Itselataava hybrid on parempi koska käytettävyys parempi, huomaamaton eikä vaadi ainaista laturin kaapelin vetoa joka on ladattavissa
Myös akun kesto parempi ja pienempänä huimasti edullisempi uusia jos joskus tarve. Tuo sitä turvaa hankintaan myös käytettynä.
Kun ladattavien todelliset ajokilometrit alkaa olla sen 100km vähintään niin sitten voi olla kannattavuus toisinpäin, tosin akkujen hintojen on tultava alaspäin reilusti.
Myös akun kesto parempi ja pienempänä huimasti edullisempi uusia jos joskus tarve. Tuo sitä turvaa hankintaan myös käytettynä.
Kun ladattavien todelliset ajokilometrit alkaa olla sen 100km vähintään niin sitten voi olla kannattavuus toisinpäin, tosin akkujen hintojen on tultava alaspäin reilusti.
Vastaukset 121
Vanhimmat
Ei sitä ladattavaa hybridiä ole pakko verkkovirralla ladata, mutta tulee ajot paljon halvemmaksi kuin pelkällä bensageneraattorilla (itselataava).
"Ei sitä ladattavaa hybridiä ole pakko verkkovirralla ladata, mutta tulee ajot paljon halvemmaksi kuin pelkällä bensageneraattorilla (itselataava)."
Nyt olisi kyllä tosi hyvät perustelut paikallaan. Mitä muuta se ladattava hybridi on kuin "bensageneraattori", ja vielä paljon raskaampi sellainen. Se on kyllä vastoin fysiikan lakeja että se kulkisi vähemmällä. Ja hankintahintaa noin 10000€ päälle.
En sanonut, että kulkisi vähemmällä, vaan halvemmalla, kun voi ajaa osan matkoista halvalla ladatulla sähköllä.
Olet kyllä aika pihalla itselataavan tekniikasta jos luulet että sähkö tehdään ja kerätään talteen jarrutuksesta bensalla. Vähän sama kuin ajattelesi että tuulivoimala täytyy saada ensin liikkeelle polttoaineella jotta se tuottaisi sähköenergiaa. Seuraappa hetkellistä polttoaineen kulutusta mikä se on moottorijarrutuksessa alamäessä. Kun se sen lisäksi kerää jarruenergiaa talteen niin voiton puolelehan se kulutus menee. Näillä polttoainehinoilla 4-5 litraa on ihan mukava kulutus.
Työntämälläkö sinä sen auton saat sinne mäen päälle, jotta se voi sitten tulla moottorijarrutuksella alas ladaten?
Hyb riidan lähtee aina sähköllä liikkeelle mutta jos kiihdytetään benssllskin ja samalla tehdään sähkö sähkö ajoon kun kaasua krvrnnetään
Asiantuntijan
Mutta kun se "itselataava" hybridi on silmänlumetta, maailmaa se ei pelasta ilmastomuutokselta, koska se lataus tapahtuu fossiilista polttoainetta käyttämällä, pelkkä veronkierto hypetys.
Lataukseen käytettävä energia on sitä mikä menisi hukaan ilman hybridijärjestelmää. Kevyellä kuormalla pintakaasulla ajettaesaa bensa palaa huonolla hyötysuhteella. Eli energiaa menee kirjaimellisesti harakoille pakoputken ja jäähdyttimen kautta. Hybridijärjestelmän generaattorilla kuormitusta voidaan lisätä, jolloin samasta polttoainemäärästä saadaan enemmän energiaa hyötykäyttöön. Kun tätä ylimääräistä energiaa on kerätty akkuun tarpeeksi, voidaan bensamoottori sammuttaa hetkeksi vaikka vauhdissa ja auto liikkuu sähkön voimalla. Jarrutuksessa liike-energia otetaan tietysti talteen myöskin. Kaikki tämä pienentää polttoainekulutusta, koska isompi osa bensan energiasta voidaan käyttää auton liikuttamiseen.
Siinä oli hyvin kiteytetty itselataavan hybridin idea: Hyötysuhteen parantaminen.
Jotkut joutuvat kamppailemaan tuon vaikeasti avautuvan asian ymmärtämiseksi.
Tuo on aivan selvä asia. Itsetyydyttävä hybridi kuitenkin häviää selvästijo tankilla. Se kulkee kokonaan kalliilla bensalla. Siinä ei paljoa pieni hyötysuhteen nostaminen auta kun bensa on monta kertaa kalliimpaa kuin verkkosähkö.
"Ylimääräinen energia" on terminä harhaabjohtava. Tällaisia termejä käyttävät mainososaston porukat, insinööri ei koskaan.
Selostat asian aivan oiken lukuunottamatta tuota virheelliostä termiä.
"Eli+energiaa+menee+kirjaimellisesti+harakoille+pakoputken+ja+jäähdyttimen+kautta."
Arkitodellisuus on mielenkiintoinen hybrideissä. Nimittäin olen puolittanut bensakulut;
Toyota Avensis 1.8 automaatti, kulutus n. 10 l/100 km kaupunkiajo.
Toyota Auris 1.8 Hybrid, kulutus n. 5l/100 km kaupunkiajo.
10 vuotta suhasin Avensiksella ja tuo kulutus on keskiarvo.
3 vuotta olen suhannut Auris Hybridillä ja kulutus on keskiarvo.
Kun lautausinfra on joka paikassa ja akut kehittyneet, saatan harkita sähköautoa.
"Kun lautausinfra on joka paikassa"
Miksi latausinfra pitäisi olla joka paikassa kun auto on joka yö kotipihassa? Siitä saa ladattua sähköä riittävästi päivittäiseen ajoon.
Nyt valehtelet sinä tai aikaisemmin tänne kirjoitelleet Avensiksien omistajat vuosikausia! Avensis ei kuluta 10l/100km kaupunkiajossa kuin 2.4l moottorilla.
Ihan varmasti 1.8 automaatti avensis -02 kuluttaa kaupunkiajossa vähintään 10 litraa.
Paras hyötysuhde ja pienin bensankulutus olisi jos hybridi rakennettaisiin kokonaan erillisin voimalaittein. Polttomoottori lataisi aina vain akkua ja pyörisi isommilla, tasaisilla suurimman hyötysuhteen kierroksilla. Auton liikuttamiseen käytettäisiin vain sähkömoottoria ja akun sähköä. Kun akku olisi täynnä, polttomoottori pysähtyisi ja käynnistyisi vasta kun akku olisi taas tyhjä.
