Itselataava hybrid on parempi

Anonyymi

Itselataava hybrid on parempi koska käytettävyys parempi, huomaamaton eikä vaadi ainaista laturin kaapelin vetoa joka on ladattavissa

Myös akun kesto parempi ja pienempänä huimasti edullisempi uusia jos joskus tarve. Tuo sitä turvaa hankintaan myös käytettynä.

Kun ladattavien todelliset ajokilometrit alkaa olla sen 100km vähintään niin sitten voi olla kannattavuus toisinpäin, tosin akkujen hintojen on tultava alaspäin reilusti.

119

7679

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei sitä ladattavaa hybridiä ole pakko verkkovirralla ladata, mutta tulee ajot paljon halvemmaksi kuin pelkällä bensageneraattorilla (itselataava).

      • Anonyymi

        "Ei sitä ladattavaa hybridiä ole pakko verkkovirralla ladata, mutta tulee ajot paljon halvemmaksi kuin pelkällä bensageneraattorilla (itselataava)."
        Nyt olisi kyllä tosi hyvät perustelut paikallaan. Mitä muuta se ladattava hybridi on kuin "bensageneraattori", ja vielä paljon raskaampi sellainen. Se on kyllä vastoin fysiikan lakeja että se kulkisi vähemmällä. Ja hankintahintaa noin 10000€ päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei sitä ladattavaa hybridiä ole pakko verkkovirralla ladata, mutta tulee ajot paljon halvemmaksi kuin pelkällä bensageneraattorilla (itselataava)."
        Nyt olisi kyllä tosi hyvät perustelut paikallaan. Mitä muuta se ladattava hybridi on kuin "bensageneraattori", ja vielä paljon raskaampi sellainen. Se on kyllä vastoin fysiikan lakeja että se kulkisi vähemmällä. Ja hankintahintaa noin 10000€ päälle.

        En sanonut, että kulkisi vähemmällä, vaan halvemmalla, kun voi ajaa osan matkoista halvalla ladatulla sähköllä.


      • Anonyymi

        Olet kyllä aika pihalla itselataavan tekniikasta jos luulet että sähkö tehdään ja kerätään talteen jarrutuksesta bensalla. Vähän sama kuin ajattelesi että tuulivoimala täytyy saada ensin liikkeelle polttoaineella jotta se tuottaisi sähköenergiaa. Seuraappa hetkellistä polttoaineen kulutusta mikä se on moottorijarrutuksessa alamäessä. Kun se sen lisäksi kerää jarruenergiaa talteen niin voiton puolelehan se kulutus menee. Näillä polttoainehinoilla 4-5 litraa on ihan mukava kulutus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kyllä aika pihalla itselataavan tekniikasta jos luulet että sähkö tehdään ja kerätään talteen jarrutuksesta bensalla. Vähän sama kuin ajattelesi että tuulivoimala täytyy saada ensin liikkeelle polttoaineella jotta se tuottaisi sähköenergiaa. Seuraappa hetkellistä polttoaineen kulutusta mikä se on moottorijarrutuksessa alamäessä. Kun se sen lisäksi kerää jarruenergiaa talteen niin voiton puolelehan se kulutus menee. Näillä polttoainehinoilla 4-5 litraa on ihan mukava kulutus.

        Työntämälläkö sinä sen auton saat sinne mäen päälle, jotta se voi sitten tulla moottorijarrutuksella alas ladaten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kyllä aika pihalla itselataavan tekniikasta jos luulet että sähkö tehdään ja kerätään talteen jarrutuksesta bensalla. Vähän sama kuin ajattelesi että tuulivoimala täytyy saada ensin liikkeelle polttoaineella jotta se tuottaisi sähköenergiaa. Seuraappa hetkellistä polttoaineen kulutusta mikä se on moottorijarrutuksessa alamäessä. Kun se sen lisäksi kerää jarruenergiaa talteen niin voiton puolelehan se kulutus menee. Näillä polttoainehinoilla 4-5 litraa on ihan mukava kulutus.

        Hyb riidan lähtee aina sähköllä liikkeelle mutta jos kiihdytetään benssllskin ja samalla tehdään sähkö sähkö ajoon kun kaasua krvrnnetään

        Asiantuntijan


    • Anonyymi

      Mutta kun se "itselataava" hybridi on silmänlumetta, maailmaa se ei pelasta ilmastomuutokselta, koska se lataus tapahtuu fossiilista polttoainetta käyttämällä, pelkkä veronkierto hypetys.

      • Anonyymi

        Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.

        Siinä oli hyvin kiteytetty itselataavan hybridin idea: Hyötysuhteen parantaminen.

        Jotkut joutuvat kamppailemaan tuon vaikeasti avautuvan asian ymmärtämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä oli hyvin kiteytetty itselataavan hybridin idea: Hyötysuhteen parantaminen.

        Jotkut joutuvat kamppailemaan tuon vaikeasti avautuvan asian ymmärtämiseksi.

        Tuo on aivan selvä asia. Itsetyydyttävä hybridi kuitenkin häviää selvästijo tankilla. Se kulkee kokonaan kalliilla bensalla. Siinä ei paljoa pieni hyötysuhteen nostaminen auta kun bensa on monta kertaa kalliimpaa kuin verkkosähkö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.

        "Ylimääräinen energia" on terminä harhaabjohtava. Tällaisia termejä käyttävät mainososaston porukat, insinööri ei koskaan.
        Selostat asian aivan oiken lukuunottamatta tuota virheelliostä termiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.

        "Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta."
        Ongelma onkin siinä että polttoaineen energiaa hybridissä menee lämpönä harakoille silti yli 60%. Toki se on vähemmän kuin pelkässä polttomoottoriautossa, mutta täyssähköautossa hyötysuhde on 80% (kuten ladattavassa hybridissä myös mahdollista) luokkaa ja häviöitä vain noin 20%.


      • Anonyymi

        Arkitodellisuus on mielenkiintoinen hybrideissä. Nimittäin olen puolittanut bensakulut;
        Toyota Avensis 1.8 automaatti, kulutus n. 10 l/100 km kaupunkiajo.
        Toyota Auris 1.8 Hybrid, kulutus n. 5l/100 km kaupunkiajo.

        10 vuotta suhasin Avensiksella ja tuo kulutus on keskiarvo.
        3 vuotta olen suhannut Auris Hybridillä ja kulutus on keskiarvo.

        Kun lautausinfra on joka paikassa ja akut kehittyneet, saatan harkita sähköautoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arkitodellisuus on mielenkiintoinen hybrideissä. Nimittäin olen puolittanut bensakulut;
        Toyota Avensis 1.8 automaatti, kulutus n. 10 l/100 km kaupunkiajo.
        Toyota Auris 1.8 Hybrid, kulutus n. 5l/100 km kaupunkiajo.

        10 vuotta suhasin Avensiksella ja tuo kulutus on keskiarvo.
        3 vuotta olen suhannut Auris Hybridillä ja kulutus on keskiarvo.

        Kun lautausinfra on joka paikassa ja akut kehittyneet, saatan harkita sähköautoa.

        "Kun lautausinfra on joka paikassa"

        Miksi latausinfra pitäisi olla joka paikassa kun auto on joka yö kotipihassa? Siitä saa ladattua sähköä riittävästi päivittäiseen ajoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arkitodellisuus on mielenkiintoinen hybrideissä. Nimittäin olen puolittanut bensakulut;
        Toyota Avensis 1.8 automaatti, kulutus n. 10 l/100 km kaupunkiajo.
        Toyota Auris 1.8 Hybrid, kulutus n. 5l/100 km kaupunkiajo.

        10 vuotta suhasin Avensiksella ja tuo kulutus on keskiarvo.
        3 vuotta olen suhannut Auris Hybridillä ja kulutus on keskiarvo.

        Kun lautausinfra on joka paikassa ja akut kehittyneet, saatan harkita sähköautoa.

        Nyt valehtelet sinä tai aikaisemmin tänne kirjoitelleet Avensiksien omistajat vuosikausia! Avensis ei kuluta 10l/100km kaupunkiajossa kuin 2.4l moottorilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt valehtelet sinä tai aikaisemmin tänne kirjoitelleet Avensiksien omistajat vuosikausia! Avensis ei kuluta 10l/100km kaupunkiajossa kuin 2.4l moottorilla.

        Ihan varmasti 1.8 automaatti avensis -02 kuluttaa kaupunkiajossa vähintään 10 litraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.

        Paras hyötysuhde ja pienin bensankulutus olisi jos hybridi rakennettaisiin kokonaan erillisin voimalaittein. Polttomoottori lataisi aina vain akkua ja pyörisi isommilla, tasaisilla suurimman hyötysuhteen kierroksilla. Auton liikuttamiseen käytettäisiin vain sähkömoottoria ja akun sähköä. Kun akku olisi täynnä, polttomoottori pysähtyisi ja käynnistyisi vasta kun akku olisi taas tyhjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arkitodellisuus on mielenkiintoinen hybrideissä. Nimittäin olen puolittanut bensakulut;
        Toyota Avensis 1.8 automaatti, kulutus n. 10 l/100 km kaupunkiajo.
        Toyota Auris 1.8 Hybrid, kulutus n. 5l/100 km kaupunkiajo.

        10 vuotta suhasin Avensiksella ja tuo kulutus on keskiarvo.
        3 vuotta olen suhannut Auris Hybridillä ja kulutus on keskiarvo.

        Kun lautausinfra on joka paikassa ja akut kehittyneet, saatan harkita sähköautoa.

        Suuri ero kaupunkiajossa perustuu siihen että polttomoottori kuluttaa eniten kun kiihdytetään auto pysähdyksistä ajonopeuteen. Jos hybridin akussa on latausta, kiihdytykseen käytetään suurimmaksi osaksi (tarkasti ajaessa kokonaan) sähköä ja polttomoottori polttaa bensaa vähemmän kun siitä otetaan tehoa vain vähän. Tuossa "testissäsi" havaitaan että auton bensiinimoottori toimii koko ajan tasaisen hitaan vauhdin mukaisella kulutuksella.


      • Anonyymi

        Ei kun se vähentää polttoaineen kulutusta noin 2 litraa 100 km:lla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paras hyötysuhde ja pienin bensankulutus olisi jos hybridi rakennettaisiin kokonaan erillisin voimalaittein. Polttomoottori lataisi aina vain akkua ja pyörisi isommilla, tasaisilla suurimman hyötysuhteen kierroksilla. Auton liikuttamiseen käytettäisiin vain sähkömoottoria ja akun sähköä. Kun akku olisi täynnä, polttomoottori pysähtyisi ja käynnistyisi vasta kun akku olisi taas tyhjä.

        Opel Ampera toimii juuri noin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.

        Eli itselataava toimii samoin, kuin ladattava hybridi "tyhjällä" akulla. Ennen akun tyhjentymistä noin 10% varausasteeseen voi ladattavalla kuitenkin ajaa pelkällä ladatulla, halvalla kotitaloussähköllä pitkän matkan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paras hyötysuhde ja pienin bensankulutus olisi jos hybridi rakennettaisiin kokonaan erillisin voimalaittein. Polttomoottori lataisi aina vain akkua ja pyörisi isommilla, tasaisilla suurimman hyötysuhteen kierroksilla. Auton liikuttamiseen käytettäisiin vain sähkömoottoria ja akun sähköä. Kun akku olisi täynnä, polttomoottori pysähtyisi ja käynnistyisi vasta kun akku olisi taas tyhjä.

