ei ole kirkko jakautunut eikä sley ja viidesläiseet osanneet ovelle.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Melko vähän yhä edelleen ne siellä pitävät kiinni kirkonpenkin kaiteesta jopa lujempaa kuin koskaan koska kirkko niille hiukan ärähti.

        Tosiaan aloituksesta on kuitenkin jo neljä vuotta ei ole kirkko jakautunut eikä sley ja viidesläiseet osanneet ovelle.

        Ihan kuin koko ev.-lut.-kirkko olisi liberaali. Näinhän ei ole, vaan siellä on vielä paljon ihan todellisia kristittyjä, jotka eivät ole luopuneet oikeasta opista. Erottamista vastusti vain kolme piispaa ja sekin olisi läpi mennessään täytynyt saada kirkolliskokouksen hyväksynnän, joka olisi ollut epätodennäköistä. Kirkolla on omat syynsä haluta pitää herätysliikkeet kirkon sisällä eikä päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan kuin koko ev.-lut.-kirkko olisi liberaali. Näinhän ei ole, vaan siellä on vielä paljon ihan todellisia kristittyjä, jotka eivät ole luopuneet oikeasta opista. Erottamista vastusti vain kolme piispaa ja sekin olisi läpi mennessään täytynyt saada kirkolliskokouksen hyväksynnän, joka olisi ollut epätodennäköistä. Kirkolla on omat syynsä haluta pitää herätysliikkeet kirkon sisällä eikä päinvastoin.

        Liberaali, konservatiivi tai herätysliikkeen maksava jäsen, niin kenenkään heistä ei ole todistettu elävän kaikessa elämässään Raamatussa kerrotulla tavalla sekä Jumalan antamia tehtäviä ja käskyjä noudattaen.
        Kirkko kutsuu kaikkia ihmisiä jakamatta heitä vuohiin ja lampaisiin, ei kenestäkään meistä ihmisistä ole tuohon jakamiseen. Ainoastaan Jeesus siihen kykenee ja Mark.16:ssa muistuttaa mistä Hänen seuraajansa tunnistaa, vaikka Hänen nimissään monia tulee eksyttämään meitä syntisen kelvottomia tavallisia ihmisiä.


    • Anonyymi

      Eihän kirkko enää ole se kirkko, mille pohjalle se on aikoinaan perustettu. Kirkon pitäisi olla hengellinen instituutti, missä hengelliset asiat ja sielunhoito olisivat keskiössä, mutta siitä on tehty erilaisten aatteiden ja ideologisten vaatimusten temmellyskenttä ihmisten halujen mukaan.

      • Anonyymi

        Kirkossa ei todellakaan enää ole keskeistä Jumalan palvelus ja usko Jeesukseen Kristukseen syntien sovittajana. Kirkko vain koittaa sovittaa kullekin itsekeskeiselle ihmiselle sopivaa versiota moninaisesta liberaali-kristinuskosta. Homot eivät tarvitse Jumalaa, vaan ihmisten hyväksyntää. Ihminen ei voi kuitenkaan pelastaa ketään, ei edes itseään. Vain Jeesus voi pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkossa ei todellakaan enää ole keskeistä Jumalan palvelus ja usko Jeesukseen Kristukseen syntien sovittajana. Kirkko vain koittaa sovittaa kullekin itsekeskeiselle ihmiselle sopivaa versiota moninaisesta liberaali-kristinuskosta. Homot eivät tarvitse Jumalaa, vaan ihmisten hyväksyntää. Ihminen ei voi kuitenkaan pelastaa ketään, ei edes itseään. Vain Jeesus voi pelastaa.

        Jeesus on meidän ainoa Vapahtaja. Hän on tie, totuus ja elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkossa ei todellakaan enää ole keskeistä Jumalan palvelus ja usko Jeesukseen Kristukseen syntien sovittajana. Kirkko vain koittaa sovittaa kullekin itsekeskeiselle ihmiselle sopivaa versiota moninaisesta liberaali-kristinuskosta. Homot eivät tarvitse Jumalaa, vaan ihmisten hyväksyntää. Ihminen ei voi kuitenkaan pelastaa ketään, ei edes itseään. Vain Jeesus voi pelastaa.

        Sama koskee lesboja, hakevat ihmisten hyväksyntää keinoja kaihtamatta.


      • Anonyymi

        Vaaditko siis Kirkkoa jäsenineen palaamaan tuhansia vuosia sitten Raamatussa kerrotulla alueella vallinneisiin uskonnollisiin elämäntapoihin ja lainkäyttöön?
        Kaikkihan me palstalla kirjoittelevatkin olemme noista Raamatussa kerrotuista asioista luopuneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkossa ei todellakaan enää ole keskeistä Jumalan palvelus ja usko Jeesukseen Kristukseen syntien sovittajana. Kirkko vain koittaa sovittaa kullekin itsekeskeiselle ihmiselle sopivaa versiota moninaisesta liberaali-kristinuskosta. Homot eivät tarvitse Jumalaa, vaan ihmisten hyväksyntää. Ihminen ei voi kuitenkaan pelastaa ketään, ei edes itseään. Vain Jeesus voi pelastaa.

        Korjaantuuko kommentissasi esittämäsi asiat siis sillä, että Kirkossa kielletään samaa sukupuolta olevien väliset avioliitot?
        Vaivautuiko kukaan noudattamaan kaikessa elämässään Herran antamia tehtäviä ja käskyjä ennen samaa sukupuolta olevien välisen avioliiton hyväksymistä, sekä aikana jolloin homoseksuaaliset teot olivat rikos?
        Tekeekö se ihmisestä aidon uskovan, että kertoo uskovansa ja pitävänsä Raamattua Jumalan sanana vaikka teot kertovat aivan muuta.
        Mitä olet mieltä voiko yksikään joka oikeasti uskoo Jumalaan, jättää noudattamatta mitään Herran ihmisille antamaa tehtävää ja käskyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on meidän ainoa Vapahtaja. Hän on tie, totuus ja elämä.

        Ja kaikessa elämässäsikö noudatat Jeesuksen antamaa esimerkkiä sekä opetuksia, kirjaintakaan muuttamatta?
        Mitä ovat suuret puheet, ellei eletty elämän arki todista niitä tosiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama koskee lesboja, hakevat ihmisten hyväksyntää keinoja kaihtamatta.

        Raamattu ei vaikuta tunnistavan mainitsemiasi "lesboja", kakki ihmisethän haemme toisiltamme hyväksyntää. Onko se mainitsemasi viiteryhmän osalta paheksuttavampaa kuin oma hyväksynnän hakemisessi.


    • Saatanan palkkalistoilla nuo piispat.Jumalan kanssa ei mitään tekemistä.
      Kukaan joka on Jumalan Hengessä ei suustaan päästä tuollaista helvettiä ilmaan mitä nämä piispat ovat tehneet.
      En sääli yhtään heidän kohtaloaan aikanaan.
      Saavat palkkansa ja varmadti saavat, minkä ansaitsevat
      Jumalan ihmiset ei hyväksy syntiä joka varmasti koituu tuhoksi ihmiselle.

      • Anonyymi

        Luulisi tekevän sinut nöyräksi, että Jumala on valinnut sinut lapsekseen jo ennenkuin Maailman perustustakaan oli laskettu.
        Kauniit sanasi muistuttavat meitä tavallisia syntisiä ihmisiä Jumalan sinulle lahjoittamasta hyväosaisuudestasi sekä meitä muita huono-osaisuudestamme.
        Raamatun mukaan Kylväjä on jo siementä valitessaan jakanut meidät ihmiset ja kuten pellolta ja pihamaalta voimme todeta, kasvin lajike ei muutu sen elon aikana.
        Ethän vaan sorru erään Uudestisyntyneen Jeesuksen seuraajan tapaan pilkkaamaan meitä huono-osaisia siitä, että meitä ei Kaikkivaltias
        ole valinnut lapsikseen kuten teidät on valinnut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi tekevän sinut nöyräksi, että Jumala on valinnut sinut lapsekseen jo ennenkuin Maailman perustustakaan oli laskettu.
        Kauniit sanasi muistuttavat meitä tavallisia syntisiä ihmisiä Jumalan sinulle lahjoittamasta hyväosaisuudestasi sekä meitä muita huono-osaisuudestamme.
        Raamatun mukaan Kylväjä on jo siementä valitessaan jakanut meidät ihmiset ja kuten pellolta ja pihamaalta voimme todeta, kasvin lajike ei muutu sen elon aikana.
        Ethän vaan sorru erään Uudestisyntyneen Jeesuksen seuraajan tapaan pilkkaamaan meitä huono-osaisia siitä, että meitä ei Kaikkivaltias
        ole valinnut lapsikseen kuten teidät on valinnut.

        Ei auta säälin kerääminen synnin nojalla .
        Pahinta on ne, jotka ovat ovenaukossa vartijoina.....niiden kautta jos viettelykset pääsee sisään niin se on tuho.
        Syntiä ei pidä koskaan hyväksyä ja vähiten niiltä joihin uskovien pitäisi luottaa ja ne tuovatkin helvetin kirkkoon.
        Saatana on jo alttarilla Pyhäkössä ja kuka ja ketkä sen päästi sisään ??!!!!!!!!!
        Ev.lut on tuhottu ellemme hae tervaa ja höyheniä suurella porukalla ..


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ei auta säälin kerääminen synnin nojalla .
        Pahinta on ne, jotka ovat ovenaukossa vartijoina.....niiden kautta jos viettelykset pääsee sisään niin se on tuho.
        Syntiä ei pidä koskaan hyväksyä ja vähiten niiltä joihin uskovien pitäisi luottaa ja ne tuovatkin helvetin kirkkoon.
        Saatana on jo alttarilla Pyhäkössä ja kuka ja ketkä sen päästi sisään ??!!!!!!!!!
        Ev.lut on tuhottu ellemme hae tervaa ja höyheniä suurella porukalla ..