Suuri ero kaupunkiajossa perustuu siihen että polttomoottori kuluttaa eniten kun kiihdytetään auto pysähdyksistä ajonopeuteen. Jos hybridin akussa on latausta, kiihdytykseen käytetään suurimmaksi osaksi (tarkasti ajaessa kokonaan) sähköä ja polttomoottori polttaa bensaa vähemmän kun siitä otetaan tehoa vain vähän. Tuossa "testissäsi" havaitaan että auton bensiinimoottori toimii koko ajan tasaisen hitaan vauhdin mukaisella kulutuksella.
Ei kun se vähentää polttoaineen kulutusta noin 2 litraa 100 km:lla.
Opel Ampera toimii juuri noin .
Eli+itselataava+toimii+samoin,+kuin+ladattava+hybridi+"tyhjällä"+akulla.+Ennen+akun+tyhjentymistä+noin+10%+varausasteeseen+voi+ladattavalla+kuitenkin+ajaa+pelkällä+ladatulla,+halvalla+kotitaloussähköllä+pitkän+matkan.
Onhan noita , esimerkiksi Opel Ampera. Moottori lataa vain akkua, ja akun voi ladata myös verkosta, ja . Ajo tapahtuu aina sähkömoottorilla.
Mikähän+on+koko+totuus+asiasta+(siis+kokonaishyötysuhde+bensiiniauto+vs.+itselataava+hybridiauto,+jossa+ei+ole+latauspistoketta)+?
...unohtamatta sitä, että bensiinimoottorin hyötysuhteella generoitava kilowattitunti on oleellisesti kalliimpi kuin sinäsähkö-kilowattitunti.
-En näe oikein mitään järkeä itselataavassa hybridissä silloin, jos on latausmahdollisuus - parhaat hybridit kun mahdollistavat 70km päivitäusen sähköajon ja se ehtii lataamaan hitaallakin latauksella.
Volkkarin+käyttämän+sähkömoottorin+hyötysuhde+on+96+%+Teslan+98+%+.+Nykyisille+polttomoottoreille+käytettäessä+hyviä+öljyjä+ei+kylmäkäynnistykset+ole+ongelma+.
Näin itsekin nyt vuoden 2021 1,8 L moottorilla varustetulla hybridi Corolla farmarilla kokeilin n 1100 km ajoa nyt juhannuksen (2022) aikaan. Pari tankkausta tuli tehtyä. 1. noin 18 litraa ja 2. vähän 19 litraa. Keskikulutukseksi laskin 3,657 l/km. Pienellä meni. Matkavauhtina pitelin osan ajosta vakionopeuden säätimellä n. 80 km/h. Toki ajoin moottoritiellä reippaammin. Sitten osan matkasta ajelin ilman vakionopeuden säädintä. Henkilöitä ei ollut kyydissä kuin osan matkasta, mutta tavaraa oli reippmmin. Pidin kulutusta kohtuullisena. Siinä saa kauan ajaa ennekuin kannattaa taloudellisesti vaihtaa täyssähköautoon.
Olen kokeillut myös noita ladattavia hybridejä jonkun verran. Kulutus on ollut isompaa. Samoin muutamilla merkeillä erikoispiirteitä näissä versioissa. Esim. BMW ei lähtenyt polttomoottori käyntiin lainkaan käyntiin, jos pääsi täysin tyhjentymään pikkuteillä ajossa tuo ladattava hybridiakusto. VW Tiquan sentään vastaavassa tapauksessa lähti käyntiin, mutta matkamittari näytti 5 km/h. Siinä piti sitten ajaa latauspisteelle sillä nopeudella tai agrigaatin viereen ainakin.
Kuulen näistä paljon muilta käyttäjiltä, koska vuokraan henkilöille erilaista kalustoa erilaisiin tarpeisiin.
Rav 4 kuluttaa aina noin 5 l 100km
Ensin sun pitää ostaa omakotitalo missä lstsst
Käytännössä 50 km matka sähköllä riittää suurimmalle osalle. Itselataavan naurettavan pieni ero kulutuksessa hyvään bensiinimoottori on kyllä ihan vitsi verrattaessa ladattavan.
Kokemusta on itselataavasta, teki vaikutuksen, huonon sellaisen.
Juuri julkaistun tutkimuksen mukaan lataushybrideillä ajetaan yli puolet ladatun sähkön avulla. Sähköllä ajettu kilometri on 5-7 kertaa halvempi kuin tojon hybridin kilometri.
Kun katsoo esim ladattavien Skodien hintoja niin on helppo ennustaa niille myyntimenestystä.
Miksi+valehtelet?+Tuoreen+tutkimuksen+mukaan+vain+42%+ajosta+ajetaan+sähköllä.+42%+ei+ole+"yli+puolet".
https://yle.fi/uutiset/3-11166546
Minulla on aina luotettava tietolähde kun kerron jotain. Oman mielipiteen kertominen on täysin turhaa.
"Autoalan tutkimus: Ladattavien hybridien kilometreistä yli puolet ajetaan sähköllä"
Itselataava fossiilipoltin tupruttelee päästöjä jokaikisellä liikkumallaan kilometrillä. Vain muutaman prosentin vähemmän kuin muut fossiilipoltttimet. Ladattavat hybridit liikkuvat yli puolet kilometreistään täysin ilman päästöjä. Siinä se iso ero miksi tojokin on hylännyt höpöhybridit ja keskittyy ladattaviin autoihin.
ysäritekniikka on kuollut ja kuopattu.
"Miksi+valehtelet?+Tuoreen+tutkimuksen+mukaan+vain+42%+ajosta+ajetaan+sähköllä.+42%+ei+ole+"yli+puolet"."
Valehtelu+42%sta+loppui+kun+lyötiin+lähdetieto+esille.+Tero+on+patologinen+valehtelija.+
"Puolet kilometreistään täysin ilman päästöjä". Mutta sitten siellä seuraavilla kilometreillä kun akkua ladataan, päästöjä syntyy enemmän kuin pelkästää auton liikuttaminen polttomoottorilla aiheuttaisi päästöjä. Tuo "latausjakso" ei ehkä tuota kuitenkaan täyttä päästömäärää, koska polttomoottori työskentelee ajonopeutta suuremmalla kuormalla ja mahdollisesti silloin hyötysuhteeltaan paremmalla alueella.
