Sovitus (Gen 3:8- )

kalamos

Yhden ihmisen kautta
synti ja kuolema tuli maailmaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

Ruumiillista kuolemaa
ihminen ei kuitenkaan
tuona kohtalokkaana päivänä kokenut.

Tämä johtui siitä, että
Jumala vuodatti viattoman veren 
peittääkseen synnin seuraukset
eli Aadamin ja Eevan
alastomuuden ja häpeän.

”Ja Herra Jumala
teki Aadamille ja hänen vaimollensa
puvut nahasta
ja puki ne heidän yllensä”

Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
joka on Jumalan Karitsa,
jos Aadamin lailla
lakkaamme juoksemasta Jumalaa pakoon,
kun Hän nimeltä kutsuen huutaa meitä.

Lupaus Vaimon siemenestä,
joka muskaa käärmeen pään
eli synnin vallan,
toteutui 4000 vuotta myöhemmin
Golgatalla,
jossa Pääsiäislampaamme teurastettiin.

Kaikki ihmiset eivät kuitenkaan
halua turvautua sovitukseen
vaan jotenkin omilla ansioillaan
saavuttaa Jumalan suosion.

Tästä toisella kerralla otsikolla:
Aabelin vanhurskaus ja Kainin viha (Gen 4)

225

2258

2Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      ”Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.”
      2Kor 5:19

      • Anonyymi

        ”Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,”
        Joh 10:14

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,”
        Joh 10:14

        Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

        ”Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä, toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.”

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,”
        Joh 10:14

        Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

        ”Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."
        2 Tim 2:19

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä, toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.”

        "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.”
        Psalmi 91:14

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä, toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.”

        Kunnia Jumalalle!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnia Jumalalle!

        Kunnia Humalalle!
        Rukoilkaa

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

        Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."
        2 Tim 2:19

        On mahtavaa tietää, että Universumin Hallitsija tuntee minut ja pitää minustakin huolta! 😁

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

        Bää, Bää, vita lam.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

        Ei voi olla jos pökkäsi lampaita ja jopa karitsoita.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

        Jeesus on lammas ja toisaalta paimen.

      • Anonyymi

        "Tämä johtui siitä, että Jumala vuodatti viattoman veren
        peittääkseen synnin seuraukset
        eli Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän. "

        Aivan oikein, sijaisuhri kuoli heti kummankin syntiin eli tottelemattomuuteen Jlan sanalle takia.

        Synnin seurauksena ei tullut alastomuutta, vaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja kaikki oli sangen hyvää.
        Synnin seurauksena
        - ihmisen suhde Jlaan särkyi, ihminen alkoi pelätä Jlaa, koska meni Jlaa piiloon.
        -ihmisten keskinäiset suhteen särkyivät, ihminen alkoi syyttää toisia omista rikkomuksistaan. Aatami syytti itse asiassa Jlaa rikkomuksestaan sanoessaan, että Jla antoi hänelle epäkelvon vaimon. Ja sitten Aatami syytti vaimoaan.
        -nainen syytti käärmettä rikoksestaan
        -ihminen ei tunnustanut reilusti omaa rikostaan
        -ihminen ei katunut aidosti
        -ihmisen suhde itseensä kärsi haaksirikon, ihminen alkoi hävetä omaa kehoaan. Jla oli sen luonut - sangen hyväksi.
        -ihminen alkoi parannella Jlan luomaa sangen hyvää. ihminen alkoi tehdä itselleen vaatteita ja peitellä omaa kehoaan.
        -kehohäpeästä ja näistä kaikista muista puutteista kärsimme tänäkin päivänä.

        Kiitos Jlalle! Hänellä on ratkaisu näihin kaikkiin ihmisen ongelmiin.
        Jla teki ja puki ihmisen tekemiinsä vaatteisiin. Sijaisuhrina kuolleen lampaan nahkavaatteeseen.
        -Jla lupasi myös, että vaimon siemen on voittava käärmeen. 1Ms3:15
        -Jla valmisti myös elämän puun tien ja valaisee sen. Tiellä on turvallista kulkea, koska Jlan sanansaattajat vartioivat sitä tietä. 1Ms3:24

        Toivottavasti mahdollisimma moni löytää elämän puulle johtavan elämän tien. Joh14:6

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?

        "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

        Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

      • Anonyymi

        Joudut noista sanoista Jumalan tuomioistuimen eteen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mahtavaa tietää, että Universumin Hallitsija tuntee minut ja pitää minustakin huolta! 😁

        Aamen!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

        Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

        Siis sinua. 😂😂😂

      • Anonyymi

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä johtui siitä, että Jumala vuodatti viattoman veren
        peittääkseen synnin seuraukset
        eli Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän. "

        Aivan oikein, sijaisuhri kuoli heti kummankin syntiin eli tottelemattomuuteen Jlan sanalle takia.

        Synnin seurauksena ei tullut alastomuutta, vaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja kaikki oli sangen hyvää.
        Synnin seurauksena
        - ihmisen suhde Jlaan särkyi, ihminen alkoi pelätä Jlaa, koska meni Jlaa piiloon.
        -ihmisten keskinäiset suhteen särkyivät, ihminen alkoi syyttää toisia omista rikkomuksistaan. Aatami syytti itse asiassa Jlaa rikkomuksestaan sanoessaan, että Jla antoi hänelle epäkelvon vaimon. Ja sitten Aatami syytti vaimoaan.
        -nainen syytti käärmettä rikoksestaan
        -ihminen ei tunnustanut reilusti omaa rikostaan
        -ihminen ei katunut aidosti
        -ihmisen suhde itseensä kärsi haaksirikon, ihminen alkoi hävetä omaa kehoaan. Jla oli sen luonut - sangen hyväksi.
        -ihminen alkoi parannella Jlan luomaa sangen hyvää. ihminen alkoi tehdä itselleen vaatteita ja peitellä omaa kehoaan.
        -kehohäpeästä ja näistä kaikista muista puutteista kärsimme tänäkin päivänä.

        Kiitos Jlalle! Hänellä on ratkaisu näihin kaikkiin ihmisen ongelmiin.
        Jla teki ja puki ihmisen tekemiinsä vaatteisiin. Sijaisuhrina kuolleen lampaan nahkavaatteeseen.
        -Jla lupasi myös, että vaimon siemen on voittava käärmeen. 1Ms3:15
        -Jla valmisti myös elämän puun tien ja valaisee sen. Tiellä on turvallista kulkea, koska Jlan sanansaattajat vartioivat sitä tietä. 1Ms3:24

        Toivottavasti mahdollisimma moni löytää elämän puulle johtavan elämän tien. Joh14:6

        Jeesus on tie, totuus ja elämä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Se onkin iso päivä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Jumala tietää meistä prikulleen kaiken.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

        Lampaat kiittää.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."
        2 Tim 2:19

        Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

        Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta.”
        Jesaja 43:2

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on lammas ja toisaalta paimen.

        Eiköhän se ole täysi pässi jo.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joudut noista sanoista Jumalan tuomioistuimen eteen.

        Se vuan miul sopii.
        Siinä sit onnii kaks kovvoo vastatusten.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Vai tili. Kyl minä voin vappaa aikonani jutustella ihan ilimmatteeksihi. Ei tartte maksaa pienistä neuvoista.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

        Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

        Itsestäsi taidat puhua.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on tie, totuus ja elämä.

        Samoin Saunatonttu.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin Saunatonttu.

        Sitäkö ihailet?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on tie, totuus ja elämä.

        Kohta matka on jo tehty!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Juuri niin!

      • Anonyymi

        Aamen!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

        Todella!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mahtavaa tietää, että Universumin Hallitsija tuntee minut ja pitää minustakin huolta! 😁

        Näin on!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

        Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

        Miksi kyselet?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        ”Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.”

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis sinua. 😂😂😂

        Olen onnellinen Jeesuksen lammas. 😁

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on tie, totuus ja elämä.

        Jeesus vie perille ikuiseen elämään!

    • kalamos

      Jeesus on sovitusuhri,
      joka sai aikaiseksi sovinnon
      Jumalan ja ihmisen välillä.

      Jumalan viha syntiämme kohtaan
      tuli lepytetyksi siinä,
      että meidän syntimme pantiin
      Jumalan Pojan
      Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
      ja Hän kärsi rangaistuksen meidän synneistämme.

      Raamattu sanoo,
      että Hänet tehtiin synniksi.
      Raamatun kielikuvaa käyttäen voidaan sanoa,
      että Hänet tehtiin käärmeeksi.

      Ja tuo käärme ripustettiin puuhun kuolemaan.
      Vaikka Hän oli itse synnitön,
      niin koko maailman synnin myrkky
      oli tiivistetty Häneen.
      Ja ikäänkuin syyllisenä
      kaikkeen maailman syntiin
      Hän kärsi synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

      Mutta koska Hän itse kuitenkin oli synnitön,
      niin kuolema ei voinut pidättää Häntä.
      Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
      Ja Hän otti heiltä avaimet pois Itselleen.
      Nyt Hänella on kaikki valta
      taivaassa ja maan päällä.
      Ja Hän voi pelastaa eli vapauttaa ihmisen
      synnin ja kuoleman vallasta.

      Hän on välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
      Hän sovittaa ihmisen Jumalan kanssa.
      Tämä sovinto astuu voimaan,
      kun otamme Jeesuksen vastaan.
      Tuossa hetkessä Teurastetun Karitsan veri
      sivellään sydämemme oven pihtipieliin,
      ja astumme vapauteen synnin orjuudesta.

      Jeesus on se luvattu vaimon siemen,
      joka murskasi käärmeen pään eli vallan.
      Ja siksi Jeesus voi pelastaa ja vapauttaa
      tuosta vallasta jokaisen,
      joka ottaa Hänet vastaan.

      Kun olemme ottaneet Hänet vastaan,
      olemme uusia luomuksia Kristuksessa.
      Emme enää vain tiedä Hänestä jotakin,
      vaan elämme rakkaussuhteessa
      Hänen kanssaan.

      Tämä ristin evankeliumi,
      veren evankeliumi,
      on pelastuksen evankeliumi.
      Sillä tapahtuu niinkuin tapahtui aikanaan
      Israelin erämaavaelluksen aikana.
      Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut,
      joka nosti katseensa
      tangon päähän asetettuun vaskikäärmeeseen,
      pelastui varmalta kuolemalta.

      Jokainen ihminen voi saada Uuden Elämän.
      Ja siksi
      ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
      Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”.

      Meidän tarvitsee vain nostaa katseemme
      Golgatan puuhun ripustettuun
      Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
      Jumalan Teurastettuun Karitsaan.
      Ja silloin meistä irrottaa otteensa
      synnin valta ja myrkky eli
      käärmeen pää on murskattu.

      • Anonyymi

        Raikasta opetusta. Kunnia Jumalalle!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raikasta opetusta. Kunnia Jumalalle!

        Sovitus ON raikas!

      • Anonyymi

        ”Mutta minä turvaan sinun armoosi; riemuitkoon minun sydämeni sinun avustasi. Minä veisaan Herralle, sillä hän on tehnyt minulle hyvin.”

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitus ON raikas!

        Jeesukselle kiitos !‼️

      • Anonyymi

        Mitään tekemistä noilla höpinöillä ei ole Jeesus Nasaretilaisen opetusten kanssa.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään tekemistä noilla höpinöillä ei ole Jeesus Nasaretilaisen opetusten kanssa.

        Antaisitko lainauksen
        tuollaisesta höpinästä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään tekemistä noilla höpinöillä ei ole Jeesus Nasaretilaisen opetusten kanssa.

        Mitä tarkoitat? Perustele, kiitos.

      • Anonyymi

        ”Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.”

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Antaisitko lainauksen
        tuollaisesta höpinästä.

        Eipä tullut perustelua. Heittelevät vain.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitus ON raikas!

        Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raikasta opetusta. Kunnia Jumalalle!

        Kyllä maar näin on!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä tullut perustelua. Heittelevät vain.

        Niin se aina on. Herjaamisen kyllä osaavat.

      • Anonyymi

        ”Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.”

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesukselle kiitos !‼️

        Jeesus oli juutalainen lahkolaissaarnaaja

    • kalamos

      Jumala oli kieltänyt Aadamia syömästä
      hyvän- ja pahantiedon puusta.
      Eeva tutkistelee sitä
      ja kohtaa käärmeen,
      joka oli kaikkein älykkäin eläin.

      Se sanoi vaimolle:
      "Onko Jumala todellakin sanonut:
      'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'"

      Eevalle Jumala ei ollut sanonut mitään.
      Mutta Aadam oli asiasta puhunut Eevalle.
      Mitä ilmeisimmin käärme koski tuota puuta.
      Ehkä kiipesi siihen.
      Ja Eeva odottaa käärmeen kuolevan,
      mutta se vain jatkaa keskustelua.

      Ja sitten tuo käärme luultavasti
      otti tuon puun hedelmän ja söi sen.
      Ja niin vaimo näki,
      että siitä puusta oli hyvä syödä,
      eikä mitään pahaa tapahdu.
      Aivan päinvastoin.
      Kuinka paljon
      tuo käärmekin jo tietää asioista,
      kun on tuosta tiedonpuusta syönyt.

      Ja Eeva koskettaa puuta,
      ottaa sen hedelmän ja syö.
      Eikä Eeva suinkaan kuollut.
      Ja niin hän ottaa puusta hedelmän
      myös Aadamille.

      "ja hänkin söi"

      Ja silloin tapahtui kaikkea kauheaa.
      Yhden ihmisen eli Aadamin kautta
      synti ja kuolema tuli maailmaan.

      Mutta Jumala kuitenkin
      pelasti ihmisen ruumiilliselta kuolemalta
      tuona päivänä siten,
      että viaton kärsi kuoleman heidän edestään
      ja peitti heidän syntinsä ja alastomuutensa.
      Ja Jumala antoi vielä lupauksen siitä,
      että vaimon siemen tulee murskaamaan
      lopullisesti käärmeen hallintavallan.

      Ja tämä tapahtui 4000 vuotta myöhemmin,
      ja sitä me taas tällä viikolla juhlimme
      ympäri maailman.

      Golgatalle pystytettiin Elämänpuu,
      jonka hedelmän liha ja veri
      tuo sovituksen.
      Jeesuksen kuolema toi meille Elämän.

      "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
      joka kuulee minun sanani
      ja uskoo häneen,
      joka on minut lähettänyt,
      sillä on iankaikkinen elämä,
      eikä hän joudu tuomittavaksi,
      vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."

      Synnin ja kuoleman valta on murskattu.
      Syntiä sanotaan Raamatussa hapatteeksi.
      Me saamme astua vapauteen
      synnin vallasta
      Jeesuksen uhrin tähden.

      "te olettekin happamattomat;
      sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus,
      teurastettu.
      Viettäkäämme siis juhlaa,
      ei vanhassa hapatuksessa
      eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa,
      vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa."

      • Anonyymi

        Ihminen on kapinallinen. Siksi tarvittiin ja tarvitaan Jeesusta.

      • Anonyymi

        Minkä lajin käärmeet keskustelevat? Löytyykö niitä hyvin varustetuista lemmikkieläinkaupoista?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on kapinallinen. Siksi tarvittiin ja tarvitaan Jeesusta.

        Sehän nimenomaan sai kapinoinnistaan kuolemantuomion.

      • Anonyymi

        Järkyttävä kertomus!
        Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?
        Käärme veikeä / uiskenteli vedessä. Näin laulettiin lastenlaulussa, se käärme osasi laulaa ja syödä vesikirpun.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järkyttävä kertomus!
        Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?
        Käärme veikeä / uiskenteli vedessä. Näin laulettiin lastenlaulussa, se käärme osasi laulaa ja syödä vesikirpun.

        "Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?"

        Varsin paljon.
        -Seurauksista päätellen.
        Ovat saaneet varsin monet rikkomaan Jlan tahtoa ja tekemään kaikenlaista pahaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on kapinallinen. Siksi tarvittiin ja tarvitaan Jeesusta.

        Aivan. Edelleen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä lajin käärmeet keskustelevat? Löytyykö niitä hyvin varustetuista lemmikkieläinkaupoista?

        Käyppäs katsomassa!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyppäs katsomassa!

        😁😊😁😊😁😊

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😁😊😁😊😁😊

        Voisimme pääsiäisen lähestyessä kaikki katsella Vapahtajaa ja rauhoittua, Ei syytellä toisiamme, ei etsitä vikoja.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?"

        Varsin paljon.
        -Seurauksista päätellen.
        Ovat saaneet varsin monet rikkomaan Jlan tahtoa ja tekemään kaikenlaista pahaa.

        Pitäisi lopettaa sinun alkoholin kittaaminen. Jos käärmeet alkavat kovasti rupattelemaan, niin juominen on mennyt ehdottomasti liian pitkälle.

    • Anonyymi

      Tämä on Raamatun ydintotuus.

      • Anonyymi

        Juuri niin.

      • Anonyymi

        Ydintotuus? Siis fuusioreaktorin ohjeet varmaan.

    • Anonyymi

      Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi. Jumalan Karitsa otti jo pois maailman synnin.
      Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, 15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. 16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

      • Anonyymi

        Huomaa konditionaalimuoto! On siis ehto!

      • Anonyymi

        ”Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;”
        Matt 7:13

      • Anonyymi

        Älä ota enää! Pistä se korkki kiinni!

    • Anonyymi

      Ennen Galileota oli vallalla maakeskinen maailmankäsitys. Pohjalla eli paradigmana oli ajatus, että Maa on kaiken keskipiste ja kuu ja aurinko kiertävät maata. Galileo esitti, ettei näin ollut vaan että maa kiersi aurinkoa. Hän toisin sanoen esitti väitteen, joka perustui täysin uudelle paradigmalle eli pohja-ajatukselle. Hänen mukaansa Maa ja ME IHMISET MAAPALLOLLA emme muodostaneet universumin keskipistettä vaan tuon keskipisteen muodosti aurinko. Me kiersimme aurinkoa eikä aurinko meitä. Meidän näkökulmamme, jonka mukaan auringon on kierrettävä meitä, koska sen kiertoradanhan saattoi todeta taivaalla, oli väistyttävä, "kuoltava pois".
      Jokainen Galileon vastustamiseksi esitetty väite oli väärä, koska se POHJAUTUI VÄÄRÄÄN PARADIGMAAN - väärään NÄKÖKULMAAN. Ja tuosta väärästä näkökulmasta tarkasteltuna KAIKKI TUNTUI OSOITTAVAN kyseisen väärän näkökulman OIKEAKSI; mikään eii ppuhunut sitä vastaan, koska havainnot - auringon ja kuun liike taivaalla - "todistivat" sen "oikeaksi".

      Tämän foorumin suurenmoisen "nöyrät" raamatunsiteeraajat helvettioppeineen edustavat evankeliumin ymmärtämisessä Galileota edeltävää maakeskistä todellisuuskäsitystä. He olettavat mm. seuraavia asioita: Raamattu ja sen sanoma on kuin taivaalla liikkuva aurinko tai kuu, johon heillä kaiken keskipisteenä on luonnostaan "oikea näkökulmä" ja tästä "oikeasta näkökulmastaan" käsin he ovat täysin kykeneviä lukemaan ja tulkitsemaan Raamatun "totuutta".

      Kenenkään heidän sanomisistaan ja nippelitulkinnoistaan ei löydy Raamatun tulkinnan Avainta: sitä, että universumin keskipiste ei ole Raamattu eivätkä uskovat eivätkä uskovien muka-syvälliset ja muka-hartaat raamatuntulkintayritykset ja "totuuden siilaamiset", vaan universumin keskipiste on Jeesuksen Kristuksen risti. Sadassa tapauksessa sadasta näiden röyhkimysten argumentit karttavat Jeesuksen Kristuksen ristiä kuin kuumaa puuroa.
      Nollassa tapauksessa tuhannesta he ottavat Raamatun tulkintansa lähtöpisteeksi, alkuajatukseksi, paradigmaksi ja KESKIPISTEEKSI Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman, sen sisällön ja MERKITYKSEN.
      Heitä ei kiinnosta teerenpaskan vertaa se, MITÄ JEESUKSEN RISTINKUOLEMASSA TAPAHTUI.
      TÄTÄ MAAILMAN TÄRKEINTÄ ASIAA HE EIVÄT SELVITÄ SEN ITSENSÄ AVULLA - SEN AVULLA, MITÄ PAAVALI SIITÄ SANOO - VAAN HE AMPUVAT AIVAN MUUALTA RAAMATUSTA MYRKYLLISIÄ RAAMATUNJAENUOLIAAN, JOILLA HE TEKEVÄT KRISTUKSEN RISTINTYÖN TYHJÄKSI. JA NIIN ON SAATANALLINEN HELVETTIOPPIKEITOS VALMIS JA TUOTA MYRKKYÄ HE HALUAVAT MUILLEKIN JUOTTAA SAMALLA TAVOIN KUIN ZOMBIET EIVÄT VOI VASTUSTAA HALUA TEHDÄ ELÄVISTÄ IHMISISTÄ ZOMBEJA.

    • Anonyymi

      Melkoista kansantarua, puutaheinää. Uskottavaa kuin Kalevalan sotkanmunateoria.

      Lapsen ei pitäisi tuommoisia miettiä eikä aikuisen uskoa alkuunkaan. Ottakaa jo homma asiaankuuluvalla huumorilla. Niin elätte pitempään kun ikuisesti ei kukaan.

      • Anonyymi

        Puhut itse puutaheinää. Et kykene esittämään minkäänlaista asiallista argumenttia.

      • kalamos

        Puhut kansantaruta,
        mutta vahvistit Sanan.

        Totesit,
        että kukaan ei elä ikuisesti.

        Ja tämä on totta.
        Tämä ruumiimme ei elä ikuisesti.

        Ruumiillinen kuolema
        on synnin seuraus.
        Mutta se on myöskin
        meidän pelastuksemme.

        Jos Jumala ei olisi
        säätänyt ruumiillista kuolemaa
        synnin seuraukseksi,
        niin eläisimme tässä kurjassa
        ruumiissa ikuisesti.

        Ja se olisi ollut hirvittävä kohtalo.
        Ja niin Jumala oli säätänyt
        Ensimmäiselle ihmiselle
        eli Ensimmäiselle Aadamille,
        että jos hän syö kielletystä puusta,
        niin hän kuolee ja tulee maaksi jälleen.

        Jos Ensimmäinen Aadam
        olisi syönyt Elämän puusta
        hyvän- ja pahantiedon puun sijaan,
        niin me eläisimmekin ikuisesti
        tässä ruumiissamme,
        ja se olisi sellainen kuin
        Aadamin ja Eevan ruumiit olivat
        ennen syntiinlankeemusta.

        Synti toi häpeän ja alastomuuden,
        joka täytyi peittää verisellä vaipalla.
        Tämä oli samalla esikuva
        lopullisesta ja täydellisestä
        ja ikuisesta sovituksesta,
        jonka Jeesus Kristus
        Viimeinen Aadam
        sai aikaiseksi ristinkuolemallaan.

        Ja niin me kaikki toki kuolemme
        Ensimmäisen Aadamin tähden,
        mutta me kaikki koemme
        ruumiin ylösnousemisen
        Viimeisen Aadamin
        eli Jeesuksen Kristuksen tähden.

        Ja silloin me saamme
        pukeutua siihen kirkkauteen,
        joka ihmisellä alussa oli
        ennen syntiinlankeemusta.