        Onhan noita , esimerkiksi Opel Ampera. Moottori lataa vain akkua, ja akun voi ladata myös verkosta, ja . Ajo tapahtuu aina sähkömoottorilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opel Ampera toimii juuri noin .

        Mikähän on koko totuus asiasta (siis kokonaishyötysuhde bensiiniauto vs. itselataava hybridiauto, jossa ei ole latauspistoketta) ?

        tuosta "Opel Ampera toimii juuri noin" -kommentista:

        Hyvänä puolena tuossa on juuri se, että polttomoottori joko toimii parhaan hyötysuhteen toimintatilassa (kierrosluku ja vääntömomentti) ja lataa generaattorin välityksellä akkua.

        Huonona puolena taas se, että bensiiniautossa voima siirtyy bensiinimoottorista mekaanisen välityksen välityksellä pyöriin, jossa mekaanisen välityksen hyötysuhde voi olla jopa 99%.

        Sähkögeneraattorissa ja sähkömmoottorissa taas ei kummassakaan yleensä päästä 99% hyötysuhteeseen (voisi olla laboratoriossa mahdollista, mutta moottorin koko, paino ja hinta tekevät moisesta lähes ideaalisesta sähkökoneesta kelvottoman ajoneuvokäytössä).

        Perinteisen oikosulkumoottorin hyötysuhde on n. 80%, ja tästä kehitetyn paremman (ja kalliimman ja painavamman) moottorin 90%. Teknisesti varmaan tätäkin paremman hyötysuhteen sähkökoneita olisi mahdollista rakentaa, mutta silloin kokoa, painoa ja hintaa tulisi liikaa ajonevokäyttöön.

        Jos sekä sähkögeneraattorin että sähkömoottorin hyötysuhde on 90%, niin kokonaishyötysuhteeksi saadaan:

        0,9 * 0,9 = 0,81 = 81%.

        Eli sähköinen voimansiirto (81%) mekaaniseen (99%) verrattuna hukkaa energiaa 18 prosenttiyksikköä.

        Onko hyöty siitä, että polttomoottori toimii aina (lähes*) optimaalisissa olosuhteissa niin suuri, että tästä saatava hyöty on merkittävästi suurempi kuin tuo 18% -yksikön tappio mekaanisen voimansiirron korvaamisesta sähköisellä aiheutuva ?

        (lähes*) = Niin, mikä vaikutus on esim. ulkolämpötilalla tässä ?
        Toisaalta isompi lämpötilaero jopa parantaisi bensiinimoottorin hyötysuhdetta, mutta toisaalta bensiinimoottorin kylmäkäynnistyksen sanotaan kuluttavan moottoria kuten useamman sadan kilometrin ajo.

        ja

        Toisaalta bensiinimoottorin käyttö suurella teholla myös auttaa moottorin lämpenemisessä nopeasti käyntilämpötilaan, mutta entä (varsinkin talven pakkasilla) tuo moottorin altistuminen toistuville kylmäkäynnistyksille, jos tuo Ampera (ja varmaan moni muukin hybridiauto) toimii noin, että kaikki ajo tapahtuu (yhdellä tai useammalla) sähkömoottorilla, ja bensiinimoottorin ainoa tehtävä on käyttää generaattoria, jolla ladataan akkua, niin onko systeemi optimoitu niin, että se käynnistää bensiinimoottorin talvella paitsi akun tyhjentyessä, myös jos bensiinimoottorin lämpötila putoaa alas, niin ajoissa haitallisen kylmäkäynnistyksen välttämiseksi ?

        Ja mitä Amperan valmistuksessa hyödyttiin latausliittimen pois jättämisestä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä oli hyvin kiteytetty itselataavan hybridin idea: Hyötysuhteen parantaminen.

        Jotkut joutuvat kamppailemaan tuon vaikeasti avautuvan asian ymmärtämiseksi.

        ...unohtamatta sitä, että bensiinimoottorin hyötysuhteella generoitava kilowattitunti on oleellisesti kalliimpi kuin sinäsähkö-kilowattitunti.

        -En näe oikein mitään järkeä itselataavassa hybridissä silloin, jos on latausmahdollisuus - parhaat hybridit kun mahdollistavat 70km päivitäusen sähköajon ja se ehtii lataamaan hitaallakin latauksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän on koko totuus asiasta (siis kokonaishyötysuhde bensiiniauto vs. itselataava hybridiauto, jossa ei ole latauspistoketta) ?

        tuosta "Opel Ampera toimii juuri noin" -kommentista:

        Hyvänä puolena tuossa on juuri se, että polttomoottori joko toimii parhaan hyötysuhteen toimintatilassa (kierrosluku ja vääntömomentti) ja lataa generaattorin välityksellä akkua.

        Huonona puolena taas se, että bensiiniautossa voima siirtyy bensiinimoottorista mekaanisen välityksen välityksellä pyöriin, jossa mekaanisen välityksen hyötysuhde voi olla jopa 99%.

        Sähkögeneraattorissa ja sähkömmoottorissa taas ei kummassakaan yleensä päästä 99% hyötysuhteeseen (voisi olla laboratoriossa mahdollista, mutta moottorin koko, paino ja hinta tekevät moisesta lähes ideaalisesta sähkökoneesta kelvottoman ajoneuvokäytössä).

        Perinteisen oikosulkumoottorin hyötysuhde on n. 80%, ja tästä kehitetyn paremman (ja kalliimman ja painavamman) moottorin 90%. Teknisesti varmaan tätäkin paremman hyötysuhteen sähkökoneita olisi mahdollista rakentaa, mutta silloin kokoa, painoa ja hintaa tulisi liikaa ajonevokäyttöön.

        Jos sekä sähkögeneraattorin että sähkömoottorin hyötysuhde on 90%, niin kokonaishyötysuhteeksi saadaan:

        0,9 * 0,9 = 0,81 = 81%.

        Eli sähköinen voimansiirto (81%) mekaaniseen (99%) verrattuna hukkaa energiaa 18 prosenttiyksikköä.

        Onko hyöty siitä, että polttomoottori toimii aina (lähes*) optimaalisissa olosuhteissa niin suuri, että tästä saatava hyöty on merkittävästi suurempi kuin tuo 18% -yksikön tappio mekaanisen voimansiirron korvaamisesta sähköisellä aiheutuva ?

        (lähes*) = Niin, mikä vaikutus on esim. ulkolämpötilalla tässä ?
        Toisaalta isompi lämpötilaero jopa parantaisi bensiinimoottorin hyötysuhdetta, mutta toisaalta bensiinimoottorin kylmäkäynnistyksen sanotaan kuluttavan moottoria kuten useamman sadan kilometrin ajo.

        ja

        Toisaalta bensiinimoottorin käyttö suurella teholla myös auttaa moottorin lämpenemisessä nopeasti käyntilämpötilaan, mutta entä (varsinkin talven pakkasilla) tuo moottorin altistuminen toistuville kylmäkäynnistyksille, jos tuo Ampera (ja varmaan moni muukin hybridiauto) toimii noin, että kaikki ajo tapahtuu (yhdellä tai useammalla) sähkömoottorilla, ja bensiinimoottorin ainoa tehtävä on käyttää generaattoria, jolla ladataan akkua, niin onko systeemi optimoitu niin, että se käynnistää bensiinimoottorin talvella paitsi akun tyhjentyessä, myös jos bensiinimoottorin lämpötila putoaa alas, niin ajoissa haitallisen kylmäkäynnistyksen välttämiseksi ?

        Ja mitä Amperan valmistuksessa hyödyttiin latausliittimen pois jättämisestä ?

        Volkkarin käyttämän sähkömoottorin hyötysuhde on 96 % Teslan 98 % . Nykyisille polttomoottoreille käytettäessä hyviä öljyjä ei kylmäkäynnistykset ole ongelma .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arkitodellisuus on mielenkiintoinen hybrideissä. Nimittäin olen puolittanut bensakulut;
        Toyota Avensis 1.8 automaatti, kulutus n. 10 l/100 km kaupunkiajo.
        Toyota Auris 1.8 Hybrid, kulutus n. 5l/100 km kaupunkiajo.

        10 vuotta suhasin Avensiksella ja tuo kulutus on keskiarvo.
        3 vuotta olen suhannut Auris Hybridillä ja kulutus on keskiarvo.

        Kun lautausinfra on joka paikassa ja akut kehittyneet, saatan harkita sähköautoa.

        Näin itsekin nyt vuoden 2021 1,8 L moottorilla varustetulla hybridi Corolla farmarilla kokeilin n 1100 km ajoa nyt juhannuksen (2022) aikaan. Pari tankkausta tuli tehtyä. 1. noin 18 litraa ja 2. vähän 19 litraa. Keskikulutukseksi laskin 3,657 l/km. Pienellä meni. Matkavauhtina pitelin osan ajosta vakionopeuden säätimellä n. 80 km/h. Toki ajoin moottoritiellä reippaammin. Sitten osan matkasta ajelin ilman vakionopeuden säädintä. Henkilöitä ei ollut kyydissä kuin osan matkasta, mutta tavaraa oli reippmmin. Pidin kulutusta kohtuullisena. Siinä saa kauan ajaa ennekuin kannattaa taloudellisesti vaihtaa täyssähköautoon.
        Olen kokeillut myös noita ladattavia hybridejä jonkun verran. Kulutus on ollut isompaa. Samoin muutamilla merkeillä erikoispiirteitä näissä versioissa. Esim. BMW ei lähtenyt polttomoottori käyntiin lainkaan käyntiin, jos pääsi täysin tyhjentymään pikkuteillä ajossa tuo ladattava hybridiakusto. VW Tiquan sentään vastaavassa tapauksessa lähti käyntiin, mutta matkamittari näytti 5 km/h. Siinä piti sitten ajaa latauspisteelle sillä nopeudella tai agrigaatin viereen ainakin.
        Kuulen näistä paljon muilta käyttäjiltä, koska vuokraan henkilöille erilaista kalustoa erilaisiin tarpeisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.

        Rav 4 kuluttaa aina noin 5 l 100km


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on aivan selvä asia. Itsetyydyttävä hybridi kuitenkin häviää selvästijo tankilla. Se kulkee kokonaan kalliilla bensalla. Siinä ei paljoa pieni hyötysuhteen nostaminen auta kun bensa on monta kertaa kalliimpaa kuin verkkosähkö.

        Ensin sun pitää ostaa omakotitalo missä lstsst


    • Anonyymi

      Käytännössä 50 km matka sähköllä riittää suurimmalle osalle. Itselataavan naurettavan pieni ero kulutuksessa hyvään bensiinimoottori on kyllä ihan vitsi verrattaessa ladattavan.
      Kokemusta on itselataavasta, teki vaikutuksen, huonon sellaisen.

    • Anonyymi

      Juuri julkaistun tutkimuksen mukaan lataushybrideillä ajetaan yli puolet ladatun sähkön avulla. Sähköllä ajettu kilometri on 5-7 kertaa halvempi kuin tojon hybridin kilometri.
      Kun katsoo esim ladattavien Skodien hintoja niin on helppo ennustaa niille myyntimenestystä.

      • Anonyymi

        Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet".