        Jumalako ei Kaikkivaltiaana ja kaikkitietävänä tiedäkään ennalta miten kaikki maailmassa tapahtuu?
        Sinäkö pystyt muuttamaan omasi ja muiden elämän Jumalan ennaltatietämyksen vastaiseksi jolloin Hän ei olisikaan Kaikkivaltias?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalako ei Kaikkivaltiaana ja kaikkitietävänä tiedäkään ennalta miten kaikki maailmassa tapahtuu?
        Sinäkö pystyt muuttamaan omasi ja muiden elämän Jumalan ennaltatietämyksen vastaiseksi jolloin Hän ei olisikaan Kaikkivaltias?

        Ihmisillä on vapaatahto.
        Jumalalla on henkilöitä alusta asti.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ei auta säälin kerääminen synnin nojalla .
        Pahinta on ne, jotka ovat ovenaukossa vartijoina.....niiden kautta jos viettelykset pääsee sisään niin se on tuho.
        Syntiä ei pidä koskaan hyväksyä ja vähiten niiltä joihin uskovien pitäisi luottaa ja ne tuovatkin helvetin kirkkoon.
        Saatana on jo alttarilla Pyhäkössä ja kuka ja ketkä sen päästi sisään ??!!!!!!!!!
        Ev.lut on tuhottu ellemme hae tervaa ja höyheniä suurella porukalla ..

        Mark.16:ssa Jeesus kertoo mistä Hänen seuraajansa tunnistaa ja varoittaa eksyttäjistä jotka esiintyvät Hänen nimissään.
        Löytyykö sinulta Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana nuo Jeesuksen mainitsemat tunnusmerkit vai kuulutko siihen porukkaan josta Hän varoittaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mark.16:ssa Jeesus kertoo mistä Hänen seuraajansa tunnistaa ja varoittaa eksyttäjistä jotka esiintyvät Hänen nimissään.
        Löytyykö sinulta Uudestisyntyneenä Jeesuksen seuraajana nuo Jeesuksen mainitsemat tunnusmerkit vai kuulutko siihen porukkaan josta Hän varoittaa?

        Että synnistäkö ei voi sinun mielestä puhua ??


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Että synnistäkö ei voi sinun mielestä puhua ??

        Kysyinkin löytyykö sinulta nuo Mark.16:ssa kerrotut tunnusmerkit?
        Toisten ihmisten niskaan taakkojen kerääminen synneillä saattaa viitata Jeesuksen varoittamiin ihmisiin jotka esiintyvät Hänen nimissään.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ihmisillä on vapaatahto.
        Jumalalla on henkilöitä alusta asti.

        Saitko sinä siis itse vapaalla tahdollasi valita:
        - oletko homo- vai heteroseksuaalinen ihminen?
        -sukupuolesi?
        -psyykkiset ja fyysiset ominaisuutesi?
        -perinnölliset sairautesi?
        -alttiutesi päihteiden käyttöön?
        -synnyinpaikkasi ja vanhempasi?
        -ihmiset, jotka ovat vaikuttaneet lapsuudessasi psyykkiseen kehitykseesi sellaiseksi kuin nyt olet?
        -etc?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysyinkin löytyykö sinulta nuo Mark.16:ssa kerrotut tunnusmerkit?
        Toisten ihmisten niskaan taakkojen kerääminen synneillä saattaa viitata Jeesuksen varoittamiin ihmisiin jotka esiintyvät Hänen nimissään.

        Mitä kirjoitin on Totuus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saitko sinä siis itse vapaalla tahdollasi valita:
        - oletko homo- vai heteroseksuaalinen ihminen?
        -sukupuolesi?
        -psyykkiset ja fyysiset ominaisuutesi?
        -perinnölliset sairautesi?
        -alttiutesi päihteiden käyttöön?
        -synnyinpaikkasi ja vanhempasi?
        -ihmiset, jotka ovat vaikuttaneet lapsuudessasi psyykkiseen kehitykseesi sellaiseksi kuin nyt olet?
        -etc?

        Ihmisellä on vapaa tahto uskoa tai olla uskomatta.
        Minä uskon .


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Mitä kirjoitin on Totuus.

        Niinhän me kaikki vakuutamme kirjoittavamme. Yksimielisyyden löytyminen kertoo totuudesta, jonka kaikki ymmärtävät samalla tavoin heti.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ihmisellä on vapaa tahto uskoa tai olla uskomatta.
        Minä uskon .

        Voitko kertoa, kun ihmisellä kerran on kommenttisi mukaan "vapaa tahto" uskoa tai olla uskomatta, miksi meistä osa valitsee tietoisesti vapaalla tahdollaan ikuisen kärsimyksen ja kidutuksen sen sijaan että valitsisi ikuisen elämän Taivaan Kirkkaudessa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko kertoa, kun ihmisellä kerran on kommenttisi mukaan "vapaa tahto" uskoa tai olla uskomatta, miksi meistä osa valitsee tietoisesti vapaalla tahdollaan ikuisen kärsimyksen ja kidutuksen sen sijaan että valitsisi ikuisen elämän Taivaan Kirkkaudessa?

        Ihmisessä ohjaa monesti se liha josta raamatussa kirjoitetaan ja vielä syvemmin esim ylpeys .
        Se on yksi pahimmista.
        Ihminen voi ylpistyä ja siitä ei seuraa kuin huonoa.
        Kuten täälläkin joku raakkuu haluavansa helvettiin !!! Miten traagisen typerää ylpeyttä...kaikenlainen järkevä nöyryys puuttuu .


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ihmisessä ohjaa monesti se liha josta raamatussa kirjoitetaan ja vielä syvemmin esim ylpeys .
        Se on yksi pahimmista.
        Ihminen voi ylpistyä ja siitä ei seuraa kuin huonoa.
        Kuten täälläkin joku raakkuu haluavansa helvettiin !!! Miten traagisen typerää ylpeyttä...kaikenlainen järkevä nöyryys puuttuu .

        Toisin sanoen kommenttisi mukaan ihminen itse "vapaalla tahdollaan" tietoisesti valitsee ikuisen kärsimyksen ikuisen elämän sijaan?
        Tällaiset tavalliset kelvottoman syntiset ihmiset siis ihan typeryyttään valitsevat toisin, kuin te väkevässä uskossanne olevat?
        Osaatko sanoa, mistä sinä olet saanut idean seurata Jeesusta? Oma ideasi vai yksinomaan Jumalan teko?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toisin sanoen kommenttisi mukaan ihminen itse "vapaalla tahdollaan" tietoisesti valitsee ikuisen kärsimyksen ikuisen elämän sijaan?
        Tällaiset tavalliset kelvottoman syntiset ihmiset siis ihan typeryyttään valitsevat toisin, kuin te väkevässä uskossanne olevat?
        Osaatko sanoa, mistä sinä olet saanut idean seurata Jeesusta? Oma ideasi vai yksinomaan Jumalan teko?

        Oletko kuullut sellaisesta kuin parannuksen teko ??
        Sinun kannattaisi kokeilla sellaista.
        Nuo sinun kirjoitukset on tyyliin jotain sääli sääli sääli.
        Kun asian käy itsensä kanssa oikeasti lävitse siis juuria myöten ja siihen pyytää Jumalan apua niin asiat saa kuntoon.
        Jos koko ajan mennään tähän ....Voi minua reppanaa niin asiat syötetään jollekin muulle kuin itselle.
        Itse on tartuttava härkää sarvista.
        Saatana kyllä osaa sinutkin masentaa kun annat sille avaimet kotiisi.
        Minulla ainakin on ollut Jumala 24v ja hirmuiset muutokset on tapahtunut elämässä...aivan ällistyttävät.
        Olen luottanut ja uskonut Jumalaan...siis en epäillyt vaan uskonut.
        Syvyys syvenee kun jatkaa eteenpäin.
        Niin on Jumalan kanssa myös.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Oletko kuullut sellaisesta kuin parannuksen teko ??
        Sinun kannattaisi kokeilla sellaista.
        Nuo sinun kirjoitukset on tyyliin jotain sääli sääli sääli.
        Kun asian käy itsensä kanssa oikeasti lävitse siis juuria myöten ja siihen pyytää Jumalan apua niin asiat saa kuntoon.
        Jos koko ajan mennään tähän ....Voi minua reppanaa niin asiat syötetään jollekin muulle kuin itselle.
        Itse on tartuttava härkää sarvista.
        Saatana kyllä osaa sinutkin masentaa kun annat sille avaimet kotiisi.
        Minulla ainakin on ollut Jumala 24v ja hirmuiset muutokset on tapahtunut elämässä...aivan ällistyttävät.
        Olen luottanut ja uskonut Jumalaan...siis en epäillyt vaan uskonut.
        Syvyys syvenee kun jatkaa eteenpäin.
        Niin on Jumalan kanssa myös.

        Jumala on siis valinnut sinut lapsekseen ja antanut voiman uskoa Häneen. Jumalan tahdon mukaisesti.
        Ja sinä käytät Jumalan sinulle siunaamaa aikaa tällaisen tavallisen kelvottoman ihmisen pilkkaamiseen siitä ettei minua ole kelpuutettu Jumalan lapseksi kuten sinut..
        Kylväjä valitsee siemenet jotka kylvää ja kasvi ei voi itse vaihtaa lajikettaan lusteesta hyväksi viljaksi.
        Miksi siis pilkkaat hyväosaisuudellasi meitä huonompiosaisia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on siis valinnut sinut lapsekseen ja antanut voiman uskoa Häneen. Jumalan tahdon mukaisesti.
        Ja sinä käytät Jumalan sinulle siunaamaa aikaa tällaisen tavallisen kelvottoman ihmisen pilkkaamiseen siitä ettei minua ole kelpuutettu Jumalan lapseksi kuten sinut..
        Kylväjä valitsee siemenet jotka kylvää ja kasvi ei voi itse vaihtaa lajikettaan lusteesta hyväksi viljaksi.
        Miksi siis pilkkaat hyväosaisuudellasi meitä huonompiosaisia?