        Tämä kuitenkin edellyttää sitä,
        että annamme sovittaa itsemme.

        Jos kieltäydymme Jumalan
        tarjoamasta sovituksesta,
        niin sitten ikuisuuttemme
        on toisenlainen
        ja vietämme sen toisenlaisessa
        ylösnousemusruumiissa.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Puhut kansantaruta,
        mutta vahvistit Sanan.

        Totesit,
        että kukaan ei elä ikuisesti.

        Ja tämä on totta.
        Tämä ruumiimme ei elä ikuisesti.

        Ruumiillinen kuolema
        on synnin seuraus.
        Mutta se on myöskin
        meidän pelastuksemme.

        Jos Jumala ei olisi
        säätänyt ruumiillista kuolemaa
        synnin seuraukseksi,
        niin eläisimme tässä kurjassa
        ruumiissa ikuisesti.

        Ja se olisi ollut hirvittävä kohtalo.
        Ja niin Jumala oli säätänyt
        Ensimmäiselle ihmiselle
        eli Ensimmäiselle Aadamille,
        että jos hän syö kielletystä puusta,
        niin hän kuolee ja tulee maaksi jälleen.

        Jos Ensimmäinen Aadam
        olisi syönyt Elämän puusta
        hyvän- ja pahantiedon puun sijaan,
        niin me eläisimmekin ikuisesti
        tässä ruumiissamme,
        ja se olisi sellainen kuin
        Aadamin ja Eevan ruumiit olivat
        ennen syntiinlankeemusta.

        Synti toi häpeän ja alastomuuden,
        joka täytyi peittää verisellä vaipalla.
        Tämä oli samalla esikuva
        lopullisesta ja täydellisestä
        ja ikuisesta sovituksesta,
        jonka Jeesus Kristus
        Viimeinen Aadam
        sai aikaiseksi ristinkuolemallaan.

        Ja niin me kaikki toki kuolemme
        Ensimmäisen Aadamin tähden,
        mutta me kaikki koemme
        ruumiin ylösnousemisen
        Viimeisen Aadamin
        eli Jeesuksen Kristuksen tähden.

        Ja silloin me saamme
        pukeutua siihen kirkkauteen,
        joka ihmisellä alussa oli
        ennen syntiinlankeemusta.

        Tämä kuitenkin edellyttää sitä,
        että annamme sovittaa itsemme.

        Jos kieltäydymme Jumalan
        tarjoamasta sovituksesta,
        niin sitten ikuisuuttemme
        on toisenlainen
        ja vietämme sen toisenlaisessa
        ylösnousemusruumiissa.

        Jopas on ätäkkää opetusta.
        Mikä mahtanee olla se toisenlainen yösnosemusruumis?
        Tulisessa järvessä munasillaan uppuroidaan iankaikkisesti?
        Kuka enää tätä sontaa aikuisten oikeasti uskoo!
        Sitä se on, sanoi mummo, ja kantoi tikulla ulos.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopas on ätäkkää opetusta.
        Mikä mahtanee olla se toisenlainen yösnosemusruumis?
        Tulisessa järvessä munasillaan uppuroidaan iankaikkisesti?
        Kuka enää tätä sontaa aikuisten oikeasti uskoo!
        Sitä se on, sanoi mummo, ja kantoi tikulla ulos.

        Raamatun Sanoma
        Ikuisesta Elämästä
        on tietenkin
        Hyvä Uutinen.

        On olemassa Pelastaja,
        joka kutsuu meitä luokseen
        antaakseen meille syntimme anteeksi.

        Ja kuten keskustelun otsikko kertoo,
        Jumala on jo sovittanut maailman itsensä kanssa.

        "Mutta tämä on iankaikkinen elämä,
        että he tuntevat sinut,
        joka yksin olet totinen Jumala,
        ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt,
        Jeesuksen Kristuksen."

        Meille tarjotaan siis suhdetta
        Jumalan kanssa.
        Ja sen mahdollistaa sovitus,
        jonka Jeesuksen veri saa aikaan.

        Mutta huono uutinen on se,
        että jotkut ihmiset
        eivät halua suostua sovitettaviksi.
        Eivät halua Pelastajaa elämäänsä.

        He rakastavat enemmän jotain muuta.
        Ja niin Jumalan vanhurskaan tuomion
        primäärinen syy ei olekaan
        tekemämme synnit,
        vaan se,
        että me emme halua luopua niistä.
        Rakastamme enemmän pimeyttä
        kuin Valkeutta.

        Silloin ei synny uskonsuhdetta
        Jeesuksen eli Todellisen Valkeuden kanssa.

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
        että hän antoi ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään, joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa
        maailmaan tuomitsemaan maailmaa,
        vaan sitä varten,
        että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita;
        mutta joka ei usko, se on jo tuomittu,
        koska hän ei ole uskonut
        Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        Mutta tämä on tuomio,
        että valkeus on tullut maailmaan,
        ja ihmiset rakastivat pimeyttä
        enemmän kuin valkeutta;
        sillä heidän tekonsa olivat pahat.
        Sillä jokainen, joka pahaa tekee,
        vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen,
        ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi."

        Jumala on siis omalta puoleltaan
        tehnyt kaiken mahdollisen.

        Suhdetta ei kuitenkaa synny yksipuolisesti.
        Siihen tarvitaan
        molempien osapuolien suostumus.

        Jos emme tule Valkeuden luo,
        meistä ei tule
        "Valkeuden lapsia".
        Olemme silloin edelleen
        "yön ja pimeyden lapsia".

        Ja silloin myöskään
        kysymäsi ylösnousemusruumis
        ei ole kirkastettu ruumis.
        Jotain Raamattu siitä kertoo.

        Avasin uuden keskustelun,
        jossa voisimme keskustella
        tarkemmin kaikesta
        ylösnousemukseen liittyvästä.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17121424/y-l-o-s-n-o-u-s-e-m-u-s

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopas on ätäkkää opetusta.
        Mikä mahtanee olla se toisenlainen yösnosemusruumis?
        Tulisessa järvessä munasillaan uppuroidaan iankaikkisesti?
        Kuka enää tätä sontaa aikuisten oikeasti uskoo!
        Sitä se on, sanoi mummo, ja kantoi tikulla ulos.

        Jeesus tahtoo sinutkin pelastaa!

    • Anonyymi

      Enpä tiennytkään että jumalasta on vaatturiksi. Hyvä että pystyy sentään tekemään jotain hyödyllistä.
      Muuten varsin huvittavaa soopaa.

      • kalamos

        Samalla tavalla
        on minutkin syntisen
        pukenut Jeesuksen Kristukseen,
        Jumalan Karitsaan.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Samalla tavalla
        on minutkin syntisen
        pukenut Jeesuksen Kristukseen,
        Jumalan Karitsaan.

        Jeesuksen Kristuksen lahjavanhurskaus on se häävaate, joka kelpaa Jumalalle!

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Samalla tavalla
        on minutkin syntisen
        pukenut Jeesuksen Kristukseen,
        Jumalan Karitsaan.

        Ihminen lampaan turkissa?

    • Anonyymi

      Ylistämme Jeesusta iankaikkisesti!

    • Anonyymi

      Tervettä opetusta, kiitos!

    • Anonyymi

      Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

      • kalamos

        Olisiko Aadamin yhteys
        Jumalaan korjaantunut,
        jos Aadam olisi
        olisi jatkanut pakenemista,
        kun Jumala huusi häntä?

        Olisiko Aadamin synti
        tullut anteeksiannettavaksi,
        jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

        Olisiko Aadamin häpeä
        tullut peitetyksi,
        jos Aadam ei olisi
        antanut Jumalan pukea
        häntä veriseen vaippaan,
        jonka Jumala valmisti?

        Vastaan kaikkiin kohtiin
        Ei

        Vaikka meidän pääsiäislampaamme
        Jeesus Kristus on teurastettu,
        ei se meitä hyödytä,
        - jos emme käänny
        Jumalan kutsuessa,
        - jos emme tunnusta syntiämme
        Jumalan kohtaamisessa,
        - jos emme anna Hänen pukea
        meitä Kristukseen.

        Vanhurskaus on lahja,
        mutta siihen asti,
        että me synteihin kuolleet
        otamme tuon lahjan vastaan,
        me emme vielä ole osallisia
        Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jos sydämemme ei koskaan
        käänny pimeydestä Valkeuteen
        vaan rakastamme
        pimeyttä enemmän kuin Valkeutta,
        niin me emme ole koskaan
        tulleet eläviksi,
        vaan kuulumme joukkoon kuolleet,
        josta sanotaan
        Raamatun loppulehdillä:

        "Ja minä näin kuolleet,
        suuret ja pienet,
        seisomassa valtaistuimen edessä,
        ja kirjat avattiin;
        ja avattiin toinen kirja,
        joka on elämän kirja;
        ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
        mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
        tekojensa mukaan.
        Ja meri antoi ne kuolleet,
        jotka siinä olivat,
        ja Kuolema ja Tuonela
        antoivat ne kuolleet,
        jotka niissä olivat,
        ja heidät tuomittiin,
        kukin tekojensa mukaan.
        Ja Kuolema ja Tuonela
        heitettiin tuliseen järveen.
        Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu,
        se heitettiin tuliseen järveen."

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Olisiko Aadamin yhteys
        Jumalaan korjaantunut,
        jos Aadam olisi
        olisi jatkanut pakenemista,
        kun Jumala huusi häntä?

        Olisiko Aadamin synti
        tullut anteeksiannettavaksi,
        jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

        Olisiko Aadamin häpeä
        tullut peitetyksi,
        jos Aadam ei olisi
        antanut Jumalan pukea
        häntä veriseen vaippaan,
        jonka Jumala valmisti?

        Vastaan kaikkiin kohtiin
        Ei

        Vaikka meidän pääsiäislampaamme
        Jeesus Kristus on teurastettu,
        ei se meitä hyödytä,
        - jos emme käänny
        Jumalan kutsuessa,
        - jos emme tunnusta syntiämme
        Jumalan kohtaamisessa,
        - jos emme anna Hänen pukea
        meitä Kristukseen.

        Vanhurskaus on lahja,
        mutta siihen asti,
        että me synteihin kuolleet
        otamme tuon lahjan vastaan,
        me emme vielä ole osallisia
        Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jos sydämemme ei koskaan
        käänny pimeydestä Valkeuteen
        vaan rakastamme
        pimeyttä enemmän kuin Valkeutta,
        niin me emme ole koskaan
        tulleet eläviksi,
        vaan kuulumme joukkoon kuolleet,
        josta sanotaan
        Raamatun loppulehdillä:

        "Ja minä näin kuolleet,
        suuret ja pienet,
        seisomassa valtaistuimen edessä,
        ja kirjat avattiin;
        ja avattiin toinen kirja,
        joka on elämän kirja;
        ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
        mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
        tekojensa mukaan.
        Ja meri antoi ne kuolleet,
        jotka siinä olivat,
        ja Kuolema ja Tuonela
        antoivat ne kuolleet,
        jotka niissä olivat,
        ja heidät tuomittiin,
        kukin tekojensa mukaan.
        Ja Kuolema ja Tuonela
        heitettiin tuliseen järveen.
        Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu,
        se heitettiin tuliseen järveen."

        Paavali ei missänn kohtaa kirjoita, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle vaan että Hän SOVITTI maailman ITSENSÄ KANSSA - mennyt aikamuoto.

        Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

        Vertaukuvallisten tekstien siteeraaminen Paavalin suorasanaisen evankeliumin kumoamiseksi on järjetönttä. Samalla logiikalla tulee sitten ajatella, että Jeesus Kristus on nuori lammaseläin JA suurikokoinen kissaeläin, jonka suusta sojottaa lähitaisteluun tarkoitettu ase, joka koostuu kahvasta (eli ponnesta, kouraimesta ja väistimestä) ja säilästä.

        Ja jos viittsii edes hiukan asioihin paneutua, voi toodeta, että tulella viitattiin ajanlaskun alkuaikoina Jumalan rakkauteen, joka puhdistaa kohteestaan kaiken kuonan pois.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei missänn kohtaa kirjoita, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle vaan että Hän SOVITTI maailman ITSENSÄ KANSSA - mennyt aikamuoto.

        Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

        Vertaukuvallisten tekstien siteeraaminen Paavalin suorasanaisen evankeliumin kumoamiseksi on järjetönttä. Samalla logiikalla tulee sitten ajatella, että Jeesus Kristus on nuori lammaseläin JA suurikokoinen kissaeläin, jonka suusta sojottaa lähitaisteluun tarkoitettu ase, joka koostuu kahvasta (eli ponnesta, kouraimesta ja väistimestä) ja säilästä.

        Ja jos viittsii edes hiukan asioihin paneutua, voi toodeta, että tulella viitattiin ajanlaskun alkuaikoina Jumalan rakkauteen, joka puhdistaa kohteestaan kaiken kuonan pois.

        Keskustelun aiheena on
        Sovitus (Gen 3:8-).

        Tein Sinulle kolme kysymystä.
        Yhteenkään et vastannut.

        Ensimmäinen oli tämä.

        Olisiko Aadamin yhteys
        Jumalaan korjaantunut,
        jos Aadam
        Jumalan kutsuessa
        ei olisi kääntynyt,
        vaan jatkanut pakenemista
        päivänsä loppuun
        eli kuolemaansa asti?

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei missänn kohtaa kirjoita, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle vaan että Hän SOVITTI maailman ITSENSÄ KANSSA - mennyt aikamuoto.

        Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

        Vertaukuvallisten tekstien siteeraaminen Paavalin suorasanaisen evankeliumin kumoamiseksi on järjetönttä. Samalla logiikalla tulee sitten ajatella, että Jeesus Kristus on nuori lammaseläin JA suurikokoinen kissaeläin, jonka suusta sojottaa lähitaisteluun tarkoitettu ase, joka koostuu kahvasta (eli ponnesta, kouraimesta ja väistimestä) ja säilästä.

        Ja jos viittsii edes hiukan asioihin paneutua, voi toodeta, että tulella viitattiin ajanlaskun alkuaikoina Jumalan rakkauteen, joka puhdistaa kohteestaan kaiken kuonan pois.

        Odotan yhä vastauksiasi
        kolmeen kysymykseen.

        1

        Olisiko Aadamin yhteys
        Jumalaan korjaantunut,
        jos Aadam olisi
        olisi jatkanut pakenemista,
        kun Jumala huusi häntä?

        2

        Olisiko Aadamin synti
        tullut anteeksiannettavaksi,
        jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

        3

        Olisiko Aadamin häpeä
        tullut peitetyksi,
        jos Aadam ei olisi
        antanut Jumalan pukea
        häntä veriseen vaippaan,
        jonka Jumala valmisti?

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Keskustelun aiheena on
        Sovitus (Gen 3:8-).

        Tein Sinulle kolme kysymystä.
        Yhteenkään et vastannut.

        Ensimmäinen oli tämä.

        Olisiko Aadamin yhteys
        Jumalaan korjaantunut,
        jos Aadam
        Jumalan kutsuessa
        ei olisi kääntynyt,
        vaan jatkanut pakenemista
        päivänsä loppuun
        eli kuolemaansa asti?

        No ei vittu! Usko jo!

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Odotan yhä vastauksiasi
        kolmeen kysymykseen.

        1

        Olisiko Aadamin yhteys
        Jumalaan korjaantunut,
        jos Aadam olisi
        olisi jatkanut pakenemista,
        kun Jumala huusi häntä?

        2

        Olisiko Aadamin synti
        tullut anteeksiannettavaksi,
        jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

        3

        Olisiko Aadamin häpeä
        tullut peitetyksi,
        jos Aadam ei olisi
        antanut Jumalan pukea
        häntä veriseen vaippaan,
        jonka Jumala valmisti?

        Mitä järkeä noissa kysymyksissä on? MIksi sinä kysyt tuollaisia?

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Olisiko Aadamin yhteys
        Jumalaan korjaantunut,
        jos Aadam olisi
        olisi jatkanut pakenemista,
        kun Jumala huusi häntä?

        Olisiko Aadamin synti
        tullut anteeksiannettavaksi,
        jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

        Olisiko Aadamin häpeä
        tullut peitetyksi,
        jos Aadam ei olisi
        antanut Jumalan pukea
        häntä veriseen vaippaan,
        jonka Jumala valmisti?

        Vastaan kaikkiin kohtiin
        Ei

        Vaikka meidän pääsiäislampaamme
        Jeesus Kristus on teurastettu,
        ei se meitä hyödytä,
        - jos emme käänny
        Jumalan kutsuessa,
        - jos emme tunnusta syntiämme
        Jumalan kohtaamisessa,
        - jos emme anna Hänen pukea
        meitä Kristukseen.

        Vanhurskaus on lahja,
        mutta siihen asti,
        että me synteihin kuolleet
        otamme tuon lahjan vastaan,
        me emme vielä ole osallisia
        Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jos sydämemme ei koskaan
        käänny pimeydestä Valkeuteen
        vaan rakastamme
        pimeyttä enemmän kuin Valkeutta,
        niin me emme ole koskaan
        tulleet eläviksi,
        vaan kuulumme joukkoon kuolleet,
        josta sanotaan
        Raamatun loppulehdillä:

        "Ja minä näin kuolleet,
        suuret ja pienet,
        seisomassa valtaistuimen edessä,
        ja kirjat avattiin;
        ja avattiin toinen kirja,
        joka on elämän kirja;
        ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
        mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
        tekojensa mukaan.
        Ja meri antoi ne kuolleet,
        jotka siinä olivat,
        ja Kuolema ja Tuonela
        antoivat ne kuolleet,
        jotka niissä olivat,
        ja heidät tuomittiin,
        kukin tekojensa mukaan.
        Ja Kuolema ja Tuonela
        heitettiin tuliseen järveen.
        Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu,
        se heitettiin tuliseen järveen."

        Aatami siis pakeni Herraa! Tämä katosi alastomana pusikkoon.
        Jumala ei siihen aikaan enää nähnyt luotuaan?
        Mikä oli syy, oliko kaihi, vaiko tarinan kertojan epäjohdonmukaisuus? Jumalahan sanotaan kaikkivoipaiseksi.
        Ihan uskomaton tarina.

    • Anonyymi

      Ristin sovitus on maailman historian tärkein tapahtuma ihmisen pelastuksen kannalta.

      • Anonyymi

        Ehdottomasti!

      • Anonyymi

        Aamen!

      • Anonyymi

        No sehän on ELÄMÄ.

    • Anonyymi

      Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin

      • Anonyymi

        "Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin"

        Ei tullut Jlan myötä.

        Synti ja kuolema tulivat käärmeen kautta, joka houkutteli ihmisen syntiin.

        Käärme viittaa Paholaiseen eli langenneeseen enkeliruhtinaaseen, joka alkoi kapinoida Jla vastaan. Jla sitten jonkin ajan kuluttua heitti Paholaisen pois taivaasta maan päälle.
        Näin taistelu Jlan ja Paholaisen välille siirtyi tänne maan päälle.
        Mutta Jeesus on tämän taistelun lopullinen voittaja. Tulee aika, jolloin tuomio pannaan täytöntöön ja Paholainen ja kaikki seuraajansa heitetäään tulijärveen ja samoin kuolema.

      • Anonyymi

        Et mitään ymmärrä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin"

        Ei tullut Jlan myötä.

        Synti ja kuolema tulivat käärmeen kautta, joka houkutteli ihmisen syntiin.

        Käärme viittaa Paholaiseen eli langenneeseen enkeliruhtinaaseen, joka alkoi kapinoida Jla vastaan. Jla sitten jonkin ajan kuluttua heitti Paholaisen pois taivaasta maan päälle.
        Näin taistelu Jlan ja Paholaisen välille siirtyi tänne maan päälle.
        Mutta Jeesus on tämän taistelun lopullinen voittaja. Tulee aika, jolloin tuomio pannaan täytöntöön ja Paholainen ja kaikki seuraajansa heitetäään tulijärveen ja samoin kuolema.

        Miksi käärmeitä on vielä?
        Mikä takia käärmeitä ei kuulustella tiukasti, saataisi joku selko tähän epäselvään tilanteeseen?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi käärmeitä on vielä?
        Mikä takia käärmeitä ei kuulustella tiukasti, saataisi joku selko tähän epäselvään tilanteeseen?

        ”Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.”

    • Anonyymi

      Mitä hävettävää alastomuudessa muka on? Me kolmannet simpanssit olemme päässeet aika pitkälle tiedoissamme.
      Raamattuun uskovat ovat jääneet puksuttamaan asemalle.
      Kysyvät minne päin se tiede meni, heidän pitää olla opastamassa sitä.
      Jeesus sovitti synnit. Mutta kuka sävelsi ne? Siinä pulma.

      • Anonyymi

        Simpanssiko olet? Otan osaa!

    • Anonyymi

      Ihana sovitus Jeesuksen ristintyön kautta! 😊

    • Anonyymi

      kun naisista eivät välittäneet niin lampaista saivat tyttöystäviä.
      Jopa karitsoista joiden kanssa menivät naimisiinkin.

    • Anonyymi

      Vanhaa hölynpölyä. Uskoo ken haluaa, mutta ymmärtäköön, että lapsi on viaton, kunnes aikuisen tottumuksesta aikuinen siirtää synnin väkisin viattomaan pakottamalla tämä yleensä valehtelemaan, joten aikuisen synti kasvaa.

    • Anonyymi

      Kalamos näyttää olevan trolli. Luultavasti sama kun ateistipalstalla, joka julistaa olevansa ateisti.

      • kalamos

        Kirjoitan kaikilla foorumeilla
        samalla nimimerkillä ja avattarella.

        Olet sydämellisesti tervetullut
        keskustelufoorumille
        https://kalamos.foorumi.eu

    • Anonyymi

      Onko sinulla oma lammas tarha?

      • kalamos

        Jos minua tarkoitit
        ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
        niin tuon foorumin nimi
        on itse asiassa:
        "Raamattu on Jumalan omasivu".

        Ja sitten ingressi:
        "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

        Eli meidät ihmislapset
        on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

        Ja meidän isoveljemme
        on Jumalan Karitsa,
        joka otti pois maailman synnin.

        Hän on meidän muiden lampaiden
        Hyvä Paimen.

        Tuon foorumin osoite
        nyt sitten on
        https://kalamos.foorumi.eu

        Kalamos tarkoittaa ruokoa.
        Tuo foorumi on siis
        heiveröisten ruokojen
        keskustelufoorumi.
        Ei suinkaan minun lammastarhani.
        Olen yksi heiveröinen ruoko
        muiden joukossa.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

        Olet sydämellisesti
        tervetullut mukaan tuolle foorumille.

        Toisaalta,
        olen kyllä aikoinaan
        vuosikymmeniä sitten
        kantanut kantanut vastuuta
        yhdestä pienestä seurakunnasta.

        Sovitus,
        josta nyt keskustelemme,
        tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

        Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
        Kun kirkkauden verho poistui
        heidän yltään
        syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti
        heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta
        tehdyllä vaatteella.

        Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
        Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
        Me saamme tulla
        Jumalan Karitsan lampaiksi,
        kun annamme sovittaa itsemme
        Hänen verellään.

        Ja silloin olemme hyvin
        konkreettisesti Kristuksessa,
        Jumalan Karitsassa,
        joka ristillä otti pois päälleen
        maailman synnin.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jos minua tarkoitit
        ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
        niin tuon foorumin nimi
        on itse asiassa:
        "Raamattu on Jumalan omasivu".