En ole tutustunut hybridiautoihin, saatika ajanut sellaisilla, joten en tiedä onko niissä monessa bensa-autossa yleistä kulutusnäyttöä. Tuollaisen auton omistajana oppii kummasti kaasunkäytön vaikutuksen kun pitää näytössä hetkellisen kulutuksen mittausarvon. Kyllä siinä mielellään keventää kaasujalkaa kun näytössä vilisee isot lukemat. Hybridiautolla tuollaisella näytöllä näkisi minkä verran polttomoottori vie bensaa ladatessaan ja minkä verran kun akku on täynnä.
Aika usein on tullut havaittua että jotkut hybridikuskit yrittää ajaa mahdollisimman paljon nollapäästöillä ja kuljetaan pintakaasulla muuta liikennettä hitaammin ettei polttomoottori käynnisty.
""Puolet+kilometreistään+täysin+ilman+päästöjä".+Mutta+sitten+siellä+seuraavilla+kilometreillä+kun+akkua+ladataan,+päästöjä+syntyy+enemmän+kuin+pelkästää+auton+liikuttaminen+polttomoottorilla+aiheuttaisi+päästöjä.+"
>+Miksi+valehtelet?+Tuoreen+tutkimuksen+mukaan+vain+42%+ajosta+ajetaan+sähköllä.+42%+ei+ole+"yli+puolet".
"Kun katsoo esim ladattavien Skodien hintoja niin on helppo ennustaa niille myyntimenestystä"
Tämä kommentoija olisi varmaan ollut aivan oikessa ennen Venäjän Ukrainassa toteuttamaa sotilaallista erityisoperaatiota. Mutta tuon myötä Suomessa kokoomuspoliitikko vaatii Skodan kieltämistä. Jos vaatimus menee läpi, tiedossa ongelmia Skodalla ajaville:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17378118/kokoomuksen-kansanedustaja-vaatii-skodan-kieltamista
Vaikka boikotteja pitäisi muuten asiallisena, se, että boikotti kohdistuu Skodan ostaneeseen yksityishenkilöön, on täysin kohtuutonta.
Se+58%+ajetaan+itselataavana+hybridinä,+ei+kuten+pelkkä+bensa-auto.
Aloittaja ei taida ymmärtää, että hiekka itselataavan tiimalasissa valuu jo.
Tojokin on jo myöntänyt että aika on ajanut ohi noista 90-luvun ihmeistä.
https://www.auto123.com/en/news/toyota-hybrid-electric-vehicles-strategy-2020-2030/64261/
Nyt tojo vannoo ladatavien nimeen.
Nämä myöntämiset ja muut asemasotajutut on kyllä sinun kaltaisten omaa keksintöä.
Firmat on tekemässä rahaa ja muuttavat strategiaansa sen mukaan miten markkinat elää.
Kukaan ei osannut odottaa VWn dieselgatekuviota ja sen myötä tullutta ylilyöntilä töpseliautojen suuntaan. Töpseleihin siirtyminenhän oli ainoa mahdollinen veto Volkkarilta korjata imagotappio.
Myös Euroopan poliittinen broilerieliitti panikoi ja teki rajun ylilyönnin mitä eurooppalainen vihervasemmisto kuorossa lauloi.
Markkinatilanteen näin muuttuessa firmojen on vain muutettava strategiaa jotta voivat mahdollisimman hyvin mukautua tilanteeseen.
Unohda siis tuollainen lapsellinen vänkääminen.
Vuonna+2018+enää+38,3%+asunnoista+oli+omakotitaloja.+Loput+61,7%+asuu+kerros/rivitalossa+joista+harvalla+on+latausmahdollisuutta.+Omakoitaloasumisen+osuus+jatkuvasti+vähenee.+Eli+yhä+harvemmalla+on+latausmahdollisuus+koska+latauspaikkoja+rakennetaan+erittäin+hitaasti.
Meillä on taloudessa itselataava ja vanhempi diesel auto. Matka-ajossa itselataavan kulutus huomattavasti korkeampi kuin diesel. Kaupunkiajossa kulutus itselataavalla on pienempi. Ei näillä itselataavilla ilmastonmuutosta pysäytetä. Luulen että uusin diesel tekniikka on ihan yhtä hyvä.
Väärin. Tulevina vuosina Asunnon latausmahdollisuus taataan lailla. Sitäkin voimakkaampi on markkinatalouden voima. 10 vuoden päästä asunto ilman latausmahdollisuutta on epäkuranttia tavaraa asuntomarkkinoilla.
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/lausunnoille-sahkoautojen-latausmahdollisuuksia-ja-rakentamisen-energiatehokkuutta-parantava-lakiluonnos
Jep. Tosin diesel ei kaikkine hiukkasloukkuineen ym härpäkkeineen oikein sovellu lyhyille matkoille. Ongelma riittää. Mutta jos päivittäinen ajo on yli 50 km, 25 25 km, niin toimii koska ehtii lämpenemään tarpeeksi ja tekee hiukkaspolton.
Hybridit sitten sopivat tuota lyhyemmillä matkoilla, etenkin taajamissa ja kaupungissa.
Monelle lataushybridi tulee olemaan paras vaihtoehto pitkäksi ajaksi kunnes sähköautojen ajomatka myös talvella on riittävä.
Asia on juuri päinvastoin. Itselataava on vain polttomoottori auto, johon lisätty härpekettä, joilla voidaan saada kulutus näyttämään pieneltä autonvalmistajien testeissä. Plugarit ja sähköautot ovat kasvattaneet myyntiä voimakkaasti. Itselataavien arvo tulee ronahtamaan suhteellisesti eniten.