        Kuka sinua on estänyt tulemasta Jumalan lapseksi ?


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kuka sinua on estänyt tulemasta Jumalan lapseksi ?

        Hyvin sanottu. Uskoon tulemiselle ei ole esteitä ihmisen ulkopuoliselta taholta. Ainoa este on ihminen itse. Se on oma valinta joten on turha syytellä muita. Paholainen voi viekoitella ja kiusata, mutta hänellekin antaa periksi vain ihminen itse.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin sanottu. Uskoon tulemiselle ei ole esteitä ihmisen ulkopuoliselta taholta. Ainoa este on ihminen itse. Se on oma valinta joten on turha syytellä muita. Paholainen voi viekoitella ja kiusata, mutta hänellekin antaa periksi vain ihminen itse.

        Se on juurikin näin


    • Anonyymi

      Kuinka pitkälle kirkon suosiolla pääsee vai pääseekö eläessä muuten.

    • Anonyymi

      Avioliittoon vihkiminen on yhteiskunnan pienin ongelma, mutta kirkko saa siitä tehtyä itselleen eksistentiaalisen kysymyksen.

      • Anonyymi

        Kirkkovihkimisiä tulee olemaan äärimmäisen vähän homopareille, jos ehdotus menee läpi virallisesti joskus kymmenen vuoden kuluttua. 99% homopareista on jo mennyt naimisiin maistraatissa tai pappien vihkimänä epävirallisesti. Ne kaikki liitot ovat tietenkin Jumalan sanan vastaisia, joten kirkolla menee huonosti joka tapauksessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkovihkimisiä tulee olemaan äärimmäisen vähän homopareille, jos ehdotus menee läpi virallisesti joskus kymmenen vuoden kuluttua. 99% homopareista on jo mennyt naimisiin maistraatissa tai pappien vihkimänä epävirallisesti. Ne kaikki liitot ovat tietenkin Jumalan sanan vastaisia, joten kirkolla menee huonosti joka tapauksessa.

        Ai, tuollako nyt lohduttelet itseäsi mutta tuohan ei nyt ole ollenkaan linjassa teidän aikaisempien juttujen kanssa missä selititte kuinka homous suorastaan räjähdysmäisesti kasvaa mutta nyt niitä ei sitten olisikaan :d


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ai, tuollako nyt lohduttelet itseäsi mutta tuohan ei nyt ole ollenkaan linjassa teidän aikaisempien juttujen kanssa missä selititte kuinka homous suorastaan räjähdysmäisesti kasvaa mutta nyt niitä ei sitten olisikaan :d

        Niinhän se kasvaakin. Siitä sinä iloitset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän se kasvaakin. Siitä sinä iloitset.

        Koittakaa nyt päättää kasvaako vai ei :d

        No minulle tuolla ei ole merkitystä ei vaikuta näet heteron elämään onko homoja 13 tusinassa . Oikeastaan siis yhtä joutavan päiväistä sakkia kuin teikäläiset.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Koittakaa nyt päättää kasvaako vai ei :d

        No minulle tuolla ei ole merkitystä ei vaikuta näet heteron elämään onko homoja 13 tusinassa . Oikeastaan siis yhtä joutavan päiväistä sakkia kuin teikäläiset.

        Aika paljon olet kiinnostunut homoista. Kirjoitat niistä hyvin usein.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Koittakaa nyt päättää kasvaako vai ei :d

        No minulle tuolla ei ole merkitystä ei vaikuta näet heteron elämään onko homoja 13 tusinassa . Oikeastaan siis yhtä joutavan päiväistä sakkia kuin teikäläiset.

        Homot ovat joutavia? Kuulostaa homofoobiselta vihapuheelta. Se on varma merkki että olet itse kaappihomo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homot ovat joutavia? Kuulostaa homofoobiselta vihapuheelta. Se on varma merkki että olet itse kaappihomo!

        Tuon tyyppistä settiä uskoville yritetään syöttää
        Tolkku saa maistaa omaa lääkettään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon tyyppistä settiä uskoville yritetään syöttää
        Tolkku saa maistaa omaa lääkettään.

        Toki kyseessä on vain vahvan heteromiehen kiinnostus uskovaisiin miehiin, ei mitään varsinaista homoseksuaalista aktia ole tapahtunut. Kiinnostus saattaa olla puhtaasti platonista, varsinkin kun hänellä on rakas vaimo, lapsiakin ja eläimiä navetassa.


    • Anonyymi

      Aloituksessa mainitut "homoliitot" eivät aloituksen mukaan ole Kirkkoa jakava asia, vaan herätysliikkeet, jotka käyttävät kyseisiä liittoja keppihevosenaan saadakseen yhteiskuntamme maallistumaan ja nopeutettua Raamatun profetioita toteutumaan kirjoitetulla tavalla.
      Aivan kuin eivät siis uskoisi Kaikkivaltiaan kykenevän toteuttamaan profetioitaan ilman suomalaisten herätysliikkeiden apua.

      • Noinhan se on. Nyt tarvitaankin kipeästi kirkollisia piruntorjunta porukoita torjumaan noita herätysliikkeitä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Noinhan se on. Nyt tarvitaankin kipeästi kirkollisia piruntorjunta porukoita torjumaan noita herätysliikkeitä.

        Kirkon liberaalit ne kirkon opetusta vastaan toimivat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkon liberaalit ne kirkon opetusta vastaan toimivat.

        Höpö, höpö. Ilman liberaaleja ette olisi saaneet olla hetkeäkään kirkossa.

        Toisekseen kirkon liberaalit ja myös aidot konservatiivit ovat yhtä mieltä ettei kirkkoa ainakaan herätysliikkeille anneta tärveltäväksi. Ei sinne kaivata mitään hulluja saarnaajia.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Höpö, höpö. Ilman liberaaleja ette olisi saaneet olla hetkeäkään kirkossa.

        Toisekseen kirkon liberaalit ja myös aidot konservatiivit ovat yhtä mieltä ettei kirkkoa ainakaan herätysliikkeille anneta tärveltäväksi. Ei sinne kaivata mitään hulluja saarnaajia.

        Liberaalit olette ovat kuin käenpoikaset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liberaalit olette ovat kuin käenpoikaset.

        No ei tietenkään olla siksi pidetään kirkon puolia teidän tupajumi porukoita vastaan. Kyllä jämpti on näin. Suomen kirkkoa ei päästetä lahkolaisten käsiin.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No ei tietenkään olla siksi pidetään kirkon puolia teidän tupajumi porukoita vastaan. Kyllä jämpti on näin. Suomen kirkkoa ei päästetä lahkolaisten käsiin.

        Tottakai olet, sinäkin olet ottanut tehtäväksesi heitellä uskovia kirkosta pois.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No ei tietenkään olla siksi pidetään kirkon puolia teidän tupajumi porukoita vastaan. Kyllä jämpti on näin. Suomen kirkkoa ei päästetä lahkolaisten käsiin.

        Kerrotko mitä ne lahkolaiset opettavat kristinuskon, luterilaisuuden tai Raamatun sanan vastaisesti.

        Sen tiedän mitä opettavat teidän liberaaliteologiaan hurahtaneiden vastaisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai olet, sinäkin olet ottanut tehtäväksesi heitellä uskovia kirkosta pois.

        Vai heittelen ulos kirkosta, on sinulla harhaiset jutut,

        Talossa ollaan talon säännöillä. Vai saako noihin teidän lahkoihin tulla haukkumaan ja kiukuttelemaan.


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Kerrotko mitä ne lahkolaiset opettavat kristinuskon, luterilaisuuden tai Raamatun sanan vastaisesti.

        Sen tiedän mitä opettavat teidän liberaaliteologiaan hurahtaneiden vastaisesti.

        Ihan ensimmäisenä noiden tulisi opetella käyttäytymään.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ihan ensimmäisenä noiden tulisi opetella käyttäytymään.

        Sinäkö olet esimerkki siinä?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Sinäkö olet esimerkki siinä?

        Kirkkoonhan ei ole pakko kuulua jos se ei miellytä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Vai heittelen ulos kirkosta, on sinulla harhaiset jutut,

        Talossa ollaan talon säännöillä. Vai saako noihin teidän lahkoihin tulla haukkumaan ja kiukuttelemaan.

        Puhuessasi, eihän sinusta muuhun olekaan kuin leukaperirsi repimiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhuessasi, eihän sinusta muuhun olekaan kuin leukaperirsi repimiseen.

        No valitettavasti noita valittajia ja ruokkivan käden purijoita ei voida laittaa konkreettisesti maantielle joten joutuu tyytymään ystävällismieliseen kannustamiseen jos lopulta löytäisivät ovelle.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Noinhan se on. Nyt tarvitaankin kipeästi kirkollisia piruntorjunta porukoita torjumaan noita herätysliikkeitä.

        Toivotaan Kirkon valmistautuneen noiden homohömpöttäjien valtausyritykseen riittävästi, ettei kohta Jumalanpalveluksissa jouduta kuuntelemaan tuon yhden herätysliikkeen genitaalievankeliumia.
        Oikeasti huolettaa miten sukupuoli ja seksuaalivähemmistöjen olemassaolon oikeutusta herätysliikkeet yrittävät kumota.
        Ketkä ovat seuraavaksi heidän hampaissaan päästäkseen nopeuttamaan kaipaamiensa "lopun aikojen" tuloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkon liberaalit ne kirkon opetusta vastaan toimivat.

        Missä asioissa olet havainnut Kirkon toimivan opetuksensa vastaisesti?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Kerrotko mitä ne lahkolaiset opettavat kristinuskon, luterilaisuuden tai Raamatun sanan vastaisesti.