        Ja sitten ingressi:
        "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

        Eli meidät ihmislapset
        on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

        Ja meidän isoveljemme
        on Jumalan Karitsa,
        joka otti pois maailman synnin.

        Hän on meidän muiden lampaiden
        Hyvä Paimen.

        Tuon foorumin osoite
        nyt sitten on
        https://kalamos.foorumi.eu

        Kalamos tarkoittaa ruokoa.
        Tuo foorumi on siis
        heiveröisten ruokojen
        keskustelufoorumi.
        Ei suinkaan minun lammastarhani.
        Olen yksi heiveröinen ruoko
        muiden joukossa.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

        Olet sydämellisesti
        tervetullut mukaan tuolle foorumille.

        Toisaalta,
        olen kyllä aikoinaan
        vuosikymmeniä sitten
        kantanut kantanut vastuuta
        yhdestä pienestä seurakunnasta.

        Sovitus,
        josta nyt keskustelemme,
        tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

        Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
        Kun kirkkauden verho poistui
        heidän yltään
        syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti
        heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta
        tehdyllä vaatteella.

        Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
        Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
        Me saamme tulla
        Jumalan Karitsan lampaiksi,
        kun annamme sovittaa itsemme
        Hänen verellään.

        Ja silloin olemme hyvin
        konkreettisesti Kristuksessa,
        Jumalan Karitsassa,
        joka ristillä otti pois päälleen
        maailman synnin.

        Sinulla Kalamos on outoja kuvitelmia lampaista. Oletko peräti Jumala?
        Vai oletko muuten vain ollut aina kiinnostunut märehtijöistä?

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jos minua tarkoitit
        ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
        niin tuon foorumin nimi
        on itse asiassa:
        "Raamattu on Jumalan omasivu".

        Ja sitten ingressi:
        "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

        Eli meidät ihmislapset
        on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

        Ja meidän isoveljemme
        on Jumalan Karitsa,
        joka otti pois maailman synnin.

        Hän on meidän muiden lampaiden
        Hyvä Paimen.

        Tuon foorumin osoite
        nyt sitten on
        https://kalamos.foorumi.eu

        Kalamos tarkoittaa ruokoa.
        Tuo foorumi on siis
        heiveröisten ruokojen
        keskustelufoorumi.
        Ei suinkaan minun lammastarhani.
        Olen yksi heiveröinen ruoko
        muiden joukossa.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

        Olet sydämellisesti
        tervetullut mukaan tuolle foorumille.

        Toisaalta,
        olen kyllä aikoinaan
        vuosikymmeniä sitten
        kantanut kantanut vastuuta
        yhdestä pienestä seurakunnasta.

        Sovitus,
        josta nyt keskustelemme,
        tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

        Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
        Kun kirkkauden verho poistui
        heidän yltään
        syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti
        heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta
        tehdyllä vaatteella.

        Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
        Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
        Me saamme tulla
        Jumalan Karitsan lampaiksi,
        kun annamme sovittaa itsemme
        Hänen verellään.

        Ja silloin olemme hyvin
        konkreettisesti Kristuksessa,
        Jumalan Karitsassa,
        joka ristillä otti pois päälleen
        maailman synnin.

        "Kun kirkkauden verho poistui heidän yltään syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta tehdyllä vaatteella. "

        Juuri näin. Jla katsoi itselleen sijaisuhrin. Tämä on viittaus Jeesuksen sovitusuhriin Jlan Karitsana, joka otti pois maailman synnin.

        Alastomuudessa ei ollut mitään pahaa.
        Olihan Jla luonut ihmisen alastomaksi. Ja kaikki Jlan luoma oli sangen hyvää.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jos minua tarkoitit
        ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
        niin tuon foorumin nimi
        on itse asiassa:
        "Raamattu on Jumalan omasivu".

        Ja sitten ingressi:
        "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

        Eli meidät ihmislapset
        on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

        Ja meidän isoveljemme
        on Jumalan Karitsa,
        joka otti pois maailman synnin.

        Hän on meidän muiden lampaiden
        Hyvä Paimen.

        Tuon foorumin osoite
        nyt sitten on
        https://kalamos.foorumi.eu

        Kalamos tarkoittaa ruokoa.
        Tuo foorumi on siis
        heiveröisten ruokojen
        keskustelufoorumi.
        Ei suinkaan minun lammastarhani.
        Olen yksi heiveröinen ruoko
        muiden joukossa.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

        Olet sydämellisesti
        tervetullut mukaan tuolle foorumille.

        Toisaalta,
        olen kyllä aikoinaan
        vuosikymmeniä sitten
        kantanut kantanut vastuuta
        yhdestä pienestä seurakunnasta.

        Sovitus,
        josta nyt keskustelemme,
        tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

        Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
        Kun kirkkauden verho poistui
        heidän yltään
        syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti
        heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta
        tehdyllä vaatteella.

        Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
        Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
        Me saamme tulla
        Jumalan Karitsan lampaiksi,
        kun annamme sovittaa itsemme
        Hänen verellään.

        Ja silloin olemme hyvin
        konkreettisesti Kristuksessa,
        Jumalan Karitsassa,
        joka ristillä otti pois päälleen
        maailman synnin.

        "Kun kirkkauden verho poistui
        heidän yltään
        syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti
        heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta
        tehdyllä vaatteella. "

        Miksi alastomuus olisi pitänyt peittää?
        Ei alastomuudessa ole mitään pahaa.
        Raamatun mukaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja ihminen oli sangen hyvä alastomana - ennen syntiinlankeemusta. Eikä ihmiset tunteneet häpeää omasta kehostaan.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun kirkkauden verho poistui
        heidän yltään
        syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti
        heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta
        tehdyllä vaatteella. "

        Miksi alastomuus olisi pitänyt peittää?
        Ei alastomuudessa ole mitään pahaa.
        Raamatun mukaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja ihminen oli sangen hyvä alastomana - ennen syntiinlankeemusta. Eikä ihmiset tunteneet häpeää omasta kehostaan.

        Ihminen luotiin Jumalan kaltaiseksi.

        "Kiitä Herraa, minun sieluni,
        Herra, minun Jumalani,
        sinä olet ylen suuri;
        valkeus ja kirkkaus on sinun pukusi.
        Sinä verhoudut valoon niinkuin viittaan,"
        (PS 104:1-2)

        Synti erotti ihmisen Jumalasta
        ja Hänen kirkkaudestaan.

        Ja niin ihminen jäi synnin tähden
        ilman tuota kirkkauden pukua.

        Ihminen ei kuollut tuona päivänä
        sovituksen (peittämisen) tähden,
        kun synnin tähden
        näkyviin tullut alastomuus
        peitettiin siten kuin olen todennut.

        Alastomuus oli siis niin vakava asia,
        että Jumala itse teurasti eläimen,
        teki sen nahasta vaatteen
        ja puki ihmisen omakätisesti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla Kalamos on outoja kuvitelmia lampaista. Oletko peräti Jumala?
        Vai oletko muuten vain ollut aina kiinnostunut märehtijöistä?

        Eläimet ovat Jumalan antama siunaus.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jos minua tarkoitit
        ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
        niin tuon foorumin nimi
        on itse asiassa:
        "Raamattu on Jumalan omasivu".

        Ja sitten ingressi:
        "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

        Eli meidät ihmislapset
        on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

        Ja meidän isoveljemme
        on Jumalan Karitsa,
        joka otti pois maailman synnin.

        Hän on meidän muiden lampaiden
        Hyvä Paimen.

        Tuon foorumin osoite
        nyt sitten on
        https://kalamos.foorumi.eu

        Kalamos tarkoittaa ruokoa.
        Tuo foorumi on siis
        heiveröisten ruokojen
        keskustelufoorumi.
        Ei suinkaan minun lammastarhani.
        Olen yksi heiveröinen ruoko
        muiden joukossa.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

        Olet sydämellisesti
        tervetullut mukaan tuolle foorumille.

        Toisaalta,
        olen kyllä aikoinaan
        vuosikymmeniä sitten
        kantanut kantanut vastuuta
        yhdestä pienestä seurakunnasta.

        Sovitus,
        josta nyt keskustelemme,
        tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

        Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
        Kun kirkkauden verho poistui
        heidän yltään
        syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti
        heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta
        tehdyllä vaatteella.

        Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
        Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
        Me saamme tulla
        Jumalan Karitsan lampaiksi,
        kun annamme sovittaa itsemme
        Hänen verellään.

        Ja silloin olemme hyvin
        konkreettisesti Kristuksessa,
        Jumalan Karitsassa,
        joka ristillä otti pois päälleen
        maailman synnin.

        Maalliseenkin laikäyttöön
        Liittyy sovituksen käsite.
        Jos rikkoo lakia niin
        Tuomioistuin voi tuomita
        Tekijälle seuraamustuomion.
        Tarkoituksena on korjata tai
        Sovittaa se mikä on rikottu.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun kirkkauden verho poistui heidän yltään syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta tehdyllä vaatteella. "

        Juuri näin. Jla katsoi itselleen sijaisuhrin. Tämä on viittaus Jeesuksen sovitusuhriin Jlan Karitsana, joka otti pois maailman synnin.

        Alastomuudessa ei ollut mitään pahaa.
        Olihan Jla luonut ihmisen alastomaksi. Ja kaikki Jlan luoma oli sangen hyvää.

        Synnin mukana tuli myös synnintunto.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla Kalamos on outoja kuvitelmia lampaista. Oletko peräti Jumala?
        Vai oletko muuten vain ollut aina kiinnostunut märehtijöistä?

        No onpa sulla kysymyksiä…

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun kirkkauden verho poistui heidän yltään syntiinlankeemuksen tähden,
        niin Jumala peitti heidän alastomuutensa
        viattoman eläimen nahasta tehdyllä vaatteella. "

        Juuri näin. Jla katsoi itselleen sijaisuhrin. Tämä on viittaus Jeesuksen sovitusuhriin Jlan Karitsana, joka otti pois maailman synnin.

        Alastomuudessa ei ollut mitään pahaa.
        Olihan Jla luonut ihmisen alastomaksi. Ja kaikki Jlan luoma oli sangen hyvää.

        Ei se ihan niin ollut. Miljoonia vuosia sitten ihmisellä oli karvoitus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ihan niin ollut. Miljoonia vuosia sitten ihmisellä oli karvoitus.

        Minulla on karvoja mm. kainaloissa ja alapäässä.

    • Anonyymi

      Ovatko myös katolisten pappien teot jo jesse kuitannut?

      • kalamos

        Jeesus otti päälleen koko maailman
        synnin ja vei sen Golgatan ristille
        ja kuoli sen kera.

        Jumalan puolelta kaikki on valmista.
        Ratkaisun paikka on meillä.

        Jos haluamme,
        niin meillä on nyt Jeesuksen tähden
        etuoikeus tehdä parannus.

        Meille on tarjolla aivan käsittämätön
        Jumalan armo eli Jumalan suosio.

        Me saamme tulla Jeesuksen tykö.

        Sellaisenaan
        ilman viikunapuun lehtiä
        eli omavanhurskautta.

        Saamme tunnustaa syntimme,
        jolloin Jeesus pukee meidät vanhurskauteensa.

        Meidät vanhurskautetaan
        eli julistetaan syyttömäksi,
        jos tunnustamme ja hylkäämme syntimme
        ja otamme vastaan Jumalan armon,
        joka on meille tarjolla
        Jeesuksessa Kristuksessa.

        Niin kauan kuin tämä on tekemättä,
        me olemme kuolemaan tuomittuja.
        Itse asiassa jo kuolleita hengellisesti.

        Maan päällä tallustelee siis suuri joukko
        ruumiillisesti eläviä
        mutta hengellisesti kuolleita ihmisiä.

        Ja jos kääntymystä ei koskaan tapahdu,
        niin ruumiillisen kuoleman jälkeen
        meitä odottaa tuomio ja ikuinen kuolema.

        Eli Jeesus on sovittanut jokaisen ihmisen.
        Mutta jos emme ota vastaan
        Hänessä tarjolla olevaa sovitusta,
        niin Jumalan armo menee osaltamme hukkaan,
        ja vietämme ikuisuutemme erossa Jumalasta.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=373&t=26

      • Anonyymi

        Siinä tapauksessa, jos nämä katuvat syntejään ja vastaanottavat armon Jeesuksessa Kristuksessa, kyllä.

    • Anonyymi

      Miksemme, myöntäisi häviötä Messiaan tuloon saakka ? Sillä hänen on kaikki kunnia. Hån on sen ansaitseva.

    • Anonyymi

      Paavali kirjoittaa sovituksesta kolmessa kohtaa Uudessa testamentissa (2 Kor. 5, Kol. 1 ja Room. 5).

      Näitä kohtia yhdistävät seuraavat seikat:

      a) sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
      b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
      c) sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
      d) sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli Jeesus Kristus ristillä

      Mitä tästä voimme päätellä? No tietenkin sen, että sovitus on KOKO MAAILMAN SISÄÄNSÄ SULKEVA, JO tapahtunut tosiasia, johon sisältyy KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIEN SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS.

      Tämä on siis totta ilman yhdenkään ihmisen uskoa, ilman mitään "vastaaottamisia" yms.

      Joten ehkä kannattaa lopettaa paskanpuhuminen, jos aikoo kirjoittaa jotain sovituksesta.

      • kalamos

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen."
        (Joh 3:12)

      • kalamos

        Joh 1:12

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen."
        (Joh 3:12)

        Miksi pitäisi uskoa vetten päällä kävelijää?
        Järvessä ei ollut jäätä eikä kivistäkään ole mainintaa raamatussa.
        Hupaisia tarinoita menneestä, jotka eräät ottavat haudan vakavasti.
        Suurin osa nauraa näille hupatuksille.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen."
        (Joh 3:12)

        Ja tuolla jakeella ajattelit sitten KUMOTA eli TEHDÄ TYHJÄKSI ylösnousseen Herran Jeesuksen Paavalille julistettavaksi antaman sovituksen sanan?

        Oletko sinä hieman järjiltäsi?

        Kenen luvalla sinä toimit noin?

        Onko Johanneksen kuvaamassa kohdassa Jeesus Kristus YLÖSNOUSSUT?

        Tiesitkö, että Valtaistuimella istuva on ristiinnaulittu Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan?

        Ja että Häneen pätee ikuisesti nämä seikat:

        a) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
        b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
        c) HÄNEN AIKAANSAAMAANSA sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
        d) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli HÄN ITSE ristillä.

        Mikä tuossa Johanneksen evankeliumin jakeessa on selllaista, jolla sinä teet tyhjäksi sen, MITÄ JEESUKSELLE KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ?

        Mikä tuossa jakeessa on sellaista, että se tekee tyhjäksi sen, että

        yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

        Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN IHMISEN täydellisenä Kristuksessa.

        joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. 5Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 6joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä

        Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa.

        hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

        Niinpä siis, samoin kuin YHDEN ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19sillä niinkuin YHDEN ihmisen tottelemattomuuden kautta MONET ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN kuuliaisuuden kautta MONET tulevat vanhurskaiksi.

        Oletko edes YHTÄ KERTAA elämäsi aikana kyennyt tulemaan ajatelleeksi, että sinä voisit ottaa nuo ylläolevat Paavalin KESKENÄÄN YHTENEVÄISET JA JJOHDONMUKAISET julistukset LÄHTÖKOHDAKSESI ja arvioida NIILLÄ noita tuputtamiasi jakeita sen sijaan, että sinä noilla irrallisilla jakeillasi TUHOAT TÄYSIN PERUSTELEMATTA, SUTAISEMALLA SEN, MITÄ PAAVALI NOISSA KOHDISSA KIRJOITTAA?

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuolla jakeella ajattelit sitten KUMOTA eli TEHDÄ TYHJÄKSI ylösnousseen Herran Jeesuksen Paavalille julistettavaksi antaman sovituksen sanan?

        Oletko sinä hieman järjiltäsi?

        Kenen luvalla sinä toimit noin?

        Onko Johanneksen kuvaamassa kohdassa Jeesus Kristus YLÖSNOUSSUT?

        Tiesitkö, että Valtaistuimella istuva on ristiinnaulittu Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan?

        Ja että Häneen pätee ikuisesti nämä seikat:

        a) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
        b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
        c) HÄNEN AIKAANSAAMAANSA sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
        d) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli HÄN ITSE ristillä.

        Mikä tuossa Johanneksen evankeliumin jakeessa on selllaista, jolla sinä teet tyhjäksi sen, MITÄ JEESUKSELLE KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ?

        Mikä tuossa jakeessa on sellaista, että se tekee tyhjäksi sen, että

        yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

        Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN IHMISEN täydellisenä Kristuksessa.

        joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. 5Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 6joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä

        Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa.

        hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

        Niinpä siis, samoin kuin YHDEN ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19sillä niinkuin YHDEN ihmisen tottelemattomuuden kautta MONET ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN kuuliaisuuden kautta MONET tulevat vanhurskaiksi.

        Oletko edes YHTÄ KERTAA elämäsi aikana kyennyt tulemaan ajatelleeksi, että sinä voisit ottaa nuo ylläolevat Paavalin KESKENÄÄN YHTENEVÄISET JA JJOHDONMUKAISET julistukset LÄHTÖKOHDAKSESI ja arvioida NIILLÄ noita tuputtamiasi jakeita sen sijaan, että sinä noilla irrallisilla jakeillasi TUHOAT TÄYSIN PERUSTELEMATTA, SUTAISEMALLA SEN, MITÄ PAAVALI NOISSA KOHDISSA KIRJOITTAA?

        "Alussa oli Sana ...
        Jumala....
        Jumalan luona...

        kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen.

        He eivät ole syntyneet verestä,
        eivät ruumiin halusta,
        eivät miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."

        (Joh 1)

        Hän on Sana,
        joka meidän otettava vastaan
        tullaksemme
        uudestisyntyneiksi
        Jeesukseen uskoviksi
        Jumalan lapsiksi.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Alussa oli Sana ...
        Jumala....
        Jumalan luona...

        kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen.

        He eivät ole syntyneet verestä,
        eivät ruumiin halusta,
        eivät miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."

        (Joh 1)

        Hän on Sana,
        joka meidän otettava vastaan
        tullaksemme
        uudestisyntyneiksi
        Jeesukseen uskoviksi
        Jumalan lapsiksi.

        No, jos olet sanoutunut irti Paavalin Kristukselta saamasta sovituksen sanasta, silloin se on niin. Minä en voi sinua auttaa. Toivottavasti Jumala suo sinulle mielenmuutoksen, jottei Hänen armonsa jää kohdallasi turhaksi.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        No, jos olet sanoutunut irti Paavalin Kristukselta saamasta sovituksen sanasta, silloin se on niin. Minä en voi sinua auttaa. Toivottavasti Jumala suo sinulle mielenmuutoksen, jottei Hänen armonsa jää kohdallasi turhaksi.

        En ole sanoutunut irti Sanasta,
        vaan ottanut vastaan Hänet.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        En ole sanoutunut irti Sanasta,
        vaan ottanut vastaan Hänet.

        Kuinka voit saoa vastaanottaneesi Sanan, kun sinä vastustat kaikilla kirjoituksillasi sitä sovituksen sanaa, jonka Hän antoi Paavalille julistettavaksi?

        Jos kohta oletkin vastaanottanut Hänet, miksi sitten et kuuntele, mitä Hän Paavalin opetuksen kautta on halunnut ja 2000 vuotta tehdä uskoville ja koko maailmalle tiettäväksi?

        Miksi hämmennät tuota sanomaa "vastaanottamis"-opillasi, jossa koko universumin keskipisteessä olet sinä ja suurenmoinen "Sanan vastaanottamisesi" eikä suinkaan ristiinnaulittu Jeesus Kristus Jumalalle SELLAISENAAN riittävän sovituksen aikaansaajaana?

        Miksi sinun julistuksessasi "vastaanottaminen" painaa vaa'assa enemmän kuin se tosiasia, että Jumala sovitti KOKO MAAILMAN Kristuksessa?

        Miksi vähättelet "vastaanottamis"-opillasi Jumalan Pojan uhria ristillä?

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka voit saoa vastaanottaneesi Sanan, kun sinä vastustat kaikilla kirjoituksillasi sitä sovituksen sanaa, jonka Hän antoi Paavalille julistettavaksi?

        Jos kohta oletkin vastaanottanut Hänet, miksi sitten et kuuntele, mitä Hän Paavalin opetuksen kautta on halunnut ja 2000 vuotta tehdä uskoville ja koko maailmalle tiettäväksi?

        Miksi hämmennät tuota sanomaa "vastaanottamis"-opillasi, jossa koko universumin keskipisteessä olet sinä ja suurenmoinen "Sanan vastaanottamisesi" eikä suinkaan ristiinnaulittu Jeesus Kristus Jumalalle SELLAISENAAN riittävän sovituksen aikaansaajaana?

        Miksi sinun julistuksessasi "vastaanottaminen" painaa vaa'assa enemmän kuin se tosiasia, että Jumala sovitti KOKO MAAILMAN Kristuksessa?

        Miksi vähättelet "vastaanottamis"-opillasi Jumalan Pojan uhria ristillä?

        Olen herättänyt keskustelun otsikolla
        Sovitus (Gen 3:8).
        En siis vähättele sitä.
        Päinvastoin.

        Mutta Jumalan varaama
        alastomuuden peittäminen
        eli synnin sovittaminen
        ei olisi ollut mahdollista,
        jos Aadam ei olisi pysähtynyt,
        kääntynyt ja tunnustanut syntiään
        ja antanut Jumalan pukea
        teurastamansa viattoman eläimen
        veriseen vaippaan.

        Ei koskaan olisi päästy siihen
        tapahtumaan asti,
        josta tässä viestiketjussa keskustellaan.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Olen herättänyt keskustelun otsikolla
        Sovitus (Gen 3:8).
        En siis vähättele sitä.
        Päinvastoin.

        Mutta Jumalan varaama
        alastomuuden peittäminen
        eli synnin sovittaminen
        ei olisi ollut mahdollista,
        jos Aadam ei olisi pysähtynyt,
        kääntynyt ja tunnustanut syntiään
        ja antanut Jumalan pukea
        teurastamansa viattoman eläimen
        veriseen vaippaan.

        Ei koskaan olisi päästy siihen
        tapahtumaan asti,
        josta tässä viestiketjussa keskustellaan.

        Eli Aadamin ansiosta sovitus oli mahdollinen, ei ninkään Jeesuksen Kristuksen? Metkaa, että Paavali ei näe asiaa aivan noin roomalaiskirjeen 5. luvussa.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Aadamin ansiosta sovitus oli mahdollinen, ei ninkään Jeesuksen Kristuksen? Metkaa, että Paavali ei näe asiaa aivan noin roomalaiskirjeen 5. luvussa.

        Jos Aadam ei olisi
        antanut sovittaa itseään,
        ei maailmassa olisi ollut
        tuon päivän päätyttyä
        enää yhtään ainoaa
        elossa olevaa ihmistä.

        Mutta Aadam
        pysähtyi Jumalan kutsuessa,
        kääntyi Jumalan puoleen
        ja tunnusti syntinsä Jumalalle
        ja antoi Jumalan pukea itsensä
        hänen puolestaan kuolleen
        viattoman eläimen veriseen vaippaan.