Tuosta "latauslaista" tulee samanlainen pommi kuin tällä hetkellä on sähkölaitoksilla niskassaan kun niiltä vaaditaan sähköverkon muuttamista häiriökestäväksi. Kuluttajat itkevät valtavia sähkön siirtohintoja, mutta heiltähän ne rakennuskulut otetaan. Samaa on jo nyt talonrakennus- ja omistuspuoli ilmoittanut tästä "latauslaista". Kaavailtujen määräysten mukaan latausmahdollisuuden rakentaminen mm. kerrostaloissa on niin suuri kustannus että asukkaille tulee totiset paikat kun joutuvat maksamaan nuo suuret rakennuskustannukset. Jo nyt Helsingissä uudemmilla kerrostaloalueilla tolppapaikan vuokra avoimella kentällä on noin 20-30 euroa kuukaudessa, vaikka sähköä ei saa kuin pari tuntia pelkästään polttomoottorin lämmittämiseen (ehkä jossain pienitehoinen sisälämmityskin sallitaan). Eihän siinä mitään, sähkönmyyjät taputtaa isoja karvaisia käsiään, kun saavat myydä lisää uusia sähköliittymiä tai vahvistetaan kerrostalon sähköliittymää. Uusia "kuluttajia" tulee lisää ja myytyä sähköä, mutta mistä se se tarvittava sähkö tehdään. Suomessa ei ole riittävästi auringonvaloa eikä tuulta, joten lisää ydinvoimaa kun hiilisähkö on määrätty hävitettäväksi.
Latausmahdollisuudet ovat parantuneet vuosi vuodelta ja sama trendi jatkuu ja vahvistuu. Lataushybridien sähkörange on kasvanut jo tasolle jossa yli puolet kilometreistä ajetaan halvalla sähköllä. On suurta typeryyttä rakentaa autoon sähköinen voimalinja jota ladataan sikakalliilla bensalla kun sähköä saa verkosta monta kertaa halvemmalla.
Ei mene montaa vuotta kun taloyhtiöitä joissa ei ole latausmahdollisuutta aletaan pitää samanlaisina no-no-kohteina kuin nyt pidetään vanhoja taloyhtiöitä joissa ei ole tehty putkiremonttia.
Ei siihen mitään lakia tarvita kun markkinat hoitavat tilanteen. Arvonlasku on hyvä motivaattori.
Älytön+idea+rakentaa+satojatuhansia+latauspisteitä+5+000+patteriautolle+ja+25+000+latuashybridille,+jotka+edustavat+1,1+%+autokannasta.
Ihme kyllä , mulla työmatka 10 ÷10 km ja hiukkaspöntön vaihdoin 205 tkm .kohdalla . Mitään ongelmia ei ollut . Hintaa kertyi 245 € kun itse vaihdoin . Seuraava auto ei tietenkään ole latauskelvoton .
Minä asun rivitalossa, eikä lataus ole mikään ongelma. Yhtiön sähköt mitoitettiin rempan yhteydessä 90-luvulla siten, että se riittää sähkösaunaan kaikille. Yksi kokeili sitä vähän aikaa, ja palasi puusaunaan. Pääsulakkeita on mahdollisuus suurentaa ottamalla isompi sähköliittymä ilman muuta muutosta. Latauslaitteen asennus on lähinnä ilmoitusasia ja asennuksen tilaaminen omaan piikkiin. Sähkön maksaa kukin itse. Muutama onkin jo vaihtanut pihan shukon latauslaitteeseen, kukin tarpeensa mukaan.
Jo 200 km toimintamatka täyssähköllä riittäisi minulle enemmän kuin mainiosti ihan kaikkeen ajeluun. Pari kerta vuodessa tulee käytyä Helsingistä edes Porvoossa asti. Jos pidemmälle pitäisi joskus päästä, niin vuokraisin auton tai menisin julkisella.
Itselataava on uuden sukupolven tekniikkaa.
Sen tunnistaa jokainen että autossa ei ole latauskaapelia ja pistorasiaa.
Ei tarvitse ajon jälkeen parkkeerata myöskään pistorasian viereen ja laittaa kaapelia.
Tojo itsekin on myöntänyt höpöhybridit menneen maailman peleiksi ja satsaa täysillä ladattaviin. Vuosikausia myöhässä, mutta ovat Tokiossakin vihdoin heränneet 2000-luvulle.
"Itselataava" on ensimmäisen sukupolven tekniikkaa joka alkaa olla jo menneen talven lumia. Pääosin tällaisia autoja valmistavat ovat tekohengittäneet toimintaansa laittamalla mainosmiehet asialle ja kehittäneet tuon termin "itselataava". Kukaan ei puhunut itselataavista kun tojo toi markkinoille ensimmäisen hybridinsä. Kun muut valmistajat huomasivat laittaa hybridiautoonsa mukaan kiinteän akkulaturin ja toivat tällöin mahdollisuuden ajaa halvalla "tolppasähköllä", näille japsivalmistajille tuli hätä.
Eikä sitä plugihybridiäkään tarvitse laittaa piuhaan kiinni jos ei halua. Sellaista hybridiautoa voi ajaa aivan samoin kun "itselataavaakin", jolloin se lataa akkuaan polttomoottorilla. Samalla kulut ajokilometrillä nousee kun kaikki sähkö tehdään huonolla hyötysuhteella bensasta.
Uutta tekniikassa oli hybrideissä laittaa voimalinjaan mukaan akku. Tuollaista sähkövoimansiirtoa on käytetty jo hyvin kauan raskaassa liikenteessä, erityisesti laivoissa ja vetureissa.
>+Itselataava+on+uuden+sukupolven+tekniikkaa.
Autojen määrän kasvaessa tulee mukaan toimijoita, jotka ymmärtävät, että lataus paikoilla voi tehdä muutakin bisnestä kuin sähkön myynti. Lataus paikkoja alkaa kyllä tulla kiihtyvällä vauhdilla. Lataus paikka nähdään nyt kilpailuvaltti ja parin vuoden päästä elinehtona paikoin. Esim iso kauppakeskus jossa riittävästi lataus paikkoja saa varmasti helpommin asiakkaaksi plugarilla ajavat.
Tottakai on kilpailuvaltti. Tojokuski voi funtsia sitä kautta että tojokuskille olisi sama juttu jos saisi aina parhaat parkkipaikat ja pari litraa bensaa kun kävisi ostarilla.
Parempi kuin ilmaiset ämpärit.
Toyota putoaa itselataavillaan junasta kuin Nokia 5G-verkoissa.
Ruotsissa putosi jo tojotan höpöhybridien rekisteröinnit murto-osaan. Niin kaikkialla Euroopassa.
Ainoastaan Suomessa hypetys on suurta ja myynti( vielä toistaiseksi) suurta.
Mistä sekin kertoo. Ei ainakaan viisaudesta.