        Sen tiedän mitä opettavat teidän liberaaliteologiaan hurahtaneiden vastaisesti.

        Jumalan luomistyöhön kuuluvan erilaisuuden kieltäminen sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen osalta.
        Lisäksi en ole havainnut teidän noteeraavan mitenkään sitä, että Raamatussa ainoastaan lisääntymismielessä tapahtuva seksi jonka on mahdollista hedelmöittää vaimo, pidetään hyväksyttävänä.
        Miehen siemenen haaskaaminen miehen omin toimenpitein vaikuttaa olevan Raamatussa ankarasti kiellettyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toivotaan Kirkon valmistautuneen noiden homohömpöttäjien valtausyritykseen riittävästi, ettei kohta Jumalanpalveluksissa jouduta kuuntelemaan tuon yhden herätysliikkeen genitaalievankeliumia.
        Oikeasti huolettaa miten sukupuoli ja seksuaalivähemmistöjen olemassaolon oikeutusta herätysliikkeet yrittävät kumota.
        Ketkä ovat seuraavaksi heidän hampaissaan päästäkseen nopeuttamaan kaipaamiensa "lopun aikojen" tuloa.

        Kyllä nuo on tiedetty epäluotettaviksi jo aikoja sitten . Vielä 70- luvulla kirkkolaisten asenteet heitä kohtaan oli vähintäkin viileät. Eikä kirkon aidot konservatiivit ole osoittaneet mitään kiinnostusta lähteä noiden kanssa jakamaan keljumia. He kun ovat se todellinen suola eikä mitään kapinaliikkeen uus-konsuja. Kirkon aidot konservatiivit ovat ihan järkevää väkeä. Ymmärtävät että aika muuttuu ja kirkonkin on muututtava mikäli se mielii säilyä. Heillä ei myöskään ole mitään pohjatonta tarvetta "alistaa" jotain ihmisryhmää nostaakseen itseään ja pysyttelevät pois noista ihan senkin takia. Tärkeintä heille on se oma elämä ja oman parannuksen teko eikä toisten kyttääminen tai vaatimukset siitä kuinka kaikkien tulisi elää kuten he elävät.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kirkkoonhan ei ole pakko kuulua jos se ei miellytä.

        Sehön on itsestään selvää. Mutta sinäkö olet esimerkki käyttäytymisessä vai miksi kritisoit muita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toivotaan Kirkon valmistautuneen noiden homohömpöttäjien valtausyritykseen riittävästi, ettei kohta Jumalanpalveluksissa jouduta kuuntelemaan tuon yhden herätysliikkeen genitaalievankeliumia.
        Oikeasti huolettaa miten sukupuoli ja seksuaalivähemmistöjen olemassaolon oikeutusta herätysliikkeet yrittävät kumota.
        Ketkä ovat seuraavaksi heidän hampaissaan päästäkseen nopeuttamaan kaipaamiensa "lopun aikojen" tuloa.

        Olet ihan pihalla mistä tässä on kysymys.
        Kannattaisi ensin selvittää se ennen kuin kommentoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä asioissa olet havainnut Kirkon toimivan opetuksensa vastaisesti?

        Lue aloitus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan luomistyöhön kuuluvan erilaisuuden kieltäminen sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen osalta.
        Lisäksi en ole havainnut teidän noteeraavan mitenkään sitä, että Raamatussa ainoastaan lisääntymismielessä tapahtuva seksi jonka on mahdollista hedelmöittää vaimo, pidetään hyväksyttävänä.
        Miehen siemenen haaskaaminen miehen omin toimenpitein vaikuttaa olevan Raamatussa ankarasti kiellettyä.

        Jumala ei ole luonut ihmisiin luonnottomia haluja.
        Kyllä ihmisen pitää itse ottaa vastuu tekemisistään.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kyllä nuo on tiedetty epäluotettaviksi jo aikoja sitten . Vielä 70- luvulla kirkkolaisten asenteet heitä kohtaan oli vähintäkin viileät. Eikä kirkon aidot konservatiivit ole osoittaneet mitään kiinnostusta lähteä noiden kanssa jakamaan keljumia. He kun ovat se todellinen suola eikä mitään kapinaliikkeen uus-konsuja. Kirkon aidot konservatiivit ovat ihan järkevää väkeä. Ymmärtävät että aika muuttuu ja kirkonkin on muututtava mikäli se mielii säilyä. Heillä ei myöskään ole mitään pohjatonta tarvetta "alistaa" jotain ihmisryhmää nostaakseen itseään ja pysyttelevät pois noista ihan senkin takia. Tärkeintä heille on se oma elämä ja oman parannuksen teko eikä toisten kyttääminen tai vaatimukset siitä kuinka kaikkien tulisi elää kuten he elävät.

        Kerrotko nyt mistä sinä heitä syytät?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Sehön on itsestään selvää. Mutta sinäkö olet esimerkki käyttäytymisessä vai miksi kritisoit muita?

        No kyllä minä aina sinulle esimerkiksi käyn. Käytöksesi kun on täysin luokatonta.


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Kerrotko nyt mistä sinä heitä syytät?

        Tarvitseeko noita erikseen syyttää jostain.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No kyllä minä aina sinulle esimerkiksi käyn. Käytöksesi kun on täysin luokatonta.

        Voit sitten varmaan kertoa muutaman esimerkin luokattomasta käytöksestäni?
        Katsos kun tuo perusteeton syyttelysi valuu omille nilkoillesi.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tarvitseeko noita erikseen syyttää jostain.

        Kyllä olisi hyvä jos perusteet. Säilyttäisit edes himpun verran uskottavuuttasi.


      • Tuokin kirjoituksesi kestoo vain sinusta, sivistyksestäsi ja käytöstavoistasi.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Jumala ei ole luonut ihmisiin luonnottomia haluja.
        Kyllä ihmisen pitää itse ottaa vastuu tekemisistään.

        Ja mistä ihmiselle ovat tulleet mainitsemasi luonnottomat halut, elleivät Kaikkivaltiaalta?
        Onko ihmiskunnassa kommenttisi mukaan Kaikkivaltiasta voimakkaampia olentoja jotka kykenevät toimimaan Kaikkivaltiaan tahdon vastaisesti?
        Osaatko siis kertoa mistä ihmiselle tulee tarve toimia Jumalan tahdon vastaisesti?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Tuokin kirjoituksesi kestoo vain sinusta, sivistyksestäsi ja käytöstavoistasi.

        No syytön minä siihen olen että lahkolaiset ovat mitä ovat.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Olet ihan pihalla mistä tässä on kysymys.
        Kannattaisi ensin selvittää se ennen kuin kommentoi.

        Ettekö siis itsekään herätysliikkeissä tiedä miksi ulkomailta johdettu antigender-liike johtaa teitä aiheuttamaan epäjärjestystä ja hajaannusta yhteiskuntaamme.
        Menkää sinne venäjälle Inkerin Kirkkoon leikkimään homohömpötyksellänne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja mistä ihmiselle ovat tulleet mainitsemasi luonnottomat halut, elleivät Kaikkivaltiaalta?
        Onko ihmiskunnassa kommenttisi mukaan Kaikkivaltiasta voimakkaampia olentoja jotka kykenevät toimimaan Kaikkivaltiaan tahdon vastaisesti?
        Osaatko siis kertoa mistä ihmiselle tulee tarve toimia Jumalan tahdon vastaisesti?

        Ei ne mistään ole tulleet. Ihmiset itke keksivät kaikenlaista älytöntä.
        Jumalan tehtävä ei ole pakottaa ketään toimimaan tahtonsa mukaan. Ihmisellä on toisin kuin eläimillä vapaa tahto punnita asoita ja päättää itse miten toimivat.
        Varmaan sinä itse tiedät vastauksen viimeiseen kysymykseesi.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No syytön minä siihen olen että lahkolaiset ovat mitä ovat.

        Sinä vastaat vain itsestäsi. Ja esittelet täällä minkälainen sinä itse olet.


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Sinä vastaat vain itsestäsi. Ja esittelet täällä minkälainen sinä itse olet.

        Ja siitä sinä sitten kuvittelet tietäväsi kaikenlaista.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ja siitä sinä sitten kuvittelet tietäväsi kaikenlaista.

        Tiedän vain sen mitä sinä täällä kirjoitat. Se kertoo sinusta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ja siitä sinä sitten kuvittelet tietäväsi kaikenlaista.

        Voisit esitellä kirjoituksesi seurakuntasi pastorille. Mitä mieltä hän olisi niistä?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Tiedän vain sen mitä sinä täällä kirjoitat. Se kertoo sinusta.

        Tänäänkin väitit äitini olleen alkoholisti ja imettäneen minua viinalla höystetyllä rintamaidolla vaikka en varmasti ole koskaan sanonut tuollaista.


      • Anonyymi

        Mitä seurakuntasi pastori sanoisi tuosta kirjoituksestasi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä seurakuntasi pastori sanoisi tuosta kirjoituksestasi?

        Varmasti nauraisi koska on itse samoilla linjoilla,


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tänäänkin väitit äitini olleen alkoholisti ja imettäneen minua viinalla höystetyllä rintamaidolla vaikka en varmasti ole koskaan sanonut tuollaista.

        En väittänyt. Mutta sanoit, ettei se mitä sanoin loukannut sinua. Et nähnyt tarvetta anteeksipyynnölle. Nyt kuitenkin katkerana otat asian esille.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tänäänkin väitit äitini olleen alkoholisti ja imettäneen minua viinalla höystetyllä rintamaidolla vaikka en varmasti ole koskaan sanonut tuollaista.