        Tämän tähden
        Aadam ja myös Eeva
        jäivät eloon.

        Jos he eivät olisi
        antaneet sovittaa itseään,
        olisivat he kuolleet tuona päivänä,
        eikä olisi koskaan syntynyt
        yhtään ihmistä,
        joka voitaisiin sovittaa.

        Mutta kun ihminen antoi
        Jumalan sovittaa itsensä,
        mahdollistui se,
        että he jäivät eloon
        ja lisääntyivät
        ja Jumala saattoi antaa
        lupauksen Vaimon siemenestä,
        joka tulisi murskaamaan
        käärmeen pään
        eli paholaisen vallan.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jos Aadam ei olisi
        antanut sovittaa itseään,
        ei maailmassa olisi ollut
        tuon päivän päätyttyä
        enää yhtään ainoaa
        elossa olevaa ihmistä.

        Mutta Aadam
        pysähtyi Jumalan kutsuessa,
        kääntyi Jumalan puoleen
        ja tunnusti syntinsä Jumalalle
        ja antoi Jumalan pukea itsensä
        hänen puolestaan kuolleen
        viattoman eläimen veriseen vaippaan.

        Tämän tähden
        Aadam ja myös Eeva
        jäivät eloon.

        Jos he eivät olisi
        antaneet sovittaa itseään,
        olisivat he kuolleet tuona päivänä,
        eikä olisi koskaan syntynyt
        yhtään ihmistä,
        joka voitaisiin sovittaa.

        Mutta kun ihminen antoi
        Jumalan sovittaa itsensä,
        mahdollistui se,
        että he jäivät eloon
        ja lisääntyivät
        ja Jumala saattoi antaa
        lupauksen Vaimon siemenestä,
        joka tulisi murskaamaan
        käärmeen pään
        eli paholaisen vallan.

        Jännää oman pään kehitelmää, se on pakko myöntää. Siis tuo ajatus, että Aadam muka toi sovituksen maailmaan, eikä Jeesus Kristus. Paavali oli tällaisesta autuaan tietämätön.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen."
        (Joh 3:12)

        Aamen! Jeesuksen luo kannattaa tulla.

      • Anonyymi

        Uskon kautta pelastus. Ei muuten.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännää oman pään kehitelmää, se on pakko myöntää. Siis tuo ajatus, että Aadam muka toi sovituksen maailmaan, eikä Jeesus Kristus. Paavali oli tällaisesta autuaan tietämätön.

        Yhden ihmisen kautta
        synti ja kuolema tuli maailmaan.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

        Ruumiillista kuolemaa
        ihminen ei kuitenkaan
        tuona kohtalokkaana päivänä kokenut.

        Näin alkoi tämä keskustelu
        Sovitus (Gen 3:8)

        Jos Aadam ei olisi antanut sovittaa itseään,
        olisi hänen lihansakin (Aadam + Vaimo)
        kuollut tuona päivänä
        ja ihmiskunnan historia olisi päättynyt siihen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuolla jakeella ajattelit sitten KUMOTA eli TEHDÄ TYHJÄKSI ylösnousseen Herran Jeesuksen Paavalille julistettavaksi antaman sovituksen sanan?

        Oletko sinä hieman järjiltäsi?

        Kenen luvalla sinä toimit noin?

        Onko Johanneksen kuvaamassa kohdassa Jeesus Kristus YLÖSNOUSSUT?

        Tiesitkö, että Valtaistuimella istuva on ristiinnaulittu Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan?

        Ja että Häneen pätee ikuisesti nämä seikat:

        a) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
        b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
        c) HÄNEN AIKAANSAAMAANSA sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
        d) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli HÄN ITSE ristillä.

        Mikä tuossa Johanneksen evankeliumin jakeessa on selllaista, jolla sinä teet tyhjäksi sen, MITÄ JEESUKSELLE KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ?

        Mikä tuossa jakeessa on sellaista, että se tekee tyhjäksi sen, että

        yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

        Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN IHMISEN täydellisenä Kristuksessa.

        joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. 5Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 6joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä

        Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa.

        hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

        Niinpä siis, samoin kuin YHDEN ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19sillä niinkuin YHDEN ihmisen tottelemattomuuden kautta MONET ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN kuuliaisuuden kautta MONET tulevat vanhurskaiksi.

        Oletko edes YHTÄ KERTAA elämäsi aikana kyennyt tulemaan ajatelleeksi, että sinä voisit ottaa nuo ylläolevat Paavalin KESKENÄÄN YHTENEVÄISET JA JJOHDONMUKAISET julistukset LÄHTÖKOHDAKSESI ja arvioida NIILLÄ noita tuputtamiasi jakeita sen sijaan, että sinä noilla irrallisilla jakeillasi TUHOAT TÄYSIN PERUSTELEMATTA, SUTAISEMALLA SEN, MITÄ PAAVALI NOISSA KOHDISSA KIRJOITTAA?

        Kaikki ovat sovitetut, mutta
        ”Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
        Matt 22:14

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännää oman pään kehitelmää, se on pakko myöntää. Siis tuo ajatus, että Aadam muka toi sovituksen maailmaan, eikä Jeesus Kristus. Paavali oli tällaisesta autuaan tietämätön.

        ”Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;”
        Matt 7:13

      • Anonyymi

        Jeesus kuoli
        Pääsiäisenä, s.o
        Happamattoman leivän
        Juhla. Karitsa teurastettiin,
        Sen verta siveltiin oven karmiin.
        Se oli myös Suuri Sovituksen Päivä,
        Jolloin ylimmäinen pappi vei
        Verta Kaikkein Pyhimpään ja
        Pirskotti sitä Lain Arkun edessä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Aadamin ansiosta sovitus oli mahdollinen, ei ninkään Jeesuksen Kristuksen? Metkaa, että Paavali ei näe asiaa aivan noin roomalaiskirjeen 5. luvussa.

        Aadam aiheutti sovituksen tarpeen, jonka Jeesus suoritti.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Yhden ihmisen kautta
        synti ja kuolema tuli maailmaan.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

        Ruumiillista kuolemaa
        ihminen ei kuitenkaan
        tuona kohtalokkaana päivänä kokenut.

        Näin alkoi tämä keskustelu
        Sovitus (Gen 3:8)

        Jos Aadam ei olisi antanut sovittaa itseään,
        olisi hänen lihansakin (Aadam Vaimo)
        kuollut tuona päivänä
        ja ihmiskunnan historia olisi päättynyt siihen.

        Ellei Aatami olisi tullut Jumalan luo ja tunnustanut syntiään olisivat Aatami ja Eeva kokeneet ruumiinsa kuoleman. Jeesus tuli maailmaamme, sovittaakseen eron Jumalasta ja palauttaakseen ikuiseneläjän statuksen taas mahdolliseksi sitä janoaville. Ruumiimme kuolee tarpeettomana, kun aikamme täyttyy, Mutta uudestisyntyessämme, vielä lihallisena ollessamme, siirrymme Jumalan perheen lapsiksi, eikä meillä ole mitään kadotustuomiota, vaikka kehomme kuolee, on nimemme elämänkirjassa. Viimeistä tuomiota odotamme, uudessa ruumiissamme, Jeesuksen luona ja tuhatvuotisessa valtakunnassa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kuoli
        Pääsiäisenä, s.o
        Happamattoman leivän
        Juhla. Karitsa teurastettiin,
        Sen verta siveltiin oven karmiin.
        Se oli myös Suuri Sovituksen Päivä,
        Jolloin ylimmäinen pappi vei
        Verta Kaikkein Pyhimpään ja
        Pirskotti sitä Lain Arkun edessä.

        Ei kuulosta kovinkaan älykkäältä.
        Nyt jos menisi verta sivelemään ovenpieliin, saisi hullun maineen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kuoli
        Pääsiäisenä, s.o
        Happamattoman leivän
        Juhla. Karitsa teurastettiin,
        Sen verta siveltiin oven karmiin.
        Se oli myös Suuri Sovituksen Päivä,
        Jolloin ylimmäinen pappi vei
        Verta Kaikkein Pyhimpään ja
        Pirskotti sitä Lain Arkun edessä.

        Oikea veren juhla!
        Näinä päivinä Jumalan valittu kansa harrastaa hurmebileitä Gazssa.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Alussa oli Sana ...
        Jumala....
        Jumalan luona...

        kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen.

        He eivät ole syntyneet verestä,
        eivät ruumiin halusta,
        eivät miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."

        (Joh 1)

        Hän on Sana,
        joka meidän otettava vastaan
        tullaksemme
        uudestisyntyneiksi
        Jeesukseen uskoviksi
        Jumalan lapsiksi.

        Jotkut väittävät, että kastamalla tehdään Jumalan lapsia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, jos olet sanoutunut irti Paavalin Kristukselta saamasta sovituksen sanasta, silloin se on niin. Minä en voi sinua auttaa. Toivottavasti Jumala suo sinulle mielenmuutoksen, jottei Hänen armonsa jää kohdallasi turhaksi.

        ”Osoita ihmeellinen armosi, sinä, joka pelastat vihamiesten vallasta ne, jotka turvaavat sinun oikeaan käteesi.”

    • kalamos

      Keskustelumme aiheena on
      Raamatun kolmannen luvun
      jakeesta 8 alkava katkelma,
      joka kertoo siitä,
      miten Jumala sovitti
      Aadamin rikkomuksen.

      Aadam oli juuri syönyt
      kielletystä puusta
      Eevan tarjoaman hedelmän.

      Raamatun kolmannen luvun
      alkujakeet huipentuvat siihen,
      että näkemänsä ja kuulemansa perusteella
      Aadam pani kaikki likoon sen puolesta,
      että käärme puhuu totta
      ja Jumala valehtelee.

      "Ja vaimo näki,
      että siitä puusta oli hyvä syödä
      ja että se oli ihana katsella
      ja suloinen puu antamaan ymmärrystä;
      ja hän otti sen hedelmästä ja söi
      ja antoi myös miehellensä,
      joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
      Silloin aukenivat heidän molempain silmät,
      ja he huomasivat olevansa alasti;
      ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä
      ja tekivät itselleen vyöverhot."
      (Gen 3:6-7)

      Tästä olemme keskustelleet
      edeltävässä avauksessani
      otsikolla syntiinlankeemus
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

      Nyt keskustelemme siitä,
      mitä tapahtui heti,
      kun Aadam oli syönyt
      häneltä kielletyn puun hedelmän.

      "Ja he kuulivat,
      kuinka Herra Jumala
      käyskenteli paratiisissa
      illan viileydessä.
      Ja mies vaimoineen lymysi
      Herran Jumalan kasvojen edestä
      paratiisin puiden sekaan."
      (Gen 3:8)

      Jumala oli sanonut Aadamille:

      "Syö vapaasti kaikista muista
      paratiisin puista,
      mutta hyvän- ja pahantiedon puusta
      älä syö,
      sillä sinä päivänä,
      jona sinä siitä syöt,
      pitää sinun kuolemalla kuoleman"
      (Gen 2:16-17)

      Tästä olemme keskustelleet otsikolla
      Nainen
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16310597/nainen-(gen-2-4--)

      Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
      ja tiesi seuraukset.

      Ei ihme, että hän
      ja käärmeen pettämä vaimo
      nyt pakenivat Jumalaa,
      varskinkin kun
      hyvän- ja pahantiedon puun hedelmä
      oli jo avannut heidän
      ymmärrystään pahasta.

      Nämä kaksi Jumalan kuvaa
      olivat jo huomanneet,
      että Jumalan kaltaisuus
      oli riisuttu alastomuudeksi,
      kun Jumalan kirkkaus oli poistunut
      heidän päältään.

      Kuolema oli jo saanut otteen
      heidän elämästään.
      Synti oli nyt heidän valtiaansa.

      Paholainen luuli voittaneensa sodan.
      Mutta toisin kävi.

      Jumala ei jättänytkään asiaa
      pahan valtaan.

      "Mutta Herra Jumala huusi miestä
      ja sanoi hänelle:
      'Missä olet?'
      Hän vastasi:
      'Minä kuulin sinun
      askeleesi paratiisissa
      ja pelkäsin,
      sillä minä olen alasti,
      ja sentähden minä lymysin.'"
      (Gen 3:9-10)

      Mies ei tunnustanut rikkomustaan.
      Jumala ei voisi tehdä mitään,
      jos mies ei tunnusta syntiään.

      Ja niin Jumala auttaa miestä
      tunnustamaan syntinsä.

      "Kuka sinulle ilmoitti,
      että olet alasti?
      Etkö syönyt siitä puusta,
      josta minä kielsin sinua syömästä?"
      (Gen 3:11)

      Kysymys on siitä,
      että mitä Aadam oli tehnyt,
      kun oli tällaisen ymmärryksen saanut
      alastomuudesta ja häpeästä.

      Vain jos Aadam tunnustaa syntinsä,
      Jumala voi pelastaa hänet.

      Aadamin täytyy siis tulla
      mielenmuutokseen.
      Aadamin täytyy katua tekoaan,
      jota hän ei vielä ollut edes tunnustanut.

      Hän tunnusti vain sen muutoksen,
      minkä Jumala ja koko luomakunta
      ihan tavallisilla silmillään
      kykeni havaitsemaan
      eli Aadamin ja hänen kanssaan
      samaa lihaa ja luuta olevan puolison
      alastomuuden
      ja siitä seuranneen pelon ja häpeän.

      Mies tunnustaa syntinsä.
      Mutta ei myönnä syyllisyyttään,
      vaan vierittää syyn Jumalan päälle.

      "Vaimo,
      jonka annoit olemaan minun kanssani,
      antoi minulle siitä puusta,
      ja minä söin."
      (Gen 3:12)

      Jumala kääntyy vaimon puoleen,
      joka samoin tunnustaa rikkomuksensa,
      mutta syyttää samalla
      Jumalan luomaa
      kaikkein älykkäintä kedon eläintä.

      "Käärme petti minut, ja minä söin"
      (Gen 3:13)

      Jumala ei kysy käärmeeltä mitään.
      Vaan julistaa tuomionsa
      luomalleen kaikkein älykkäimmälle eläimelle.

      "Koska tämän teit,
      kirottu ole sinä
      kaikkien karjaeläinten
      ja kaikkien metsän eläinten
      joukossa.
      Vatsallasi sinun pitää käymän
      ja tomua syömän koko elinaikasi."
      (Gen 3:14)

      Mutta sitten Jumala jatkaa
      puhutellen itse paholaista,
      joka käärmeen oli possessoinut.

      "Ja minä panen vainon
      sinun ja vaimon välille
      ja sinun siemenesi
      ja hänen siemenensä välille;
      se on polkeva rikki sinun pääsi,
      ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
      (Gen 3:15)

      Paholainen luuli juuri voittaneensa sodan,
      joka alkoi kauan sitten Jumalan taivaassa.

      Tästä olemme keskustelleet otsikolla
      Tapahtui alussa
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)

      Mutta kävi toisin.
      Paholainen oli sinetöinyt ikuisen kohtalonsa
      pettämällä Jumalan kuvaksi luodun ihmisen.

      Ihminen tulisi ratkaisemaan
      Jumalan ja paholaisen välisen riita-asian.

      Aadam ja Eeva saavat kuulla
      heitä kohtaavista seuraamuksista.

      He pelastuvat,
      mutta raskasta tulee olemaan.

      Ja kaikkein raskainta Jumalalle itselleen,
      joka joutuu sovittamaan ihmisen synnin.

      Ja koko luomakunta
      on huokaava ahdistuksessa
      hamaan siihen asti,
      että Jumalan lapset
      saavat jälleen kirkkautensa takaisin
      ruumiin ylösnousemuksessa,
      jonka jälkeen paholainen siivotaan pois
      maan päältä tuhoa tekemästä.






      alastomuuden

      • Anonyymi

        "Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
        ja tiesi seuraukset."

        No ei taatusti tiennyt. Luomakunnassa ei ollut esiintynyt kuolemaa. Hän nimenomaan EI tiennyt seurauksia.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
        ja tiesi seuraukset."

        No ei taatusti tiennyt. Luomakunnassa ei ollut esiintynyt kuolemaa. Hän nimenomaan EI tiennyt seurauksia.

        Aadam tiesi heti
        kielletystä puusta syötyään,
        että kuolemalla kuoleminen
        oli häntä kohdannut.

        Vaimo tiesi heti
        kun Aadam oli syönyt
        vaimon tarjoaman hedelmän,
        että käärme oli pettänyt.
        Valehdellut,
        että he eivät kuolisi.

        He olivat välittömästi kokeneet
        hengellisen kuoleman.

        Koko ympäröivä luomakunta havaitsi,
        että jotakin
        hirvittävän kamalaa tapahtui.
        Heidän valtiaidensa
        päältä oli poistunut kirkkaus.

        Aadam ja Eeva tiesivät,
        että tuona päivänä
        tapahtuisi vielä toinenkin kuolema.

        Mutta yllätys oli se,
        että tuon kuoleman koki
        heidän sijastaan viaton.

        Nyt he tiesivät tarkalleen,
        mitä on hengellinen kuolema
        ja olivat nähneet ruumiillisen kuoleman.

        Ja he jäivät sen toivon varaan,
        että tulee vaimon siemen,
        joka pelastaa heidät ikuiselta kuolemalta.

        Mutta ruumiillisen kuoleman
        he kokivat ennenkuin
        tuhat vuotta eli yksi päivä
        oli kulunut.
        Aadamin kuoli
        kun hänellä oli ikää 930 vuotta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
        ja tiesi seuraukset."

        No ei taatusti tiennyt. Luomakunnassa ei ollut esiintynyt kuolemaa. Hän nimenomaan EI tiennyt seurauksia.

        Ei kaikki pelastu.

        Mark 16:16

        ”Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”

      • Anonyymi

        Tuota voisi kuvata
        Tutkinta ja tuomio.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Aadam tiesi heti
        kielletystä puusta syötyään,
        että kuolemalla kuoleminen
        oli häntä kohdannut.

        Vaimo tiesi heti
        kun Aadam oli syönyt
        vaimon tarjoaman hedelmän,
        että käärme oli pettänyt.
        Valehdellut,
        että he eivät kuolisi.

        He olivat välittömästi kokeneet
        hengellisen kuoleman.

        Koko ympäröivä luomakunta havaitsi,
        että jotakin
        hirvittävän kamalaa tapahtui.
        Heidän valtiaidensa
        päältä oli poistunut kirkkaus.

        Aadam ja Eeva tiesivät,
        että tuona päivänä
        tapahtuisi vielä toinenkin kuolema.

        Mutta yllätys oli se,
        että tuon kuoleman koki
        heidän sijastaan viaton.

        Nyt he tiesivät tarkalleen,
        mitä on hengellinen kuolema
        ja olivat nähneet ruumiillisen kuoleman.

        Ja he jäivät sen toivon varaan,
        että tulee vaimon siemen,
        joka pelastaa heidät ikuiselta kuolemalta.

        Mutta ruumiillisen kuoleman
        he kokivat ennenkuin
        tuhat vuotta eli yksi päivä
        oli kulunut.
        Aadamin kuoli
        kun hänellä oli ikää 930 vuotta.

        Nyt kyllä raamattusi valehtelee!
        Ei Aatami voinut mitenkään elää 930 vuotiaaksi!
        Raamattu puhuu paskaa.

    • Anonyymi

      Olipa outo purkaus Kalamokselta!
      Hän kammoaa saunoja sekä kylpemistä.
      Alastomuus on jotenkin kieroa. Ei luojan luomaa.
      Mistä hän tietää, että syntien sovittaminen on raskasta Jumalalle?
      Eikös tämä Jumala ole kaiken ihan itse luonut? Soppansa keittänyt?
      Jumala on mennyt luomaan jotain sellaista, mikä on lähtenyt lapasestaan. Ei ole pystynyt näkemään tulevaisuutta. Pirun sotkeutumista Taivaan Isän tekemisiin.
      Kuinka profeetatkaan pystyisivät ennustamaan kahvinporoistaan tulevia!
      Jumalalle sattui paljon muitakin vahinkoja. Hän ei tiennyt, että aurinko ei kierrä maata.
      Tekevälle sattuu.

      • kalamos

        "Minä neuvon sinua
        ostamaan minulta kultaa,
        tulessa puhdistettua,
        että rikastuisit,
        ja valkeat vaatteet,
        että niihin pukeutuisit
        eikä alastomuutesi häpeä näkyisi,
        ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi,
        että näkisit."
        (Ilm 3:18)

    • Anonyymi

      Mitä tämä silmävoide on?
      Onko se pirunpaskaa, kanferitippoja vai iktyolsalvaa?
      Mitä on tulessa puhdistettu kulta? Veikkaan, etteivät raamatun ajan huippukemistit ymmärtäneet oikeastaan mitään. Taikoja tehtiin ja loitsuja luettiin, toivottiin ihmeen tapahtuvan. Kun ei, kerrottiin, että joku koirankuonolainen tai paha henki pilasi tarkoin suunnitellun kokeen. Planeettojen asentoaan ei ollut suotuisa.
      Nyt emme ihmettele miten esim. kännykkä tai tietsikka toimii. Enemmän ällistymme, jos ei toimi.
      Ihmeitä raamatussa piisaa. Nyt niitä ei enää tapahdu.

      • kalamos

        Jeesus,
        joka on maailmat luonut
        alkuaineita myöten,
        saneli Johannekselle kirjeet,
        jotka Johanneksen oli lähetettävä
        eri seurakunnille.

        Laodikea (kansanvalta/suosio)
        on toinen kahdesta viimeisestä
        eli lopun ajan seurakunnasta.

        Jeesus esittäytyy
        Laodikean seurakunnalle
        alkutekstin sanalla
        arkhe.

        "Näin sanoo ….
        Jumalan luomakunnan ALKU (arkhe)"
        (Ilm 3:14)

        Evankeliumissaan Johannes
        ilmaisee asian näin:

        "Kaikki on saanut syntynsä
        Hänen kauttaan,
        ja ilman Häntä
        ei ole syntynyt mitään,
        mikä syntynyt on."
        (Joh 1:3)

        Luomakunta ei ole
        pelkästään saanut alkuansa
        Jeesuksessa.
        Se myöskin pysyy voimassa
        Hänessä.
        Hän on sen kantava voima.

        "kaikki on luotu
        hänen kauttansa
        ja häneen,
        ja hän on ennen kaikkia,
        ja hänessä pysyy kaikki voimassa"
        (Kol 1:16-17)

        Arkhe on ilmaisu,
        joka sisältää
        tämän kannattelevan merkityksen.
        Jeesus on koko luomakunan
        kantava voima, kulmakivi.

        Luukas käyttää juuri tätä sanaa
        kertoessaan
        hyvin raskaassa lastissa olleesta liinasta,
        jota neljästä kulmasta kannatellen
        laskettiin näyssä Pietarin eteen:

        "Ja hän näki taivaan avoinna
        ja tulevan alas astian,
        ikäänkuin suuren liinavaatteen,
        joka neljästä kulmastaan (arkhais)
        laskettiin maahan."
        (Ap.t 10:11)

        Jeesus siis tietää kaiken
        koko maailmankaikkeudesta,
        jonka Hän on luonut,
        ja jota Hän kannattelee.

        Nyt Hän puhuttelee Laodikean
        pensistynyttä seurakuntaa,
        joka oli kuitenkin ylpeä
        tietotaidostaan.
        Erityisesti heidän
        vesiteknisestä ratkaisustaan.