Kuinkas sitten kävikään:
"Vielä pari vuotta sitten näytti siltä, että Teslat ja muut sähköautovalmistajat menevät menojaan ja vanhat autonvalmistajat jäävät nuolemaan näppejään. Nyt menestyykin Toyota."
https://yle.fi/a/74-20093335
Toyota kiertää puukkoa eurooppalaisten autovalmistajien kylkiluiden välissä. Pitkään, eurooppalaiset valmistajat sanoivat, että Diesel-autoja tarvitaan hyvine hyötysuhteineen, CO2-päästöjen minimoimiseksi. Hyötysuhde saatiin palotapahtuman huippulämpöjä nostamalla. Tästä syntyvien typen oksidien poistossa, valmistajat "kusivat omiin muroihinsa", toimittaen tekniikkaa, joka toimi vain tyyppihyväksyntämittauksessa.
US-tahon puututtua asiaan, EU-kansalaisetkin alkoivat vaatia muutosta. Poliitikot toimivat sen mukaan, kuitenkin niputtaen yhteen sekä terveydelle että ilmakehälle haitalliset päästöt. Porsaanreikiä on toki jätetty, "kyllä EU-autovalmistajat aina kuiville ongitaan", teollisuuspoliittisessa mielessä. Lyhyellä aikavälillä onkin tyyppihyväksyntäproseduudeissa suosittu plug-in-hybridejä, jotka usein ovat kaikkiin esitettyihin käyttötarkoituksiinsa huonosti sopivia autoja.
Lainsäätäjän vaatimuksiin, sakkomahdollisuuksineen vastaten, autovalmistajat tuovat markkinoille myös sähköautoja. Tässä hyödynnetään "superkreditit" (lupa valmistaa lähinnä yksi maxi-Diesel-katumaasturi tmv. per sähköauto). Huomioon ottamatta jää, sähköautojen valmistusmäärän ja sen ympäristökuormituksen rajoitteet. Yhtä kaikki, autovalmistajilla on listoilla sähköautoja. Katetta ei ole, valmistajat tasapainottelevat päästöarvosakkojen ja tuotantomäärien/mahdollisuuksien välillä.
EU-ulkopuolinen autovalmistaja (so. Toyota), ilman "Greenwashia" on jo miltei 30 vuotta, johdonmukaisesti, kehittänyt bensiinimoottoritekniikkaansa (Hybrid Synergy Drive) siten, että hyötysuhde ylittää Diesel-moottorin. Terveydelle haitalliset päästöt ovat nollaluokkaa. Kulutuksen arviointi on myös käyttäjälle helppoa, bensamittari näyttää sekä tyyppihyväksynnässä että käytössä, minkä verran energiaa on käytetty ja päästöjä tuotettu.
EU-suosittu plug-in-hybridi voi paperilla tuottaa esim. 20g/km CO2. Käytännössä, kun käyttäjä toteuttaa, testiproseduuriin verrattuna erilaista, lataus-ja ajo profiilia, on päästöarvo usein paremminkin kymmenkertainen. "Itselataavan hybridin" päästöarvossa ei tyyppihyväksynnässä ole juuri kikkailumahdollisuuksia. Jos on esitetty esim. 90g/km (tmv.) CO2, on se kutakuinkin saavutettavissa, ilman ihme kikkailuja tyyliin "joka toinen tunti, lataa autoa sähkövirralla tunnin verran".
"Tekniikan taso"
Viikon känisoperruksen palkinto on voitettu jo heti alkuviikosta. Tätä ei voi ylittää.
Tojolla ei ole sähköautoja ja ladattavienkin tilanne on surkea. Sitä ei kännisoperruus muuta miksikään. Tojo on pahasti takamatkalla kaikessa juuri nyt.
Itselataavan hybridin hyötysuhde on ihan onneton bensalla ladattaessa ja täyssähköautolla ei pääse pitkälle, siis ihan huuhaata molemmat vielä ja kalliita. Hiherhörhöt ovat naurettavia joka asiassa
Eihän+siinä+olekaan+tarkoitus+varsinaisesti+bensalla+ladata.+Mistä+olet+moisen+pähäsi+saanut?
Itselataava hybridi-Tojota pn paras mahdollinen ajopeli vielä vuosien ajan. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kaikkiaan se on täyden kympin ajopeli.
Pelkällä bensalla kulkeva menneisyyden menopeli. Oikea sähköauto on ei polta fossiilista polttoainetta ja kulkee 100km noin kahdella eurolla. Latauskelvoton Toyota kuluttaa bensaa noin 5,5 litraa sataselle ja se maksaa näillä hinnoilla jo 12-14 euroa.
Tyhmyydestä sakotetaan.
"4 500 kilometrin reissu sähköautolla – latauksiin kului alle 2,5 tuntia ja vajaat 70 euroa"
Tässä yksi syy siihen miksi Toyotakin ymmärtää että nyt eletään eri vuosituhatta kuin milloin latauskelvottomat keksittuun. Toyota hylkää viimeisenä dinosauruksena latauskelvottomat ja on jo esitellyt omat sähköautonsa. Latauskelvottomat seuraavat Avensista pelkiksi merkinnöiksi historiankirjoihin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/4-500-kilometrin-reissu-sahkoautolla-latauksiin-kului-alle-2-5-tuntia-ja-vajaat-70-euroa/8346198#gs.v9nd2s
Mistä löydetään tavallisille ihmisille latauspaikat? Kunhan tämä kysymys ensin ratkaistaan, niin vasta sitten sähöautojen laajempi markkinointi voi alkaa.
Ainakin+49%:lla+suomalaisista+on+latauspaikka,+koska+se+on+omakotitalossa+asuvien+osuus.+
Ei ole sen isompi asia kuin lämpötolppien rakentaminen kerrostaloissakaan. Se 3.6kW mikä riittä sisätilalämppärille riittä hyvin myös sähköauton lataamiseen tavalliselle pulliaiselle.
Lapauspaikkojen rakentaminen kaikille asukkaille suurten kaupunkien keskustoissa on todellinen ongelma vielä pitkään, Siksi ihmiset ostavatkin niin innokkaasti itselataavia hybridiautoja (Toyotia).
Vain typerys ostaa latauskelvottoman sillä perusteella että joku toinen ei muka pystyisi lataamaan autoaan. Kaupunkien keskustatkin ovat täynnä latauspaikkoja joten koko "ongelma" on täysin omasta hatusta repäisty. Latauskartan mukaan pääkaupunkiseudulla on 412 latauspaikkaa ja joka viikko tulee lisää.