        ” Ei tuollaisia puolijauhoisia varten tarvitse keksi uusia perusteita joka päivä. Riittää että ovat puolijauhoisia, riidanhaluisia, muita syrjiviä, ruokkivan käden purijoita, törkyturpia jotka pyrkivät hajottamaan kirkkoa tupajumin lailla. Sanalla sanoen siis kiittämätön moukkamainen apinalauma joille banaanien heittely tulee lopettaa.”

        Onko tuo sitä evankeliumia mitä olet sanojesi mukaan imenyt jo äidinmaidossa?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Varmasti nauraisi koska on itse samoilla linjoilla,

        Vai sellaisia uskovaisia siellä .


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Varmasti nauraisi koska on itse samoilla linjoilla,

        Mikä siinä naurattaisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue aloitus.

        Liberaalitko ovat syyllisiä sinun olemattomuuteesi uskoon liittyvissä asioissa?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        En väittänyt. Mutta sanoit, ettei se mitä sanoin loukannut sinua. Et nähnyt tarvetta anteeksipyynnölle. Nyt kuitenkin katkerana otat asian esille.

        Näin kirjoitit "Äitisi maito taisi olla alkoholistin maitoa kun isäsi siemenkin oli alkoholistin siemen."


        Enkö minä katkera tuosta ole kuten en ylipäätänsä muustakaan vaikka väitit minun olevan katkera lapsuudestani. Nuohan ovat vain sinun valheita valheiden joukossa joilla varmasti yrittäisit "lyödä" jos pystyisit sillä olethan tuollainen raukkamainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai sellaisia uskovaisia siellä .

        Joo, katsos ei se uskovaisuus tarkoita automaattisesti huumorintajun puuttumista.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Näin kirjoitit "Äitisi maito taisi olla alkoholistin maitoa kun isäsi siemenkin oli alkoholistin siemen."


        Enkö minä katkera tuosta ole kuten en ylipäätänsä muustakaan vaikka väitit minun olevan katkera lapsuudestani. Nuohan ovat vain sinun valheita valheiden joukossa joilla varmasti yrittäisit "lyödä" jos pystyisit sillä olethan tuollainen raukkamainen.

        Enhän minä väittänyt mitään vaan viittasin kirjoituksiisi ja siihen ”evsnkekiumiin” mitä täällä julistat.
        Älä siis hikeenny kun en väittänyt mitään.
        Mutta pyydän anteeksi jos kuitenkin siitä loukkaannuit.
        Anteeksi.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Ei ne mistään ole tulleet. Ihmiset itke keksivät kaikenlaista älytöntä.
        Jumalan tehtävä ei ole pakottaa ketään toimimaan tahtonsa mukaan. Ihmisellä on toisin kuin eläimillä vapaa tahto punnita asoita ja päättää itse miten toimivat.
        Varmaan sinä itse tiedät vastauksen viimeiseen kysymykseesi.

        Kommenttisi mukaan ihmiset toimivat tietoisesti teidän tapaanne ruokkivaa kättä puremalla?
        Kerrotko vielä, mistä ihmiselle syntyy halu/tarve toimia Jumalan tahdon vastaisesti ja "vapaalla tahdollaan" valita tietoisesti mieluummin ikuinen kärsimys kuin ikuinen elämä Taivaan Kirkkaudessa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi mukaan ihmiset toimivat tietoisesti teidän tapaanne ruokkivaa kättä puremalla?
        Kerrotko vielä, mistä ihmiselle syntyy halu/tarve toimia Jumalan tahdon vastaisesti ja "vapaalla tahdollaan" valita tietoisesti mieluummin ikuinen kärsimys kuin ikuinen elämä Taivaan Kirkkaudessa?

        Minusta kukaan ei pure kenenkään kättä.
        Herätysliikkeet täyttävät kirkon niille antamat lähetystehtävät.

        Niin, kumman sinä valitset?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Enhän minä väittänyt mitään vaan viittasin kirjoituksiisi ja siihen ”evsnkekiumiin” mitä täällä julistat.
        Älä siis hikeenny kun en väittänyt mitään.
        Mutta pyydän anteeksi jos kuitenkin siitä loukkaannuit.
        Anteeksi.

        Kuten totesin aikaisemmin ei sinusta ole loukkaamaan minua mutta tuo kuvastaa hyvin tyypillistä lahkolaisen käytöstä. Teillähän on tapana yrittää "lyödä" ns. vyönalle siksihän teistä kuuluu lähinnä juttuja jossa olette porukalla kiusanneet jotain ihmistä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Joo, katsos ei se uskovaisuus tarkoita automaattisesti huumorintajun puuttumista.

        Mikä tuossa kirjoituksessasi oli huumoria?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tuossa kirjoituksessasi oli huumoria?

        Olihan se sellainen eläväisempi kuvaus tupajumi porukoista.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kuten totesin aikaisemmin ei sinusta ole loukkaamaan minua mutta tuo kuvastaa hyvin tyypillistä lahkolaisen käytöstä. Teillähän on tapana yrittää "lyödä" ns. vyönalle siksihän teistä kuuluu lähinnä juttuja jossa olette porukalla kiusanneet jotain ihmistä.

        Mitähän lahkoa sinä sitten ollenkaan mahdat noilla omilla kirkoutuksillasi edustaa?.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kuten totesin aikaisemmin ei sinusta ole loukkaamaan minua mutta tuo kuvastaa hyvin tyypillistä lahkolaisen käytöstä. Teillähän on tapana yrittää "lyödä" ns. vyönalle siksihän teistä kuuluu lähinnä juttuja jossa olette porukalla kiusanneet jotain ihmistä.

        Jos koet, että kiusasin sinua niin pyydä anteeksi.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kuten totesin aikaisemmin ei sinusta ole loukkaamaan minua mutta tuo kuvastaa hyvin tyypillistä lahkolaisen käytöstä. Teillähän on tapana yrittää "lyödä" ns. vyönalle siksihän teistä kuuluu lähinnä juttuja jossa olette porukalla kiusanneet jotain ihmistä.

        Jos koet, että kiusasin sinua niin pyydän anteeksi.
        Saanko anteeksi?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Jos koet, että kiusasin sinua niin pyydän anteeksi.
        Saanko anteeksi?

        Ihan turhaan et sinä pysty minua kiusaamaan,
        Varmasti salaisesti kuitenkin moista toivot sillä olethan osoittanut olevasi tuollainen hyvin alhainen ihminen. Enitenhän sinua tuntuu kaivelevan lapsuudessani se etten ole siitä katkera vaan pidän itseäni onnekkaana. Enkä edes vihaa helluntailaisia vaan pidän heitä hupaisina.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ihan turhaan et sinä pysty minua kiusaamaan,
        Varmasti salaisesti kuitenkin moista toivot sillä olethan osoittanut olevasi tuollainen hyvin alhainen ihminen. Enitenhän sinua tuntuu kaivelevan lapsuudessani se etten ole siitä katkera vaan pidän itseäni onnekkaana. Enkä edes vihaa helluntailaisia vaan pidän heitä hupaisina.

        Ymmärsinkö oikein, ettet anna anteeksi vaan jatkat tuota katkeraa ja vihamielistä vuodatustasi?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Mitähän lahkoa sinä sitten ollenkaan mahdat noilla omilla kirkoutuksillasi edustaa?.

        Minä sanon vaan sen mitä suurin osa kirkkolaisista ajattelee teidän porukoista.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Minä sanon vaan sen mitä suurin osa kirkkolaisista ajattelee teidän porukoista.

        Tästäkään sinulla ei varmaan ole mitään näyttöä vaan ihan oma käytöksesi?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Tästäkään sinulla ei varmaan ole mitään näyttöä vaan ihan oma käytöksesi?

        No ihan myönnätte itsekin se että yleinen mielipide on teitä vastaan mutta tietenkin väitätte sitä vainoksi mutta ei se ole sitä vaan se on täysin normaali reaktio lahkolaisten omaan huonoon käytökseen.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No ihan myönnätte itsekin se että yleinen mielipide on teitä vastaan mutta tietenkin väitätte sitä vainoksi mutta ei se ole sitä vaan se on täysin normaali reaktio lahkolaisten omaan huonoon käytökseen.

        Sinä et ole yleinen mielipide.

        Mikä pyysin sinulta anteeksi. Annatko anteeksi?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Sinä et ole yleinen mielipide.

        Mikä pyysin sinulta anteeksi. Annatko anteeksi?

        Ei tekemätöntä voi antaa anteeksi.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tekemätöntä voi antaa anteeksi.

        Mutta kun minä pyydän anteeksi. Annatko?


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tekemätöntä voi antaa anteeksi.

        Minä kuitenkin pyydän anteeksi koska asia vaivaa minua ja ilmeisesti sinuakin kun nostit sen taas esille.
        Annatko minulle anteeksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun minä pyydän anteeksi. Annatko?

        No en tietenkään voi antaa anteeksi tekemätöntä. Onko tuo yleinen tapa sinulla että annat anteeksi ihmisille jotka eivät ole edes tehneet mitään. Käyskenteletkö turuilla ja toreilla ja käyt "anteeksi antamassa " tuntemattomille ihmisille , annan anteeksi, annan anteeksi...


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Minä kuitenkin pyydän anteeksi koska asia vaivaa minua ja ilmeisesti sinuakin kun nostit sen taas esille.
        Annatko minulle anteeksi?

        No kuten sanoin ei mitään syytä mutta sovitaan nyt sitten vaikka noin niin jospa sinulle tulisi parempi mieli :d mutta älä ota tavaksi , en ala joka päivä antamaan anteeksiantoja tekemättömistä teoista.

        Loput omantunnon tuskat voi sitten sovitella Jumalan kanssa.


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Minä kuitenkin pyydän anteeksi koska asia vaivaa minua ja ilmeisesti sinuakin kun nostit sen taas esille.
        Annatko minulle anteeksi?

        Minä kuitenkin pyydän anteeksi koska asia vaivaa minua ja ilmeisesti sinuakin kun nostit sen taas esille.
        Annatko minulle anteeksi?