        58% ajosta saastuttavat kuin mikä tahansa polttomoottoriauto. Itselataava taas on pienipäästöinen 100% ajosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet".

        58% ajosta saastuttavat kuin mikä tahansa polttomoottoriauto. Itselataava taas on pienipäästöinen 100% ajosta.

        https://yle.fi/uutiset/3-11166546

        Minulla on aina luotettava tietolähde kun kerron jotain. Oman mielipiteen kertominen on täysin turhaa.

        "Autoalan tutkimus: Ladattavien hybridien kilometreistä yli puolet ajetaan sähköllä"

        Itselataava fossiilipoltin tupruttelee päästöjä jokaikisellä liikkumallaan kilometrillä. Vain muutaman prosentin vähemmän kuin muut fossiilipoltttimet. Ladattavat hybridit liikkuvat yli puolet kilometreistään täysin ilman päästöjä. Siinä se iso ero miksi tojokin on hylännyt höpöhybridit ja keskittyy ladattaviin autoihin.
        ysäritekniikka on kuollut ja kuopattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet".

        58% ajosta saastuttavat kuin mikä tahansa polttomoottoriauto. Itselataava taas on pienipäästöinen 100% ajosta.

        "Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet"."

        Mistä tämän revit? Taas yksi valhe, ei mitään muuta tietolähdettä kuin oma harhainen mieli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet".

        58% ajosta saastuttavat kuin mikä tahansa polttomoottoriauto. Itselataava taas on pienipäästöinen 100% ajosta.

        Valehtelu 42%sta loppui kun lyötiin lähdetieto esille. Tero on patologinen valehtelija.
        Ei tojon fossiilipolttimesta saa järkevää muuten kuin valehtelemalla. Ladattavat ovat tätä päivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://yle.fi/uutiset/3-11166546

        Minulla on aina luotettava tietolähde kun kerron jotain. Oman mielipiteen kertominen on täysin turhaa.

        "Autoalan tutkimus: Ladattavien hybridien kilometreistä yli puolet ajetaan sähköllä"

        Itselataava fossiilipoltin tupruttelee päästöjä jokaikisellä liikkumallaan kilometrillä. Vain muutaman prosentin vähemmän kuin muut fossiilipoltttimet. Ladattavat hybridit liikkuvat yli puolet kilometreistään täysin ilman päästöjä. Siinä se iso ero miksi tojokin on hylännyt höpöhybridit ja keskittyy ladattaviin autoihin.
        ysäritekniikka on kuollut ja kuopattu.

        "Puolet kilometreistään täysin ilman päästöjä". Mutta sitten siellä seuraavilla kilometreillä kun akkua ladataan, päästöjä syntyy enemmän kuin pelkästää auton liikuttaminen polttomoottorilla aiheuttaisi päästöjä. Tuo "latausjakso" ei ehkä tuota kuitenkaan täyttä päästömäärää, koska polttomoottori työskentelee ajonopeutta suuremmalla kuormalla ja mahdollisesti silloin hyötysuhteeltaan paremmalla alueella.

        En ole tutustunut hybridiautoihin, saatika ajanut sellaisilla, joten en tiedä onko niissä monessa bensa-autossa yleistä kulutusnäyttöä. Tuollaisen auton omistajana oppii kummasti kaasunkäytön vaikutuksen kun pitää näytössä hetkellisen kulutuksen mittausarvon. Kyllä siinä mielellään keventää kaasujalkaa kun näytössä vilisee isot lukemat. Hybridiautolla tuollaisella näytöllä näkisi minkä verran polttomoottori vie bensaa ladatessaan ja minkä verran kun akku on täynnä.

        Aika usein on tullut havaittua että jotkut hybridikuskit yrittää ajaa mahdollisimman paljon nollapäästöillä ja kuljetaan pintakaasulla muuta liikennettä hitaammin ettei polttomoottori käynnisty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Puolet kilometreistään täysin ilman päästöjä". Mutta sitten siellä seuraavilla kilometreillä kun akkua ladataan, päästöjä syntyy enemmän kuin pelkästää auton liikuttaminen polttomoottorilla aiheuttaisi päästöjä. Tuo "latausjakso" ei ehkä tuota kuitenkaan täyttä päästömäärää, koska polttomoottori työskentelee ajonopeutta suuremmalla kuormalla ja mahdollisesti silloin hyötysuhteeltaan paremmalla alueella.

        En ole tutustunut hybridiautoihin, saatika ajanut sellaisilla, joten en tiedä onko niissä monessa bensa-autossa yleistä kulutusnäyttöä. Tuollaisen auton omistajana oppii kummasti kaasunkäytön vaikutuksen kun pitää näytössä hetkellisen kulutuksen mittausarvon. Kyllä siinä mielellään keventää kaasujalkaa kun näytössä vilisee isot lukemat. Hybridiautolla tuollaisella näytöllä näkisi minkä verran polttomoottori vie bensaa ladatessaan ja minkä verran kun akku on täynnä.

        Aika usein on tullut havaittua että jotkut hybridikuskit yrittää ajaa mahdollisimman paljon nollapäästöillä ja kuljetaan pintakaasulla muuta liikennettä hitaammin ettei polttomoottori käynnisty.

        ""Puolet kilometreistään täysin ilman päästöjä". Mutta sitten siellä seuraavilla kilometreillä kun akkua ladataan, päästöjä syntyy enemmän kuin pelkästää auton liikuttaminen polttomoottorilla aiheuttaisi päästöjä. "

        Lataushybridit eivät lataa akkujaan bensalla ellei autoa manuaalisesti "pakota" lataamaan. Itselataavien taas ei voi sanoa koskaan kulkevan päästöttömästi koska kaikki energia on bensalla tuotettua. Vaikka auto välillä liikkuu pelkällä sähköllä niin se on aikaisemmin polttanut tarvittua enemmän bensaa sähköä tuottaakseen.

        Volvolla ja VW:llä on fiksut lataushybridit. Kun niille kertoo päivän etapit niin ne osaavat optimoida sähkön/bensan käytön. Ne eivät siis aja aluksi akkuja tyhjiksi ja jatka bensalla vaan osaavat laskea missä kohtaa sähköä kannattaa käyttää parhaan taloudellisuuden saavuttamiseksi. Joko ajaa 100% sähköllä tai avustaa polttista sähköllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet".

        58% ajosta saastuttavat kuin mikä tahansa polttomoottoriauto. Itselataava taas on pienipäästöinen 100% ajosta.

        > Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet".

        42 % voi olla komeasti yli puolet, jos mietitään auton energiankulutusta ja päästöjä. Kas kun lyhyillä ajomatkoilla ja ruuhkassa jumittaen polttoaineenkulutus voi perinteisellä tekniikalla olla suurempi kuin moottoritiellä ajaen ja tuplat maantieköröttelyyn verrattuna.

        Otetaan vähän isompi & painava auto, keulalle tehokas moottori perinteinen mehulinkoautomaatti, niin pätkä/kaupunkiajon kulutus tyyliin 12 l/100 km, vaikka maantiellä pääseekin 6 itran pintaan. Jos nämä nurkka-ajot saa hoidettua kokonaan sähköllä, niin fossiilista polttoainetta kuluu roimasti vähemmän. Yleensä ne kilomtrit tahkotaan pääasiassa näissä arkiajoissa.

        42 % osuus kilometreistä kertoo, että latausta on käytetty aika ahkerasti ja varmaankin juuri tässä nurkkapyörityksessä, missä sillä on suurin merkitys ... kun saadaan nollattua se 10 l/100 km tässä käytössä.

        Lataushybridi on paljon parempi valinta, jos latausmahdollisuus on kotona tai työpaikalla. Latauskelvoton = itsesaastuttava vain silloin, kun latausmahdollisuutta ei ole lainkaan.


      • Anonyymi

        "Kun katsoo esim ladattavien Skodien hintoja niin on helppo ennustaa niille myyntimenestystä"

        Tämä kommentoija olisi varmaan ollut aivan oikessa ennen Venäjän Ukrainassa toteuttamaa sotilaallista erityisoperaatiota. Mutta tuon myötä Suomessa kokoomuspoliitikko vaatii Skodan kieltämistä. Jos vaatimus menee läpi, tiedossa ongelmia Skodalla ajaville:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17378118/kokoomuksen-kansanedustaja-vaatii-skodan-kieltamista

        Vaikka boikotteja pitäisi muuten asiallisena, se, että boikotti kohdistuu Skodan ostaneeseen yksityishenkilöön, on täysin kohtuutonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Tuoreen tutkimuksen mukaan vain 42% ajosta ajetaan sähköllä. 42% ei ole "yli puolet".

        58% ajosta saastuttavat kuin mikä tahansa polttomoottoriauto. Itselataava taas on pienipäästöinen 100% ajosta.

        Se 58% ajetaan itselataavana hybridinä, ei kuten pelkkä bensa-auto.


    • Anonyymi

      Aloittaja ei taida ymmärtää, että hiekka itselataavan tiimalasissa valuu jo.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tojokin on jo myöntänyt että aika on ajanut ohi noista 90-luvun ihmeistä.

        https://www.auto123.com/en/news/toyota-hybrid-electric-vehicles-strategy-2020-2030/64261/

        Nyt tojo vannoo ladatavien nimeen.

        Nämä myöntämiset ja muut asemasotajutut on kyllä sinun kaltaisten omaa keksintöä.
        Firmat on tekemässä rahaa ja muuttavat strategiaansa sen mukaan miten markkinat elää.

        Kukaan ei osannut odottaa VWn dieselgatekuviota ja sen myötä tullutta ylilyöntilä töpseliautojen suuntaan. Töpseleihin siirtyminenhän oli ainoa mahdollinen veto Volkkarilta korjata imagotappio.
        Myös Euroopan poliittinen broilerieliitti panikoi ja teki rajun ylilyönnin mitä eurooppalainen vihervasemmisto kuorossa lauloi.

        Markkinatilanteen näin muuttuessa firmojen on vain muutettava strategiaa jotta voivat mahdollisimman hyvin mukautua tilanteeseen.


        Unohda siis tuollainen lapsellinen vänkääminen.


    • Anonyymi

      Vuonna 2018 enää 38,3% asunnoista oli omakotitaloja. Loput 61,7% asuu kerros/rivitalossa joista harvalla on latausmahdollisuutta. Omakoitaloasumisen osuus jatkuvasti vähenee. Eli yhä harvemmalla on latausmahdollisuus koska latauspaikkoja rakennetaan erittäin hitaasti.

      Joten plugari taitaa olla kuolevaa tekniikkaa, yhä harvempi pystyy lataamaan ja plugarien jälleenmyyntiarvot tosi heikkoja. Itselataavien haluttavuus taas jatkuvasti nousee koska niin harva pystyy lataamaan kotona.

      • Anonyymi

        Meillä on taloudessa itselataava ja vanhempi diesel auto. Matka-ajossa itselataavan kulutus huomattavasti korkeampi kuin diesel. Kaupunkiajossa kulutus itselataavalla on pienempi. Ei näillä itselataavilla ilmastonmuutosta pysäytetä. Luulen että uusin diesel tekniikka on ihan yhtä hyvä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä on taloudessa itselataava ja vanhempi diesel auto. Matka-ajossa itselataavan kulutus huomattavasti korkeampi kuin diesel. Kaupunkiajossa kulutus itselataavalla on pienempi. Ei näillä itselataavilla ilmastonmuutosta pysäytetä. Luulen että uusin diesel tekniikka on ihan yhtä hyvä.