        Laodikean lähellä sijaitsi Hierapolis,
        jossa oli kuumia lähteitä.
        Toisaalta Laodikean lähellä
        oli myös Kolossan kylmää
        puhdasta vettä kumpuava lähde.
        Kumpikin on hyödyllinen.
        Toinen virvoittaa toinen puhdistaa.

        Mutta Laodikean seurakunta
        ei ollut kumpaakaan.
        Ei virvoittava eikä puhdistava
        ympäristölleen.

        Sana kehottaa meitä olemaan
        Hengessä palavia eli kiehuvia.
        Tuo kiehuminen viittaa veteen,
        joka taas on yleisin kielikuva
        Pyhästä Hengestä.

        Seurakunta voi olla kylmä tai palava.
        Laodikean läpi kulki
        kuuman lähteen vesivirta,
        mutta se oli jäähtynyt jo siinä vaiheessa,
        kun se tuli Laodikean kohdalle.

        Ja niin Jeesus käyttää tuota tosiasiaaa
        vertauksen aineksena
        ja lähettää viestin
        tuolle seurakunnalle ja sanoo:

        "Sinä et ole kylmä etkä palava;
        oi jospa olisit kylmä tai palava"
        (Ilm 3:16)

        Mutta penseä - puolilämmin vesi.
        Ei sellaista kukaan halua juoda.
        Eikä Jumala voi sellaista
        mitenkään käyttää
        toisten virvoittamiseen.

        Varmasti tänäkin päivänä
        on seurakuntia,
        jotka Laodikean tavoin
        ajattelevat olevansa rikkaita,
        jotka eivät mitään tarvitse.

        Mutta jos näin on,
        niin silloin on kysymys
        vakavasta tilasta.
        Penseästä seurakunnasta.

        Myös yksittäinen uskova
        voi olla penseä syystä tai toisesta.
        Jokin on haalistanut uskon elämän.
        Penseys on jonkinlaista
        välinpitämättömyyttä.
        Ei jaksa ei kiinnosta eikä innosta.

        Ja on ihmisiä,
        jotka ajattelevat,
        että he ovat silti jotenkin onnellisia.
        Suorastaan rikkaita.
        Mutta totuus on toisenlainen.
        Heillä ei ole mitään.

        "Sillä sinä sanot:
        Minä olen rikas,
        minä olen rikastunut
        enkä mitään tarvitse;
        etkä tiedä,
        että juuri sinä olet
        viheliäinen ja kurja ja köyhä
        ja sokea ja alaston."
        (Ilm 3:17)

        Mutta juuri näille
        Jeesus tarjoaa silmävoidetta.

        Jeesus puhuu koko ajan kieltä,
        jonka Laodikealaiset voivat ymmärtää.

        Heillä oli lääketieteellinen koulu,
        jossa aivan erityisesti
        tutkittiin silmäsairauksia
        ja valmistettiin silmävoidetta.

        Mutta heidän omaan sokeuteensa
        he tarvitsevat Pelastajan/Parantajan
        valmistamaa silmävoidetta,
        että he näkisivät todellisen tilanteensa.

        Heiltä puuttui kaikki oleellinen.
        He luulivat kaiken tietonsa ja taitonsa
        myötä olevansa rikkaita,
        mutta heiltä puuttui
        tulessa puhdistettu kulta.

        He luulivat,
        ettei heiltä mitään puutu,
        mutta ei heillä ollut edes
        valkeita vaatteita,
        joilla peittää alastomuutensa häpeä.

        Mutta nyt Jeesus haluaa
        parantaa heidän silmänsä
        näkemään tilansa.
        Hän haluaa pukea heidät
        lahjavanhurskauteen.
        Hän haluaa puhdistaa heidät
        sisintä myöten puhtaaksi kullaksi.

        Sanalla sanoen
        Jeesus tahtoo antaa heille Elämän.
        Hän haluaa antaa heille Itsensä.

        "Katso,
        minä seison ovella ja kolkutan;
        jos joku kuulee minun ääneni
        ja avaa oven,
        niin minä käyn hänen tykönsä sisälle
        ja aterioitsen hänen kanssaan,
        ja hän minun kanssani."
        (Ilm 3:20)

        Tämä ihme on koettavissa
        tässä ja nyt.

        Ja sitten meillä on edessä
        ikuisuus taivaallisessa seurassa.

        "Joka voittaa,
        sen minä annan istua kanssani
        valtaistuimellani,
        niinkuin minäkin olen voittanut
        ja istunut Isäni kanssa
        hänen valtaistuimellensa."
        (Ilm 3:21)

        https://youtu.be/Iqw04VVvez0?feature=shared

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jeesus,
        joka on maailmat luonut
        alkuaineita myöten,
        saneli Johannekselle kirjeet,
        jotka Johanneksen oli lähetettävä
        eri seurakunnille.

        Laodikea (kansanvalta/suosio)
        on toinen kahdesta viimeisestä
        eli lopun ajan seurakunnasta.

        Jeesus esittäytyy
        Laodikean seurakunnalle
        alkutekstin sanalla
        arkhe.

        "Näin sanoo ….
        Jumalan luomakunnan ALKU (arkhe)"
        (Ilm 3:14)

        Evankeliumissaan Johannes
        ilmaisee asian näin:

        "Kaikki on saanut syntynsä
        Hänen kauttaan,
        ja ilman Häntä
        ei ole syntynyt mitään,
        mikä syntynyt on."
        (Joh 1:3)

        Luomakunta ei ole
        pelkästään saanut alkuansa
        Jeesuksessa.
        Se myöskin pysyy voimassa
        Hänessä.
        Hän on sen kantava voima.

        "kaikki on luotu
        hänen kauttansa
        ja häneen,
        ja hän on ennen kaikkia,
        ja hänessä pysyy kaikki voimassa"
        (Kol 1:16-17)

        Arkhe on ilmaisu,
        joka sisältää
        tämän kannattelevan merkityksen.
        Jeesus on koko luomakunan
        kantava voima, kulmakivi.

        Luukas käyttää juuri tätä sanaa
        kertoessaan
        hyvin raskaassa lastissa olleesta liinasta,
        jota neljästä kulmasta kannatellen
        laskettiin näyssä Pietarin eteen:

        "Ja hän näki taivaan avoinna
        ja tulevan alas astian,
        ikäänkuin suuren liinavaatteen,
        joka neljästä kulmastaan (arkhais)
        laskettiin maahan."
        (Ap.t 10:11)

        Jeesus siis tietää kaiken
        koko maailmankaikkeudesta,
        jonka Hän on luonut,
        ja jota Hän kannattelee.

        Nyt Hän puhuttelee Laodikean
        pensistynyttä seurakuntaa,
        joka oli kuitenkin ylpeä
        tietotaidostaan.
        Erityisesti heidän
        vesiteknisestä ratkaisustaan.

        Laodikean lähellä sijaitsi Hierapolis,
        jossa oli kuumia lähteitä.
        Toisaalta Laodikean lähellä
        oli myös Kolossan kylmää
        puhdasta vettä kumpuava lähde.
        Kumpikin on hyödyllinen.
        Toinen virvoittaa toinen puhdistaa.

        Mutta Laodikean seurakunta
        ei ollut kumpaakaan.
        Ei virvoittava eikä puhdistava
        ympäristölleen.

        Sana kehottaa meitä olemaan
        Hengessä palavia eli kiehuvia.
        Tuo kiehuminen viittaa veteen,
        joka taas on yleisin kielikuva
        Pyhästä Hengestä.

        Seurakunta voi olla kylmä tai palava.
        Laodikean läpi kulki
        kuuman lähteen vesivirta,
        mutta se oli jäähtynyt jo siinä vaiheessa,
        kun se tuli Laodikean kohdalle.

        Ja niin Jeesus käyttää tuota tosiasiaaa
        vertauksen aineksena
        ja lähettää viestin
        tuolle seurakunnalle ja sanoo:

        "Sinä et ole kylmä etkä palava;
        oi jospa olisit kylmä tai palava"
        (Ilm 3:16)

        Mutta penseä - puolilämmin vesi.
        Ei sellaista kukaan halua juoda.
        Eikä Jumala voi sellaista
        mitenkään käyttää
        toisten virvoittamiseen.

        Varmasti tänäkin päivänä
        on seurakuntia,
        jotka Laodikean tavoin
        ajattelevat olevansa rikkaita,
        jotka eivät mitään tarvitse.

        Mutta jos näin on,
        niin silloin on kysymys
        vakavasta tilasta.
        Penseästä seurakunnasta.

        Myös yksittäinen uskova
        voi olla penseä syystä tai toisesta.
        Jokin on haalistanut uskon elämän.
        Penseys on jonkinlaista
        välinpitämättömyyttä.
        Ei jaksa ei kiinnosta eikä innosta.

        Ja on ihmisiä,
        jotka ajattelevat,
        että he ovat silti jotenkin onnellisia.
        Suorastaan rikkaita.
        Mutta totuus on toisenlainen.
        Heillä ei ole mitään.

        "Sillä sinä sanot:
        Minä olen rikas,
        minä olen rikastunut
        enkä mitään tarvitse;
        etkä tiedä,
        että juuri sinä olet
        viheliäinen ja kurja ja köyhä
        ja sokea ja alaston."
        (Ilm 3:17)

        Mutta juuri näille
        Jeesus tarjoaa silmävoidetta.

        Jeesus puhuu koko ajan kieltä,
        jonka Laodikealaiset voivat ymmärtää.

        Heillä oli lääketieteellinen koulu,
        jossa aivan erityisesti
        tutkittiin silmäsairauksia
        ja valmistettiin silmävoidetta.

        Mutta heidän omaan sokeuteensa
        he tarvitsevat Pelastajan/Parantajan
        valmistamaa silmävoidetta,
        että he näkisivät todellisen tilanteensa.

        Heiltä puuttui kaikki oleellinen.
        He luulivat kaiken tietonsa ja taitonsa
        myötä olevansa rikkaita,
        mutta heiltä puuttui
        tulessa puhdistettu kulta.

        He luulivat,
        ettei heiltä mitään puutu,
        mutta ei heillä ollut edes
        valkeita vaatteita,
        joilla peittää alastomuutensa häpeä.

        Mutta nyt Jeesus haluaa
        parantaa heidän silmänsä
        näkemään tilansa.
        Hän haluaa pukea heidät
        lahjavanhurskauteen.
        Hän haluaa puhdistaa heidät
        sisintä myöten puhtaaksi kullaksi.

        Sanalla sanoen
        Jeesus tahtoo antaa heille Elämän.
        Hän haluaa antaa heille Itsensä.

        "Katso,
        minä seison ovella ja kolkutan;
        jos joku kuulee minun ääneni
        ja avaa oven,
        niin minä käyn hänen tykönsä sisälle
        ja aterioitsen hänen kanssaan,
        ja hän minun kanssani."
        (Ilm 3:20)

        Tämä ihme on koettavissa
        tässä ja nyt.

        Ja sitten meillä on edessä
        ikuisuus taivaallisessa seurassa.

        "Joka voittaa,
        sen minä annan istua kanssani
        valtaistuimellani,
        niinkuin minäkin olen voittanut
        ja istunut Isäni kanssa
        hänen valtaistuimellensa."
        (Ilm 3:21)

        https://youtu.be/Iqw04VVvez0?feature=shared

        Kuvitteletko tekeväsi jumalallesi palveluksen noilla höpinöilläsi.
        On käynyt ihan toisin päin.
        Olet vain lisännyt niiden määrää jotka vihaavat jumalaasi ja uskontoja.
        Sinun kohtalosi ei voi olla mu kuin tulinen meri.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvitteletko tekeväsi jumalallesi palveluksen noilla höpinöilläsi.
        On käynyt ihan toisin päin.
        Olet vain lisännyt niiden määrää jotka vihaavat jumalaasi ja uskontoja.
        Sinun kohtalosi ei voi olla mu kuin tulinen meri.

        Minä vain vastasin
        minulle esitettyyn kysymykseen
        niin asiallisesti kuin osasin.

        Tämän keskustelun aiheena on
        Sovitus,
        jonka tähden minäkin
        uskon välttäväni tulisen meren.

        Siis sen tähden,
        että olen antanut sovittaa
        itseni Jumalan kanssa.

    • Anonyymi

      Valtaistuin jutut ovat todella naurettavia.

    • Anonyymi

      Muistan kalamoksen Niuvaniemeltä.
      Siellä oli saman niminen hörhö.

      • kalamos

        En tiennyt,
        että kalamos on jonkun nimi.

        Enkä tiedä tuon nimisestä
        paikastakaan mitään.

        Mitä Sinä siellä teit?

    • Anonyymi

      Tulee mieleen
      Joistakin kirjoittajista
      Saadokilaiset, jotka
      Jeesukselta tiedustelivat,
      Kuka 7stä veljeksestä
      Saa naisen vaimokseen
      Ylösnousemuksessa. He
      Olivat epäuskoisia sofisteja.

    • Anonyymi

      Osaavatko kaikki raamatut puhua kun ne hihhuleiden mukaan sanovat kaikenlaista.

      • kalamos

        Raamatussa lukee todellakin
        monissa kohdin:
        "Raamattu sanoo"

        Tämä tarkoittaa jotain sellaista,
        että kun se Raamatussa sanotaan,
        niin se pitää ottaa todesta.


        Näin myös esimerkiksi
        Suomen laki pitää ottaa todesta.

        Laitapa hakuun:
        "Laki sanoo"

    • Anonyymi

      No kuka sen synnin riesaksenne oikein keksi?

      Terveille ihmisillehän moisesta käsitteestä ei ole mitään vaivaa.

      • kalamos

        Tämä keksijä on paholainen.
        Hän oli aluksi
        kaikkein korkea-arvoisin kerubi.

        Ja niin häntä sanotaan
        aamuruskon pojaksi
        ja kirkkaaksi
        kointähdeksi eli aamutähdeksi.

        Hän ylpistyi ihanuudestaan
        ja korkea-arvoisesta asemastaan
        ja päätti korottaa itsensä
        vielä yhden pykälän korkeammalle
        muita Jumalan tähtiä
        eli Jumalan vertaiseksi.

        "Kuinka olet taivaalta pudonnut,
        sinä kointähti,
        aamuruskon poika!
        Kuinka olet maahan syösty,
        sinä kansojen kukistaja!
        Sinä sanoit sydämessäsi:
        'Minä nousen taivaaseen,
        korkeammalle Jumalan tähtiä
        minä istuimeni korotan
        ja istun ilmestysvuorelle,
        pohjimmaiseen Pohjolaan.
        Minä nousen pilvien kukkuloille,
        teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
        Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan,
        pohjimmaiseen hautaan."
        (Jes 14:12-15)

        Ensimmäinen synti oli siis ylpeys.
        Sitä ei ennen missään ollut,
        mutta nyt se oli syntynyt
        Luciferin sydämessä.

        Hänestä tuli näin kapinajohtaja,
        joka enkeliensä kanssa
        soti ylienkeli Mikaelia
        ja hänen enkeleitään vastaan.

        Hän olisi halunnut istuutua
        sille istuimelle,
        joka kuului Jumalan ainokaiselle Pojalle.

        Hänet heitettiin
        taivaasta maan päälle.
        Ja niin tämä maa tuli
        pimeyden tyyssijaksi.

        Kaikki elämä sammui täältä.
        Maa oli hävityksen jälkeen
        sekasortoinen ja tyhjä.
        Ja syvät vedet peittivät sen.

        Jumala suri ja suree yhä
        tuota Aamuruskon poikaa.

        Ja Hän puhuttelee
        seuraavassa tätä
        täydellisistä täydellisintä
        luomustaan,
        joka oli kuin jumala'olento,
        mutta oli nyt kaiken pahan
        aikaansaaja maan päällä.

        "Ihmislapsi,
        viritä itkuvirsi
        Tyyron kuninkaasta
        ja sano hänelle:
        Näin sanoo Herra, Herra:
        Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
        täynnä viisautta,
        täydellinen kauneudessa.
        Eedenissä,
        Jumalan puutarhassa,
        sinä olit.
        Peitteenäsi olivat
        kaikkinaiset kalliit kivet;
        karneolia,
        topaasia ja jaspista,
        krysoliittia,
        onyksia ja berylliä,
        safiiria,
        rubiinia ja smaragdia
        sekä kultaa
        olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
        valmistetut sinä päivänä,
        jona sinut luotiin.
        Sinä olit kerubi,
        laajalti suojaavainen,
        ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
        sinä olit jumal'olento
        ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
        Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
        siitä päivästä,
        jona sinut luotiin,
        siihen saakka,
        kunnes sinussa löydettiin vääryys."
        (Hes 28:12-15)

        Ylpeys on siis perussynti
        ja se syntyi Luciferin sydämessä.

        Hänestä tuli myös valheen isä.
        Hän keksi valheen.
        Ennen häntä ei kukaan koskaan
        ollut keksinyt valehdella.

        Jumalalla ja tällä
        paholaiseksi muuttuneella
        jumal'olennolla
        oli nyt riita-asia.

        Ja sen ratkaisijaksi
        Jumala loi ihmisen
        Jumalan (Valtiaan) kuvaksi.

        Paholainen saisi
        hävittämänsä Maan
        takaisin itselleen,
        jos ihminen ratkaisee
        asian paholaisen puolelle.

        Ja niin Jumala saneerasi
        Maan jälleen kuin
        Jumalan Puutarhaksi.

        Mutta istutti sen keskelle
        kaksi puuta.

        Toinen edusti Jumalan tarjousta.
        Toinen paholaisen tarjousta.

        Paholainen onnistui possessoimaan
        kaikkein älykkäimmän
        Jumalan luoman eläimen.

        Ratkaisijaksi oli asetettu Aadam.
        Ensimmäinen ihminen.

        Jos Aadam syö
        Jumalan kieltämän puun hedelmän,
        saa paholainen Maan takaisin haltuunsa.

        Paholainen käytti nyt aseenaan
        keksimäänsä valhetta.
        Ennen häntä ei kukaan koskaan
        ollut valehdellut.

        Ja hän herätti keskustelun
        possessoimansa käärmeen kautta
        Aadamin puoliskon kanssa.

        Ja käärme suhautti
        valheitten valheen suoraan
        paholaisen sydämeltä Eevalle.

        "Ette suinkaan kuole"
        (Gen 3:4)

        Tästä olen kertonut
        edellisessä avauksessani
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

        Ja niin Maa siirtyi takaisin
        paholaisen hallintaan.

        Synti ja Kuolema astuivat maailmaan
        tuolla silmänräpäyksellä.

        Ja paholainen hallitsee
        tätä maailmaa nyt
        valheen kaikella voimalla.

        Sitten paholainen
        lanseerasi tappamisen.

        Se sai ensimmäisen ihmisparin
        ensimmäisen lapsen
        surmaamaan pikkuveljensä.

        Synti oli nyt
        ylpeyttä, valhetta ja tappamista.
        Ja pian maa tuli täyteen väkivaltaa.

        "Mutta maa turmeltui
        Jumalan edessä,
        ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
        Niin Jumala näki,
        että maa oli turmeltunut;
        sillä kaikki liha oli
        turmellut vaelluksensa
        maan päällä."
        (Gen 6:11-12)

        Paholaisella pyyhki todella hyvin.
        Enää oli vain yksi ongelma.

        Ja sen paholainen päätti eliminoida
        keksimällä haureuden.

        Jumala oli luvannut
        Vaimon Siemenen
        murskaavan pahan vallan.

        Tämän estämiseksi
        paholainen kiinnitti
        langenneiden
        korkea-arvoisien
        Jumalan poikien huomion
        ihmisten tyttärien ihanuuteen.

        "Kun ihmiset alkoivat lisääntyä
        maan päällä
        ja heille syntyi tyttäriä,
        huomasivat Jumalan pojat
        ihmisten tyttäret ihaniksi
        ja ottivat vaimoikseen kaikki,
        jotka he parhaiksi katsoivat.
        Silloin Herra sanoi:
        "Minun henkeni
        ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti,
        koska hän on liha.
        Niin olkoon hänen aikansa
        sata kaksikymmentä vuotta."
        (Gen 6:1-3)

        Kohta yhdessäkään ihmisessä
        ei enää olisi ollut Jumalan henkeä.
        Vain syntiä.

        Enää oli vain yksi
        vanhurskauden saarnaaja.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Tämä keksijä on paholainen.
        Hän oli aluksi
        kaikkein korkea-arvoisin kerubi.

        Ja niin häntä sanotaan
        aamuruskon pojaksi
        ja kirkkaaksi
        kointähdeksi eli aamutähdeksi.

        Hän ylpistyi ihanuudestaan
        ja korkea-arvoisesta asemastaan
        ja päätti korottaa itsensä
        vielä yhden pykälän korkeammalle
        muita Jumalan tähtiä
        eli Jumalan vertaiseksi.

        "Kuinka olet taivaalta pudonnut,
        sinä kointähti,
        aamuruskon poika!
        Kuinka olet maahan syösty,
        sinä kansojen kukistaja!
        Sinä sanoit sydämessäsi:
        'Minä nousen taivaaseen,
        korkeammalle Jumalan tähtiä
        minä istuimeni korotan
        ja istun ilmestysvuorelle,
        pohjimmaiseen Pohjolaan.
        Minä nousen pilvien kukkuloille,
        teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
        Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan,
        pohjimmaiseen hautaan."
        (Jes 14:12-15)

        Ensimmäinen synti oli siis ylpeys.
        Sitä ei ennen missään ollut,
        mutta nyt se oli syntynyt
        Luciferin sydämessä.

        Hänestä tuli näin kapinajohtaja,
        joka enkeliensä kanssa
        soti ylienkeli Mikaelia
        ja hänen enkeleitään vastaan.

        Hän olisi halunnut istuutua
        sille istuimelle,
        joka kuului Jumalan ainokaiselle Pojalle.

        Hänet heitettiin
        taivaasta maan päälle.
        Ja niin tämä maa tuli
        pimeyden tyyssijaksi.

        Kaikki elämä sammui täältä.
        Maa oli hävityksen jälkeen
        sekasortoinen ja tyhjä.
        Ja syvät vedet peittivät sen.

        Jumala suri ja suree yhä
        tuota Aamuruskon poikaa.

        Ja Hän puhuttelee
        seuraavassa tätä
        täydellisistä täydellisintä
        luomustaan,
        joka oli kuin jumala'olento,
        mutta oli nyt kaiken pahan
        aikaansaaja maan päällä.

        "Ihmislapsi,
        viritä itkuvirsi
        Tyyron kuninkaasta
        ja sano hänelle:
        Näin sanoo Herra, Herra:
        Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
        täynnä viisautta,
        täydellinen kauneudessa.
        Eedenissä,
        Jumalan puutarhassa,
        sinä olit.
        Peitteenäsi olivat
        kaikkinaiset kalliit kivet;
        karneolia,
        topaasia ja jaspista,
        krysoliittia,
        onyksia ja berylliä,
        safiiria,
        rubiinia ja smaragdia
        sekä kultaa
        olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
        valmistetut sinä päivänä,
        jona sinut luotiin.
        Sinä olit kerubi,
        laajalti suojaavainen,
        ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
        sinä olit jumal'olento
        ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
        Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
        siitä päivästä,
        jona sinut luotiin,
        siihen saakka,
        kunnes sinussa löydettiin vääryys."
        (Hes 28:12-15)

        Ylpeys on siis perussynti
        ja se syntyi Luciferin sydämessä.