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No kuten sanoin ei mitään syytä mutta sovitaan nyt sitten vaikka noin niin jospa sinulle tulisi parempi mieli :d mutta älä ota tavaksi , en ala joka päivä antamaan anteeksiantoja tekemättömistä teoista.

        Loput omantunnon tuskat voi sitten sovitella Jumalan kanssa.

        Minä olen pyytänyt anteeksi ja olen vapaa.

        Asia jää sinun vastuullesi
        "Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi. Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne."
        Mark. 11:25


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Minä olen pyytänyt anteeksi ja olen vapaa.

        Asia jää sinun vastuullesi
        "Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi. Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne."
        Mark. 11:25

        No enpä huomannut mitään vaikutusta.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No enpä huomannut mitään vaikutusta.

        Minkä pitäisi vaikuttaa ja mihin?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Minusta kukaan ei pure kenenkään kättä.
        Herätysliikkeet täyttävät kirkon niille antamat lähetystehtävät.

        Niin, kumman sinä valitset?

        Täytätte siis Kirkon antamat tehtävät vaikka ette hyväksy Kirkon toimintaa, jolloin osallistutte Kirkon toimintaan jota ette hyväksy.
        Tuollaista valintatilannetta ei vielä ole tullut eteeni, milloin ja missä sinä itse olet "vapaalla tahdollasi" saanut tehdä tuon valinnan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täytätte siis Kirkon antamat tehtävät vaikka ette hyväksy Kirkon toimintaa, jolloin osallistutte Kirkon toimintaan jota ette hyväksy.
        Tuollaista valintatilannetta ei vielä ole tullut eteeni, milloin ja missä sinä itse olet "vapaalla tahdollasi" saanut tehdä tuon valinnan?

        Miksi emme täyttäisi?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Miksi emme täyttäisi?

        Olette toistuvasti palstalla kirjoittaneet, että ette hyväksy Kirkon toimintaa ja kuitenkin puuhastelette siellä itse.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olette toistuvasti palstalla kirjoittaneet, että ette hyväksy Kirkon toimintaa ja kuitenkin puuhastelette siellä itse.

        Mistähän kirkon toiminnasta nyt mahdat puhua?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Minä olen pyytänyt anteeksi ja olen vapaa.

        Asia jää sinun vastuullesi
        "Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi. Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne."
        Mark. 11:25

        Naurettavaa. Jumala toimii kuten ihmiset.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Naurettavaa. Jumala toimii kuten ihmiset.

        Miten Jumala toimii?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Minä olen pyytänyt anteeksi ja olen vapaa.

        Asia jää sinun vastuullesi
        "Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi. Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne."
        Mark. 11:25

        Aamen. 🙏


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala toimii?

        Jumala antaa anteeksi, jos ihmiset ensin.

        Tämä tuli esille myös Jurvan kirkossa


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumala antaa anteeksi, jos ihmiset ensin.

        Tämä tuli esille myös Jurvan kirkossa

        Höpöhöpö! Jumalan toiminnat eivät riipu ihmisestä.
        Et kai kuvittele, että saat syntisi anteeksi jos annat jotakin muille anteeksi.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Mistähän kirkon toiminnasta nyt mahdat puhua?

        Missä väitti puhuneensa Kirkon toiminnasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaalit olette ovat kuin käenpoikaset.

        Herätysliikkeethän ne ovat pesiytyneet Kirkkoon jota eivät hyväksy, eli vertauksesi osui omaan ajatushautomoosi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä väitti puhuneensa Kirkon toiminnasta?

        Mistä sitten puhuit?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Mistä sitten puhuit?

        Palstalla en en minäkään ole vielä kuullut puhetta, kuin linkitetyistä videoista.
        Tarkennatko vielä millaista puhetta kuulit kirjoitetusta tekstistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala toimii?

        Palstan herätysliikkeiden edustajien kommenttien mukaan Kaikkivaltiaan on toimittava heidän Raamatusta lukemallaan tavalla.
        Kovaa porukkaa siis, kun kykenevät sanelemaan miten Jumalan on toimittava kulloisessakin asiassa ja tilanteessa. Jumalalla ei siis ole edes niin halutessaan mahdollisuutta muuttaa mielipidettään asioista, koska herätysliikkeet ovat sitoneet Hänet Raamatun sivuille kirjoitettuun tekstiin.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Mistähän kirkon toiminnasta nyt mahdat puhua?

        Etkö siis enää tiedä mitä Kirkon toimintaa ette kirjoittelunne mukaan hyväksy?
        Eikös teillä ala olla aika lopettaa kiemurtelu ja alkaa valmistelemaan suojaisaa talvehtimispaikkaa itsellenne.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumala antaa anteeksi, jos ihmiset ensin.

        Tämä tuli esille myös Jurvan kirkossa

        Jumala ei tunne ainuttakaan Jurvan kirkossa juoksijaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö! Jumalan toiminnat eivät riipu ihmisestä.
        Et kai kuvittele, että saat syntisi anteeksi jos annat jotakin muille anteeksi.

        Kirkossa kuultua. "Anna meille meidän syntimme anteeksi, kuten mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet".

        Papit ihan pyytävät Jumalaa toimimaan kuten "mekin".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei tunne ainuttakaan Jurvan kirkossa juoksijaa!

        Jopa olet tuomitseva. Minusta he olivat hartaita uskovia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Palstalla en en minäkään ole vielä kuullut puhetta, kuin linkitetyistä videoista.
        Tarkennatko vielä millaista puhetta kuulit kirjoitetusta tekstistä?

        Väärin ymmärtämisesi on liikuttavaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö siis enää tiedä mitä Kirkon toimintaa ette kirjoittelunne mukaan hyväksy?
        Eikös teillä ala olla aika lopettaa kiemurtelu ja alkaa valmistelemaan suojaisaa talvehtimispaikkaa itsellenne.

        Sano sinä jos tiedät kun näytät edustavan kaikkia Anonyymejä.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Väärin ymmärtämisesi on liikuttavaa.

        No kun et osannut vastata, miksi olette Kirkon yhteydessä, jonka toimintaa ette hyväksy?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Sano sinä jos tiedät kun näytät edustavan kaikkia Anonyymejä.

        Tarkoitatko että palstalla esittämistänne kielteisestä kommentoinnista huolimatta sinä ja herätysliikkeesi hyväksytte Kirkon toiminnan kaikilta osin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstan herätysliikkeiden edustajien kommenttien mukaan Kaikkivaltiaan on toimittava heidän Raamatusta lukemallaan tavalla.
        Kovaa porukkaa siis, kun kykenevät sanelemaan miten Jumalan on toimittava kulloisessakin asiassa ja tilanteessa. Jumalalla ei siis ole edes niin halutessaan mahdollisuutta muuttaa mielipidettään asioista, koska herätysliikkeet ovat sitoneet Hänet Raamatun sivuille kirjoitettuun tekstiin.

        Tarkoitatko herätysliikkeiden sitoneen Jumalan liikkumavapauden Kaikkivaltiaana siihen miten he herätysliikkeessä ovat raamatun sanat ymmärtäneet?
        Aika ankara näkemys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No kun et osannut vastata, miksi olette Kirkon yhteydessä, jonka toimintaa ette hyväksy?

        Mitä kirkon toimintaa mahdat tarkoittaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että palstalla esittämistänne kielteisestä kommentoinnista huolimatta sinä ja herätysliikkeesi hyväksytte Kirkon toiminnan kaikilta osin?

        En tarkoita.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        En tarkoita.

        Onko teillä siis jokin erityinen syy olla Kirkon yhteydessä vaikka ette hyväksy sen toimintaa?
        Suoraan sanoen tuollainen puuhastelunne vaikuttaa varsin oudolta uskovien ihmisten toiminnaksi.
        Voitteko julkisesti tiedottaa uskovien ihmisten rehellisyyden nimissä mitkä ovat syyt ja tavoitteenne Kirkon yhteydessä toimimiseenne, vaikka ette hyväksy Kirkon toimintaa?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Mitä kirkon toimintaa mahdat tarkoittaa?

        Kaikkea Kirkon toimintaa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko teillä siis jokin erityinen syy olla Kirkon yhteydessä vaikka ette hyväksy sen toimintaa?
        Suoraan sanoen tuollainen puuhastelunne vaikuttaa varsin oudolta uskovien ihmisten toiminnaksi.
        Voitteko julkisesti tiedottaa uskovien ihmisten rehellisyyden nimissä mitkä ovat syyt ja tavoitteenne Kirkon yhteydessä toimimiseenne, vaikka ette hyväksy Kirkon toimintaa?

        Mistä kirkon tominnasta sinä puhut?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkea Kirkon toimintaa

        Ei kai kukaan ole missään asiassa kaikkeen tyytyväinen.
        Oletko sinä?


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Ei kai kukaan ole missään asiassa kaikkeen tyytyväinen.
        Oletko sinä?

        Itse en ole aina ollut tyytyväinen Jokereihin, mutta yhä sitä seuraan.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Ei kai kukaan ole missään asiassa kaikkeen tyytyväinen.
        Oletko sinä?

        Totta, aina löytyy kehitettävää. Jos ei löydy seuraa taantuma!


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Ei kai kukaan ole missään asiassa kaikkeen tyytyväinen.
        Oletko sinä?

        Ihan hyvin olen ollut tyytyväinen Kirkon toimintaan, yksittäiset tehtävänhoitajien ylilyönnitkin on annettu viranomaisten tutkittavaksi yrittämättä salailla niitä.
        Minusta on hienoa, että Suomessa on paikkoja joissa tällainen tavallinen ja kelvottoman syntinenkin ihminen saa hiljentyä Jumalan Sanan äärelle sellaisena kuin olen.
        Ehkä suhtautumisessa herätysliikkeisiin Kirkon tulisi toimia ankarammin, etteivät tule ulkomaisten antigendet-liikkeiden juoksupoikina hajottamaan Kirkkoa ja aiheuttamaan epäjärjestystä yhteiskuntaamme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta, aina löytyy kehitettävää. Jos ei löydy seuraa taantuma!