        Jep. Tosin diesel ei kaikkine hiukkasloukkuineen ym härpäkkeineen oikein sovellu lyhyille matkoille. Ongelma riittää. Mutta jos päivittäinen ajo on yli 50 km, 25 25 km, niin toimii koska ehtii lämpenemään tarpeeksi ja tekee hiukkaspolton.
        Hybridit sitten sopivat tuota lyhyemmillä matkoilla, etenkin taajamissa ja kaupungissa.
        Monelle lataushybridi tulee olemaan paras vaihtoehto pitkäksi ajaksi kunnes sähköautojen ajomatka myös talvella on riittävä.


      • Anonyymi

        Asia on juuri päinvastoin. Itselataava on vain polttomoottori auto, johon lisätty härpekettä, joilla voidaan saada kulutus näyttämään pieneltä autonvalmistajien testeissä. Plugarit ja sähköautot ovat kasvattaneet myyntiä voimakkaasti. Itselataavien arvo tulee ronahtamaan suhteellisesti eniten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Tulevina vuosina Asunnon latausmahdollisuus taataan lailla. Sitäkin voimakkaampi on markkinatalouden voima. 10 vuoden päästä asunto ilman latausmahdollisuutta on epäkuranttia tavaraa asuntomarkkinoilla.

        https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/lausunnoille-sahkoautojen-latausmahdollisuuksia-ja-rakentamisen-energiatehokkuutta-parantava-lakiluonnos

        Tuosta "latauslaista" tulee samanlainen pommi kuin tällä hetkellä on sähkölaitoksilla niskassaan kun niiltä vaaditaan sähköverkon muuttamista häiriökestäväksi. Kuluttajat itkevät valtavia sähkön siirtohintoja, mutta heiltähän ne rakennuskulut otetaan. Samaa on jo nyt talonrakennus- ja omistuspuoli ilmoittanut tästä "latauslaista". Kaavailtujen määräysten mukaan latausmahdollisuuden rakentaminen mm. kerrostaloissa on niin suuri kustannus että asukkaille tulee totiset paikat kun joutuvat maksamaan nuo suuret rakennuskustannukset. Jo nyt Helsingissä uudemmilla kerrostaloalueilla tolppapaikan vuokra avoimella kentällä on noin 20-30 euroa kuukaudessa, vaikka sähköä ei saa kuin pari tuntia pelkästään polttomoottorin lämmittämiseen (ehkä jossain pienitehoinen sisälämmityskin sallitaan). Eihän siinä mitään, sähkönmyyjät taputtaa isoja karvaisia käsiään, kun saavat myydä lisää uusia sähköliittymiä tai vahvistetaan kerrostalon sähköliittymää. Uusia "kuluttajia" tulee lisää ja myytyä sähköä, mutta mistä se se tarvittava sähkö tehdään. Suomessa ei ole riittävästi auringonvaloa eikä tuulta, joten lisää ydinvoimaa kun hiilisähkö on määrätty hävitettäväksi.


      • Anonyymi

        Latausmahdollisuudet ovat parantuneet vuosi vuodelta ja sama trendi jatkuu ja vahvistuu. Lataushybridien sähkörange on kasvanut jo tasolle jossa yli puolet kilometreistä ajetaan halvalla sähköllä. On suurta typeryyttä rakentaa autoon sähköinen voimalinja jota ladataan sikakalliilla bensalla kun sähköä saa verkosta monta kertaa halvemmalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta "latauslaista" tulee samanlainen pommi kuin tällä hetkellä on sähkölaitoksilla niskassaan kun niiltä vaaditaan sähköverkon muuttamista häiriökestäväksi. Kuluttajat itkevät valtavia sähkön siirtohintoja, mutta heiltähän ne rakennuskulut otetaan. Samaa on jo nyt talonrakennus- ja omistuspuoli ilmoittanut tästä "latauslaista". Kaavailtujen määräysten mukaan latausmahdollisuuden rakentaminen mm. kerrostaloissa on niin suuri kustannus että asukkaille tulee totiset paikat kun joutuvat maksamaan nuo suuret rakennuskustannukset. Jo nyt Helsingissä uudemmilla kerrostaloalueilla tolppapaikan vuokra avoimella kentällä on noin 20-30 euroa kuukaudessa, vaikka sähköä ei saa kuin pari tuntia pelkästään polttomoottorin lämmittämiseen (ehkä jossain pienitehoinen sisälämmityskin sallitaan). Eihän siinä mitään, sähkönmyyjät taputtaa isoja karvaisia käsiään, kun saavat myydä lisää uusia sähköliittymiä tai vahvistetaan kerrostalon sähköliittymää. Uusia "kuluttajia" tulee lisää ja myytyä sähköä, mutta mistä se se tarvittava sähkö tehdään. Suomessa ei ole riittävästi auringonvaloa eikä tuulta, joten lisää ydinvoimaa kun hiilisähkö on määrätty hävitettäväksi.

        Ei mene montaa vuotta kun taloyhtiöitä joissa ei ole latausmahdollisuutta aletaan pitää samanlaisina no-no-kohteina kuin nyt pidetään vanhoja taloyhtiöitä joissa ei ole tehty putkiremonttia.
        Ei siihen mitään lakia tarvita kun markkinat hoitavat tilanteen. Arvonlasku on hyvä motivaattori.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Tulevina vuosina Asunnon latausmahdollisuus taataan lailla. Sitäkin voimakkaampi on markkinatalouden voima. 10 vuoden päästä asunto ilman latausmahdollisuutta on epäkuranttia tavaraa asuntomarkkinoilla.

        https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/lausunnoille-sahkoautojen-latausmahdollisuuksia-ja-rakentamisen-energiatehokkuutta-parantava-lakiluonnos

        Älytön idea rakentaa satojatuhansia latauspisteitä 5 000 patteriautolle ja 25 000 latuashybridille, jotka edustavat 1,1 % autokannasta.

        Autojen keski-ikä on Suomessa 12 vuotta ja tällä hetkellä patteri lataushybridien osuus rekisteröitävistä autoista on max. 15 % luokkaa, joten vielä 10 vuotta ennen kuin näitä voi olla merkittävä osa liikenteessä olevista autoista.

        Todella idioottimaista rakentaa NYT ziljoona latauspistettä, jotka ovat jo teknisesti vanhentuneita ja joudutaan sen vuoksi uusimaan sitten, kun sähköautoja alkaa tosissaa olla.

        Esim. nykysillä latauspisteillä pystyy vain lataamaan patteriautoja. Seuraava askel on käyttää autojen akkuja sähköverkon kuormantasaukseen. Järjetöntä rakentaan vanhentuvaa tekniikkaa, jolle ei vielä ole edes käyttöä, koska patteriautoja on niin olemattoman vähän.

        Luonnollisesti kaikki johtuu siitä, että valtioneuvosto kuuntelee ainoastaan patteriautojen lobbareita. Elikkä tahoja, jotka miellellään myisivät latauspisteiden tekniikkaa. Useampaan kertaan. Nyt on kiire rakentaa kaikki paikat täyteen tekniikkaa, joka on 5-10 vuoden päästä vanhanaikaista ja pitää uusia. Loputon työsarka ja tulonlähde tiedossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep. Tosin diesel ei kaikkine hiukkasloukkuineen ym härpäkkeineen oikein sovellu lyhyille matkoille. Ongelma riittää. Mutta jos päivittäinen ajo on yli 50 km, 25 25 km, niin toimii koska ehtii lämpenemään tarpeeksi ja tekee hiukkaspolton.
        Hybridit sitten sopivat tuota lyhyemmillä matkoilla, etenkin taajamissa ja kaupungissa.
        Monelle lataushybridi tulee olemaan paras vaihtoehto pitkäksi ajaksi kunnes sähköautojen ajomatka myös talvella on riittävä.

        Ihme kyllä , mulla työmatka 10 ÷10 km ja hiukkaspöntön vaihdoin 205 tkm .kohdalla . Mitään ongelmia ei ollut . Hintaa kertyi 245 € kun itse vaihdoin . Seuraava auto ei tietenkään ole latauskelvoton .


      • Anonyymi

        Minä asun rivitalossa, eikä lataus ole mikään ongelma. Yhtiön sähköt mitoitettiin rempan yhteydessä 90-luvulla siten, että se riittää sähkösaunaan kaikille. Yksi kokeili sitä vähän aikaa, ja palasi puusaunaan. Pääsulakkeita on mahdollisuus suurentaa ottamalla isompi sähköliittymä ilman muuta muutosta. Latauslaitteen asennus on lähinnä ilmoitusasia ja asennuksen tilaaminen omaan piikkiin. Sähkön maksaa kukin itse. Muutama onkin jo vaihtanut pihan shukon latauslaitteeseen, kukin tarpeensa mukaan.


    • Anonyymi

      Jo 200 km toimintamatka täyssähköllä riittäisi minulle enemmän kuin mainiosti ihan kaikkeen ajeluun. Pari kerta vuodessa tulee käytyä Helsingistä edes Porvoossa asti. Jos pidemmälle pitäisi joskus päästä, niin vuokraisin auton tai menisin julkisella.

    • Anonyymi

      Itselataava on uuden sukupolven tekniikkaa.

      Sen tunnistaa jokainen että autossa ei ole latauskaapelia ja pistorasiaa.

      Ei tarvitse ajon jälkeen parkkeerata myöskään pistorasian viereen ja laittaa kaapelia.

      • Anonyymi

        Tojo itsekin on myöntänyt höpöhybridit menneen maailman peleiksi ja satsaa täysillä ladattaviin. Vuosikausia myöhässä, mutta ovat Tokiossakin vihdoin heränneet 2000-luvulle.


      • Anonyymi

        "Itselataava" on ensimmäisen sukupolven tekniikkaa joka alkaa olla jo menneen talven lumia. Pääosin tällaisia autoja valmistavat ovat tekohengittäneet toimintaansa laittamalla mainosmiehet asialle ja kehittäneet tuon termin "itselataava". Kukaan ei puhunut itselataavista kun tojo toi markkinoille ensimmäisen hybridinsä. Kun muut valmistajat huomasivat laittaa hybridiautoonsa mukaan kiinteän akkulaturin ja toivat tällöin mahdollisuuden ajaa halvalla "tolppasähköllä", näille japsivalmistajille tuli hätä.

        Eikä sitä plugihybridiäkään tarvitse laittaa piuhaan kiinni jos ei halua. Sellaista hybridiautoa voi ajaa aivan samoin kun "itselataavaakin", jolloin se lataa akkuaan polttomoottorilla. Samalla kulut ajokilometrillä nousee kun kaikki sähkö tehdään huonolla hyötysuhteella bensasta.

        Uutta tekniikassa oli hybrideissä laittaa voimalinjaan mukaan akku. Tuollaista sähkövoimansiirtoa on käytetty jo hyvin kauan raskaassa liikenteessä, erityisesti laivoissa ja vetureissa.


      • Anonyymi

        > Itselataava on uuden sukupolven tekniikkaa.