Sieltä mistä saa maitoa, saa myös sähköä autoonsa jos ei kotona pysty lataamaan.
Kyllä tavallinen ihminenkin löytää latauspaikan kotipihan parkkipaikalta. Sehän on vain järjestelykysymys. Ei se sinne ilmaiseksi ilmesty, mutta mikäs tässä maailmassa ilmaista olisi.
En voisi koskaan enää käyttää autoa, jota pitää käydä TANKKAAMASSA. Paljon helpompi ladata kotona kerran viikossa.
Ajoin viime lauantaina yhden päivän aikana hybridi-Tojotalla 660 km. Läksin reissuun aamulla klo 8.00 ja palasin kotiin illalla 22.15. Autoa ei tarvinnut matkalla ladata eikä tankata, vaikka tankki ei lähtöhetkellä ollutkaan ihan täysi. En siis kaipaa sähköautoa.
Ja pelata niiden johtojen kanssa useita kertoja päivässä. Todella mukavaa ja käytännöllistä.
"hybridi-Tojotalla 660 km"
Jos tekee tuollaisen reissun vaikkapa kerran viikossa niin silloin vuodessa Tojotistin lompakko kevenee noin 3.089 euroa enemmän kuin jos ajaisi tuollaiset reissut sähköautolla.
Bensan hintana laskelmissa käytetty 2,20 euroa ja sähkön hintana 15 c/kWh.
Lataustauon pituus tuolla 14 tunnin reissulla olisi 30-45min jos ei olisi mahdollista ladata määränpäässä.
"Jos tekee tuollaisen reissun vaikkapa kerran viikossa niin silloin vuodessa Tojotistin lompakko kevenee noin 3.089 euroa enemmän kuin jos ajaisi tuollaiset reissut sähköautolla.
Bensan hintana laskelmissa käytetty 2,20 euroa ja sähkön hintana 15 c/kWh.
Lataustauon pituus tuolla 14 tunnin reissulla olisi 30-45min jos ei olisi mahdollista ladata määränpäässä."
Tämä sähköautointoilijamme ei milloinkaan osaa ajatella muita asioita kuin lataamista. Olin lauantaina hautajaisreissulla, joten en minä pyhäkamppeissa ala likaisia latausjohtoja käsittelemään. Saavuin määränpäähän 15 minuuttia ennen siunaustilaisuuden alkua. Siunauskappelin pihamaalla näkynyt yhtään latauslaitetta, joten sähköauton kanssa olisin ollut ankkurissa. Minulle tuli taas selväksi se, ettei sähköautolla voi hautajaisreissuja ajaa, mutta itselataavalla hybridi-Tojotalla nämäkin reissut sujuvat luonnikkaasti.
Itselataavilla ajetaan 10-15 tkm vuodessa. Montako kertaa viikossa sähköautoa tarvitsisi mukamas latailla noilla kilometreillä??
Tämän käytännön testin mukaan koko vuoden latausaika 10-15 tkm ajossa olisi 5-8 tuntia. Tuon verran siis tarvittaisiin latausaikaa koko vuoden aikana.
"4 500 kilometrin reissu sähköautolla – latauksiin kului alle 2,5 tuntia ja vajaat 70 euroa"
Tässä yksi syy siihen miksi Toyotakin ymmärtää että nyt eletään eri vuosituhatta kuin milloin latauskelvottomat keksittuun. Toyota hylkää viimeisenä dinosauruksena latauskelvottomat ja on jo esitellyt omat sähköautonsa. Latauskelvottomat seuraavat Avensista pelkiksi merkinnöiksi historiankirjoihin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/4-500-kilometrin-reissu-sahkoautolla-latauksiin-kului-alle-2-5-tuntia-ja-vajaat-70-euroa/8346198#gs.v9nd2s
Ei+itselataavien+hybridien+valmistus+mihinkään+lopu.+90+%+maailman+ihmisisitä+asuu+alueilla,+joissa+ei+ole+riittävän+vahvaa+sähköverkkoa+sähköauton+lataamiseen.+Nämä+ihmiset+ajavat+vielä+vuosikymmeniä+itselataavilla+hybridiautoilla,+joita+osaa+valmistaa+vain+Toyota.
Kaikki osaavat valmistaa hybridiautoja, muttaToyota on ainoa, joka jämähti valmistamaan niitä näin kauan. Muut siirtyivät kehittämään ladattavia ja sähköautoja jo vuosia aiemmin. Eihän Toyotan sähköautoja näe vieläkään liikenteessä, muiden kyllä.
Kunnollisia ja toimivia hybridiautoja osaa valmistaa vain Toyota. Tämä asia on kaikille ihan selvä.
Miksi VW sitten myy pääasiassa polttomoottoriautoja?
"Ei+itselataavien+hybridien+valmistus+mihinkään+lopu.+90+%+maailman+ihmisisitä+asuu+alueilla,+joissa+ei+ole+riittävän+vahvaa+sähköverkkoa+sähköauton+lataamiseen.+"
"Miksi VW sitten myy pääasiassa polttomoottoriautoja?"
Ei muutos sähköautoihin yhdessä yössä tapahdu. Se vie hetken aikaa mutta pääasia että VW:llä on ollut jo monia vuosia tarjota sähköautoja niille joilla on latausasiat kunnossa kotona. Kuluttaja ostaa VW:n laajasta valikoimasta sellaisen joka hänelle parhaiten sopii. Valinnanvaraa on.
Tojolla on käytännössä vain yksi ainoa vaihtoehto eli pelkästään bensalla kulkeva latauskelvoton. Aika kivikautista touhua kun kun sivistysvaltiossakin tarjonta on vain sitä samaa dinosauruskamaa kun jonnekin kehitysmaahan.
Lyhyesti sanottuna itselataava hybridi-Tojota on paras auto tässä siirtymävaiheessa. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kun taloudellisuuspuolikin on kunnossa, niin eipä niitä kilpailijoita paljon ole.