        Olen samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Minä sanon vaan sen mitä suurin osa kirkkolaisista ajattelee teidän porukoista.

        Ei pidä paikkaansa. Turhaan yrität puhua noin suurimman osan puolesta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kirkkoonhan ei ole pakko kuulua jos se ei miellytä.

        Ketkä sitten erosivat kirkosta kun Päivi Räsänen puhui totta Ylen Homo-illassa? Mikä teitä pitää vielä roikkumassa kirkossa, kun se kerran vain sortaa edelleen homoja?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No valitettavasti noita valittajia ja ruokkivan käden purijoita ei voida laittaa konkreettisesti maantielle joten joutuu tyytymään ystävällismieliseen kannustamiseen jos lopulta löytäisivät ovelle.

        Pitääkö liberaalien potkia Jeesuskin ulos kirkosta? Koska hän opetti, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen. Se on se asia, joka liberaaleja ärsyttää, kun sen sanoo kristitty ihminen. Kun sen sanoo Jeesus, se ohitetaan. Voisitte sentään myöntää, että Jeesus kannatti samaa avioliittonäkemystä kuin konservatiiviset uskovaiset nykyään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitääkö liberaalien potkia Jeesuskin ulos kirkosta? Koska hän opetti, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen. Se on se asia, joka liberaaleja ärsyttää, kun sen sanoo kristitty ihminen. Kun sen sanoo Jeesus, se ohitetaan. Voisitte sentään myöntää, että Jeesus kannatti samaa avioliittonäkemystä kuin konservatiiviset uskovaiset nykyään.

        Libaraalit ei myönnä. Se tarkoittaisi että heillä on sisälukutaitoa ja kaikki tietävät, että he menevät aina ideologia edellä. Ensin tasa-arvo ja sitten vasta faktat ja viimeisenä Raamatun sana, ja silloin sitä vääristellään mielin määrin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Libaraalit ei myönnä. Se tarkoittaisi että heillä on sisälukutaitoa ja kaikki tietävät, että he menevät aina ideologia edellä. Ensin tasa-arvo ja sitten vasta faktat ja viimeisenä Raamatun sana, ja silloin sitä vääristellään mielin määrin.

        Liberaalien tapa lukea Raamattua on hyvä esimerkki eisegeesiksestä: miten omat ajatukset ohjaavat tekstin tulkintaa, sen sijaan että annettaisin tekstin sanoa sanottavansa omilla ehdoillaan. Homoseksuaalinen elämäntapa on synti ja johti Sodoman tuhoon. Tasa-arvoa on miehen ja naisen avioliitossa, mutta mies on naisen pää ja naisen rooli on ymmärtää se armo ja siunaus, mikä tulee koko perheen hyväksi, kun nainen alistuu miehensä tahtoon. Miehellä on Jeesuksen rooli suhteessa vaimoon, rakastava uhrautuminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaalien tapa lukea Raamattua on hyvä esimerkki eisegeesiksestä: miten omat ajatukset ohjaavat tekstin tulkintaa, sen sijaan että annettaisin tekstin sanoa sanottavansa omilla ehdoillaan. Homoseksuaalinen elämäntapa on synti ja johti Sodoman tuhoon. Tasa-arvoa on miehen ja naisen avioliitossa, mutta mies on naisen pää ja naisen rooli on ymmärtää se armo ja siunaus, mikä tulee koko perheen hyväksi, kun nainen alistuu miehensä tahtoon. Miehellä on Jeesuksen rooli suhteessa vaimoon, rakastava uhrautuminen.

        "Homoseksuaalinen elämäntapa on synti ja johti Sodoman tuhoon."

        Tuohon ei ole mitään lisäämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Homoseksuaalinen elämäntapa on synti ja johti Sodoman tuhoon."

        Tuohon ei ole mitään lisäämistä.

        Ei ollut synti eikä Sodoman synti sinä valehtelija


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö! Jumalan toiminnat eivät riipu ihmisestä.
        Et kai kuvittele, että saat syntisi anteeksi jos annat jotakin muille anteeksi.

        Olet vääristelyjä vailla vertaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut synti eikä Sodoman synti sinä valehtelija

        Totuuden asiasta kertoo Raamattu, etkä sinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet vääristelyjä vailla vertaa

        Mitä vääristeli? Yrittäisit perustella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuuden asiasta kertoo Raamattu, etkä sinä

        Minä vain viittaan Raamatun kohtiin. "...samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta. "


    • Anonyymi

      Yli 4 ja puoli vuotta vanha keskustelualoitus jota jaksetaan vieläkin jauhaa. On se homous sitten joillekin ahdistavaa.

      • Hupaisintahan tässä on tuo kirkonjako jota on jo povattu aitouskovien toimesta vuosia mutta ei vaan tapahdu.


      • Kyllä teille pitää olla tolkullisia ihmisiä vastavoimana muutenhan täyttäisitte kirkkomme kenialaisilla hurukultti saarnaajilla.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kyllä teille pitää olla tolkullisia ihmisiä vastavoimana muutenhan täyttäisitte kirkkomme kenialaisilla hurukultti saarnaajilla.

        Olet homoketjuissa kuin kärpänen paskassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet homoketjuissa kuin kärpänen paskassa.

        Se on niiiiin totta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet homoketjuissa kuin kärpänen paskassa.

        Sinähän itsehän mainitsemassasi jätöksessä kiemurtelet.


      • Anonyymi

        Se on Jumalalle kauhistus!


      • Anonyymi

        Onneksi asia ei kiinnosta homouden kannattajia yhtään. Ihan itsekseen saa vilpittömät uskovaiset täällä kirjoitella.


      • Anonyymi

        "Yli 4 ja puoli vuotta vanha keskustelualoitus jota jaksetaan vieläkin jauhaa. On se homous sitten joillekin ahdistavaa."

        Niin, tämä on keskustelupalsta ja Suomi on vapaa demokratia. Mitä ongelmia sinulla on tämän asian kanssa? Eikö ole oikein sanoa, että homoseksuaalisuus on syntiä ja homoliitot repivät kirkkoa? Luterilaisuus-palsta on paikka josta näistä asioista voi keskustella anonyymisti. Ihan hyviä asioita, paitsi homoseksuaalisuus on huono asia ja siksi sitä vastustetaan.


    • Anonyymi

      Hihhulit pitääkin erottaa.

      • Anonyymi

        Tuliko hyvä mieli?


      • Anonyymi

        Kun joku haluaa nimitellä hihhuliksi kohteena on yleensä uskova aktiivi.
        Miksi sellaiset pitäisi erottaa, eikö ennemmin kirkon Raamattuun perustuviin oppeihin uskomattomat, niitä vastaan hangoittelevat, eripuraa aiheuttavat nimikristityt, kirkon kirjoissa roikkuvat vätykset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun joku haluaa nimitellä hihhuliksi kohteena on yleensä uskova aktiivi.
        Miksi sellaiset pitäisi erottaa, eikö ennemmin kirkon Raamattuun perustuviin oppeihin uskomattomat, niitä vastaan hangoittelevat, eripuraa aiheuttavat nimikristityt, kirkon kirjoissa roikkuvat vätykset?

        Julkihomoseksuaaliset pitäisi myös erottaa ihan suoralta kädeltä. Se touhu ei sovi kirkkoon saati maallisiin menoihin.


    • Anonyymi

      Jos Porvoon piispan ehdotus olisi hyväksyttävissä, niin silloin pitäisi sama vapaus koskea myös naispuolisten papiksi vihittyjen kanssa koskevaa liturgista yhteistyötä ja vielä parempi olisi se ettei olsi mitään piispaa tai muuta sellaista ollenkaan jolloin seurakunnat toimisivat täysin itsenäisesti ja voisivat ruuvata sisältönsä niin konservatiiviseksi kuin mahdollista ts luterilaisen tunnustuksen mukaiseksi.

      • Anonyymi

        Eikö nytkin jokainen voi touhuta ihan mitä haluaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö nytkin jokainen voi touhuta ihan mitä haluaa.

        Periaatteessa. Kyllähän kirkko vihkii homojakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Periaatteessa. Kyllähän kirkko vihkii homojakin.

        Kirkko eksyttää myös opillisesti, miksei sitten homojakin sitten vihitä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko eksyttää myös opillisesti, miksei sitten homojakin sitten vihitä

        Mikä on kirkon oppi? Tunnut tietävän tarkasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko eksyttää myös opillisesti, miksei sitten homojakin sitten vihitä

        Homot johdatetaan helevettiin piispojen voimin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Homot johdatetaan helevettiin piispojen voimin.

        Täällä olevat uskovat heittävät homot helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko eksyttää myös opillisesti, miksei sitten homojakin sitten vihitä

        Kaikkien itseään kunnioittavien herätysliikkeiden tulee lähteä kirkosta muuten hyväksyvät tuon,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien itseään kunnioittavien herätysliikkeiden tulee lähteä kirkosta muuten hyväksyvät tuon,

        Ei tarvitse hyväksyä. Silti voi olla kirkossa.


      • Ihmisillä on erilaisia käsityksiä siitä mitä on naismaisuus. Tämä on yllättävää.


      • Anonyymi

        Ne on vanhoja mammoja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei tarvitse hyväksyä. Silti voi olla kirkossa.

        Silloin ovat mukana siunaamassa syntiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloin ovat mukana siunaamassa syntiä.

        En ole kuullut koskaan, että kirkossa kävijä on synnin siunauksessa. Sellaista puhetta ei ole kuultu. Kaikki on olleet samassa asemassa.