        Itsesaastuttava hypetys on menneen maailman tekniikkaa. Joo, saadaan sillä parinkymmenen % säätö kulutuksessa. Parempi sekin kuin ei mitään, joten itsesaastuttava hypetys sopii niille onnettomille, jotka asuvat kaupungin keskustassa ja säilyttävät autoaan kadunvarsiparkissa.

        Tosin on älytöntä uhrata katutilaa moiselle. Onhan sitä olemassa yksityisten sijoittajien rakennuttamia pysäköintitaloja ja maanalaista pysäköintiä, mutta tyhjinä nämä seisovat... koska maksaa enemmän kuin kadunvarsiparkki!

        Kadunvarsipysäköinti vähentää kaupunkialueiden viihtyvyyttä ja vaikeuttaa katujen kunnossapitoa, joten sille kuuluisi laittaa kovempi hinta. Sitten alkaisi nuo hallitkin kiinnostamaan ja niihin saa helpommin järjestettyä latauksen.

        > Ei tarvitse ajon jälkeen parkkeerata myöskään pistorasian viereen ja laittaa kaapelia.

        Aika moni näitä kaapeleita joka tapauksessa kytkee sisätilanämmittimen merkeissä.

        Kaupunkipörräykseen paras ratkaisu olisi sähköauto, mutta valikoima on pieni ja pitkän matkan teko haastavaa edelleen. Joten toiseksi paras on lataushybridi. Parhaimmillaan saa päivittäiset ajot hoidettua kokonaan sähköllä ja vain pitkät loma- tms matkat ajetaan fossilisilla. Jos oma ajoprofiili on tällainen, niin keskikulutus voi olla tyyliin1-3 litraa satasella. CO2 päästö tipahtaa siis todella roimasti pienemmäksi, myös itsesaastuttaviin verrattuna.

        Myös kaasuautoilla saa päästöjä alas. Maakaasulla CO2 päästö on neljänneksen pienempi ja biokaasulla 100 % pienempi kuin bensalla. Tosin sitä bensaakin kuluu, jos kaasu pääsee välillä loppumaan kesken tai auto käynnistyy aina bensalla ja siirtyy kaasulle vasta lämmettyään. Omassa autossani bensaa syö myös polttoainekäyttöinen lämmitin... joka on etäohjattava. Ei taida itäautoissa moinen sujua? PA lämmittimestä huolimatta bensaa on kulunut 2 l/100 km.

        Tarjolla on siis useampikin ratkaisu, millä päästöt tippuvat vielä 50 % itsesaastuttavan päästöjä pienemmiksi. Tohjo tietää tämän ja siksi on pitänyt keksiä tämä kusetus/vedätys itsesaastuttavuudesta. Uppoaa tohjon ostajakuntaan eli kehityksen kelkasta tippuneisiin eläkeläisiin.


    • Anonyymi

      Autojen määrän kasvaessa tulee mukaan toimijoita, jotka ymmärtävät, että lataus paikoilla voi tehdä muutakin bisnestä kuin sähkön myynti. Lataus paikkoja alkaa kyllä tulla kiihtyvällä vauhdilla. Lataus paikka nähdään nyt kilpailuvaltti ja parin vuoden päästä elinehtona paikoin. Esim iso kauppakeskus jossa riittävästi lataus paikkoja saa varmasti helpommin asiakkaaksi plugarilla ajavat.

      • Anonyymi

        Tottakai on kilpailuvaltti. Tojokuski voi funtsia sitä kautta että tojokuskille olisi sama juttu jos saisi aina parhaat parkkipaikat ja pari litraa bensaa kun kävisi ostarilla.
        Parempi kuin ilmaiset ämpärit.


    • Anonyymi

      Toyota putoaa itselataavillaan junasta kuin Nokia 5G-verkoissa.

      • Anonyymi

        Ruotsissa putosi jo tojotan höpöhybridien rekisteröinnit murto-osaan. Niin kaikkialla Euroopassa.
        Ainoastaan Suomessa hypetys on suurta ja myynti( vielä toistaiseksi) suurta.
        Mistä sekin kertoo. Ei ainakaan viisaudesta.


    • Anonyymi

      Toyota kiertää puukkoa eurooppalaisten autovalmistajien kylkiluiden välissä. Pitkään, eurooppalaiset valmistajat sanoivat, että Diesel-autoja tarvitaan hyvine hyötysuhteineen, CO2-päästöjen minimoimiseksi. Hyötysuhde saatiin palotapahtuman huippulämpöjä nostamalla. Tästä syntyvien typen oksidien poistossa, valmistajat "kusivat omiin muroihinsa", toimittaen tekniikkaa, joka toimi vain tyyppihyväksyntämittauksessa.

      US-tahon puututtua asiaan, EU-kansalaisetkin alkoivat vaatia muutosta. Poliitikot toimivat sen mukaan, kuitenkin niputtaen yhteen sekä terveydelle että ilmakehälle haitalliset päästöt. Porsaanreikiä on toki jätetty, "kyllä EU-autovalmistajat aina kuiville ongitaan", teollisuuspoliittisessa mielessä. Lyhyellä aikavälillä onkin tyyppihyväksyntäproseduudeissa suosittu plug-in-hybridejä, jotka usein ovat kaikkiin esitettyihin käyttötarkoituksiinsa huonosti sopivia autoja.

      Lainsäätäjän vaatimuksiin, sakkomahdollisuuksineen vastaten, autovalmistajat tuovat markkinoille myös sähköautoja. Tässä hyödynnetään "superkreditit" (lupa valmistaa lähinnä yksi maxi-Diesel-katumaasturi tmv. per sähköauto). Huomioon ottamatta jää, sähköautojen valmistusmäärän ja sen ympäristökuormituksen rajoitteet. Yhtä kaikki, autovalmistajilla on listoilla sähköautoja. Katetta ei ole, valmistajat tasapainottelevat päästöarvosakkojen ja tuotantomäärien/mahdollisuuksien välillä.

      EU-ulkopuolinen autovalmistaja (so. Toyota), ilman "Greenwashia" on jo miltei 30 vuotta, johdonmukaisesti, kehittänyt bensiinimoottoritekniikkaansa (Hybrid Synergy Drive) siten, että hyötysuhde ylittää Diesel-moottorin. Terveydelle haitalliset päästöt ovat nollaluokkaa. Kulutuksen arviointi on myös käyttäjälle helppoa, bensamittari näyttää sekä tyyppihyväksynnässä että käytössä, minkä verran energiaa on käytetty ja päästöjä tuotettu.

      EU-suosittu plug-in-hybridi voi paperilla tuottaa esim. 20g/km CO2. Käytännössä, kun käyttäjä toteuttaa, testiproseduuriin verrattuna erilaista, lataus-ja ajo profiilia, on päästöarvo usein paremminkin kymmenkertainen. "Itselataavan hybridin" päästöarvossa ei tyyppihyväksynnässä ole juuri kikkailumahdollisuuksia. Jos on esitetty esim. 90g/km (tmv.) CO2, on se kutakuinkin saavutettavissa, ilman ihme kikkailuja tyyliin "joka toinen tunti, lataa autoa sähkövirralla tunnin verran".

      "Tekniikan taso"

      • Anonyymi

        Viikon känisoperruksen palkinto on voitettu jo heti alkuviikosta. Tätä ei voi ylittää.

        Tojolla ei ole sähköautoja ja ladattavienkin tilanne on surkea. Sitä ei kännisoperruus muuta miksikään. Tojo on pahasti takamatkalla kaikessa juuri nyt.


    • Anonyymi

      Itselataavan hybridin hyötysuhde on ihan onneton bensalla ladattaessa ja täyssähköautolla ei pääse pitkälle, siis ihan huuhaata molemmat vielä ja kalliita. Hiherhörhöt ovat naurettavia joka asiassa

      • Anonyymi

        Eihän siinä olekaan tarkoitus varsinaisesti bensalla ladata. Mistä olet moisen pähäsi saanut?

        Mutta olet silti väärässäkin. Tojottimen bensakoneen hyötysuhde pyritään pitämään n. 40% tuntumassa ja siihen päästää kuormittamalla sitä välillä akun latauksella toisaalta auttamalla etenemistä sähkömoottorilla. On oikeasti tehokkaampaa ladata akkua optimihyötysuhteella ja purkaa tarvittaessa kuin käyttää polttissa marginaalikuormalla. pelkän polttomoottorin hyötysuhde kaupunkiajossa on jossain muutaman prosentin tuntumassa. vaikka sähkön laataamisen hyötysuhde olisi
        generaattori 90%, laturi 95%, akku 90%, moottoriohjain 95% ja moottori 90% eli kokonaisuutena noin 65% johon mukaan otetaan moottori hyödysuhde 40% eli lopputulema noin 25%, on se silti 5-10 kertainen kaupunkikuormitettuun polttomoottoriin verrattuna. Todellinen hyötysuhde on vielä parempi koska kaikkea energiaa ei ole tarvis kierrättää akun kautta ja koska jarruttamisesta saadaan energiaa talteen.

        Tämä on ihan puhdasta matikkaa ja fysiikkaa. Luultvasti komponenttien hyötysuhteet on parempia kuin esitin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä olekaan tarkoitus varsinaisesti bensalla ladata. Mistä olet moisen pähäsi saanut?

        Mutta olet silti väärässäkin. Tojottimen bensakoneen hyötysuhde pyritään pitämään n. 40% tuntumassa ja siihen päästää kuormittamalla sitä välillä akun latauksella toisaalta auttamalla etenemistä sähkömoottorilla. On oikeasti tehokkaampaa ladata akkua optimihyötysuhteella ja purkaa tarvittaessa kuin käyttää polttissa marginaalikuormalla. pelkän polttomoottorin hyötysuhde kaupunkiajossa on jossain muutaman prosentin tuntumassa. vaikka sähkön laataamisen hyötysuhde olisi
        generaattori 90%, laturi 95%, akku 90%, moottoriohjain 95% ja moottori 90% eli kokonaisuutena noin 65% johon mukaan otetaan moottori hyödysuhde 40% eli lopputulema noin 25%, on se silti 5-10 kertainen kaupunkikuormitettuun polttomoottoriin verrattuna. Todellinen hyötysuhde on vielä parempi koska kaikkea energiaa ei ole tarvis kierrättää akun kautta ja koska jarruttamisesta saadaan energiaa talteen.

        Tämä on ihan puhdasta matikkaa ja fysiikkaa. Luultvasti komponenttien hyötysuhteet on parempia kuin esitin.

        Itselataava hybridi-Tojota pn paras mahdollinen ajopeli vielä vuosien ajan. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kaikkiaan se on täyden kympin ajopeli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselataava hybridi-Tojota pn paras mahdollinen ajopeli vielä vuosien ajan. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kaikkiaan se on täyden kympin ajopeli.

        Pelkällä bensalla kulkeva menneisyyden menopeli. Oikea sähköauto on ei polta fossiilista polttoainetta ja kulkee 100km noin kahdella eurolla. Latauskelvoton Toyota kuluttaa bensaa noin 5,5 litraa sataselle ja se maksaa näillä hinnoilla jo 12-14 euroa.
        Tyhmyydestä sakotetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkällä bensalla kulkeva menneisyyden menopeli. Oikea sähköauto on ei polta fossiilista polttoainetta ja kulkee 100km noin kahdella eurolla. Latauskelvoton Toyota kuluttaa bensaa noin 5,5 litraa sataselle ja se maksaa näillä hinnoilla jo 12-14 euroa.
        Tyhmyydestä sakotetaan.