Latauskelvoton yhdistää polttomoottrorin päästöt ja kaksinkertaisen tekniikan. Kaupungin sähköauton matkiminen loppuu siihen kun painaa edes vähän kaasua. Alitehoinen sähkömoottori antautuu ja ja polttis alkaa huutamaan ylikierroksilla onnettoman jojo-vaihteiston perässä. Oikea sähköauto ei tarvitse tuollaista huutavaa ja saastuttavaa fossiilipolttinta avukseen. Se ei yritä leikkiä olevansa maailman mukavin voimalinja vaan se on sitä.
Ja liikkuu sitten kaupungissa tai maantiellä niin tuollainen latauskelvoton tarvitsee fossiilista sen 12-14 euron edestä jokaiselle sadalle kilometrille. Sähköä kuluu vain noin kahden euron edestä.
Ja sitten vielä latauskelvottomassa on hervottoman kallis huolto-ohjelma joka pakottaa kärräämään rahansa Tojon marmoritiskille ettei takuut raukea. Sähköautossa ei ole km-pohjaisia huoltoja laisinkaan vaan ainoastaan 130€ tarkastus joka toinen vuosi.
Ja mukavuuspuolella on tietenkin pilkkahiintainen kotilataus kun latauskelvotonta joutuu viemään erikseen bensikselle hakemaan sikakallista bensaa. Sähkiskuski viettää senkin laatuajan haluamallaan tavalla eikä dinomehun hakureissulla.
Eipä ihme että Toyotankin vihdoin ja viimein hylkää hybridinsä ja alkaa tekemään sähköautoja. Paljon myöhässä muita mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Näinhän se asia on. Kokemus on valttia näissä hybridihommissakin.
"Lyhyesti sanottuna itselataava hybridi-Tojota on paras auto tässä siirtymävaiheessa. Siinä on sähköauton ajomukavuus kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton pitkä toimintamatka maantieajossa. Kun taloudellisuuspuolikin on kunnossa, niin eipä niitä kilpailijoita paljon ole."
Ladattava hybridi on paras. Pääsee sähköllä työmatka-ajot meikäläinen mutta eipä lopu matkanteko vaikka sähkö loppuisi.
Täysin nolla-argumentti. Sähköautolla pääsee 300-500km ilman latauksia ja puolessa tunnissa saa noin 250km lisää.
Pitääolla melkoinen typerys jos saa sähkön loppumaan työmatkallaan.
Ei se sähkö työmatkalla lopu vaan esim. mökkireissulla.
Täysin nolla-argumentti. Sähköautolla pääsee 300-500km ilman latauksia ja puolessa tunnissa saa noin 250km lisää.
Pitääolla melkoinen typerys jos saa sähkön loppumaan MÖKKImatkallaan.
Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.
Nolla-argumentti tuokin. Hyvissä olosuhteissa voi päästä mutta ei käytännön olosuhteissa.
***********'
Minä en tiedä mitään noista hienoista argumenteista. Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. Tapelkaa te sähköautomiehet vain niistä ihmeellisistä argumenteistanne.
Höpöhöpö taas. TM testasi tänä talvena Lapissa ja kaikki sähköautot pääsivät 270km matkan ilman ongelmia ja akkuihin jäi vielä sähköä.
Ja näin ajettiin Norjassa maanteillä vakioautoilla.
Näin ajettiin Norjassa maanteillä eli sähköautoille 500km kertataival oikeassa elämässä ei ole temppu eikä mikään.
Ford Mustang Mach-E Long Range RWD 618km
Tesla Model 3 LR 2020 612km
Ford Mustang Mach-E Long Range AWD 552km
Volkswagen ID.3 Pro S 564km
Skoda Enyaq 522km
Volkswagen ID.4 532km
Hyundai Kona 2021 537km
Polestar 2 467km
Audi e-tron GT 528km
Hyundai Ioniq 5 502km
300-500km on oikea range käytännön olosuhteissa ja se on todistettu käytännön testeissä.
Ja kuten sanottu niin lisää kilometrejä saa tien varresta nopeasti jos on tarvetta ajaa pitkää matkaa.
"300-500km on oikea range käytännön olosuhteissa ja se on todistettu käytännön testeissä."
Ja olkoon päivätaival pitkä tai lyhyt niin tojon latauskelvoton imee bensaa sadalle kilsalle 12-14 euron edestä ja sähköauton dähkö samalle matkalle maksaa vain kaksi euroa.
Toinen polttaa bensaa ja savuttaa. Toinen kulkee sähköllä ilman päästöjä.
"Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. "
Vain tojotistin pilvilinnoissa jotka perustuvat ajan kultaamiin muistoihin. Kaikki me tiedämme että nyky-toyotissa on kaikennäköistä pakkas-allergiaa.
Kaleva kertoi kuinka toyotat eivät välttämättä lähde pakkasessa käyntiin ollenkaan. Ja näitä relevikaisia tojoja on kuluttaja-asiamiehen riesana jonoksi saakka.
https://www.kaleva.fi/hybridi-hyytyi-oulun-pakkasilla-alexey-zerkin-on-k/4207162#kommentit
Ja sitten on tietysti nämä TM:n esille tuomat pakkasongelmat Toyotan jarruissa. TM sai kaksi Toyotaa testeihin ja molempien jarruihin tuli talvitesteissä sellaista vikaa että Toyotan huolto kielsi ajamasta niillä ja ne tuotiin lavetilla etelään sulamaan.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5b-2022/toyota-yaris-15-hybrid-active-yariksen-jarruvika-jai-mysteeriksi/
Kyllä minä mieluummin pysähdyn talvella lataamaan sähköautoa pitkällä matkalla yhden ylimääräisen varttitunnin paussin kuin alkaisin arpomaan lähteekö se tojon hybridi ollenkaan käyntiin vai pitääkö kutsua hinausauto viemään jarruvikainen Tojo korjaamolle.
"Tojotan lisävarusteluetteloon ei ilmeisesti kuulu yhtään argumenttia, mutta siltikin Tojotalla pääsee pakkaskelissäkin aina perille. "
Miksei sähköautolla pääsisi pakkaskelissä perille? Suomi on maa jossa sähköverkko on ollut kattava jo monta monta vuosikymmentä.
Meidän maantien varsille on perustettu sähköautoille iso määrä latauspisteitä niitä harvoja päiviä varten kun kotona ladattu sähkö ei riitä koko päivän ajoihin. Sähköä saa paljon useammasta paikast kuin esim bensaa joka on latauskelvottoman Toyotan ainoa energialähde.
Tämä teille maakuopassa asuville tiedoksi.