      • Anonyymi

        Täällä keskustellaan asioista kristinuskon näkökulmasta,
        eikä väitteesi pidä siitä näkökulmasta ollenkaan paikkaansa.


      • Anonyymi

        Ns. pahin synti, josta johtavat monet muutkin synnit on uskon puute.


    • Anonyymi

      Ei sitten tullut sinulle hetkeäkään mieleen, kun teit aloituksen, ehdottamalla kirkon luopumisen uskonnosta, jonka Jumala niin Raamatun mukaan, uskonnon teologian mukaan kuin myös Raamatusta Jeesuksen sanoin, on Saatana, että mitäpä, jos se uskonto vaihtaisikin Jumalaksi Jumalan, Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan isän, niin tilanne kirkon kannalta voisi olla oleellisesti toinen?

      • Anonyymi

        Unohtui - myös arkeologisin todistein kyse on Saatanasta kirkon Jumalana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohtui - myös arkeologisin todistein kyse on Saatanasta kirkon Jumalana.

        Se tosi Jumala on kirkon opissa, siis Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala, Israelin Jumala, se viattomana ristiin kirottu ja kuoliaaksi kidutettu uhri Jeesuksen Kristus nimeen - eikä tarvitse kuin lukea luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus, niin tämä selviää.

        Kauanko te kuvittelette voivanne vielä jatkaa tätä valhettanne pyhästä uskonnosta? Kysyn tässä nyt myös papeilta ja teologeilta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tosi Jumala on kirkon opissa, siis Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala, Israelin Jumala, se viattomana ristiin kirottu ja kuoliaaksi kidutettu uhri Jeesuksen Kristus nimeen - eikä tarvitse kuin lukea luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus, niin tämä selviää.

        Kauanko te kuvittelette voivanne vielä jatkaa tätä valhettanne pyhästä uskonnosta? Kysyn tässä nyt myös papeilta ja teologeilta?

        Tämä on jättimäinen kusetus - ehkä tälle lyö vertojaan korkeintaan Madoffin pyramidihuijaus yhdessä Wincapitan (entinen Winclub, virolainen laukkavedonlyönti) kanssa, jos nekään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on jättimäinen kusetus - ehkä tälle lyö vertojaan korkeintaan Madoffin pyramidihuijaus yhdessä Wincapitan (entinen Winclub, virolainen laukkavedonlyönti) kanssa, jos nekään!

        Ensimmäinen väitti olleensa huijauksessa vain Jumalan asialla, ja jälkimmäinen lupasi sen taivaspaikan.


      • Anonyymi

        Siksi juuri ev.lut.-kansankirkkomme on niin pahassa jamassa. Naispappien ja -piispojen tuomio tulee olemaan ankarampi kuin tavallisten ihmisten. Heidän nyt viimeistään pitäisi tietää mitä Raamattu tarkoittaa kaikilla lukuisilla homostelun kielloilla ja rangaistuksilla.


    • Anonyymi

      Kirkko on päässyt tarkoituksensa ytimeen. Enää tosin onnistuu alistamaan vain jo muutenkin lyötyjä.

      • Anonyymi

        Tai he ottavat kirkosta vauhtia, jotka haluvat muita lyödä.

        On niin toisenlaista kuin olisi, jos kirkko olisikin Paavalin syntiopin sijasta valinnut Jeesuksen julistamaksi käskemän taivasten valtakunnan evankeliumin, joka taivasten valtakunta Jeesuksen opetuksin on meissä ja meidän ympärillämme - siis koko meidän todellisuus.

        - Ei Luoja varjele! olisi kenellekään tullut edes mieleen sanoa, etteivät homot siihen kuuluisi!

        Katsottaisiin hämmästyneenä, jos joku sellaista väittäisi, että mihin heidät sitten muka kuuluisi laittaa meidän todellisuudesta?!

        On paljon helpompi sanoa, että ne, jotka ovat Saatanan luomia ja jo luonnostaan vihattavia ja läpikotaisin syntisiä ja pahoja ihmisiä, jotka tarvitsevat viattoman Jeesus ,-nimisen uhrin kuolemaan tosi Jumalana kidutettuna omien pahojen tekojensa puolesta niin, he eivät todellakaan kuulu taivasten valtakuntaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai he ottavat kirkosta vauhtia, jotka haluvat muita lyödä.

        On niin toisenlaista kuin olisi, jos kirkko olisikin Paavalin syntiopin sijasta valinnut Jeesuksen julistamaksi käskemän taivasten valtakunnan evankeliumin, joka taivasten valtakunta Jeesuksen opetuksin on meissä ja meidän ympärillämme - siis koko meidän todellisuus.

        - Ei Luoja varjele! olisi kenellekään tullut edes mieleen sanoa, etteivät homot siihen kuuluisi!

        Katsottaisiin hämmästyneenä, jos joku sellaista väittäisi, että mihin heidät sitten muka kuuluisi laittaa meidän todellisuudesta?!

        On paljon helpompi sanoa, että ne, jotka ovat Saatanan luomia ja jo luonnostaan vihattavia ja läpikotaisin syntisiä ja pahoja ihmisiä, jotka tarvitsevat viattoman Jeesus ,-nimisen uhrin kuolemaan tosi Jumalana kidutettuna omien pahojen tekojensa puolesta niin, he eivät todellakaan kuulu taivasten valtakuntaan!

        Juuri laitoin faktaa kristinuskon teologiaan perustuvaan ketjuun Raamatusta, että he ovat Paavalin sanoin kirouksen alaisia - eivät he tietenkään voi Raamatunkaan mukaan silloin olla taivasten valtakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri laitoin faktaa kristinuskon teologiaan perustuvaan ketjuun Raamatusta, että he ovat Paavalin sanoin kirouksen alaisia - eivät he tietenkään voi Raamatunkaan mukaan silloin olla taivasten valtakunnassa.

        En ymmärrä minkä takia juuri homot ovat kirouksen alaisina, mutta se on selvää että he eivät peri Jumalan valtakuntaa. Siinä sinä olet oikeassa ja saat täydet pisteet hyvästä yrityksestä.


    • Anonyymi

      Apt:20:32 Uskonto ei vanhene. Seta toimii välinpitämättömyydessä kaikkia kohtaan.

      • Seta on ollut sukupuolisten vähemmistöjen edustaja.


      • Anonyymi

        Oikein on tuokin edelleen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Seta on ollut sukupuolisten vähemmistöjen edustaja.

        Ei ole mitään vähemmistöjä sukupuolissa.
        Miehiä ja naisia on yhtä paljon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mitään vähemmistöjä sukupuolissa.
        Miehiä ja naisia on yhtä paljon.

        Heteroja on 80 prosenttia suunnilleen. Muita miehiä ja naisia on noin 20 prosenttia, biseksuaalisia ja homoseksuaalisia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Heteroja on 80 prosenttia suunnilleen. Muita miehiä ja naisia on noin 20 prosenttia, biseksuaalisia ja homoseksuaalisia.

        Mene muualle !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mene muualle !

        Mene muualle.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mene muualle.

        Hyvin totteli kyllä .


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Heteroja on 80 prosenttia suunnilleen. Muita miehiä ja naisia on noin 20 prosenttia, biseksuaalisia ja homoseksuaalisia.

        Homojen määrä on siis kasvanut ja homostelu lisääntynyt vaikka lakia muutettaessa sanottiin, että homous ei tartu. He siis valehtelivat kaikille ja vääristivät totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homojen määrä on siis kasvanut ja homostelu lisääntynyt vaikka lakia muutettaessa sanottiin, että homous ei tartu. He siis valehtelivat kaikille ja vääristivät totuuden.

        Siitä oli Ilta-Sanomissa jo kolme-neljä vuotta sitten. Kiinnostus nuorilla naisilla oli lisääntynyt kokeilemaan lesboilua. Varmaan on kokeiltukin, tiedän itse pari sukulaisen tyttöä jotka "tutkivat omaa seksuaalisuuttaan". Eivät ymmärrä lesboutta synniksi, joka voi viedä kerrastakin kadotuksen tielle.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mene muualle.

        Älä palaa enää Suomeen!

        Koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä palaa enää Suomeen!

        Koskaan.

        Niin mene sinä pohjois- Koreaan äläkä tule takaisin


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Heteroja on 80 prosenttia suunnilleen. Muita miehiä ja naisia on noin 20 prosenttia, biseksuaalisia ja homoseksuaalisia.

        Sukupuoli on kuule eri asia kuin seksuaalinen suuntaus. Etkö edes tuon vertaa tiedä?


    • Anonyymi

      Ei nuo mitään jaa. Lahkolaisren on parempi alkaa valmistautumaan Babylonian h*orien tapaan. Olette jo hävinneet ja se siitä.

      • Anonyymi

        Minne he ovat hävinneet? Täällä on vielä aktiiviset keskustelut käynnissä. Suvakeilla on paljon perusteltavaa, mutta ne taitavat olla kiven alla piilossa. Homoliittojen luonnollisuutta on hyvin vaikea perustella ilman että päädytään ristiriitoihin tai sitten pitäisi hyväksyä myös polyamoria, sisarusten ja muiden sukulaisten väliset liitot ja monet muut älyttömät ehdotukset.


    • Anonyymi

      Taivalkosken kirkko ilmoittaa vihkivänsä samaa sukupuolta olevat parit avioliittoon.
      Se ei ole aitouskovien eikä Oulun seudun lesta alueella.
      Nyt Länsi Suomessa alkaa kauhea homo synti huuto

    Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      121
      2278
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      203
      1916
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      57
      1472
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      170
      1273
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      55
      1218
    6. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      1026
    7. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      62
      932
    8. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      36
      897
    9. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      884
    10. Kuinka nättinä

      Sitä pitää olla että huomataan 🙃
      Ikävä
      56
      841
    Aihe