        "4 500 kilometrin reissu sähköautolla – latauksiin kului alle 2,5 tuntia ja vajaat 70 euroa"

        Tässä yksi syy siihen miksi Toyotakin ymmärtää että nyt eletään eri vuosituhatta kuin milloin latauskelvottomat keksittuun. Toyota hylkää viimeisenä dinosauruksena latauskelvottomat ja on jo esitellyt omat sähköautonsa. Latauskelvottomat seuraavat Avensista pelkiksi merkinnöiksi historiankirjoihin.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/4-500-kilometrin-reissu-sahkoautolla-latauksiin-kului-alle-2-5-tuntia-ja-vajaat-70-euroa/8346198#gs.v9nd2s


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "4 500 kilometrin reissu sähköautolla – latauksiin kului alle 2,5 tuntia ja vajaat 70 euroa"

        Tässä yksi syy siihen miksi Toyotakin ymmärtää että nyt eletään eri vuosituhatta kuin milloin latauskelvottomat keksittuun. Toyota hylkää viimeisenä dinosauruksena latauskelvottomat ja on jo esitellyt omat sähköautonsa. Latauskelvottomat seuraavat Avensista pelkiksi merkinnöiksi historiankirjoihin.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/4-500-kilometrin-reissu-sahkoautolla-latauksiin-kului-alle-2-5-tuntia-ja-vajaat-70-euroa/8346198#gs.v9nd2s

        Mistä löydetään tavallisille ihmisille latauspaikat? Kunhan tämä kysymys ensin ratkaistaan, niin vasta sitten sähöautojen laajempi markkinointi voi alkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä löydetään tavallisille ihmisille latauspaikat? Kunhan tämä kysymys ensin ratkaistaan, niin vasta sitten sähöautojen laajempi markkinointi voi alkaa.

        Ainakin 49%:lla suomalaisista on latauspaikka, koska se on omakotitalossa asuvien osuus.

        Loput ratkotaan sitten tapauskohtaisesti.

        Moni tosin voi pärjäätä ihan asiointilatauksilla, vaikkapa kauppareissun yhteydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä löydetään tavallisille ihmisille latauspaikat? Kunhan tämä kysymys ensin ratkaistaan, niin vasta sitten sähöautojen laajempi markkinointi voi alkaa.

        Ei ole sen isompi asia kuin lämpötolppien rakentaminen kerrostaloissakaan. Se 3.6kW mikä riittä sisätilalämppärille riittä hyvin myös sähköauton lataamiseen tavalliselle pulliaiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole sen isompi asia kuin lämpötolppien rakentaminen kerrostaloissakaan. Se 3.6kW mikä riittä sisätilalämppärille riittä hyvin myös sähköauton lataamiseen tavalliselle pulliaiselle.

        Lapauspaikkojen rakentaminen kaikille asukkaille suurten kaupunkien keskustoissa on todellinen ongelma vielä pitkään, Siksi ihmiset ostavatkin niin innokkaasti itselataavia hybridiautoja (Toyotia).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapauspaikkojen rakentaminen kaikille asukkaille suurten kaupunkien keskustoissa on todellinen ongelma vielä pitkään, Siksi ihmiset ostavatkin niin innokkaasti itselataavia hybridiautoja (Toyotia).

        Vain typerys ostaa latauskelvottoman sillä perusteella että joku toinen ei muka pystyisi lataamaan autoaan. Kaupunkien keskustatkin ovat täynnä latauspaikkoja joten koko "ongelma" on täysin omasta hatusta repäisty. Latauskartan mukaan pääkaupunkiseudulla on 412 latauspaikkaa ja joka viikko tulee lisää.
        Sieltä mistä saa maitoa, saa myös sähköä autoonsa jos ei kotona pysty lataamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä löydetään tavallisille ihmisille latauspaikat? Kunhan tämä kysymys ensin ratkaistaan, niin vasta sitten sähöautojen laajempi markkinointi voi alkaa.

        Kyllä tavallinen ihminenkin löytää latauspaikan kotipihan parkkipaikalta. Sehän on vain järjestelykysymys. Ei se sinne ilmaiseksi ilmesty, mutta mikäs tässä maailmassa ilmaista olisi.


    • Anonyymi

      En voisi koskaan enää käyttää autoa, jota pitää käydä TANKKAAMASSA. Paljon helpompi ladata kotona kerran viikossa.

      • Anonyymi

        Ajoin viime lauantaina yhden päivän aikana hybridi-Tojotalla 660 km. Läksin reissuun aamulla klo 8.00 ja palasin kotiin illalla 22.15. Autoa ei tarvinnut matkalla ladata eikä tankata, vaikka tankki ei lähtöhetkellä ollutkaan ihan täysi. En siis kaipaa sähköautoa.


      • Anonyymi

        Ja pelata niiden johtojen kanssa useita kertoja päivässä. Todella mukavaa ja käytännöllistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajoin viime lauantaina yhden päivän aikana hybridi-Tojotalla 660 km. Läksin reissuun aamulla klo 8.00 ja palasin kotiin illalla 22.15. Autoa ei tarvinnut matkalla ladata eikä tankata, vaikka tankki ei lähtöhetkellä ollutkaan ihan täysi. En siis kaipaa sähköautoa.

        "hybridi-Tojotalla 660 km"

        Jos tekee tuollaisen reissun vaikkapa kerran viikossa niin silloin vuodessa Tojotistin lompakko kevenee noin 3.089 euroa enemmän kuin jos ajaisi tuollaiset reissut sähköautolla.
        Bensan hintana laskelmissa käytetty 2,20 euroa ja sähkön hintana 15 c/kWh.

        Lataustauon pituus tuolla 14 tunnin reissulla olisi 30-45min jos ei olisi mahdollista ladata määränpäässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hybridi-Tojotalla 660 km"

        Jos tekee tuollaisen reissun vaikkapa kerran viikossa niin silloin vuodessa Tojotistin lompakko kevenee noin 3.089 euroa enemmän kuin jos ajaisi tuollaiset reissut sähköautolla.
        Bensan hintana laskelmissa käytetty 2,20 euroa ja sähkön hintana 15 c/kWh.

        Lataustauon pituus tuolla 14 tunnin reissulla olisi 30-45min jos ei olisi mahdollista ladata määränpäässä.

        "Jos tekee tuollaisen reissun vaikkapa kerran viikossa niin silloin vuodessa Tojotistin lompakko kevenee noin 3.089 euroa enemmän kuin jos ajaisi tuollaiset reissut sähköautolla.
        Bensan hintana laskelmissa käytetty 2,20 euroa ja sähkön hintana 15 c/kWh.

        Lataustauon pituus tuolla 14 tunnin reissulla olisi 30-45min jos ei olisi mahdollista ladata määränpäässä."

        Tämä sähköautointoilijamme ei milloinkaan osaa ajatella muita asioita kuin lataamista. Olin lauantaina hautajaisreissulla, joten en minä pyhäkamppeissa ala likaisia latausjohtoja käsittelemään. Saavuin määränpäähän 15 minuuttia ennen siunaustilaisuuden alkua. Siunauskappelin pihamaalla näkynyt yhtään latauslaitetta, joten sähköauton kanssa olisin ollut ankkurissa. Minulle tuli taas selväksi se, ettei sähköautolla voi hautajaisreissuja ajaa, mutta itselataavalla hybridi-Tojotalla nämäkin reissut sujuvat luonnikkaasti.


    • Anonyymi

      Itselataavilla ajetaan 10-15 tkm vuodessa. Montako kertaa viikossa sähköautoa tarvitsisi mukamas latailla noilla kilometreillä??

      • Anonyymi

        Tämän käytännön testin mukaan koko vuoden latausaika 10-15 tkm ajossa olisi 5-8 tuntia. Tuon verran siis tarvittaisiin latausaikaa koko vuoden aikana.


        "4 500 kilometrin reissu sähköautolla – latauksiin kului alle 2,5 tuntia ja vajaat 70 euroa"

        Tässä yksi syy siihen miksi Toyotakin ymmärtää että nyt eletään eri vuosituhatta kuin milloin latauskelvottomat keksittuun. Toyota hylkää viimeisenä dinosauruksena latauskelvottomat ja on jo esitellyt omat sähköautonsa. Latauskelvottomat seuraavat Avensista pelkiksi merkinnöiksi historiankirjoihin.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/4-500-kilometrin-reissu-sahkoautolla-latauksiin-kului-alle-2-5-tuntia-ja-vajaat-70-euroa/8346198#gs.v9nd2s


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän käytännön testin mukaan koko vuoden latausaika 10-15 tkm ajossa olisi 5-8 tuntia. Tuon verran siis tarvittaisiin latausaikaa koko vuoden aikana.


        "4 500 kilometrin reissu sähköautolla – latauksiin kului alle 2,5 tuntia ja vajaat 70 euroa"

        Tässä yksi syy siihen miksi Toyotakin ymmärtää että nyt eletään eri vuosituhatta kuin milloin latauskelvottomat keksittuun. Toyota hylkää viimeisenä dinosauruksena latauskelvottomat ja on jo esitellyt omat sähköautonsa. Latauskelvottomat seuraavat Avensista pelkiksi merkinnöiksi historiankirjoihin.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/4-500-kilometrin-reissu-sahkoautolla-latauksiin-kului-alle-2-5-tuntia-ja-vajaat-70-euroa/8346198#gs.v9nd2s

        Ei itselataavien hybridien valmistus mihinkään lopu. 90 % maailman ihmisisitä asuu alueilla, joissa ei ole riittävän vahvaa sähköverkkoa sähköauton lataamiseen. Nämä ihmiset ajavat vielä vuosikymmeniä itselataavilla hybridiautoilla, joita osaa valmistaa vain Toyota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei itselataavien hybridien valmistus mihinkään lopu. 90 % maailman ihmisisitä asuu alueilla, joissa ei ole riittävän vahvaa sähköverkkoa sähköauton lataamiseen. Nämä ihmiset ajavat vielä vuosikymmeniä itselataavilla hybridiautoilla, joita osaa valmistaa vain Toyota.

        Kaikki osaavat valmistaa hybridiautoja, muttaToyota on ainoa, joka jämähti valmistamaan niitä näin kauan. Muut siirtyivät kehittämään ladattavia ja sähköautoja jo vuosia aiemmin. Eihän Toyotan sähköautoja näe vieläkään liikenteessä, muiden kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki osaavat valmistaa hybridiautoja, muttaToyota on ainoa, joka jämähti valmistamaan niitä näin kauan. Muut siirtyivät kehittämään ladattavia ja sähköautoja jo vuosia aiemmin. Eihän Toyotan sähköautoja näe vieläkään liikenteessä, muiden kyllä.

        Kunnollisia ja toimivia hybridiautoja osaa valmistaa vain Toyota. Tämä asia on kaikille ihan selvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki osaavat valmistaa hybridiautoja, muttaToyota on ainoa, joka jämähti valmistamaan niitä näin kauan. Muut siirtyivät kehittämään ladattavia ja sähköautoja jo vuosia aiemmin. Eihän Toyotan sähköautoja näe vieläkään liikenteessä, muiden kyllä.