Ainakin+joissain+sähköautoissa+on+suositus,+ettei+akkua+pidä+ladata+80%+täydempään+eikä+antaa+mennä+alle+20%.+Akkua+voi+käyttää+siis+60%.+Talvella+kapasiteetistä+jäljellä+70%.+400km+range+onkin+168km..
Tärkeämpää+tietyissä+akkutyypeissä+lähinnä,+että+lataustaso+ei+ole+kovin+kauan+alle+20+tai+yli+80-90%.+Matka-ajossa+akku+toki+ladataan+100%+ennen+lähtöä.
Nyt+on+taas+selkeää+HTT:n+(Hevosmiesten+TietoToimisto)+kamaa.+
Voi+tuota+änkyröintiä.+Eihän+kukaan+sitä+ajamista+lopeta,+20-80%+on+tehtaan+antama+suositus.+Eli+noin+kannattaa+ladata+akun+kestoiän+maksimoimiseksi.
"Mistä löydetään tavallisille ihmisille latauspaikat? Kunhan tämä kysymys ensin ratkaistaan, niin vasta sitten sähöautojen laajempi markkinointi voi alkaa."
"Kyllä tavallinen ihminenkin löytää latauspaikan kotipihan parkkipaikalta. Sehän on vain järjestelykysymys. Ei se sinne ilmaiseksi ilmesty, mutta mikäs tässä maailmassa ilmaista olisi."
No sehän se tässä maailmassa on että nämä jotka kutsuvat itseään "tavallisiksi ihmisiksi" ovat niitä perässävedettäviä jotka odottavat että muut tekevät heille kaikki valmiiksi.
Tyly uutinen teille että te ettäe ole tavallisia ihmisiä vaan perässävedettäviä. Tavalliset ihmiset joutuvat elättämään teitä.
Tavalliset ihmiset ajavat varmatoimisella hybridi-Tojotalla, sillä ei heillä ole varaa pitää toimimatonta sähköautoaan kuukausikaupalla korjaamon pihassa parkissa.
Tojon varmatoimisuus on vain tyhjää höpötystä. Kaikki me tiedämme että nyky-toyotissa on kaikennäköistä pakkas-allergiaa.
Kaleva kertoi kuinka toyotat eivät välttämättä lähde pakkasessa käyntiin ollenkaan. Ja näitä relevikaisia tojoja on kuluttaja-asiamiehen riesana jonoksi saakka.
https://www.kaleva.fi/hybridi-hyytyi-oulun-pakkasilla-alexey-zerkin-on-k/4207162#kommentit
Ja sitten on tietysti nämä TM:n esille tuomat pakkasongelmat Toyotan jarruissa. TM sai kaksi Toyotaa testeihin ja molempien jarruihin tuli talvitesteissä sellaista vikaa että Toyotan huolto kielsi ajamasta niillä ja ne tuotiin lavetilla etelään sulamaan.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5b-2022/toyota-yaris-15-hybrid-active-yariksen-jarruvika-jai-mysteeriksi/
Rekisteröintitilastojen mukaan tavalliset ihmiset ovat hyvin tyytyväisiä varmatoimisiin hybridi-Tojotiinsa. Omilla rahoillaan autoa osatvat ihmiset eivät voi ostaa sutta ja sekundaa, mutta työsuhdeautoiksi voidaan tietysti valita vaikka miten ihmeellisiä toimimattomia virityksiä.
Minulla oli aikoinaan yhdessä vaiheessa työsuhde Corolla. Omia rahojani en ole Toyotaan pistänyt. Nyt eläkkeellä ajelen Bemarilla.
Minulla ei koskaan ole ollut työsuhdeautoa, vaan kaikki työajotkin ajelin omalla autolla. Koska sain työajoista kilometrikorvauksen, niin ajelin silloin isoilla epätaloudellisilla saksalaisilla autoilla, joita joutui kyllä korjaamaan usein.
Nyt eläkkeellä ollessani olen ajellut itselataavalla hybridi-Tojotalla, koska en saa enää kilometrikorvauksia. Tojotaa kun alkaa käyttää, niin silloin myös autoremontit loppuvat kokonaan, joten se on eläkemiehelle sopivin auto.
Co-Rollaattori on sopiva välivaihe oikean auton ja sen rollaattorin välissä.
Ford ei ole koskaan ole ollut saksalainen auto vaikka sitä saksassa on koottukin. Ei sulla koskaan ole ollut saksalaista autoa. Samalla periaatteella sulla ei ole turkkilaista Corollaa vaikka se onkin Turkissa koottu. Corolla on koontimaasta riippumatta japanilainen auto ja Fordi on amerikkalainen. Jos kutsut Fordiasi saksalaiseksi niin samalla logiikalla joudut sanomaan Corollaa turkkilaiseksi.
BMW, MB, Audi, VW... ovat saksalaisia autoja, ei Ford. Jokin raja rienauksellakin.
Täysin totta. Omilla rahoillaan auton ostavat ihmiset ostavat yleensä Toyotan. Koska Toyota ei enää tee polttomoottoriautoja, niin ihmiset valitsevat hybridi-Toyotan.
Kyllä itselataava hybridi oli hyvä.Kesäautona kun kilsoja tuli päivässäkin 600km.Tankillisella pääsi yli 1000km riippuen kuinka raskas kaasujalka.Iso painava peräkärry perässä hiljensi vähän vauhtia ja kaasujalkaakin 100km/h saa nyk.ajaa.Kulutus parhaimmillaan 4,7l 100km.Diesel.Talviautona taas kun kilsoja ei tullut akkujen lataus oli sitä tätä.Silti aina toimi Tää oli farkku,isokone,huippukiihtyvyys yms toiminnot.Tosi kallis merkki,Ihan parasta pitkille matkoille,matkustus mukavuus täydellinen. Pistettiin pois juuri tuon talven takia .Ei autotallia.Webasto..suomen raa'at olot.Se onko itselataava parempi kuin ladattava ei os.sanoa.Se et sähköautooo tuu ainakaan vielä.Tuleeko koskaan.Ei oikein lämmitä ajatus.
Taitaa toimia.
Taitaa se näin olla.
Trollitehtaan avaus.Älä kommentoi ! ! Älä ruoki narsu trollia ! !
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/a01d38f2-848e-4e60-8551-b2f87f847c64
Oops...
Akkujen kuljetus maksaa.