        Hänestä tuli myös valheen isä.
        Hän keksi valheen.
        Ennen häntä ei kukaan koskaan
        ollut keksinyt valehdella.

        Jumalalla ja tällä
        paholaiseksi muuttuneella
        jumal'olennolla
        oli nyt riita-asia.

        Ja sen ratkaisijaksi
        Jumala loi ihmisen
        Jumalan (Valtiaan) kuvaksi.

        Paholainen saisi
        hävittämänsä Maan
        takaisin itselleen,
        jos ihminen ratkaisee
        asian paholaisen puolelle.

        Ja niin Jumala saneerasi
        Maan jälleen kuin
        Jumalan Puutarhaksi.

        Mutta istutti sen keskelle
        kaksi puuta.

        Toinen edusti Jumalan tarjousta.
        Toinen paholaisen tarjousta.

        Paholainen onnistui possessoimaan
        kaikkein älykkäimmän
        Jumalan luoman eläimen.

        Ratkaisijaksi oli asetettu Aadam.
        Ensimmäinen ihminen.

        Jos Aadam syö
        Jumalan kieltämän puun hedelmän,
        saa paholainen Maan takaisin haltuunsa.

        Paholainen käytti nyt aseenaan
        keksimäänsä valhetta.
        Ennen häntä ei kukaan koskaan
        ollut valehdellut.

        Ja hän herätti keskustelun
        possessoimansa käärmeen kautta
        Aadamin puoliskon kanssa.

        Ja käärme suhautti
        valheitten valheen suoraan
        paholaisen sydämeltä Eevalle.

        "Ette suinkaan kuole"
        (Gen 3:4)

        Tästä olen kertonut
        edellisessä avauksessani
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

        Ja niin Maa siirtyi takaisin
        paholaisen hallintaan.

        Synti ja Kuolema astuivat maailmaan
        tuolla silmänräpäyksellä.

        Ja paholainen hallitsee
        tätä maailmaa nyt
        valheen kaikella voimalla.

        Sitten paholainen
        lanseerasi tappamisen.

        Se sai ensimmäisen ihmisparin
        ensimmäisen lapsen
        surmaamaan pikkuveljensä.

        Synti oli nyt
        ylpeyttä, valhetta ja tappamista.
        Ja pian maa tuli täyteen väkivaltaa.

        "Mutta maa turmeltui
        Jumalan edessä,
        ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
        Niin Jumala näki,
        että maa oli turmeltunut;
        sillä kaikki liha oli
        turmellut vaelluksensa
        maan päällä."
        (Gen 6:11-12)

        Paholaisella pyyhki todella hyvin.
        Enää oli vain yksi ongelma.

        Ja sen paholainen päätti eliminoida
        keksimällä haureuden.

        Jumala oli luvannut
        Vaimon Siemenen
        murskaavan pahan vallan.

        Tämän estämiseksi
        paholainen kiinnitti
        langenneiden
        korkea-arvoisien
        Jumalan poikien huomion
        ihmisten tyttärien ihanuuteen.

        "Kun ihmiset alkoivat lisääntyä
        maan päällä
        ja heille syntyi tyttäriä,
        huomasivat Jumalan pojat
        ihmisten tyttäret ihaniksi
        ja ottivat vaimoikseen kaikki,
        jotka he parhaiksi katsoivat.
        Silloin Herra sanoi:
        "Minun henkeni
        ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti,
        koska hän on liha.
        Niin olkoon hänen aikansa
        sata kaksikymmentä vuotta."
        (Gen 6:1-3)

        Kohta yhdessäkään ihmisessä
        ei enää olisi ollut Jumalan henkeä.
        Vain syntiä.

        Enää oli vain yksi
        vanhurskauden saarnaaja.

        Arvaan: oliko Aatami? Voi tietenkin olla Nebukatneessar. Tai sitten Sakkeus puussa.

    • Anonyymi

      Jeesuksen sovitustyö ja ylösnousemus ovat maailmanhistorian tärkeimmät tapahtumat Luomisen ohessa!

      • Anonyymi

        Vain hihhuleille.

      • kalamos

        Luomakuntaa ei olisi,
        jos sitä ei olisi luotu.

        Luotujen ikuisuuskohtalo
        olisi kauhea ilman sovitusta.

        Nyt se on iki-ihana.

        Murheellista
        että jotkut ihmiset rakastavat
        enemmän pimeyttä kuin valkeutta,
        eivätkä halua tulla valkeuteen.

      • Anonyymi

        On tärkeää lukea Raamattua!

        Johanneksen evankeliumi:
        17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. 

        Johanneksen evankeliumi:
        20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

        Ilmestyskirja:
        3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni. 

        On uskottava Jeesusta eikä vain 'Jeesukseen'!

        Johanneksen evankeliumi:
        17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. 

        Galatalaiskirje:
        3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi. 

        1.Timoteuksen kirje:
        2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

      • Anonyymi

        Jeesus sovitti housut.

    • Anonyymi

      Tämä johtuu siitä, etteivät ihmiset ihan mitä tahansa usko.
      Nämä raamatun tarinat eivät sen verran paksua tavaraa. Huvittavin taikatemppu löytyy Joosuan kirjasta. Ei aurinkoa ja kuuta noin vain pysäytetä. Raamatun tarinan iskijä unohtaa laittaa taas kaiken pyörimään. Tulee vain ilta!
      Eikä ennustajaukkojen ounasteltu ole osuneet sinne päinkään.
      Eivät pystyneet näkemään valtavaa kehitystä kaikilla aloilla. Unien selityksistä ei ole mihinkään. Jos olisi, olisi valtiollisia, virallisia uniennäkijöitä. Nämä kertoisivat tulevat.
      Jokainen ymmärtää, ettei tällaisesta elämästä tulisi yhtään mitään.

    • Anonyymi

      Mitään luomakuntaa ei edes ole olemassa, onneksi.

    • Anonyymi

      "Yhden ihmisen kautta
      synti ja kuolema tuli maailmaan."

      Jumala on KAIKEN LUOJA JA LÄHDE!

    • Anonyymi

      Kaikki tietävä/valtias loi ihmisen, loi puun.
      Ei rakentanut aitaa puun ympärille.
      Oli luonut tottelemattoman ihmisen
      vaikka olisi voinut luoda tottelevaisenkin.
      Ei rakentanut piikkilanka-aitaa puun ympärille.
      Odotti milloin ihmisen uteliaisuus tuo ihmisen tuon puun kyhäämänsä ihmisansan luokse,
      Uteliaisuus ei ole sama kuin synti.
      Kaiken luoja ja kaikkivaltias oli se,
      joka loi ja teki synnin,
      ei luomansa ihminen,
      Kaikkivaltias ja kaiken Luoja kun oli!

    • Anonyymi

      Raamatun sanotaan olevan Jumalan Sanaa, mutta jos hän ei osaa sanassaan edes kertoa ymmärrettävästi, että mitä Aadami teki, mistä häntä syytti ja tuomitsi, niin se ei ole Suomen, eikä muidenkaan maiden lakien hyväksyttävissä.
      Mitä Aadam ja Eeva tekivät, ei Jumala Sanassaan osaa selittää. He eivät saaneet edes oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä, eivät puolustusasianajajaa, mutta siitä huolimatta heille langetettiin kuolemantuomio, kuten tuolla ylempänä käy esille.
      Eikä sekään riittänyt, vaan myöskin meille kaikille muillekin ihmisille julistettiin kuolemantuomio, vaikka olemme paratiisin tapahtumiin täysin syyttömiä, ja on siis tapahtunut mitä järkyttävin oikeusturmasurmamurha.
      Ja kuten myöskin käy tuolta ylhäältä ilmi, niin Jumalan [Jeesus?] luomissa meissä ihmisissä on suunnittelu -valmistusvirhe, ja niinpä se on Luojamme syytä, eikä meidän.
      Ja miksi Jumalan loi kavalan käärmeen paratiisiin, jonka sitten päästi sinne suojattomien ihmisten Aadamin ja Eevan kiusaksi?
      Jumala loi pahuuden, sekunda käärmeen ja meidät.
      Jos uusi ostamasi auto hajoaa heti sen ostettuasi altasi, niin vaaditko korvausta autonvalmistajalta vai sen valmistavalta autolta?
      Olen järkytetty ja niin pitäisi olla teidänkin muidenkin!

      • Anonyymi

        Täysin oikeutettuja kysymyksiä!!!

        Maallikkosaarnaaja Niilo Elorinne totesikin aikoineen, että eihän Jumala tehnyt ristillä oikeastaan muuta kuin korjasi oman mokansa.

        Kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi (ei siis pakotettuna), että Jeesus on Herra. Eli jokainen pelastuu. Ja näin Jumala on tullut korjanneeksi Paratiisissa käynnistyneen kaaoksen, jonka itse Hän salli tapahtuvaksi.

    • kalamos

      Viestiketjuun on tullut
      kommentteja aiheista,
      joista olen jo aiemmin
      herättänyt keskustelun.

      Nyt keskustelumme aihe on:
      Sovitus (Gen 3:8- )

      Sitä ennen herätin keskustelun:
      Syntiinlankeemus (Gen 3:1-7)

      Linkki tuohon keskusteluun
      löytyy avaukseni ensimmäisestä
      kappaleesta.

      Tuosta keskustelusta löytyy
      vastauksia moniin kysymyksiin,
      jotka nyt tässä keskustelussa
      on esitetty.

      Kutakin keskustelua
      edeltävään aiheeseen
      löytyy aina linkki
      uuden avauksen alkuosasta.

      Liikkeellelähtö tapahtui otsikolla:
      Tapahtui alussa (Gen 1:1-2)

      Olen siis käynyt läpi Raamatun
      tekstiä
      sen alusta lukien
      järjestyksessään.

      Synnin alku on saanut
      selvitystä tuosta
      ensimmäisestä avauksestani
      alkaen.

      Olisin halunnut
      yhdessä ja samassa ketjussa
      käydä läpi vaihe vaiheelta
      Raamatun ilmoitusta.
      Sitä varten avasin keskustelun:
      R A A M A T T U

      Mutta se tallottiin sikolätiksi,
      ja niin minulla ei ole ollut
      muuta mahdollisuutta
      kuin avata kustakin vaiheesta
      uusi keskustelu,
      josta ei kuitenkaan tällä foorumilla
      tule koskaan mitään,
      koska jokainen avaukseni raiskataan.

      Mutta ehkä vielä
      saan aikaiseksi yhtenäisen
      avauksen
      Genesiksen alkupuoliskosta
      (Gen 1:1 - 11:26)

      Tuo katkelma
      on perustus kaikelle
      Raamatun ilmoitukselle.

      Se sisältää
      Genesiksen peruskertomuksen
      ja viisi jatkokertomusta.

      Siis selvityksen kaiken alusta
      ja sitten siisi osaa, jotka
      selvittävät alun ihmiskunnalle.

      Genesiksen jälkipuolisko on sekin
      viiden jatkokertomuksen pituinen
      ja selvittää alun Jumalan kansalle.

      Siitä tekisin sitten
      oman yhtenäisen avauksen.

      Mutta tämän keskustelun aiheena
      on nyt siis Sovitus,
      siltä osin kuin Genesiksen
      kolmas luku siitä kertoo.

      Siinä annettu lupaus
      sai täyttymyksensä
      Golgatalla.

      Ja niin kaikki johti siihen,
      että koko ihmiskunta
      tuli sovituksen piiriin.

      Ja vaikka opetuslapsetkaan
      eivät tahtoneet ymmärtää sitä,
      niin myös pakanat
      tulivat siis osalliseksi
      Uudesta ja Paremmasta liitosta,
      josta VT:n puolella jo puhutaan.

      Ja Jeesus antoikin vasta Paavalille
      tiedoksi Jumalan Evankeliumin.

      Paavalista tuli pakanain apostoli.
      Ja nyt tuon evankeliumin kautta
      kaikki salaisuudet aukesivat.

      Ja tämä evankeliumi on tallennettuna
      Roomalaiskirjeessä.

      Eli Sovituksen Sana
      on siinä julistettu
      kaikki salaisuuden verhot poistaen.

      Ja niin tein myös siitä
      vastaavan avauksen kuin
      olen tehnyt Genesiksen
      alkutapahtumista.

      Mutta sekin tallottiin heti
      kaikella irstaudella,
      niin että kukaan ei
      voisi saada selvää
      Jumalan Hyvästä Sanomasta.

      Sitten avasin vielä
      keskustelun Ilmestyskirjasta,
      joka pääosin puhuu
      tapahtumista,
      jotka tapahtuvat
      vasta tämän meneillään
      olevan seurakuntakauden jälkeen.

      Ja senkin päälle syljettiin heti
      kaikenlaista saastaa.

      Joten minulla ei ole muuta mahdollisuutta
      kun avata pieni pala kerrallaan
      Jumalan Sanasta,
      ja sitten antaa pahan voimien
      oksentaa sen päälle.

      Ja sitten siirryn seuraavaan
      palaseen.

      Raamatun ensimmäinen
      ja viimeinen kirja
      ja niiden välissä
      oleva Roomalaiskirje
      ovat näin kolminaisuus,
      jotka käsittelevät
      alusta loppuun saakka
      synnin alun ja lopun
      ja ennenkaikkea
      tärkeimpänä kaikista
      synnin sovituksen
      ja ihmisen vapautuksen
      sen vallasta.

    • Anonyymi

      Et keskustele vaan trollaat.

    • kalamos

      Yksi on kuollut kaikkien edestä.
      Tämä yksi on Jeesus Kristus,
      Jumalan Poika,
      joka tuli taivaasta Isän rinnalta
      maan päälle
      syntyen ihmislapseksi
      ja tullen näin lihasta ja verestä osalliseksi
      voidakseen olla sukulunastaja
      syntiin langenneelle ihmissuvulle.

      Kun me syntiin langenneet
      otamme Jeesuksen vastaan,
      me tulemme osallisiksi
      Hänen kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan.
      Me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä
      Jumalan lapsiksi.

      Meille on uskottu
      sovituksen sana
      eli Jumala on
      sijoittanut/asettanut/tallettanut
      meihin Sovituksen Sanan.

      Ja näin me olemme
      lähettiläitä Kristuksen puolesta
      kehottaen ihmisiä uskomaan
      Jeesukseen Kristukseen,
      joka kuoli meidän puolestamme
      kärsien meille kuuluvan rangaistuksen,
      joka olisi ollut ikuinen ero Jumalasta.

      Tätä ilosanomaa,
      että me voimme tulla
      Jumalan vanhurskaudeksi,
      koska Jeesus tehtiin synniksi,
      me julistamme kaikelle maailmalle.

      Jeesus kuitenkin voitti kuoleman vallan
      eikä tuonela voinut pidättää Häntä vallassaan
      vaan Jeesus otti tuonelan avaimet
      ja vapautti koko Aabrahamin helman
      siirtäen sen Jumalan Paratiisiin,
      jonne myös toinen ristin ryöväreistä
      pääsi jo tuona samana päivänä.

      Eikä enää yksikään,
      joka uskoo Jeesukseen,
      joudu kulkemaan tuonelan kautta iäisyyteen,
      vaan pääsee suoraan Jumalan Paratiisiin
      ristin ryövärin lailla.

      • Anonyymi

        Metka on tämä Kalamoksen "Jeesuksen vastaanottamisen" teologia, joka saa tukea suurin piirtein yhdestä Raamatun jakeesta, kunhan sen tulkitsee riittävän väärin.

        Metkaa, että ihminen kuvittelee voivansa "ottaa vastaan" Jonkun, jossa, jonka kautta ja johon hänet on LUOTU ja jonka kautta hänet on jo SOVITETTU (2 Kor. 5, Kol. 1, Room. 5).

        Mutta pidä toki Kalamos tuo hevonpaskateologiasi, kun ilmiselvästi saat siitä omavanhurskasta uskonnollista mielihyvää (voidessasi salaa mielessäsi antaa Jeesuksen taputtaa sinua kiitollisena selkään, kun tajusit olla riittävän nöyrä, katuva ja avoin ottaessasi hänet "vastaan").

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Metka on tämä Kalamoksen "Jeesuksen vastaanottamisen" teologia, joka saa tukea suurin piirtein yhdestä Raamatun jakeesta, kunhan sen tulkitsee riittävän väärin.

        Metkaa, että ihminen kuvittelee voivansa "ottaa vastaan" Jonkun, jossa, jonka kautta ja johon hänet on LUOTU ja jonka kautta hänet on jo SOVITETTU (2 Kor. 5, Kol. 1, Room. 5).

        Mutta pidä toki Kalamos tuo hevonpaskateologiasi, kun ilmiselvästi saat siitä omavanhurskasta uskonnollista mielihyvää (voidessasi salaa mielessäsi antaa Jeesuksen taputtaa sinua kiitollisena selkään, kun tajusit olla riittävän nöyrä, katuva ja avoin ottaessasi hänet "vastaan").

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        Kristuksen puolesta
        me siis olemme lähettiläinä,
        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        Sen, joka ei synnistä tiennyt,
        hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme
        Jumalan vanhurskaudeksi."
        (2 Kor 5:19-21)

        'Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,
        niille,
        jotka uskovat hänen nimeensä,
        jotka eivät ole syntyneet verestä
        eikä lihan tahdosta
        eikä miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."
        (Joh 1:12-13)

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        Kristuksen puolesta
        me siis olemme lähettiläinä,
        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        Sen, joka ei synnistä tiennyt,
        hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme
        Jumalan vanhurskaudeksi."
        (2 Kor 5:19-21)

        'Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,
        niille,
        jotka uskovat hänen nimeensä,
        jotka eivät ole syntyneet verestä
        eikä lihan tahdosta
        eikä miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."
        (Joh 1:12-13)

        En minä odottanutkaan, että sinä luopuisit tuosta hevonpaskaopistasi, koska se on tullut sinulle niin rakkaaksi - syistä, jotka jo yllä mainitsin. :)

        Metkaa, että sinulle ei kelpaa NE raamatrunjakeet, jotka kertovat KAIKKIEN niin maan päällä kuin taivaissa tulleen luoduksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaan ja Häneen ja KAIKKIEN tulleen JO sovitetuiksi Hänessä.

        Niillä sinä pyyhit itsetyytyväisen takapuolesi.

        Metkalla tavalla kiero on ihmismieli, kun se löytää keinon palvoa itseään ja tämän itsen palvonnan kautta hieman Jeesustakin. Tällainen ihminen on melkeinpä täydellisen sokea todelliselle sovituksen sanalle, koska hän ei ikimaailmassa haluaisi luopua itsensä palvomisesta, josta on tullut hänelle yhtä koukuttava asia kuin Tarussa sormuksen herrasta sormuksesta oli tullut Klonkulle.:)

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä odottanutkaan, että sinä luopuisit tuosta hevonpaskaopistasi, koska se on tullut sinulle niin rakkaaksi - syistä, jotka jo yllä mainitsin. :)

        Metkaa, että sinulle ei kelpaa NE raamatrunjakeet, jotka kertovat KAIKKIEN niin maan päällä kuin taivaissa tulleen luoduksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaan ja Häneen ja KAIKKIEN tulleen JO sovitetuiksi Hänessä.

        Niillä sinä pyyhit itsetyytyväisen takapuolesi.

        Metkalla tavalla kiero on ihmismieli, kun se löytää keinon palvoa itseään ja tämän itsen palvonnan kautta hieman Jeesustakin. Tällainen ihminen on melkeinpä täydellisen sokea todelliselle sovituksen sanalle, koska hän ei ikimaailmassa haluaisi luopua itsensä palvomisesta, josta on tullut hänelle yhtä koukuttava asia kuin Tarussa sormuksen herrasta sormuksesta oli tullut Klonkulle.:)

        "Hänessä meillä on lunastus,
        syntien anteeksisaaminen,
        ja hän on
        näkymättömän Jumalan kuva,
        esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
        Sillä hänessä luotiin kaikki,
        mikä taivaissa
        ja mikä maan päällä on,
        näkyväiset ja näkymättömät,
        olkoot ne valtaistuimia
        tai herrauksia,
        hallituksia tai valtoja,
        kaikki on luotu
        hänen kauttansa ja häneen"
        (Kol 1:14-16)

        Siis Hänessä.

        Hänessä ...
        meillä on lunastus.

        Jos emme ole Hänessä,
        niin me olemme
        lunastuksen ulkopuolella.

        "Teidätkin,
        jotka ennen olitte
        vieraantuneet
        ja mieleltänne
        hänen vihamiehiänsä
        pahoissa teoissanne,
        hän nyt on sovittanut"
        (Kol 1:21)

        Siis oli tilanne ennen
        ja tilanne nyt.
        Tässä välissä oli tapahtunut
        jotakin.
        Se mistä annoin
        kaksikin Raamattulainausta
        edellisessä viestissäni.

        "Me pyydämme
        Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa."
        (2 Kor 5)

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan"
        (Joh 1)

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Hänessä meillä on lunastus,
        syntien anteeksisaaminen,
        ja hän on
        näkymättömän Jumalan kuva,
        esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
        Sillä hänessä luotiin kaikki,
        mikä taivaissa
        ja mikä maan päällä on,
        näkyväiset ja näkymättömät,
        olkoot ne valtaistuimia
        tai herrauksia,
        hallituksia tai valtoja,
        kaikki on luotu
        hänen kauttansa ja häneen"
        (Kol 1:14-16)

        Siis Hänessä.

        Hänessä ...
        meillä on lunastus.

        Jos emme ole Hänessä,
        niin me olemme
        lunastuksen ulkopuolella.

        "Teidätkin,
        jotka ennen olitte
        vieraantuneet
        ja mieleltänne
        hänen vihamiehiänsä
        pahoissa teoissanne,
        hän nyt on sovittanut"
        (Kol 1:21)

        Siis oli tilanne ennen
        ja tilanne nyt.
        Tässä välissä oli tapahtunut
        jotakin.
        Se mistä annoin
        kaksikin Raamattulainausta
        edellisessä viestissäni.

        "Me pyydämme
        Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa."
        (2 Kor 5)

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan"
        (Joh 1)

        On kuin teillä sovituksen sanan raiskaajilla olisi jokin laite päässä, joka kieltää uskomasta sovituksen sanaan ja ymmärtämästä sitä.

        Tämä hevonpaskaoppi tuottaa toki kaiken maailman aivopireuja, kuten esim. sen, että ihminen kykenee ensiksi siteeraamaan Raamattua kohdasta

        "Sillä HANESSÄ luotiin KAIKKI,
        mikä taivaissa
        ja mikä maan päällä on,
        näkyväiset ja näkymättömät,
        olkoot ne valtaistuimia
        tai herrauksia,
        hallituksia tai valtoja,
        kaikki on luotu
        hänen kauttansa ja HÄNEEN"

        ja SEN JÄLKEEN kirjoittamaan vakavissaan:

        "Jos emme ole Hänessä,
        niin me olemme
        lunastuksen ulkopuolella."

        :D :D :D :D :D :D :D

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        On kuin teillä sovituksen sanan raiskaajilla olisi jokin laite päässä, joka kieltää uskomasta sovituksen sanaan ja ymmärtämästä sitä.