        Miksi VW sitten myy pääasiassa polttomoottoriautoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei itselataavien hybridien valmistus mihinkään lopu. 90 % maailman ihmisisitä asuu alueilla, joissa ei ole riittävän vahvaa sähköverkkoa sähköauton lataamiseen. Nämä ihmiset ajavat vielä vuosikymmeniä itselataavilla hybridiautoilla, joita osaa valmistaa vain Toyota.

        "Ei itselataavien hybridien valmistus mihinkään lopu. 90 % maailman ihmisisitä asuu alueilla, joissa ei ole riittävän vahvaa sähköverkkoa sähköauton lataamiseen. "

        Tuolla kehitysmaissa ei tojon monimutkaisia latauskelvottomia hybridejä näy. Tojokin myy sinne rehellisen yksinkertaisia polttiksia ilman pelkkää lisähintaa tuovia sähköhärpäkkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi VW sitten myy pääasiassa polttomoottoriautoja?

        "Miksi VW sitten myy pääasiassa polttomoottoriautoja?"

        Ei muutos sähköautoihin yhdessä yössä tapahdu. Se vie hetken aikaa mutta pääasia että VW:llä on ollut jo monia vuosia tarjota sähköautoja niille joilla on latausasiat kunnossa kotona. Kuluttaja ostaa VW:n laajasta valikoimasta sellaisen joka hänelle parhaiten sopii. Valinnanvaraa on.

        Tojolla on käytännössä vain yksi ainoa vaihtoehto eli pelkästään bensalla kulkeva latauskelvoton. Aika kivikautista touhua kun kun sivistysvaltiossakin tarjonta on vain sitä samaa dinosauruskamaa kun jonnekin kehitysmaahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi VW sitten myy pääasiassa polttomoottoriautoja?"

        Ei muutos sähköautoihin yhdessä yössä tapahdu. Se vie hetken aikaa mutta pääasia että VW:llä on ollut jo monia vuosia tarjota sähköautoja niille joilla on latausasiat kunnossa kotona. Kuluttaja ostaa VW:n laajasta valikoimasta sellaisen joka hänelle parhaiten sopii. Valinnanvaraa on.

        Tojolla on käytännössä vain yksi ainoa vaihtoehto eli pelkästään bensalla kulkeva latauskelvoton. Aika kivikautista touhua kun kun sivistysvaltiossakin tarjonta on vain sitä samaa dinosauruskamaa kun jonnekin kehitysmaahan.

        Lyhyesti sanottuna itselataava hybridi-Tojota on paras auto tässä siirtymävaiheessa. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kun taloudellisuuspuolikin on kunnossa, niin eipä niitä kilpailijoita paljon ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyesti sanottuna itselataava hybridi-Tojota on paras auto tässä siirtymävaiheessa. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kun taloudellisuuspuolikin on kunnossa, niin eipä niitä kilpailijoita paljon ole.

        Latauskelvoton yhdistää polttomoottrorin päästöt ja kaksinkertaisen tekniikan. Kaupungin sähköauton matkiminen loppuu siihen kun painaa edes vähän kaasua. Alitehoinen sähkömoottori antautuu ja ja polttis alkaa huutamaan ylikierroksilla onnettoman jojo-vaihteiston perässä. Oikea sähköauto ei tarvitse tuollaista huutavaa ja saastuttavaa fossiilipolttinta avukseen. Se ei yritä leikkiä olevansa maailman mukavin voimalinja vaan se on sitä.

        Ja liikkuu sitten kaupungissa tai maantiellä niin tuollainen latauskelvoton tarvitsee fossiilista sen 12-14 euron edestä jokaiselle sadalle kilometrille. Sähköä kuluu vain noin kahden euron edestä.

        Ja sitten vielä latauskelvottomassa on hervottoman kallis huolto-ohjelma joka pakottaa kärräämään rahansa Tojon marmoritiskille ettei takuut raukea. Sähköautossa ei ole km-pohjaisia huoltoja laisinkaan vaan ainoastaan 130€ tarkastus joka toinen vuosi.

        Ja mukavuuspuolella on tietenkin pilkkahiintainen kotilataus kun latauskelvotonta joutuu viemään erikseen bensikselle hakemaan sikakallista bensaa. Sähkiskuski viettää senkin laatuajan haluamallaan tavalla eikä dinomehun hakureissulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Latauskelvoton yhdistää polttomoottrorin päästöt ja kaksinkertaisen tekniikan. Kaupungin sähköauton matkiminen loppuu siihen kun painaa edes vähän kaasua. Alitehoinen sähkömoottori antautuu ja ja polttis alkaa huutamaan ylikierroksilla onnettoman jojo-vaihteiston perässä. Oikea sähköauto ei tarvitse tuollaista huutavaa ja saastuttavaa fossiilipolttinta avukseen. Se ei yritä leikkiä olevansa maailman mukavin voimalinja vaan se on sitä.

        Ja liikkuu sitten kaupungissa tai maantiellä niin tuollainen latauskelvoton tarvitsee fossiilista sen 12-14 euron edestä jokaiselle sadalle kilometrille. Sähköä kuluu vain noin kahden euron edestä.

        Ja sitten vielä latauskelvottomassa on hervottoman kallis huolto-ohjelma joka pakottaa kärräämään rahansa Tojon marmoritiskille ettei takuut raukea. Sähköautossa ei ole km-pohjaisia huoltoja laisinkaan vaan ainoastaan 130€ tarkastus joka toinen vuosi.

        Ja mukavuuspuolella on tietenkin pilkkahiintainen kotilataus kun latauskelvotonta joutuu viemään erikseen bensikselle hakemaan sikakallista bensaa. Sähkiskuski viettää senkin laatuajan haluamallaan tavalla eikä dinomehun hakureissulla.

        Eipä ihme että Toyotankin vihdoin ja viimein hylkää hybridinsä ja alkaa tekemään sähköautoja. Paljon myöhässä muita mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnollisia ja toimivia hybridiautoja osaa valmistaa vain Toyota. Tämä asia on kaikille ihan selvä.

        Näinhän se asia on. Kokemus on valttia näissä hybridihommissakin.


    • Anonyymi

      "Lyhyesti sanottuna itselataava hybridi-Tojota on paras auto tässä siirtymävaiheessa. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kun taloudellisuuspuolikin on kunnossa, niin eipä niitä kilpailijoita paljon ole."

      Ladattava hybridi on paras. Pääsee sähköllä työmatka-ajot meikäläinen mutta eipä lopu matkanteko vaikka sähkö loppuisi.

      • Anonyymi

        Täysin nolla-argumentti. Sähköautolla pääsee 300-500km ilman latauksia ja puolessa tunnissa saa noin 250km lisää.
        Pitääolla melkoinen typerys jos saa sähkön loppumaan työmatkallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysin nolla-argumentti. Sähköautolla pääsee 300-500km ilman latauksia ja puolessa tunnissa saa noin 250km lisää.
        Pitääolla melkoinen typerys jos saa sähkön loppumaan työmatkallaan.

        Ei se sähkö työmatkalla lopu vaan esim. mökkireissulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se sähkö työmatkalla lopu vaan esim. mökkireissulla.

        Täysin nolla-argumentti. Sähköautolla pääsee 300-500km ilman latauksia ja puolessa tunnissa saa noin 250km lisää.
        Pitääolla melkoinen typerys jos saa sähkön loppumaan MÖKKImatkallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysin nolla-argumentti. Sähköautolla pääsee 300-500km ilman latauksia ja puolessa tunnissa saa noin 250km lisää.
        Pitääolla melkoinen typerys jos saa sähkön loppumaan MÖKKImatkallaan.

        Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.

        Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.

        ***********'

        Minä en tiedä mitään noista hienoista argumenteista. Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. Tapelkaa te sähköautomiehet vain niistä ihmeellisistä argumenteistanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.

        Höpöhöpö taas. TM testasi tänä talvena Lapissa ja kaikki sähköautot pääsivät 270km matkan ilman ongelmia ja akkuihin jäi vielä sähköä.

        Ja näin ajettiin Norjassa maanteillä vakioautoilla.

        Näin ajettiin Norjassa maanteillä eli sähköautoille 500km kertataival oikeassa elämässä ei ole temppu eikä mikään.

        Ford Mustang Mach-E Long Range RWD 618km
        Tesla Model 3 LR 2020 612km
        Ford Mustang Mach-E Long Range AWD 552km
        Volkswagen ID.3 Pro S 564km
        Skoda Enyaq 522km
        Volkswagen ID.4 532km
        Hyundai Kona 2021 537km
        Polestar 2 467km
        Audi e-tron GT 528km
        Hyundai Ioniq 5 502km

        300-500km on oikea range käytännön olosuhteissa ja se on todistettu käytännön testeissä.

        Ja kuten sanottu niin lisää kilometrejä saa tien varresta nopeasti jos on tarvetta ajaa pitkää matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö taas. TM testasi tänä talvena Lapissa ja kaikki sähköautot pääsivät 270km matkan ilman ongelmia ja akkuihin jäi vielä sähköä.

        Ja näin ajettiin Norjassa maanteillä vakioautoilla.

        Näin ajettiin Norjassa maanteillä eli sähköautoille 500km kertataival oikeassa elämässä ei ole temppu eikä mikään.

        Ford Mustang Mach-E Long Range RWD 618km
        Tesla Model 3 LR 2020 612km
        Ford Mustang Mach-E Long Range AWD 552km
        Volkswagen ID.3 Pro S 564km
        Skoda Enyaq 522km
        Volkswagen ID.4 532km
        Hyundai Kona 2021 537km
        Polestar 2 467km
        Audi e-tron GT 528km
        Hyundai Ioniq 5 502km

        300-500km on oikea range käytännön olosuhteissa ja se on todistettu käytännön testeissä.

        Ja kuten sanottu niin lisää kilometrejä saa tien varresta nopeasti jos on tarvetta ajaa pitkää matkaa.

        "300-500km on oikea range käytännön olosuhteissa ja se on todistettu käytännön testeissä."

        Ja olkoon päivätaival pitkä tai lyhyt niin tojon latauskelvoton imee bensaa sadalle kilsalle 12-14 euron edestä ja sähköauton dähkö samalle matkalle maksaa vain kaksi euroa.
        Toinen polttaa bensaa ja savuttaa. Toinen kulkee sähköllä ilman päästöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.

        ***********'

        Minä en tiedä mitään noista hienoista argumenteista. Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. Tapelkaa te sähköautomiehet vain niistä ihmeellisistä argumenteistanne.

        "Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. "

        Vain tojotistin pilvilinnoissa jotka perustuvat ajan kultaamiin muistoihin. Kaikki me tiedämme että nyky-toyotissa on kaikennäköistä pakkas-allergiaa.
        Kaleva kertoi kuinka toyotat eivät välttämättä lähde pakkasessa käyntiin ollenkaan. Ja näitä relevikaisia tojoja on kuluttaja-asiamiehen riesana jonoksi saakka.
        https://www.kaleva.fi/hybridi-hyytyi-oulun-pakkasilla-alexey-zerkin-on-k/4207162#kommentit

        Ja sitten on tietysti nämä TM:n esille tuomat pakkasongelmat Toyotan jarruissa. TM sai kaksi Toyotaa testeihin ja molempien jarruihin tuli talvitesteissä sellaista vikaa että Toyotan huolto kielsi ajamasta niillä ja ne tuotiin lavetilla etelään sulamaan.
        https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5b-2022/toyota-yaris-15-hybrid-active-yariksen-jarruvika-jai-mysteeriksi/

        Kyllä minä mieluummin pysähdyn talvella lataamaan sähköautoa pitkällä matkalla yhden ylimääräisen varttitunnin paussin kuin alkaisin arpomaan lähteekö se tojon hybridi ollenkaan käyntiin vai pitääkö kutsua hinausauto viemään jarruvikainen Tojo korjaamolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.

        ***********'

        Minä en tiedä mitään noista hienoista argumenteista. Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. Tapelkaa te sähköautomiehet vain niistä ihmeellisistä argumenteistanne.

        "Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. "

        Miksei sähköautolla pääsisi pakkaskelissä perille? Suomi on maa jossa sähköverkko on ollut kattava jo monta monta vuosikymmentä.
        Meidän maantien varsille on perustettu sähköautoille iso määrä latauspisteitä niitä harvoja päiviä varten kun kotona ladattu sähkö ei riitä koko päivän ajoihin. Sähköä saa paljon useammasta paikast kuin esim bensaa joka on latauskelvottoman Toyotan ainoa energialähde.
        Tämä teille maakuopassa asuville tiedoksi.


    • Anonyymi

      Ainakin joissain sähköautoissa on suositus, ettei akkua pidä ladata 80% täydempään eikä antaa mennä alle 20%. Akkua voi käyttää siis 60%. Talvella kapasiteetistä jäljellä 70%. 400km range onkin 168km..

      • Anonyymi

        Tärkeämpää tietyissä akkutyypeissä lähinnä, että lataustaso ei ole kovin kauan alle 20 tai yli 80-90%. Matka-ajossa akku toki ladataan 100% ennen lähtöä.


      • Anonyymi

        Nyt on taas selkeää HTT:n (Hevosmiesten TietoToimisto) kamaa.

        Ensinnäkin se mitä kuski näkee 0-100% ei ole oikeasti akun 0-100%. Auton valmistaja on jo tehtaalla varmistanut ettei omistaja voi käyttää akkua täysin tyhjäksi tai ladata täyteen. Kaikki tämä akun yli 20 vuoden käyttöiän takaamiseksi.
        Toisekseen tuo suositus koskee jokapäiväistä käyttöä joka mahtuu hyvin tuohon 168km "supistettuun" rangeen. Silloin mennään alueella jossa on sekä vyö että henkselit eli tuplavarmistus akun kestoiän maksimoimiseksi. Valmistajan ohjemallinen rajoitus ja käyttäjän vapaaehtoinen rajoitus.

        Kuiten ei ole olemassa niin tyhmää käyttäjää etteikö käyttäisi "pitkän matkan päivinä" koko valmistajan sallimaa rangea. Oikeesti. Olisiko joku niin ääliö että lopettaisi ajamisen kun akusta on jäljellä enää 20%.
        Oisko liikaa vaadittu että käytettäisiin edes vähän maalaisjärkeä näissä kommenteissa?

        Just TM julkaisi Lapissa ajetun talvivertailun jossa kaikki sähköautot liikkuivat heittämällä 270km taipaleen ja sitten joku alkaa tosissaan puhumaan 168km rangesta? Maalaisjärki hoi!!


    • Anonyymi

      Voi tuota änkyröintiä. Eihän kukaan sitä ajamista lopeta, 20-80% on tehtaan antama suositus. Eli noin kannattaa ladata akun kestoiän maksimoimiseksi.

    • Anonyymi

      "Mistä löydetään tavallisille ihmisille latauspaikat? Kunhan tämä kysymys ensin ratkaistaan, niin vasta sitten sähöautojen laajempi markkinointi voi alkaa."

      "Kyllä tavallinen ihminenkin löytää latauspaikan kotipihan parkkipaikalta. Sehän on vain järjestelykysymys. Ei se sinne ilmaiseksi ilmesty, mutta mikäs tässä maailmassa ilmaista olisi."

      No sehän se tässä maailmassa on että nämä jotka kutsuvat itseään "tavallisiksi ihmisiksi" ovat niitä perässävedettäviä jotka odottavat että muut tekevät heille kaikki valmiiksi.
      Tyly uutinen teille että te ettäe ole tavallisia ihmisiä vaan perässävedettäviä. Tavalliset ihmiset joutuvat elättämään teitä.

      • Anonyymi

        Tavalliset ihmiset ajavat varmatoimisella hybridi-Tojotalla, sillä ei heillä ole varaa pitää toimimatonta sähköautoaan kuukausikaupalla korjaamon pihassa parkissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tavalliset ihmiset ajavat varmatoimisella hybridi-Tojotalla, sillä ei heillä ole varaa pitää toimimatonta sähköautoaan kuukausikaupalla korjaamon pihassa parkissa.

        Tojon varmatoimisuus on vain tyhjää höpötystä. Kaikki me tiedämme että nyky-toyotissa on kaikennäköistä pakkas-allergiaa.
        Kaleva kertoi kuinka toyotat eivät välttämättä lähde pakkasessa käyntiin ollenkaan. Ja näitä relevikaisia tojoja on kuluttaja-asiamiehen riesana jonoksi saakka.
        https://www.kaleva.fi/hybridi-hyytyi-oulun-pakkasilla-alexey-zerkin-on-k/4207162#kommentit

        Ja sitten on tietysti nämä TM:n esille tuomat pakkasongelmat Toyotan jarruissa. TM sai kaksi Toyotaa testeihin ja molempien jarruihin tuli talvitesteissä sellaista vikaa että Toyotan huolto kielsi ajamasta niillä ja ne tuotiin lavetilla etelään sulamaan.
        https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5b-2022/toyota-yaris-15-hybrid-active-yariksen-jarruvika-jai-mysteeriksi/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tojon varmatoimisuus on vain tyhjää höpötystä. Kaikki me tiedämme että nyky-toyotissa on kaikennäköistä pakkas-allergiaa.
        Kaleva kertoi kuinka toyotat eivät välttämättä lähde pakkasessa käyntiin ollenkaan. Ja näitä relevikaisia tojoja on kuluttaja-asiamiehen riesana jonoksi saakka.
        https://www.kaleva.fi/hybridi-hyytyi-oulun-pakkasilla-alexey-zerkin-on-k/4207162#kommentit

        Ja sitten on tietysti nämä TM:n esille tuomat pakkasongelmat Toyotan jarruissa. TM sai kaksi Toyotaa testeihin ja molempien jarruihin tuli talvitesteissä sellaista vikaa että Toyotan huolto kielsi ajamasta niillä ja ne tuotiin lavetilla etelään sulamaan.
        https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5b-2022/toyota-yaris-15-hybrid-active-yariksen-jarruvika-jai-mysteeriksi/

        Rekisteröintitilastojen mukaan tavalliset ihmiset ovat hyvin tyytyväisiä varmatoimisiin hybridi-Tojotiinsa. Omilla rahoillaan autoa osatvat ihmiset eivät voi ostaa sutta ja sekundaa, mutta työsuhdeautoiksi voidaan tietysti valita vaikka miten ihmeellisiä toimimattomia virityksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rekisteröintitilastojen mukaan tavalliset ihmiset ovat hyvin tyytyväisiä varmatoimisiin hybridi-Tojotiinsa. Omilla rahoillaan autoa osatvat ihmiset eivät voi ostaa sutta ja sekundaa, mutta työsuhdeautoiksi voidaan tietysti valita vaikka miten ihmeellisiä toimimattomia virityksiä.

        Minulla oli aikoinaan yhdessä vaiheessa työsuhde Corolla. Omia rahojani en ole Toyotaan pistänyt. Nyt eläkkeellä ajelen Bemarilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla oli aikoinaan yhdessä vaiheessa työsuhde Corolla. Omia rahojani en ole Toyotaan pistänyt. Nyt eläkkeellä ajelen Bemarilla.

        Minulla ei koskaan ole ollut työsuhdeautoa, vaan kaikki työajotkin ajelin omalla autolla. Koska sain työajoista kilometrikorvauksen, niin ajelin silloin isoilla epätaloudellisilla saksalaisilla autoilla, joita joutui kyllä korjaamaan usein.

        Nyt eläkkeellä ollessani olen ajellut itselataavalla hybridi-Tojotalla, koska en saa enää kilometrikorvauksia. Tojotaa kun alkaa käyttää, niin silloin myös autoremontit loppuvat kokonaan, joten se on eläkemiehelle sopivin auto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei koskaan ole ollut työsuhdeautoa, vaan kaikki työajotkin ajelin omalla autolla. Koska sain työajoista kilometrikorvauksen, niin ajelin silloin isoilla epätaloudellisilla saksalaisilla autoilla, joita joutui kyllä korjaamaan usein.

        Nyt eläkkeellä ollessani olen ajellut itselataavalla hybridi-Tojotalla, koska en saa enää kilometrikorvauksia. Tojotaa kun alkaa käyttää, niin silloin myös autoremontit loppuvat kokonaan, joten se on eläkemiehelle sopivin auto.

        Co-Rollaattori on sopiva välivaihe oikean auton ja sen rollaattorin välissä.

        Ford ei ole koskaan ole ollut saksalainen auto vaikka sitä saksassa on koottukin. Ei sulla koskaan ole ollut saksalaista autoa. Samalla periaatteella sulla ei ole turkkilaista Corollaa vaikka se onkin Turkissa koottu. Corolla on koontimaasta riippumatta japanilainen auto ja Fordi on amerikkalainen. Jos kutsut Fordiasi saksalaiseksi niin samalla logiikalla joudut sanomaan Corollaa turkkilaiseksi.


        BMW, MB, Audi, VW... ovat saksalaisia autoja, ei Ford. Jokin raja rienauksellakin.


    • Anonyymi

      Kyllä itselataava hybridi oli hyvä.Kesäautona kun kilsoja tuli päivässäkin 600km.Tankillisella pääsi yli 1000km riippuen kuinka raskas kaasujalka.Iso painava peräkärry perässä hiljensi vähän vauhtia ja kaasujalkaakin 100km/h saa nyk.ajaa.Kulutus parhaimmillaan 4,7l 100km.Diesel.Talviautona taas kun kilsoja ei tullut akkujen lataus oli sitä tätä.Silti aina toimi Tää oli farkku,isokone,huippukiihtyvyys yms toiminnot.Tosi kallis merkki,Ihan parasta pitkille matkoille,matkustus mukavuus täydellinen. Pistettiin pois juuri tuon talven takia .Ei autotallia.Webasto..suomen raa'at olot.Se onko itselataava parempi kuin ladattava ei os.sanoa.Se et sähköautooo tuu ainakaan vielä.Tuleeko koskaan.Ei oikein lämmitä ajatus.

      • Anonyymi

        Taitaa toimia.


    • Anonyymi

      Taitaa se näin olla.

    • Anonyymi

      Trollitehtaan avaus.Älä kommentoi ! ! Älä ruoki narsu trollia ! !

      • Anonyymi

        Akkujen kuljetus maksaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      124
      2943
    2. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      265
      1229
    3. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      101
      1221
    4. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1041
    5. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      63
      1003
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      12
      980
    7. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      936
    8. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      49
      897
    9. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      41
      877
    10. Liikenne onnettomuus

      Annas kun arvaan -Nuoriso -Ajokortti poikkeusluvalla -Ylinopeus
      Orimattila
      43
      789
    Aihe