        Tämä hevonpaskaoppi tuottaa toki kaiken maailman aivopireuja, kuten esim. sen, että ihminen kykenee ensiksi siteeraamaan Raamattua kohdasta

        "Sillä HANESSÄ luotiin KAIKKI,
        mikä taivaissa
        ja mikä maan päällä on,
        näkyväiset ja näkymättömät,
        olkoot ne valtaistuimia
        tai herrauksia,
        hallituksia tai valtoja,
        kaikki on luotu
        hänen kauttansa ja HÄNEEN"

        ja SEN JÄLKEEN kirjoittamaan vakavissaan:

        "Jos emme ole Hänessä,
        niin me olemme
        lunastuksen ulkopuolella."

        :D :D :D :D :D :D :D

        Tuon kohdan jälkeenhän
        sanottiin:

        "Teidätkin,
        jotka ennen olitte
        vieraantuneet
        ja mieleltänne
        hänen vihamiehiänsä
        pahoissa teoissanne,
        hän nyt on sovittanut"
        (Kol 1:21)

        Paavali sanoo tuon
        seurakunnalle.
        jonka Pää
        Jeesus on.

        "Ja hän on ruumiin,
        se on: seurakunnan,
        pää"
        (Kol 1:18)

        Hänen Ruumiinsa jäsenet
        eivät enää ole
        Jeesuksen vihamiehiä.

        Mutta monet ovat.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Tuon kohdan jälkeenhän
        sanottiin:

        "Teidätkin,
        jotka ennen olitte
        vieraantuneet
        ja mieleltänne
        hänen vihamiehiänsä
        pahoissa teoissanne,
        hän nyt on sovittanut"
        (Kol 1:21)

        Paavali sanoo tuon
        seurakunnalle.
        jonka Pää
        Jeesus on.

        "Ja hän on ruumiin,
        se on: seurakunnan,
        pää"
        (Kol 1:18)

        Hänen Ruumiinsa jäsenet
        eivät enää ole
        Jeesuksen vihamiehiä.

        Mutta monet ovat.

        Joo, kyllä siellä päässä taitaa olla jonkin sortin laite. Ja jopa silmämunissa:

        "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. "

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        "Sillä jos me SILLOIN, KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta,"

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Tuon kohdan jälkeenhän
        sanottiin:

        "Teidätkin,
        jotka ennen olitte
        vieraantuneet
        ja mieleltänne
        hänen vihamiehiänsä
        pahoissa teoissanne,
        hän nyt on sovittanut"
        (Kol 1:21)

        Paavali sanoo tuon
        seurakunnalle.
        jonka Pää
        Jeesus on.

        "Ja hän on ruumiin,
        se on: seurakunnan,
        pää"
        (Kol 1:18)

        Hänen Ruumiinsa jäsenet
        eivät enää ole
        Jeesuksen vihamiehiä.

        Mutta monet ovat.

        Ihmiset ovat niin syvästi ra-kas-tu-neet tuhon hevonpaskaoppiin, että mikään ei heitä voisi kuvottaa tässä asiassa enempää kuin totuus.

        Jo lapsikin - ja AINOASTAAN lapsi - uskaltaisi esittää seuraavan kysymyksen Raamatun sianpaskasuomennoksesta:

        "Kuinka niin ihmisen tulee ANTAA sovittaa itsensä Jumalan kanssa (2 Kor. 5:20), jos ja KUN Jumalan ON JO SOVITTANUT hänet maailmaan kuuluvana itsensä kanssa (2 Kor. 5:19)? Molemmat jakeet eivät voi olla samanaikaisesti totta! Kumpi jae on suomennettu väärin?"

        Sianpaskaoppiinsa rakastunut EI HALUA SAADA TOTUUTTA TÄSSÄ ASIASSA SELVILLE.
        Koska hän on mädättänyt ja kuolettanut aivonsa ja ajattelukykynsä sianpaskaopillaan, hän ei suostu edes tunnustamaan, että noiden kahden jakeen välillä vallitsisi ristiriita!

        Ihminen, joka ei suostu näkemään ristiriitaa 2 Kor, 5:19:n ja 2 Kor. 5:20 suomennosten välillä, on astunut ajattelussaan Jeesuksen Kristuksen totuuden ulkopuolelle, valheen valtakuntaan. Tällaisen ihmisen ajattelu on valheen isän valtapiirin alaisuudessa.

        Jumalassa näet ei ole vaiheen varjoa eikä sitä ole IKIMAAILMASSA myöskään Hänen Poikansa evankeliumissa.

        Jumala ei ole kutsunut ihmisiä VALHEESEEN.

        Jumala ei ole kutsunut ihmisiä TEESKENTELEMÄÄN ristiriidattomuutta tilanteessa, jossa RISTIRIITA HUUTAA TAIVAASEEN SAAKKA.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset ovat niin syvästi ra-kas-tu-neet tuhon hevonpaskaoppiin, että mikään ei heitä voisi kuvottaa tässä asiassa enempää kuin totuus.

        Jo lapsikin - ja AINOASTAAN lapsi - uskaltaisi esittää seuraavan kysymyksen Raamatun sianpaskasuomennoksesta:

        "Kuinka niin ihmisen tulee ANTAA sovittaa itsensä Jumalan kanssa (2 Kor. 5:20), jos ja KUN Jumalan ON JO SOVITTANUT hänet maailmaan kuuluvana itsensä kanssa (2 Kor. 5:19)? Molemmat jakeet eivät voi olla samanaikaisesti totta! Kumpi jae on suomennettu väärin?"

        Sianpaskaoppiinsa rakastunut EI HALUA SAADA TOTUUTTA TÄSSÄ ASIASSA SELVILLE.
        Koska hän on mädättänyt ja kuolettanut aivonsa ja ajattelukykynsä sianpaskaopillaan, hän ei suostu edes tunnustamaan, että noiden kahden jakeen välillä vallitsisi ristiriita!

        Ihminen, joka ei suostu näkemään ristiriitaa 2 Kor, 5:19:n ja 2 Kor. 5:20 suomennosten välillä, on astunut ajattelussaan Jeesuksen Kristuksen totuuden ulkopuolelle, valheen valtakuntaan. Tällaisen ihmisen ajattelu on valheen isän valtapiirin alaisuudessa.

        Jumalassa näet ei ole vaiheen varjoa eikä sitä ole IKIMAAILMASSA myöskään Hänen Poikansa evankeliumissa.

        Jumala ei ole kutsunut ihmisiä VALHEESEEN.

        Jumala ei ole kutsunut ihmisiä TEESKENTELEMÄÄN ristiriidattomuutta tilanteessa, jossa RISTIRIITA HUUTAA TAIVAASEEN SAAKKA.

        Paavali jatkaa:

        "Niinkuin te siis olette
        omaksenne ottaneet
        Kristuksen Jeesuksen, Herran"
        (Kol 2:6)

        Kaikki eivät siis
        ole ottaneet omakseen
        Kristusta Jeesusta.

        Maailma on sovitettu.
        Ja niin meillä on etuoikeus
        ottaa Jeesus vastaan.
        Mutta kaikki eivät ota.

        Mutta kaikille,
        jotka ottavat Hänet vastaan,
        Hän antaa
        Jumalan lapsi oikeuden.

        "Sillä niin on Jumala
        maailmaa rakastanut,
        että hän antoi
        ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään,
        joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi
        iankaikkinen elämä.
        Sillä ei Jumala
        lähettänyt Poikaansa
        maailmaan
        tuomitsemaan maailmaa,
        vaan sitä varten,
        että maailma
        hänen kauttansa pelastuisi.
        Joka uskoo häneen,
        sitä ei tuomita;
        mutta joka ei usko,
        se on jo tuomittu,
        koska hän ei ole uskonut
        Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        Mutta tämä on tuomio,
        että valkeus on tullut maailmaan,
        ja ihmiset rakastivat pimeyttä
        enemmän kuin valkeutta;
        sillä heidän tekonsa olivat pahat."
        (Joh 3:16-19)

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Paavali jatkaa:

        "Niinkuin te siis olette
        omaksenne ottaneet
        Kristuksen Jeesuksen, Herran"
        (Kol 2:6)

        Kaikki eivät siis
        ole ottaneet omakseen
        Kristusta Jeesusta.

        Maailma on sovitettu.
        Ja niin meillä on etuoikeus
        ottaa Jeesus vastaan.
        Mutta kaikki eivät ota.

        Mutta kaikille,
        jotka ottavat Hänet vastaan,
        Hän antaa
        Jumalan lapsi oikeuden.

        "Sillä niin on Jumala
        maailmaa rakastanut,
        että hän antoi
        ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään,
        joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi
        iankaikkinen elämä.
        Sillä ei Jumala
        lähettänyt Poikaansa
        maailmaan
        tuomitsemaan maailmaa,
        vaan sitä varten,
        että maailma
        hänen kauttansa pelastuisi.
        Joka uskoo häneen,
        sitä ei tuomita;
        mutta joka ei usko,
        se on jo tuomittu,
        koska hän ei ole uskonut
        Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        Mutta tämä on tuomio,
        että valkeus on tullut maailmaan,
        ja ihmiset rakastivat pimeyttä
        enemmän kuin valkeutta;
        sillä heidän tekonsa olivat pahat."
        (Joh 3:16-19)

        Niin kauan kuin ihminen pitää valhetta TOTENA, hänen ajattelunsa on valheen isän ohjauksessa ja valtapiirissä. Jotta tästä voisi päätä pois, tulee muuttua MIELELTÄÄN. MielenMUUTOS on sitä, että suostuu hellittämään siitä, mitä pitää itselleen rakkaana. Tämä voi pelottaa ja tuntua omituiselta - se on selvää, jos on pinttyneesti rakastunut VALHEESEEN.

        Valheesta pääsee USKOMALLA TOTUUTEEN - uskomalla, MITÄ PAAVALI KIRJOITTAA SOVITUKSESTA eli sen, että sovitus kohdistui KOKO MAAILMAAN ja TAPAHTUI JO 2000 VUOTTA SITTEN.

        Samoin totuuteen uskominen pitää sisällään sen, että hyväksyy sen, mitä sana "sovitus" TARKOITTAA - sitä, että Jumala on jo saattanut KOKO MAAILMAN peruuttamattomaan sovintoon ja yhteyteen kanssaan. Ei jotenkin "puoliksi" ta ehdollisesti vaan täydellisesti ja ehdottomasti.

        TÄTÄ on sovituksen sana ekä mitään muuta. Ja TÄTÄ sianpaskaoppiinsa rakastunut ei suostu USKOMAAN. Ja niinpä tällainen EPÄUSKOONSA RAKASTUNUT MIELI lukee sitten Raamattua epäuskostaan käsin ja saastuttaa kaiken lukemansa epäuskollaan vääntäen KAIKEN kieroksi. Se hakee kaikkialta Raamatusta mitä tahansa jakeita, joilla se kuvittelee voivansa selittää SOVITUKSEN SANAN TYHJÄKSI; sille kelpaa MIKÄ HYVÄNSÄ. Sokeus ei tiedä valosta mitään, joten se haluaa pysyttää kieron sokeutensa ja sokeutuneen kieroutensa sokeudellaan.

        Tämä hevonpaskaoppi on SOKEA TÄLLE:

        "Sillä HÄNESSÄ luotiin KAIKKI,
        mikä taivaissa
        ja mikä maan päällä on,
        näkyväiset ja näkymättömät,
        olkoot ne valtaistuimia
        tai herrauksia,
        hallituksia tai valtoja,
        kaikki on luotu
        hänen kauttansa ja HÄNEEN"

        ksoka se kykenee Paavalin julistamasta sovituksen sanasta HUOLIMATTA kirjoittamaan vakavissaan:

        "Kaikki eivät siis
        ole ottaneet omakseen
        Kristusta Jeesusta.

        Maailma on sovitettu.
        Ja niin meillä on etuoikeus
        ottaa Jeesus vastaan.
        Mutta kaikki eivät ota."

        Näin on sianpaskaoppiinsa onnistunut raiskaamaan sovituksen sanan ja paskantamaan sen päälle - nostamalla koko universumin ylimmäksi sanaksi ja sanomaksi "Jeesuksen vastaanottamisen".

        Ikään kuin Paavali asettaisi 2 Kor. 5:ssä, Kol. 1:ssä ja Room. 5:ssä sovituksen toteutumisen EHDOKSI "Jeesuksen vastaanottamisen", kun hän nimenomaan EI SITÄ TEE.

        2 Kor. 5:n "maailma" ei koostu "Jeesuksen vastaanottaneista" vaan KAIKISTA MAAILMAN IHMISISTÄ, ja HEIDÄT Jumala sovitti itsensä kanssa Kristuksessa!!!!!!!!!!!!

        Kol. 1:n "sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA" ei koostu "Jeesuksen vastaanottaneista", vaan KAIKISTA MAAN PÄÄLLÄ JA TAIVAISSA!!!!!!!!!!!!

        Room. 5:n "jos me SILLOIN, KUN VIELÄ olimme Jumalan vihollisia, TULIMME SOVITETUKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta" ei viittaa "Jeesuksen vastaanottaneisiin", vaan JUMALAN VIHOLLISIIN!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Kuinka sokea ihmisen täytyy olla, jollei hän tajua tätä MAAILMAN YKSINKERTAISINTA ASIAA!!!! Kuinka kieroksi hänen mielensä ja ajattelunsa onkaan vääntynyt!!!

        Ihminen hyödyntää, hyvä tavaton, RAAMATTUA voidakseen tehdä tyhjäksi SOVITUKSEN SANAN!

        Kauheaa ja irvokasta!!!

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Paavali jatkaa:

        "Niinkuin te siis olette
        omaksenne ottaneet
        Kristuksen Jeesuksen, Herran"
        (Kol 2:6)

        Kaikki eivät siis
        ole ottaneet omakseen
        Kristusta Jeesusta.

        Maailma on sovitettu.
        Ja niin meillä on etuoikeus
        ottaa Jeesus vastaan.
        Mutta kaikki eivät ota.

        Mutta kaikille,
        jotka ottavat Hänet vastaan,
        Hän antaa
        Jumalan lapsi oikeuden.

        "Sillä niin on Jumala
        maailmaa rakastanut,
        että hän antoi
        ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään,
        joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi
        iankaikkinen elämä.
        Sillä ei Jumala
        lähettänyt Poikaansa
        maailmaan
        tuomitsemaan maailmaa,
        vaan sitä varten,
        että maailma
        hänen kauttansa pelastuisi.
        Joka uskoo häneen,
        sitä ei tuomita;
        mutta joka ei usko,
        se on jo tuomittu,
        koska hän ei ole uskonut
        Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        Mutta tämä on tuomio,
        että valkeus on tullut maailmaan,
        ja ihmiset rakastivat pimeyttä
        enemmän kuin valkeutta;
        sillä heidän tekonsa olivat pahat."
        (Joh 3:16-19)

        Ja tämän hulluuden, tämän sokeuden voi todeta seuraavallakin tavalla: tällainen sokeutensa kierouttama ihminen ei KOSKAAN, MILLOINKAAN suostu PYSÄHTYMÄÄN

        2. Kor. 5:19:n, Kol. 1:19:n ja Room. 5:10:n ääreen,

        noiden Uuden testamentin jakeiden, JOTKA AINOINA JULISTAVAT JUMALAN SOVITUSTEKOA.

        Hän on on sokeudessaan ikään kuin julistautunut noille jakeile immuuniksi, olennoksi, jonka ei TARVITSE eikä TULE ajatella, mitä noissa jakeissa sanotaan, ei pysähtyä pohtimaan, mitä ne JULISTAVAT.

        On kuin nuo jakeet eivät tarkoittaisi hänelle yhtään MITÄÄN, sillä AINA KUN NUO JAKEET NOUSEVAT ESILLE, hän vilistää saman tien karkuun hakemaan muualta Raamatusta jonkin jakeen tai jaeryppään, JOISSA EI OLE PUHE SOVITUKSESTA ja JOIDEN HÄN KUITENKIN KATSOO JOTENKIN ANTAVAN NOILLE JAKEILLE NIIDEN MERKITYKSEN.

        Väitän, että tämä sianpaskaoppi on hypnoottisessa sokaisevuudessaan, kieroudessaan ja härskiydessään niin ainutlaatuinen, että jos tällainen sovituksen sanan päälle paskoja saisi maistaa omaa lääkettään minkä hyvänsä muun Uuden testamentin teeman suhteen, hän menisi täysin ymmälle ja yrittäisi selittää toiselle osapuolelle, ettei tämä voi loikkia kyseisen teeman kyseessä ollessa Raamatussa minne huvittaa ja kuvitella samalla pysyvänsä asiassa - tuo toinen kun on juuri loikkimisellaan vaihtanut puheenaihetta, vaikka kenties kuvittelee hulluudessaan siinä pysyvänsä.

        Juuri noin toimii sovituksen sanan raiskaaja "Jeesuksen vastaanottamisineen". Tämä on irvokas, saatanallinen harha - eristyisen saatanallinen siksi, että siinä on jumalisuuden ulkokuori, mutta se tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämän hulluuden, tämän sokeuden voi todeta seuraavallakin tavalla: tällainen sokeutensa kierouttama ihminen ei KOSKAAN, MILLOINKAAN suostu PYSÄHTYMÄÄN

        2. Kor. 5:19:n, Kol. 1:19:n ja Room. 5:10:n ääreen,

        noiden Uuden testamentin jakeiden, JOTKA AINOINA JULISTAVAT JUMALAN SOVITUSTEKOA.

        Hän on on sokeudessaan ikään kuin julistautunut noille jakeile immuuniksi, olennoksi, jonka ei TARVITSE eikä TULE ajatella, mitä noissa jakeissa sanotaan, ei pysähtyä pohtimaan, mitä ne JULISTAVAT.

        On kuin nuo jakeet eivät tarkoittaisi hänelle yhtään MITÄÄN, sillä AINA KUN NUO JAKEET NOUSEVAT ESILLE, hän vilistää saman tien karkuun hakemaan muualta Raamatusta jonkin jakeen tai jaeryppään, JOISSA EI OLE PUHE SOVITUKSESTA ja JOIDEN HÄN KUITENKIN KATSOO JOTENKIN ANTAVAN NOILLE JAKEILLE NIIDEN MERKITYKSEN.

        Väitän, että tämä sianpaskaoppi on hypnoottisessa sokaisevuudessaan, kieroudessaan ja härskiydessään niin ainutlaatuinen, että jos tällainen sovituksen sanan päälle paskoja saisi maistaa omaa lääkettään minkä hyvänsä muun Uuden testamentin teeman suhteen, hän menisi täysin ymmälle ja yrittäisi selittää toiselle osapuolelle, ettei tämä voi loikkia kyseisen teeman kyseessä ollessa Raamatussa minne huvittaa ja kuvitella samalla pysyvänsä asiassa - tuo toinen kun on juuri loikkimisellaan vaihtanut puheenaihetta, vaikka kenties kuvittelee hulluudessaan siinä pysyvänsä.

        Juuri noin toimii sovituksen sanan raiskaaja "Jeesuksen vastaanottamisineen". Tämä on irvokas, saatanallinen harha - eristyisen saatanallinen siksi, että siinä on jumalisuuden ulkokuori, mutta se tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi.

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta
        me siis olemme lähettiläinä,
        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt,
        hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme
        Jumalan vanhurskaudeksi."

        (2 Kor 5:19-21)

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta
        me siis olemme lähettiläinä,
        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt,
        hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme
        Jumalan vanhurskaudeksi."

        (2 Kor 5:19-21)

        Ihmiset ovat niin syvästi ra-kas-tu-neet tuhon hevonpaskaoppiin, että mikään ei heitä voisi kuvottaa tässä asiassa enempää kuin totuus.

        Jo lapsikin - ja AINOASTAAN lapsi - uskaltaisi esittää seuraavan kysymyksen Raamatun sianpaskasuomennoksesta:

        "Kuinka niin ihmisen tulee ANTAA sovittaa itsensä Jumalan kanssa (2 Kor. 5:20), jos ja KUN Jumalan ON JO SOVITTANUT hänet maailmaan kuuluvana itsensä kanssa (2 Kor. 5:19)? Molemmat jakeet eivät voi olla samanaikaisesti totta! Kumpi jae on suomennettu väärin?"

        Sianpaskaoppiinsa rakastunut EI HALUA SAADA TOTUUTTA TÄSSÄ ASIASSA SELVILLE.
        Koska hän on mädättänyt ja kuolettanut aivonsa ja ajattelukykynsä sianpaskaopillaan, hän ei suostu edes tunnustamaan, että noiden kahden jakeen välillä vallitsisi ristiriita!

        Ihminen, joka ei suostu näkemään ristiriitaa 2 Kor, 5:19:n ja 2 Kor. 5:20 suomennosten välillä, on astunut ajattelussaan Jeesuksen Kristuksen totuuden ulkopuolelle, valheen valtakuntaan. Tällaisen ihmisen ajattelu on valheen isän valtapiirin alaisuudessa.

        Jumalassa näet ei ole vaiheen varjoa eikä sitä ole IKIMAAILMASSA myöskään Hänen Poikansa evankeliumissa.

        Jumala ei ole kutsunut ihmisiä VALHEESEEN.

        Jumala ei ole kutsunut ihmisiä TEESKENTELEMÄÄN ristiriidattomuutta tilanteessa, jossa RISTIRIITA HUUTAA TAIVAASEEN SAAKKA.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta
        me siis olemme lähettiläinä,
        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt,
        hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme
        Jumalan vanhurskaudeksi."

        (2 Kor 5:19-21)

        Ihminen, joka ei suostu näkemään tuota maailman ilmeisintä ristiriitaa ja jolla ratsastamalla hän, HÄN ITSE, raiskaa jakeen 19 - hän näet pysyttää jakeen 20 voimassa ja tuhoaa sillä jakeen 19 - on vieraantunut ajattelusta TOTUUDEN TAVOITTELEMISESTA ja samalla Jeesuksesta Kristuksesta itsestään. Tälainen ihminen julistaa ANTIKRISTILLISTÄ, "toista evankeliumia", joka ei ole evankeliumi lainkaan.

        Hän on NIIN vieraantunut totuudesta, että HÄN EI KYKENE SANOMAAN EDES ITSELLEEN:

        "Nyt kun tulkitsen tämän jaeryppään näin, minä näin toimiessani TUHOAN JAKEELLA 20 JAKEEN 19!"

        Ja juuri näin hän kuitenkin tekee.

        Tämän sianpasskaopin SAATANALLISUUS on juuri tässä: ihminen ei TUNNUSTA SITÄ, MITÄ HÄN TEKEE - hän VAIKENEE KIEROSTI!!!!!!!!!!!!!

        Hän UMMISTAA SILMÄNSÄ OMALTA TEOLTAAN.

        Hirvittävä ja iljettävä on tämä harha; ihminen käyttämässä Raamattua tuhotakseen Paavalin julistaman evankeliumin.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta
        me siis olemme lähettiläinä,
        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt,
        hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme
        Jumalan vanhurskaudeksi."

        (2 Kor 5:19-21)

        Korostettakoon kuitenkin sitä, että tässä on vuosisatainen pimeys taakoittamassa kristittyjä. Asiat menivt pieleen jo ensimmäisessä Raamatun latinannoksessa Vulgatassa aikana, jolloin paavi ja keisari olivat kuin patriarkka Kirill ja Putin nyky-Venäjällä. Hieronymos käänsi kolme eri kreikan käsitettä, joista yksikään ei tarkoittanut sitä, mitä helvetillä nykyisin tarkoitetaan, latinan ilmauksella "infernos", ja tämä kammotus siirtyi sitten moniin muihinkin Raamatun käännöksiin englantia ja suomea myöten.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
        ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Kristuksen puolesta
        me siis olemme lähettiläinä,
        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Sen, joka ei synnistä tiennyt,
        hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme
        Jumalan vanhurskaudeksi."

        (2 Kor 5:19-21)

        kalamos!!!!!!!!!!!!!

        Miksi vaikenit???

        MIksi sinua EI KIINNOSTA saada selville, kumpi kohta pysyy ja kumman on väistyttävä:

        "Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

        VAIKO

        "Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"?


        MIKSI SINÄ VÄITÄT KIEROSTI KUIN KÄÄRME JUMALAN SOVITTANEEN MAAILMAN KRISTUKSEN KANSSA JA SAMAN TIEN MITÄTÖIT TUON SOVITUKSEN VÄITTÄMÄLLÄ, ETTÄ SE ASTUU VOIMAAN, KUN IHMINEN VASTAANOTTAA KRISTUKSEN?

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan noin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        kalamos!!!!!!!!!!!!!

        Miksi vaikenit???

        MIksi sinua EI KIINNOSTA saada selville, kumpi kohta pysyy ja kumman on väistyttävä:

        "Jumala oli Kristuksessa
        ja sovitti maailman itsensä kanssa
        eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

        VAIKO

        "Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"?


        MIKSI SINÄ VÄITÄT KIEROSTI KUIN KÄÄRME JUMALAN SOVITTANEEN MAAILMAN KRISTUKSEN KANSSA JA SAMAN TIEN MITÄTÖIT TUON SOVITUKSEN VÄITTÄMÄLLÄ, ETTÄ SE ASTUU VOIMAAN, KUN IHMINEN VASTAANOTTAA KRISTUKSEN?

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan noin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

        Molemmat ovat oikein.

        "Sinun sanasi on kokonansa totuus"
        (Ps 119:160)

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Molemmat ovat oikein.

        "Sinun sanasi on kokonansa totuus"
        (Ps 119:160)

        Oletko selvittänyt asian alkuperäisestä Raamatusta, joka on kirjoitettu koineekreikaksi?

        Jollet ole, tällä aivopierullasi olet astunut ajattelussasi Jumalan Sanan eli Logoksen eli Jeesuksen Kristuksen valtapiirin ulkopuolelle. Ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Molemmat ovat oikein.

        "Sinun sanasi on kokonansa totuus"
        (Ps 119:160)

        Jos siis Jumalan SOVITTAMAN tulee antaa Jumalan SOVITTAA itsensä Jumalan kanssa, milloinka tämä oravanpyörä lakkaa? Koska onhan oltava niin, että jälkimmäinenkin sovitus (jonka ihmisen tulee ANTAA tapahtua itselleen) on samanarvoinen kuin ensimmäinen, koska kyse on tismalleen samasta sovituksesta - kyse on samasta ASIASTA, samasta TEOSTA.

        Jos ja kun Jumalassa ei ole vaiheen varjoa, kuinka tämä väite muka pätee Häneen SOVITUKSEN kohdalla!!!??? On melkoisen epävakaata toimintaa Jumalan puolelta MUKA sovittaa maailma itsensä, perua kiireen vilkkaa koko sovitus, ja vasta ihmisen suostumuksella TOSIASIASSA sovittaa tuo YKSILÖIHMINEN itsensä kansssa -
        vaikka PAAVALI EI IKIMAAILMASSA PUHU MISSÄÄN MISTÄÄN YKSILÖIHMISTEN SOVITUKSESTA JUMALAN KANSSA.

        Kun ensimmäinen sovitus ei riittänyt sovittamaan ihmisiä Jumalan kanssa, kuinka siihen pystyy jälkimmäinen?

        Toisin ilmaistuna: jos Jumala ei sovittanutkaan maailmaa itsensä kanssa Kristuksessa (kun kerran jokaisen on erikseen ANNETTAVA sovittaa itsensä Jumalan kanssa), kuinka hän kykenee siihen toisella yrittämällä?

        Onko ihmisen suostumus Hänelle arvokkaampi kuin Jeesus Kristus ristiinnaulittuna?

        Pitääkö Hän Jeesuksen ristillä antamaa uhria täysin arvottomana ilman yksilöihmisen sille antamaa "siunausta"?

        Niinko paljon enemmän Jumala arvostaa SYNTISEN IHMISEN SUOSTUMUSTA kuin oman Poikansa vapaaehtoista uhria?

        Tuosta sinun ääliömäisesti Psalmi-sitaatista sanon vain tämän:

        "Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi."

        Jospa lakkaisit pikkuhiljaa palvomasta kirjaa ja kirjainta ja siirtäisit katseesi Ristiinnaulittuun.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko selvittänyt asian alkuperäisestä Raamatusta, joka on kirjoitettu koineekreikaksi?

        Jollet ole, tällä aivopierullasi olet astunut ajattelussasi Jumalan Sanan eli Logoksen eli Jeesuksen Kristuksen valtapiirin ulkopuolelle. Ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

        καταλλάγητε τῷ Θεῷ
        katallagete to theo

        Alkutekstissä on siis sana,
        joka sisältää etuliitteen.

        Mutta suomeksi tai ruotsiksi
        ei sellaista taida tähän olla,
        joten tuo sana pitää kääntää
        kahden sanan avulla.

        "antakaa sovittaa"

        "låten försona"

        Venäjäksi (RSV) tuo on käännetty
        etuliitteellisellä sanalla:

        "примиритесь с Богом"

        Kaikki käännökset ovat kuitenkin
        oikein siinä mielessä,
        että jokainen niistä
        antaa ymmärtää
        niinkuin alkutekstikin,
        että vaikka Jumala on jo
        tehnyt oman osansa,
        myös meidän täytyy tehdä jotakin.

        Vanha Biblia (1776)
        kääntää tuon näin:

        "että te Jumalan kanssa sovitte"

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        καταλλάγητε τῷ Θεῷ
        katallagete to theo

        Alkutekstissä on siis sana,
        joka sisältää etuliitteen.

        Mutta suomeksi tai ruotsiksi
        ei sellaista taida tähän olla,
        joten tuo sana pitää kääntää
        kahden sanan avulla.

        "antakaa sovittaa"

        "låten försona"

        Venäjäksi (RSV) tuo on käännetty
        etuliitteellisellä sanalla:

        "примиритесь с Богом"

        Kaikki käännökset ovat kuitenkin
        oikein siinä mielessä,
        että jokainen niistä
        antaa ymmärtää
        niinkuin alkutekstikin,
        että vaikka Jumala on jo
        tehnyt oman osansa,
        myös meidän täytyy tehdä jotakin.

        Vanha Biblia (1776)
        kääntää tuon näin:

        "että te Jumalan kanssa sovitte"

        Väärin. Joko valehtelet tietoisesti tai sitten hevonpaskaoppisi on vääntänyt aivosi jo niin nurinniskoin, ettet kykene ajattelemaan suorasti, vaikka yrittäisit.

        Jakeessa 19 EI lue, että Jumala olisi asettanut sovituksen TARJOLLE. Jos niin olisi, tulkintasi jakeesta 20 olisi oiketettu. Jakeessa 19 ilmoitetaan Jumalan SOVITTANEEN maailman.

        Jae 20 on kuin isä sanoisi pojalleen: "Sinä olet nyt täysi-ikäinen. Käyttäydy sen mukaisesti!"
        Jae 20 tarkoittaa: "Teidät on jo sovitettu. OLKAA siis sovitetut - ymmärtäkää ja tietäkää se! Käyttäytykää SEN MUKAISESTI älkääkä kuvitelko, että teidät tulisi VIELÄ KERTAALLEEN SOVITTAA, kun teidät ON KERTA JO SOVITETTU!!!"

        Room. 5:10 Paavali kirjoittaa Jumalan sovittaneen "meidät, silloin kun olimme Jumalan VIHOLLISIA"! Silloin KUN!!!!!!!!!!!!!!!

        Kol. 1:ssä hän kirjoittaa Jumalan sovittaneen "kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Mikä HELVETTI tekee tästä maailman selkeimmästä asiasta niin VAIKEAN sinulle ymmärtää?

        Minä itse asiassa vastasin tuohon kysymykseen tuolla kysymyksellä itsellään.
        Helvettioppi, joka on isästä Perkeleestä.

    • Anonyymi

      Mitä helvetti siellä paratiisissa tehdään!
      Paikka on niin vanhanaikainen, että sakki liikehtii virsuissa ja lakanahursti niskassa.
      Ei ole mitään tekemistä. Olla öllötetään vaan kirkkaudessa, välillä ylistetään Johtajaa. Ei ole televisiota, ei teroita. Siellä pitää vain olla. Tätä jatkuu ikuisuuteen.
      Olisiko helvetti sittenkin parempi paikka? Siellä tapahtuisi ainakin jotain..
      Onneksi taivas ja helvetti ovat kehnoja ihmisen mielikuvituksen tuotoksia.

    • Anonyymi

      Yöt vietetään myskin ntuoksuisen papin makuupussissa.

    • Anonyymi

      Vetikö jumala käärmeen ristille roikkumaan?

      • kalamos

        Jeesus on sovitusuhri,
        joka sai aikaiseksi sovinnon
        Jumalan ja ihmisen välillä.

        Jumalan viha
        syntiämme kohtaan
        tuli lepytetyksi siinä,
        että meidän syntimme pantiin
        Jumalan Pojan
        Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
        ja Hän kärsi rangaistuksen
        meidän synneistämme.

        Raamattu sanoo,
        että Hänet tehtiin synniksi.
        Raamatun kielikuvaa käyttäen
        voidaan sanoa,
        että Hänet tehtiin käärmeeksi.

        Ja tuo käärme ripustettiin
        puuhun kuolemaan.
        Vaikka Hän oli itse synnitön,
        niin koko maailman synnin myrkky
        oli tiivistetty Häneen.
        Ja ikäänkuin syyllisenä
        kaikkeen maailman syntiin
        Hän kärsi
        synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

        Mutta koska Hän itse
        kuitenkin oli synnitön,
        niin kuolema
        ei voinut pidättää Häntä.

        Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
        Ja Hän otti heiltä avaimet
        pois Itselleen.

        Nyt Hänella on kaikki valta
        taivaassa ja maan päällä.
        Ja Hän voi pelastaa
        eli vapauttaa ihmisen
        synnin ja kuoleman vallasta.

        Hän on välimies
        Jumalan ja ihmisen välillä.

        Hän sovittaa ihmisen
        Jumalan kanssa.

        Tämä sovinto astuu voimaan,
        kun otamme Jeesuksen vastaan.

        Tuossa hetkessä
        Teurastetun Karitsan veri
        sivellään sydämemme oven
        pihtipieliin,
        ja astumme vapauteen
        synnin orjuudesta.

        Jeesus on se luvattu
        vaimon siemen,
        joka murskasi
        käärmeen pään eli vallan.

        Ja siksi Jeesus voi
        pelastaa ja vapauttaa
        tuosta vallasta jokaisen,
        joka ottaa Hänet vastaan.

        Kun olemme ottaneet
        Hänet vastaan,
        olemme uusia luomuksia
        Kristuksessa.

        Emme enää vain
        tiedä Hänestä jotakin,
        vaan elämme rakkaussuhteessa
        Hänen kanssaan.

        Tämä ristin evankeliumi,
        veren evankeliumi,
        on pelastuksen evankeliumi.

        Sillä tapahtuu niinkuin
        tapahtui aikanaan
        Israelin erämaavaelluksen aikana.

        Jokainen
        myrkkykäärmeen pureman saanut,
        joka nosti katseensa
        tangon päähän asetettuun
        vaskikäärmeeseen,
        pelastui varmalta kuolemalta.

        Jokainen ihminen voi saada
        Uuden Elämän.

        Ja siksi
        ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
        Antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa”.

        Meidän tarvitsee vain
        nostaa katseemme
        Golgatan puuhun ripustettuun
        Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
        Jumalan Teurastettuun Karitsaan.

        Ja silloin meistä irrottaa otteensa
        synnin valta ja myrkky eli
        käärmeen pää on murskattu.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jeesus on sovitusuhri,
        joka sai aikaiseksi sovinnon
        Jumalan ja ihmisen välillä.

        Jumalan viha
        syntiämme kohtaan
        tuli lepytetyksi siinä,
        että meidän syntimme pantiin
        Jumalan Pojan
        Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
        ja Hän kärsi rangaistuksen
        meidän synneistämme.

        Raamattu sanoo,
        että Hänet tehtiin synniksi.
        Raamatun kielikuvaa käyttäen
        voidaan sanoa,
        että Hänet tehtiin käärmeeksi.

        Ja tuo käärme ripustettiin
        puuhun kuolemaan.
        Vaikka Hän oli itse synnitön,
        niin koko maailman synnin myrkky
        oli tiivistetty Häneen.
        Ja ikäänkuin syyllisenä
        kaikkeen maailman syntiin
        Hän kärsi
        synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

        Mutta koska Hän itse
        kuitenkin oli synnitön,
        niin kuolema
        ei voinut pidättää Häntä.

        Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
        Ja Hän otti heiltä avaimet
        pois Itselleen.

        Nyt Hänella on kaikki valta
        taivaassa ja maan päällä.
        Ja Hän voi pelastaa
        eli vapauttaa ihmisen
        synnin ja kuoleman vallasta.

        Hän on välimies
        Jumalan ja ihmisen välillä.

        Hän sovittaa ihmisen
        Jumalan kanssa.

        Tämä sovinto astuu voimaan,
        kun otamme Jeesuksen vastaan.

        Tuossa hetkessä
        Teurastetun Karitsan veri
        sivellään sydämemme oven
        pihtipieliin,
        ja astumme vapauteen
        synnin orjuudesta.

        Jeesus on se luvattu
        vaimon siemen,
        joka murskasi
        käärmeen pään eli vallan.

        Ja siksi Jeesus voi
        pelastaa ja vapauttaa
        tuosta vallasta jokaisen,
        joka ottaa Hänet vastaan.

        Kun olemme ottaneet
        Hänet vastaan,
        olemme uusia luomuksia
        Kristuksessa.

        Emme enää vain
        tiedä Hänestä jotakin,
        vaan elämme rakkaussuhteessa
        Hänen kanssaan.

        Tämä ristin evankeliumi,
        veren evankeliumi,
        on pelastuksen evankeliumi.

        Sillä tapahtuu niinkuin
        tapahtui aikanaan
        Israelin erämaavaelluksen aikana.

        Jokainen
        myrkkykäärmeen pureman saanut,
        joka nosti katseensa
        tangon päähän asetettuun
        vaskikäärmeeseen,
        pelastui varmalta kuolemalta.

        Jokainen ihminen voi saada
        Uuden Elämän.

        Ja siksi
        ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
        Antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa”.

        Meidän tarvitsee vain
        nostaa katseemme
        Golgatan puuhun ripustettuun
        Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
        Jumalan Teurastettuun Karitsaan.

        Ja silloin meistä irrottaa otteensa
        synnin valta ja myrkky eli
        käärmeen pää on murskattu.

        Ao. väite on isästä Perkeleestä ja joka sitä hokee, ajaa Perkeleen asiaa:

        "Tämä sovinto astuu voimaan,
        kun otamme Jeesuksen vastaan."

        Tuo väite raiskaa KAIKEN sen, mitä Paavali kirjoitti sovituksesta. Aivan kaiken.

        Siksi Paavali nähdäkseni opettaa, että se, joka tällä tavoin iopettaa, joutuu vahinkoon:

        10Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. 11Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. 12Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on. 14Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; 15mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

      • kalamos
        Anonyymi kirjoitti:

        Ao. väite on isästä Perkeleestä ja joka sitä hokee, ajaa Perkeleen asiaa:

        "Tämä sovinto astuu voimaan,
        kun otamme Jeesuksen vastaan."

        Tuo väite raiskaa KAIKEN sen, mitä Paavali kirjoitti sovituksesta. Aivan kaiken.

        Siksi Paavali nähdäkseni opettaa, että se, joka tällä tavoin iopettaa, joutuu vahinkoon:

        10Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. 11Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. 12Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on. 14Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; 15mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

        "Hänessä on teihinkin,
        sittenkuin olitte kuulleet
        totuuden sanan,
        pelastuksenne evankeliumin,
        uskoviksi tultuanne
        pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        sen,
        joka on meidän perintömme vakuutena,
        hänen omaisuutensa lunastamiseksi
        - hänen kirkkautensa kiitokseksi."
        (Ef 1:13-14)

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        jotka olitte kuolleet
        rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte
        tämän maailman menon mukaan,
        ilmavallan hallitsijan,
        sen hengen hallitsijan, mukaan,
        joka nyt tekee työtään
        tottelemattomuuden lapsissa,
        joiden joukossa mekin kaikki
        ennen vaelsimme
        lihamme himoissa,
        noudattaen
        lihan ja ajatusten mielitekoja,
        ja olimme luonnostamme
        vihan lapsia niinkuin muutkin"
        (Ef 2:1-3)

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Hänessä on teihinkin,
        sittenkuin olitte kuulleet
        totuuden sanan,
        pelastuksenne evankeliumin,
        uskoviksi tultuanne
        pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        sen,
        joka on meidän perintömme vakuutena,
        hänen omaisuutensa lunastamiseksi
        - hänen kirkkautensa kiitokseksi."
        (Ef 1:13-14)

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        jotka olitte kuolleet
        rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte
        tämän maailman menon mukaan,
        ilmavallan hallitsijan,
        sen hengen hallitsijan, mukaan,
        joka nyt tekee työtään
        tottelemattomuuden lapsissa,
        joiden joukossa mekin kaikki
        ennen vaelsimme
        lihamme himoissa,
        noudattaen
        lihan ja ajatusten mielitekoja,
        ja olimme luonnostamme
        vihan lapsia niinkuin muutkin"
        (Ef 2:1-3)

        Ja tämän hulluuden, tämän sokeuden voi todeta seuraavallakin tavalla: tällainen sokeutensa kierouttama ihminen ei KOSKAAN, MILLOINKAAN suostu PYSÄHTYMÄÄN

        2. Kor. 5:19:n, Kol. 1:19:n ja Room. 5:10:n ääreen,

        noiden Uuden testamentin jakeiden, JOTKA AINOINA JULISTAVAT JUMALAN SOVITUSTEKOA.

        Hän on on sokeudessaan ikään kuin julistautunut noille jakeile immuuniksi, olennoksi, jonka ei TARVITSE eikä TULE ajatella, mitä noissa jakeissa sanotaan, ei pysähtyä pohtimaan, mitä ne JULISTAVAT.

        On kuin nuo jakeet eivät tarkoittaisi hänelle yhtään MITÄÄN, sillä AINA KUN NUO JAKEET NOUSEVAT ESILLE, hän vilistää saman tien karkuun hakemaan muualta Raamatusta jonkin jakeen tai jaeryppään, JOISSA EI OLE PUHE SOVITUKSESTA ja JOIDEN HÄN KUITENKIN KATSOO JOTENKIN ANTAVAN NOILLE JAKEILLE NIIDEN MERKITYKSEN.

        Väitän, että tämä sianpaskaoppi on hypnoottisessa sokaisevuudessaan, kieroudessaan ja härskiydessään niin ainutlaatuinen, että jos tällainen sovituksen sanan päälle paskoja saisi maistaa omaa lääkettään minkä hyvänsä muun Uuden testamentin teeman suhteen, hän menisi täysin ymmälle ja yrittäisi selittää toiselle osapuolelle, ettei tämä voi loikkia kyseisen teeman kyseessä ollessa Raamatussa minne huvittaa ja kuvitella samalla pysyvänsä asiassa - tuo toinen kun on juuri loikkimisellaan vaihtanut puheenaihetta, vaikka kenties kuvittelee hulluudessaan siinä pysyvänsä.

        Juuri noin toimii sovituksen sanan raiskaaja "Jeesuksen vastaanottamisineen". Tämä on irvokas, saatanallinen harha - eristyisen saatanallinen siksi, että siinä on jumalisuuden ulkokuori, mutta se tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi.

    • Anonyymi

      Aatami ja Eeva havahtuivat alastomuuteensa?
      He olivat ennen sitä karvaisia. Silloin kaikki oli hyvin, liikkuivat puissa ketterästi. Sitten tuli karvakato.

      • kalamos

        Siis nimenomaan ihminen
        ei ollut puettu turkkiin
        eikä suomuihin
        eikä höyheniin
        eikä mihinkään tällaiseen.

        Ihminen oli Jumalan kuvana
        puettu Kirkkauteen.

        Ja tämä Kirkkaus poistui
        ihmisen yltä sinä hetkenä,
        kun Aadam söi kielletyn hedelmän.

        Ja siksi tarvittiin sovitus,
        joka peittäisi heidän alastomuutensa.

      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Siis nimenomaan ihminen
        ei ollut puettu turkkiin
        eikä suomuihin
        eikä höyheniin
        eikä mihinkään tällaiseen.

        Ihminen oli Jumalan kuvana
        puettu Kirkkauteen.

        Ja tämä Kirkkaus poistui
        ihmisen yltä sinä hetkenä,
        kun Aadam söi kielletyn hedelmän.

        Ja siksi tarvittiin sovitus,
        joka peittäisi heidän alastomuutensa.

        Kalamos on varsinainen vastarannan kiiski. Hän vaikuttaa pehmittäneen päänsä liialla raamatun lukemisella.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kalamos on varsinainen vastarannan kiiski. Hän vaikuttaa pehmittäneen päänsä liialla raamatun lukemisella.

        Jos samalla onanoi niin se vain pahentaa nasiaa.

    • Anonyymi

      Mikä oli sen juttelevan käärmeen nimi? Raamattu jättää taas ammottavan aukon tarinaan. Ei myöskään kerro oliko tällä siskoja tai velikäärmeitä. Ja ennen kaikkea: Ketkä olivat tarinoivan kärmeksen iskä ja äiskä!

    • Anonyymi

      Eniten ihmetyttää että miksi aatamilla ja eevalla oli napa.
      Hihhulit eivät näytä tietävän että mikä on napa.
      Ja aatamillakin oli nännit.

    • Anonyymi

      Mutta, mutta, onko Jumalalla napa?
      Minä luulen, että on.

    • Anonyymi

      Jos jumalan äiti on sen synnyttänyt niin sitten on.

    • Anonyymi

      "Jumala vuodatti viattoman veren peittääkseen synnin seuraukset
      eli Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän. "

      Aatami ja Eeva olivat alasti heti luomisen jälkeen, eivätkä tunteneet häpeää 1Ms2:25.

      Syntiinlankeemuksen jälkeen he alkoivat tuntea häpeää.
      He alkoivat hävetä itseään, vaikka Jla oli luonut täydellistä.
      Alastomuudessa ei ole mitään hävettävää- olivat Jlan luonut täydellistä.
      He alkoivat tuntea hyvän ja pahan eroja.
      Mutta osin oman turmeltuneen mielensä tuottamia kuvitelmiakin.

      Tätä kehohäpeää meistäkin varsin monet kantavat taakkana elämässään nykyäänkin.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      26
      1356

    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1282

    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1196

    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1194

    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1173

    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1171

    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1167

    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154

    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139

    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      2
      1130
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt