Amnestyn faktat aborteista

1. Abortin kieltäminen tai rajoittaminen ei vähennä abortteja – se tekee niistä vaarallisia

Aborttien kieltäminen tai niiden rajoittaminen pakottaa ihmiset turvautumaan salassa tehtäviin ja vaarallisiin abortteihin. Tämä koskettaa erityisesti ihmisiä, joilla ei ole mahdollisuutta hakeutua yksityiseen terveydenhoitoon tai varaa matkustaa maahan, jossa abortit on sallittu. Maailman terveysjärjestö WHO:n arvion mukaan vuosittain tehdään 25 miljoonaa vaarallista aborttia. Näistä valtaosa tehdään kehittyvissä maissa kohtalokkain seurauksin: ne aiheuttavat miljoonia vakavia vammoja ja ovat kolmanneksi suurin syy äitiyskuolleisuuteen.

2. Lähes jokainen vaarallisesta abortista johtuva kuolema olisi estettävissä

Vaaralliseen aborttiin liittyvät kuolemantapaukset ovat yleisiä maissa, jotka rajoittavat aborttioikeutta tai kieltävät sen kokonaan. WHO:n mukaan äitiyskuolemat ja vammautumiset voitaisiin välttää, jos seksuaalikasvatus, tehokkaat ehkäisymenetelmät sekä mahdollisuus turvalliseen aborttiin taattaisiin kaikille. Ihmisten täytyy saada ajoissa hoitoa myös komplikaatioihin.
Abortteja rajoittavissa maissa lainsäädäntö yleensä sallii raskaudenkeskeytyksen rajatuilla syillä. Niitä voivat olla esimerkiksi tapaukset, joissa raskaus on seurausta raiskauksesta tai insestistä, jos sikiö on vakavasti vammautunut tai jos raskaana olevan henki tai terveys on vaarassa. Kuitenkin vain pieni osuus aborteista tehdään näistä syistä, joten myös rajoittava lainsäädäntö altistaa vaarallisille aborteille ja vaarantaa kaikkien raskaana olevien ihmisten hengen.

4. Abortin rajoittaminen estää lääkäreitä tarjoamasta hoitoa

Abortin kriminalisointi ja sitä rajoittavat lait estävät terveydenhuollon ammattilaisia tekemästä työtään ja tarjoamasta parhaita mahdollisia hoitovaihtoehtoja. Ne pakottavat ammattilaiset toimimaan hyvän lääketieteellisen käytännön ja ammattietiikan vastaisesti.
Abortin kriminalisointi voi johtaa tilanteeseen, jossa lääkärit ja hoitajat rajoittavat abortin saantia jopa enemmän kuin laki edellyttää. Tämä johtuu monista syistä, esimerkiksi henkilökohtaisesta vakaumuksesta, aborttiin liittyvistä stigmoista, haitallisista stereotypioista naisia ja tyttöjä kohtaan tai rikosoikeudellisen vastuun pelosta. Abortin kriminalisointi myös estää naisia ja tyttöjä hakeutumasta hoitoon vaarallisen abortin jälkeisten tai raskauden aikaisten komplikaatioiden takia.

(jatkuu)

58

282

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 5. Abortin tulee olla saatavilla ilman syrjintää

      Cisnaisten ja -tyttöjen lisäksi myös intersukupuoliset, transmiehet -ja pojat sekä ylipäätään kohdulliset ihmiset tarvitsevat pääsyä raskaudenkeskeytykseen.
      Yksi keskeisimmistä esteistä aborttien saamisessa on kuitenkin edellä mainittujen ryhmien puutteellinen pääsy terveydenhuoltoon. He saattavat kohdata aborttikielteisiä asenteita, häirintää sekä hoitojen eväämistä. Lisäksi ehkäisyn, abortin ja näihin liittyvän tiedon oletetaan usein olevan heille tarpeetonta.

      6. Turvallinen abortti on ihmisoikeus!

      Jokaisella on oikeus päättää itse omasta kehostaan ja lisääntymisestään. Abortin sallimisessa on kyse naisten, tyttöjen ja kaikkien raskaana olevien oikeuksien puolustamisesta. YK:n naisten oikeuksien sopimusta valvova komitea on jatkuvasti todennut, että rajoittavat aborttilait ovat naisiin kohdistuvaa syrjintää. Ketään ei saa pakottaa jatkamaan ei-toivottua raskautta tai hakeutumaan vaaralliseen aborttiin. Jos näin tapahtuu, on kyseessä ihmisoikeusloukkaus. On välttämätöntä, että abortteja koskevissa laeissa kunnioitetaan ja suojellaan raskaana olevien ihmisoikeuksia eikä heitä pakoteta tekemään vaarallisia abortteja.

      (lähde: Amnesty International)

      Tässäkin siis vedotaan ihan YK:n naisten oikeuksiin, ja pakottaminen raskauteen on ihmisoikeusloukkaus.

    • Anonyymi

      Hohhoijaa taas tätä valheellista propagandaa tekopyhine latteuksineen.

      1. Todisteita odotellessa.
      2. Niin, jättämällä menemättä sellaiseen.

      "pakottavat ammattilaiset toimimaan hyvän lääketieteellisen käytännön ja ammattietiikan vastaisesti."

      Näinhän se lepsulaki juurikin tekee.

      " transmiehet -ja pojat sekä ylipäätään kohdulliset ihmiset tarvitsevat pääsyä raskaudenkeskeytykseen."

      Päänsisäiset vaivat tulisi hoitaa ihan muulla tavoin kuin tappamalla lapsia. Kohdullinen raskaaksitullut on NAINEN.

      "Turvallinen abortti on ihmisoikeus!"

      Aina vain sama ristiriitainen epälogiikka, ja tietenkin vailla mitään selitystä, miten samaan aikaan voitaisiin julistaa oikeus elää ja oikeus tappaa!? :D Täysin mielipuolista. Mutta mikä vain suosijasakilta on mahdollista..

      "Jokaisella on oikeus päättää itse omasta kehostaan ja lisääntymisestään."

      Ja se toteutuu syntymättömän lapsen kohdalla miten? Ups, taas ihan "unohtui", eikö niin. :) Aina vain yhtä huvittavia nämä suosijakiihkon omaan mahdottomuuteensa kaatuvat paatostelumokat.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Mikä tuossa oli tarkkaan ottaen "propagandaa"?

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/04/04/kaunistelua-valikointia-ja-suoraa-valehtelua-seitseman-faktaa-propagandasta

        Jos tätä käyttää propagandan määritelmän perustana, niin eipä täällä löydy varmaan kuin 0.1% abortinvastustajien kommenteista, mikä ei sisällä propagandaa.

        Esimerkkinä kyseenalaistettiin nimenomaan feministien propagandan heikoimpia kohtia: "Jokaisella on oikeus päättää itse omasta kehostaan ja lisääntymisestään........ Ja se toteutuu syntymättömän lapsen kohdalla miten?" Eikö tässä olekin nimenomaan aborttipropagandan ristiriitainen ajatus, mutta ainahan feministit ovat hyvin ristiriitaisia kuin joku äärilahkolaiset, joista eivät erotu juurikaan: Samanlaista saarnaamista ja seuraajat hyväksyvät sumeilematta, kyseenalaistamatta vaikka miten ristiriitaisen "saarnan". "Jokaisella on oikeus, mutta jokaisella ei kuitenkaan ole oikeutta...!!!!" Ymmärrä sitten tuollaista logiikkaa! SE ON JUURI SITÄ PROPAGANDAA vailla faktisia argumentteja!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkkinä kyseenalaistettiin nimenomaan feministien propagandan heikoimpia kohtia: "Jokaisella on oikeus päättää itse omasta kehostaan ja lisääntymisestään........ Ja se toteutuu syntymättömän lapsen kohdalla miten?" Eikö tässä olekin nimenomaan aborttipropagandan ristiriitainen ajatus, mutta ainahan feministit ovat hyvin ristiriitaisia kuin joku äärilahkolaiset, joista eivät erotu juurikaan: Samanlaista saarnaamista ja seuraajat hyväksyvät sumeilematta, kyseenalaistamatta vaikka miten ristiriitaisen "saarnan". "Jokaisella on oikeus, mutta jokaisella ei kuitenkaan ole oikeutta...!!!!" Ymmärrä sitten tuollaista logiikkaa! SE ON JUURI SITÄ PROPAGANDAA vailla faktisia argumentteja!!!!

        "Esimerkkinä kyseenalaistettiin nimenomaan feministien propagandan heikoimpia kohtia: "Jokaisella on oikeus päättää itse omasta kehostaan ja lisääntymisestään."

        Onko omasta kehosta ja lisääntymisestä päättäminen oikeasti mielestäsi propagadaa? Eikö naiset mielestäsi saisi päättää näistä asioista?

        Onko YK myös feministisen propandan levittäjä, kun ihan julistaa näitä samoja asioita?

        news.un.org/en/story/2018/09/1021332

        "The group highlighted that the ability for a woman or girl to make her own decisions about pregnancy “is at the very core of [her] fundamental right to equality, privacy and physical and mental integrity and is a precondition for the enjoyment of other rights and freedoms”.

        Suomeksi:

        "Fyysisen ja henkisen koskemattomuuden ja tasa-arvon sekä yksityisyyden perusoikeuksiin kuuluu naisten ja tyttöjen mahdollisuus tehdä itse raskauttaan koskevat päätökset."

        Sinä nyt tuomitset aina sen feministiseksi propagandaksi jos naisihminen aukaisee sinulta lupaa kysymättä suunsa.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Esimerkkinä kyseenalaistettiin nimenomaan feministien propagandan heikoimpia kohtia: "Jokaisella on oikeus päättää itse omasta kehostaan ja lisääntymisestään."

        Onko omasta kehosta ja lisääntymisestä päättäminen oikeasti mielestäsi propagadaa? Eikö naiset mielestäsi saisi päättää näistä asioista?

        Onko YK myös feministisen propandan levittäjä, kun ihan julistaa näitä samoja asioita?

        news.un.org/en/story/2018/09/1021332

        "The group highlighted that the ability for a woman or girl to make her own decisions about pregnancy “is at the very core of [her] fundamental right to equality, privacy and physical and mental integrity and is a precondition for the enjoyment of other rights and freedoms”.

        Suomeksi:

        "Fyysisen ja henkisen koskemattomuuden ja tasa-arvon sekä yksityisyyden perusoikeuksiin kuuluu naisten ja tyttöjen mahdollisuus tehdä itse raskauttaan koskevat päätökset."

        Sinä nyt tuomitset aina sen feministiseksi propagandaksi jos naisihminen aukaisee sinulta lupaa kysymättä suunsa.

        "Onko omasta kehosta ja lisääntymisestä päättäminen oikeasti mielestäsi propagadaa? Eikö naiset mielestäsi saisi päättää näistä asioista?" Nainen voi tosiaan päättä ehkäisystä, vaatia kumppaniltakin ehkäisyä ja valita itselleen luotettavan kumppanin. Mm. nämä ovat selviä naisen oikeuksia ja naisten päätettävissä olevia asioita, totta. Mutta naisella ei ole oikeutta päättää toisen yksilön, sikiövaiheessakaan olevan surmaamisesta, vaan naisenkin tulee kunnioittaa ihmisyksilön elämää jo sen alusta, hedelmöityksestä asti. Siitähän on KOKO AJAN ollut kysymys, mutta tuolla propagandistisella väitteellä pyrit ohjaamaan fokuksen taas ovelasti asian sivuun, kuten onkin kuulunut agendaasi koko ajan. Biologisen tietämyksen mukaan ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä ja niin miehellä kuin naisellakaan EI OLE OIKEUTTA LOPETTAA YKSILÖN ELÄMÄÄ, poikkeuksena laissa erikseen määrätyt lievennykset ja viranomaisten myöntämät erikoisluvat. Jokaisenhan tuo pitäisi tietääkin, jotka meillä on määritelty laissa raskaudenkeskytyksestä.


    • Anonyymi

      Amnestylta ja WHO:lta ne puolueettomimmat "faktat" löytyykin. :D

      • Tuota tuota. Sinä olet väittänyt, että kaikki tahot, jotka yleensä jotain abortista tai naisten terveydestä jotain kirjoittaaa, on puolueellisia jostain syystä. En vaan tiedä miksi sinusta on niin.

        Mutta saataisiin tähän asiaan jotenkin valaistusta sillä, kun nyt kerrot ja listaat tähän kaikki ne lähteet jotka on sinusta puolueettomia. Sitä on kyllä kysytty täällä ennenkin mutta et ole osannut nimetä yhtäkään.


      • Anonyymi

        Kerro nyt tosiaankin jo viimeinkin niitä luotettavan tiedon lähteitä.

        IR


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Tuota tuota. Sinä olet väittänyt, että kaikki tahot, jotka yleensä jotain abortista tai naisten terveydestä jotain kirjoittaaa, on puolueellisia jostain syystä. En vaan tiedä miksi sinusta on niin.

        Mutta saataisiin tähän asiaan jotenkin valaistusta sillä, kun nyt kerrot ja listaat tähän kaikki ne lähteet jotka on sinusta puolueettomia. Sitä on kyllä kysytty täällä ennenkin mutta et ole osannut nimetä yhtäkään.

        Taasko "unohtui" että ne kaikki tyrkyttämäsi tahot on olleet "yllättäen" läheisesti kytköksissä maailman tunnetuimpaan pro-abortionistien järjestöön Planned Parenthoodiin, tai on muuten selkeästi puolueellisia?
        Mitä vikaa kaikissa niissä lähteissä on ollut joista vastustajat on faktoja näyttäneet? Ja kuten hyvin tiedät, ne ei todellakaan yleensä ole mitään amerikkalais-uskovaisia propagandasivuja, kuten aina väität. ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko "unohtui" että ne kaikki tyrkyttämäsi tahot on olleet "yllättäen" läheisesti kytköksissä maailman tunnetuimpaan pro-abortionistien järjestöön Planned Parenthoodiin, tai on muuten selkeästi puolueellisia?
        Mitä vikaa kaikissa niissä lähteissä on ollut joista vastustajat on faktoja näyttäneet? Ja kuten hyvin tiedät, ne ei todellakaan yleensä ole mitään amerikkalais-uskovaisia propagandasivuja, kuten aina väität. ;)

        Mitkä on kytköksissä planned parenthoodiin? Planned parenthood tarkoittaa perhesuunnittelua. Ehkäisyäkin on perhesuunnittelua. Vastustaako ehkäisyä ja ehkäisy tutkimuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä on kytköksissä planned parenthoodiin? Planned parenthood tarkoittaa perhesuunnittelua. Ehkäisyäkin on perhesuunnittelua. Vastustaako ehkäisyä ja ehkäisy tutkimuksia?

        Sori kirjoitusvirheet. Tarkoitin että vastustatko sinä ehkäisyä ja ehkäisytutkimusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko "unohtui" että ne kaikki tyrkyttämäsi tahot on olleet "yllättäen" läheisesti kytköksissä maailman tunnetuimpaan pro-abortionistien järjestöön Planned Parenthoodiin, tai on muuten selkeästi puolueellisia?
        Mitä vikaa kaikissa niissä lähteissä on ollut joista vastustajat on faktoja näyttäneet? Ja kuten hyvin tiedät, ne ei todellakaan yleensä ole mitään amerikkalais-uskovaisia propagandasivuja, kuten aina väität. ;)

        Eli annatko nyt näytteitä niistä puolueettomista tiedon tarjoajista?

        IR


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä on kytköksissä planned parenthoodiin? Planned parenthood tarkoittaa perhesuunnittelua. Ehkäisyäkin on perhesuunnittelua. Vastustaako ehkäisyä ja ehkäisy tutkimuksia?

        Etkö todella tiedä, että kyseessä on maailman tunnetuin pro-abortionistien järjestö Planned Parenthood? Abortin edistäjien suuriäänisin propagandaverkosto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö todella tiedä, että kyseessä on maailman tunnetuin pro-abortionistien järjestö Planned Parenthood? Abortin edistäjien suuriäänisin propagandaverkosto.

        Usassa kun ei ole julkista terveydenhuoltoa niin pp on se joka vastaa ehkäisytietoudesta ja abortti oikeudesta. Ehkäisyn vastustaminen on hullua. Planned Parenthood ei edistä abortteja vaan ehkäisytietoutta. Mutta koska ehkäisykin luetaan Usassa abortiksi esim jälkiehkäisy niin demonisoidaan pp abortin edistäjäksi ettei vain ehkäisyä kään saisi edistää.

        Meillähän tämä kaikki hoituu julkisen terveydenhuollon toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usassa kun ei ole julkista terveydenhuoltoa niin pp on se joka vastaa ehkäisytietoudesta ja abortti oikeudesta. Ehkäisyn vastustaminen on hullua. Planned Parenthood ei edistä abortteja vaan ehkäisytietoutta. Mutta koska ehkäisykin luetaan Usassa abortiksi esim jälkiehkäisy niin demonisoidaan pp abortin edistäjäksi ettei vain ehkäisyä kään saisi edistää.

        Meillähän tämä kaikki hoituu julkisen terveydenhuollon toimesta.

        "Planned Parenthood ei edistä abortteja"

        Näköjään et edes tiedä mitä kaikkea se edistää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Planned Parenthood ei edistä abortteja"

        Näköjään et edes tiedä mitä kaikkea se edistää.

        Asiahan selviää jokaiselle itselleen, kun menee Planned Parenthoodin sivustolle, että mitä tietoutta siellä edistetään.

        https://www.plannedparenthood.org/learn

        1) Ehkäisy
        2) Jälkiehkäisy
        3) Aborttitietous
        4) Syöpätietous
        5) Seksuaalinen suuntautuminen
        6) Seksitaudit
        7) Raskaus
        8) Seksi ja ihmissuhteet
        9) Terveys ja hyvinvointi

        Jos nyt ei hyväksy aborttia, niin ei kai se tee järjestön muusta toiminnasta ei-hyväksyttyä? Abortti on vain yksi osa toimintaa, koska julkinen terveydenhuolto ei sitä joka paikassa tarjoa. Vai onko nyt sitten niin, että jos vastustaa aborttia, niin vastustaa siis kaikkea sitä työtä, ja noita muitakin kohtia ja mitä PP tekee muutenkin?

        Meillä Suomessa ihan jokainen julkinen terveydenhuollon instanssi tarjoaa noita samoja palveluja. Mikset hyökkää sairaaloita ja THL:a ja Lääkäriseuraa vastaan, kun nuo samat "edistämiset" saa ihan mistä tahansa julkisesta terveydenhuollostakin. Ehkäisyä saa, abortteja saa, THL julkaisee ihan samanlaisia kirjoituksia.

        Jenkeissä terveydenhuoltojärjestelmä on ihan erilainen. Koska abortti on niin iso poliittinen kysymys Jenkeissä, niin tietenkin se näissä oloissa on tullut ykkösasiaksi, kun aborttitietouden tarve kasvaa ehtoja kiristäettässä ja tuossa kartalla oikein on merkattu kaikki aborttia tarjoavat klinikat. Meillä Suomessa ei koronat ja poliitikot ole millään tavalla vaikuttaneet abortin saatavuuteen. Eikä meilä Väestöliitto tee abortteja, eikä omista aborttiklinikoita. Väestöliittohan sinä aina myöskin demonisoit.

        On pakko vaan tulla siihen johtopäätelmään, että ne jotka vastustaa abortteja, vastustaa myös seksuaalista tasa-arvoa ja ehkäisyä. Mikä nyt on kyllä tullut jo tällä forumillakin selväksi.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Asiahan selviää jokaiselle itselleen, kun menee Planned Parenthoodin sivustolle, että mitä tietoutta siellä edistetään.

        https://www.plannedparenthood.org/learn

        1) Ehkäisy
        2) Jälkiehkäisy
        3) Aborttitietous
        4) Syöpätietous
        5) Seksuaalinen suuntautuminen
        6) Seksitaudit
        7) Raskaus
        8) Seksi ja ihmissuhteet
        9) Terveys ja hyvinvointi

        Jos nyt ei hyväksy aborttia, niin ei kai se tee järjestön muusta toiminnasta ei-hyväksyttyä? Abortti on vain yksi osa toimintaa, koska julkinen terveydenhuolto ei sitä joka paikassa tarjoa. Vai onko nyt sitten niin, että jos vastustaa aborttia, niin vastustaa siis kaikkea sitä työtä, ja noita muitakin kohtia ja mitä PP tekee muutenkin?

        Meillä Suomessa ihan jokainen julkinen terveydenhuollon instanssi tarjoaa noita samoja palveluja. Mikset hyökkää sairaaloita ja THL:a ja Lääkäriseuraa vastaan, kun nuo samat "edistämiset" saa ihan mistä tahansa julkisesta terveydenhuollostakin. Ehkäisyä saa, abortteja saa, THL julkaisee ihan samanlaisia kirjoituksia.

        Jenkeissä terveydenhuoltojärjestelmä on ihan erilainen. Koska abortti on niin iso poliittinen kysymys Jenkeissä, niin tietenkin se näissä oloissa on tullut ykkösasiaksi, kun aborttitietouden tarve kasvaa ehtoja kiristäettässä ja tuossa kartalla oikein on merkattu kaikki aborttia tarjoavat klinikat. Meillä Suomessa ei koronat ja poliitikot ole millään tavalla vaikuttaneet abortin saatavuuteen. Eikä meilä Väestöliitto tee abortteja, eikä omista aborttiklinikoita. Väestöliittohan sinä aina myöskin demonisoit.

        On pakko vaan tulla siihen johtopäätelmään, että ne jotka vastustaa abortteja, vastustaa myös seksuaalista tasa-arvoa ja ehkäisyä. Mikä nyt on kyllä tullut jo tällä forumillakin selväksi.

        Tietenkin sitä voi katsella niiden sumentavien lasien läpi, mihin PP:n toiminta vahvasti painottuu. Kaikki muut huomaa sen, mutta sinä et.

        " Eikä meilä Väestöliitto tee abortteja,"

        VL on kuitenkin PP kattojärjestön alaisena. En tiedä tekeekö ne abortteja, mutta aivan taatusti sen saa joiltain yksityisklinikoiltakin.

        "On pakko vaan tulla siihen johtopäätelmään, että ne jotka vastustaa abortteja, vastustaa myös seksuaalista tasa-arvoa ja ehkäisyä. "

        Hatusta temmotut, järjenvastaiset johtopäätelmäsi on nähty täällä ennenkin, ja se mikä on tullut selväksi, on valheellisesti yeistävät luuloharhasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkin sitä voi katsella niiden sumentavien lasien läpi, mihin PP:n toiminta vahvasti painottuu. Kaikki muut huomaa sen, mutta sinä et.

        " Eikä meilä Väestöliitto tee abortteja,"

        VL on kuitenkin PP kattojärjestön alaisena. En tiedä tekeekö ne abortteja, mutta aivan taatusti sen saa joiltain yksityisklinikoiltakin.

        "On pakko vaan tulla siihen johtopäätelmään, että ne jotka vastustaa abortteja, vastustaa myös seksuaalista tasa-arvoa ja ehkäisyä. "

        Hatusta temmotut, järjenvastaiset johtopäätelmäsi on nähty täällä ennenkin, ja se mikä on tullut selväksi, on valheellisesti yeistävät luuloharhasi.

        "VL on kuitenkin PP kattojärjestön alaisena. En tiedä tekeekö ne abortteja, mutta aivan taatusti sen saa joiltain yksityisklinikoiltakin."

        Olisiko kuitenkin PP Väestöliiton kansainvälinen yhteistyöjärjestö eikä mikään kattojärjestö? Väestöliitto on nimittäin ihan suomalainen perusteiltaan:

        "Väestöliitto perustettiin vuonna 1941. Väestöliiton perustajajäseniä olivat Suomalaisuuden Liitto, Nouseva Suomi ja Suomen Sosiaalidemokraattinen Työläisnaisliitto."

        VL ei tee abortteja. Saahan tietenkin abortin yksityisklinikoiltakin ihan samalla lailla kuin julkiseltakin puolelta, mutta mitä VL siihen kuuluu mitenkään?


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "VL on kuitenkin PP kattojärjestön alaisena. En tiedä tekeekö ne abortteja, mutta aivan taatusti sen saa joiltain yksityisklinikoiltakin."

        Olisiko kuitenkin PP Väestöliiton kansainvälinen yhteistyöjärjestö eikä mikään kattojärjestö? Väestöliitto on nimittäin ihan suomalainen perusteiltaan:

        "Väestöliitto perustettiin vuonna 1941. Väestöliiton perustajajäseniä olivat Suomalaisuuden Liitto, Nouseva Suomi ja Suomen Sosiaalidemokraattinen Työläisnaisliitto."

        VL ei tee abortteja. Saahan tietenkin abortin yksityisklinikoiltakin ihan samalla lailla kuin julkiseltakin puolelta, mutta mitä VL siihen kuuluu mitenkään?

        "Kansainvälinen yhteistyö

        Väestöliitto _on jäsenenä_ seuraavissa kansainvälisissä järjestöissä:
        -
        Kansainvälinen perhesuunnittelujärjestöjen liitto (International Planned Parenthood Federation, IPPF)" !

        vaestoliitto.fi/vaestoliitto/mita_vaestoliitto_tekee/yhteistyo/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kansainvälinen yhteistyö

        Väestöliitto _on jäsenenä_ seuraavissa kansainvälisissä järjestöissä:
        -
        Kansainvälinen perhesuunnittelujärjestöjen liitto (International Planned Parenthood Federation, IPPF)" !

        vaestoliitto.fi/vaestoliitto/mita_vaestoliitto_tekee/yhteistyo/

        Niimpä yhteistyö eikä mikään "katto". Miten nyt jenkkiläinen olis suomalaisen katto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niimpä yhteistyö eikä mikään "katto". Miten nyt jenkkiläinen olis suomalaisen katto.

        Siinä yhteistyössä VL on PP:n JÄSEN, ts. niiden alainen järjestö. Mikä se ylempi sitten on, jollei kattojärjestö?


    • Anonyymi

      Haloo! Aikuiset ovat vastuullisia lapset eivät. Lapsi ei ikinä aiheuta raskautta. Aikuisten vastuuttaminen on nro 1 toimi vaarallisten aborttien estämisessä. Älkää harrastako seksiä ihmisen kanssa jonka kanssa ette halua lapsia. Älkää harrastako seksiä jos ette halua lapsia. Paskapäistä porukkaa ovat ne ketkä aikanaan siirsivät tämän keskustelun lasten tuhoamiseen aikuisten konservatiivisyyden ja vastuullisuuden sijaan.

      • Anonyymi

        Ei seksiä harrasteta lasten tekemisen takia pösssö, ei miehet ainakaan. Nainen voi toivoa perhettäkin mutta mies voi häipyä milloin vaan niin ei naistenkaan pidä hommata lapsia jos ei meinaa ruveta yksinhuoltajaksi. Ja naisilla on oikeus nauttia seksistä kuten mieskin. Ihan sen kanssa kenen haluaa. Konservatiivit ei ole yhtään sen seksittömämpiä kuin muutkaan. Mut tekopyhempiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei seksiä harrasteta lasten tekemisen takia pösssö, ei miehet ainakaan. Nainen voi toivoa perhettäkin mutta mies voi häipyä milloin vaan niin ei naistenkaan pidä hommata lapsia jos ei meinaa ruveta yksinhuoltajaksi. Ja naisilla on oikeus nauttia seksistä kuten mieskin. Ihan sen kanssa kenen haluaa. Konservatiivit ei ole yhtään sen seksittömämpiä kuin muutkaan. Mut tekopyhempiä.

        "Mut tekopyhempiä."

        Onneksi pro-abortionistit ym. feminatsihörhöt ei ole koskaan missään tekopyhiä. ;D


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mut tekopyhempiä."

        Onneksi pro-abortionistit ym. feminatsihörhöt ei ole koskaan missään tekopyhiä. ;D

        Joko nyt annat näytteitä niistä puolueettomista abortti-infon tarjoajista?


      • "Älkää harrastako seksiä ihmisen kanssa jonka kanssa ette halua lapsia. Älkää harrastako seksiä jos ette halua lapsia. "

        Minusta olisi paljon realistisempaa kehottaa käyttämään ehkäisyä, kun harrastaa seksiä.

        Seksi tulee elämään monesti spontaanisti, sitä ei aina suunnittele etukäteen.


      • tieteilijä kirjoitti:

        "Älkää harrastako seksiä ihmisen kanssa jonka kanssa ette halua lapsia. Älkää harrastako seksiä jos ette halua lapsia. "

        Minusta olisi paljon realistisempaa kehottaa käyttämään ehkäisyä, kun harrastaa seksiä.

        Seksi tulee elämään monesti spontaanisti, sitä ei aina suunnittele etukäteen.

        Taisi tulla virhe tuossa. Tarkoitin että olisi realistisempaa kehottaa käyttämään ehkäisyä, kuin että kieltäisi ihmisiä harrastamasta seksiä. Seksitilanteessa ei tule mieleen mitkään moralistien saarnat, eikä monesti se ehkäisykään kyllä.


    • Anonyymi

      Moni nuori nainen kuuluukin Amnestyyn.

      https://www.amnesty.fi/tietoa-meista/

      Amnestyllä on 7 miljoonaa tukijaa.

      "Naisiin kohdistuva väkivalta on merkittävä tasa-arvo-ongelma, joka läpäisee kaikki kulttuurit ja yhteiskunnat. Se perustuu sukupuolten välisiin epäoikeudenmukaisiin valtasuhteisiin.

      Naiset kohtaavat sukupuolensa perusteella erityisiä väkivallan muotoja niin kotona, julkisissa tiloissa kuin verkossa. Siksi on tärkeää, että väkivallan sukupuolittuneisuudesta ei vaieta. Avaimet väkivallan lopettamiseksi ovat pitkäaikaisessa ihmisoikeustyössä, joka tähtää naisten ja tyttöjen oikeuksien edistämiseen.

      Naisiin kohdistuvaa väkivaltaa ovat esimerkiksi seksuaalinen väkivalta, pari- ja lähisuhdeväkivalta, vainoaminen, verkkohäirintä ja -väkivalta, kunniaan liittyvä väkivalta, pakkoavioliitot sekä seksuaalisessa hyväksikäyttötarkoituksessa tehty ihmiskauppa. Vaikka tällaisen väkivallan kohteeksi voi joutua kuka tahansa, uhri on useimmiten nainen. Esimerkiksi transtausta, vammaisuus, seksuaalinen suuntautuminen ja paperittomuus voivat lisätä väkivallan uhkaa."

    • Anonyymi

      Olis se ny kauheeta jos ei sais aborttia. Miten siinä kävis työpaikan kun joutuis oleen pois töistä. Sais fudut heti. Mulla tosi ihana duuni, en vois luopua siitä ja pakko sitä on saada leivänpäälle muitaki ku ylähuuli.🥴 Ei kauheesti houkuta mikään köyhäily. Jos nyt joskus liika pözzyissä vähä sekoilu niin ei siitä tarvi elämää pilata. Sitte kun mies synnyttää ja hoitaa kakarat niin voidaan panna harkintaan asia uudelleee. ☺️

      • Anonyymi

        Voisit mennä äitiysvapaille ja nostaa äitiyspäivärahaa, kuten Suomessa on lain mukaan mahdollsita saada. Simppeli homma. Turhaa tuo ruikutus.


      • Anonyymi

        Eikö olekin outoa että niin monet, kymmenet tuhannet muut vuosittain onnistuu yhdistämään hyvinkin nuo asiat, ilman mitään ongelmia. Mutta voihan niitä tekosyitä vastuun pakenemiselle aina jostain väkisin vääntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisit mennä äitiysvapaille ja nostaa äitiyspäivärahaa, kuten Suomessa on lain mukaan mahdollsita saada. Simppeli homma. Turhaa tuo ruikutus.

        Työnantajat ei siksi palkkaa naisia vakisuhteeseen koska on pelko äitiyslomista ja poissaoloista sairaan lapsen takia. Ainut keino pysyä töissä on jättää lapset vaan suosiolla tekemättä jos työpaikka on itelle tärkeä ja haluaa pitää siitä kii., Äitiysloma ei ole mikään ratkaisu siihen ettei oo enää työpaikkaa mihin palata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työnantajat ei siksi palkkaa naisia vakisuhteeseen koska on pelko äitiyslomista ja poissaoloista sairaan lapsen takia. Ainut keino pysyä töissä on jättää lapset vaan suosiolla tekemättä jos työpaikka on itelle tärkeä ja haluaa pitää siitä kii., Äitiysloma ei ole mikään ratkaisu siihen ettei oo enää työpaikkaa mihin palata.

        Äitiysvapaa ei lopeta työsuhdetta! Työpaikka pitää säilyä äitiysvapaan jälkeen ja yksikään työnantaja ei riskeeraa korvausten pelossa tuota äitien oikeutta.


    • Anonyymi

      Amnesty EI OLE lainlaatija eikä sen valvoja. Se on painostusjärjestö, "When human rights are denied, we won't be silent. We'll continue to campaign relentlessly and give a voice to those who've had theirs taken away." Mutta kun on kysymys sikiön oikeuksista omaan elämäänsä, Amnesty Int. vaikenee siitä ja sen sijaan vaatii oikeutta aborttiin, sikiön elämän päättämiseen. Kovin on ristiriitaista "sorrettujen puolustamista".

      • Ei niin, se on ihmisoikeusjärjestö. Amnesty pitää naisia puolustettavina ihmisinä, toisin kuin sinä. Amneesty on linjassa ihan Suomen ja muiden sivistysmaiden ihmisoikeuskäsityksen ja lakien kanssa.

        Ristiriita on sinun käsityksesi ja niiden toimijoiden taholla, jotka pitää naista ihmisenä.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Ei niin, se on ihmisoikeusjärjestö. Amnesty pitää naisia puolustettavina ihmisinä, toisin kuin sinä. Amneesty on linjassa ihan Suomen ja muiden sivistysmaiden ihmisoikeuskäsityksen ja lakien kanssa.

        Ristiriita on sinun käsityksesi ja niiden toimijoiden taholla, jotka pitää naista ihmisenä.

        Nainen on varmasti ihminen, mutta abortti ei ole mikään ihmisoikeus. Ristiriita on juuri siinä, että väitettään naisella olevan oikeus lopettaa jälkeläisensä elämä varhaisessa kehitysvaiheessaan ja jopa Amnesty ajaa tuota oikeutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen on varmasti ihminen, mutta abortti ei ole mikään ihmisoikeus. Ristiriita on juuri siinä, että väitettään naisella olevan oikeus lopettaa jälkeläisensä elämä varhaisessa kehitysvaiheessaan ja jopa Amnesty ajaa tuota oikeutta.

        Ei vaan Amnesty vaatii naisille TURVALLISTA aborttia. Abortteja tehdää joka tapauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen on varmasti ihminen, mutta abortti ei ole mikään ihmisoikeus. Ristiriita on juuri siinä, että väitettään naisella olevan oikeus lopettaa jälkeläisensä elämä varhaisessa kehitysvaiheessaan ja jopa Amnesty ajaa tuota oikeutta.

        Mutta oikeus määrätä omasta raskaudestaan on ihmisoikeus,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta oikeus määrätä omasta raskaudestaan on ihmisoikeus,

        "Mutta oikeus määrätä omasta raskaudestaan on ihmisoikeus," Aivan oikein! Naisella on todellakin oikeus määrärtä omasta raskaudestaan joko haluten lapsia tai sitten käyttäen riittävää ehkäisyä, jos ei halua raskaaksi. Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole. Laki toki sallii raskaudenkeskytyksen naisen anomuksesta ja lääkärin viranomaispäätöksellä. Myös raskausmyrkytyksen tms vakavan vaaran vuoksi on hoidettava äitiä ja jos se dellyttää raskauden lopettamista, niin se on aivan oikea ratkaisu edes äidin hengen säästämiseksi.
        Raskaudenkeskeytys ei saa olla syntyvyyden sääntelykeino, vaan se on hoidettava muilla tavoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta oikeus määrätä omasta raskaudestaan on ihmisoikeus," Aivan oikein! Naisella on todellakin oikeus määrärtä omasta raskaudestaan joko haluten lapsia tai sitten käyttäen riittävää ehkäisyä, jos ei halua raskaaksi. Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole. Laki toki sallii raskaudenkeskytyksen naisen anomuksesta ja lääkärin viranomaispäätöksellä. Myös raskausmyrkytyksen tms vakavan vaaran vuoksi on hoidettava äitiä ja jos se dellyttää raskauden lopettamista, niin se on aivan oikea ratkaisu edes äidin hengen säästämiseksi.
        Raskaudenkeskeytys ei saa olla syntyvyyden sääntelykeino, vaan se on hoidettava muilla tavoin.

        Sinäkö nuo asiat määräät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta oikeus määrätä omasta raskaudestaan on ihmisoikeus," Aivan oikein! Naisella on todellakin oikeus määrärtä omasta raskaudestaan joko haluten lapsia tai sitten käyttäen riittävää ehkäisyä, jos ei halua raskaaksi. Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole. Laki toki sallii raskaudenkeskytyksen naisen anomuksesta ja lääkärin viranomaispäätöksellä. Myös raskausmyrkytyksen tms vakavan vaaran vuoksi on hoidettava äitiä ja jos se dellyttää raskauden lopettamista, niin se on aivan oikea ratkaisu edes äidin hengen säästämiseksi.
        Raskaudenkeskeytys ei saa olla syntyvyyden sääntelykeino, vaan se on hoidettava muilla tavoin.

        "Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole."

        Ei niin mutta Suomessa ainakin on aborttioikeus ja se on eri asia kuin oikeus lopettaa jälkeläisensä. Mene rikospalstalle pöljäileen.

        Kaikki muut tekee eron kyllä "jälkeläisen lopettamsen" ja abortin välillä. On esmes Mehiläisen naisten terveyspalveluissa:

        https://www.mehilainen.fi/naisen-terveys/abortti-eli-raskauden-keskeytys

        Abortti eli raskauden keskeytys
        Jos haluaa keskeyttää alkaneen raskauden, tulisi lääkäriin ottaa yhteyttä mahdollisimman pian, mutta kuitenkin ennen 12. raskausviikkoa. Raskauden voi keskeyttää erityisen painavasta syystä myöhemminkin, mutta silloin siihen tarvitaan erityislupa Valviralta.

        Käytännössä abortin saavat kaikki sitä pyytävät. Ensin asiakas kuitenkin tarvitsee aina kaksi lääkärin puoltavaa lausuntoa raskauden keskeytyksestä, jonka perusteella voidaan varata aika kaavintaan.

        Raskauden kesto sekä oma mielipiteesi vaikuttavat päätökseen siitä, millä tavoin keskeytys lopulta tehdään. Muista, että keskusteluapua saa ja kannattaa pyytää. Tukea voit saada esimerkiksi terveydenhuollon ammattilaisilta, lähiaikuisilta tai ystäviltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta oikeus määrätä omasta raskaudestaan on ihmisoikeus," Aivan oikein! Naisella on todellakin oikeus määrärtä omasta raskaudestaan joko haluten lapsia tai sitten käyttäen riittävää ehkäisyä, jos ei halua raskaaksi. Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole. Laki toki sallii raskaudenkeskytyksen naisen anomuksesta ja lääkärin viranomaispäätöksellä. Myös raskausmyrkytyksen tms vakavan vaaran vuoksi on hoidettava äitiä ja jos se dellyttää raskauden lopettamista, niin se on aivan oikea ratkaisu edes äidin hengen säästämiseksi.
        Raskaudenkeskeytys ei saa olla syntyvyyden sääntelykeino, vaan se on hoidettava muilla tavoin.

        "Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole."

        Olet nyt sekoittanut asioita. Abortti on raskauden keskeytys, ja sen saa kaikki jotka vain hakee ajoissa ja abortin saa kiireellisenä, jos viikkorajat uhkaa, niin se voidaan tehdä jopa päivystysluonteisena ihan syystä kuin syystä.

        Terveyspalveluja tarjoava yksikkö ei voi kieltäytyä aborttiähetteen kirjoittamisesta.
        Viranomaispäätöksellä ja lääkärin luvalla meillä kaikki terveydenhoidossa muutkin toimenpiteet tehdään.

        Jälkeläisen lopettamisesta voidaan puhua sitten, kun on vasta olemassa se jälkeläinen, jolla on henkiötunnus. Sikiö ei ole oikeussubjekti.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole."

        Olet nyt sekoittanut asioita. Abortti on raskauden keskeytys, ja sen saa kaikki jotka vain hakee ajoissa ja abortin saa kiireellisenä, jos viikkorajat uhkaa, niin se voidaan tehdä jopa päivystysluonteisena ihan syystä kuin syystä.

        Terveyspalveluja tarjoava yksikkö ei voi kieltäytyä aborttiähetteen kirjoittamisesta.
        Viranomaispäätöksellä ja lääkärin luvalla meillä kaikki terveydenhoidossa muutkin toimenpiteet tehdään.

        Jälkeläisen lopettamisesta voidaan puhua sitten, kun on vasta olemassa se jälkeläinen, jolla on henkiötunnus. Sikiö ei ole oikeussubjekti.

        Tiedät kyllä, että ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, siis jälkeläisen elämä alkaa siitä. Ihmisen kunnioittaminen tarkoittaa mm. sitä, että kenelläkään ei ole oikeutta lopettaa hänen elämäänsä, tietysti viranomaispäätös on poikkeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedät kyllä, että ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, siis jälkeläisen elämä alkaa siitä. Ihmisen kunnioittaminen tarkoittaa mm. sitä, että kenelläkään ei ole oikeutta lopettaa hänen elämäänsä, tietysti viranomaispäätös on poikkeus.

        Sinä et tee sitä päätöstä ja se tietenkin on onni.


      • tieteilijä kirjoitti:

        "Oikeutta jälkeläistensä lopettamiseen ei ole."

        Olet nyt sekoittanut asioita. Abortti on raskauden keskeytys, ja sen saa kaikki jotka vain hakee ajoissa ja abortin saa kiireellisenä, jos viikkorajat uhkaa, niin se voidaan tehdä jopa päivystysluonteisena ihan syystä kuin syystä.

        Terveyspalveluja tarjoava yksikkö ei voi kieltäytyä aborttiähetteen kirjoittamisesta.
        Viranomaispäätöksellä ja lääkärin luvalla meillä kaikki terveydenhoidossa muutkin toimenpiteet tehdään.

        Jälkeläisen lopettamisesta voidaan puhua sitten, kun on vasta olemassa se jälkeläinen, jolla on henkiötunnus. Sikiö ei ole oikeussubjekti.

        Minä kuules "tieteilijä" luulen, että näiden ihmisten kanssa on oikeastaan turhaa nyhjätä ja kuluttaa aikaa: mihinkään se ei johda.

        Kyseessä ovat joko ihmiset, joilla on joitakin vaikeuksia elämässään tai pelkästään typeränoloiset trollit, jotka eivät ole tätä parempaa puuhaa elämäänsä löytäneet.

        Nin tai näin, tämä keskustelu on käytännössä turhaa. Minä arvelen, että meitä on täällä paikalla oikeasti ehkä 5 - 10 ihmistä, jotka jotakin edes hieman säännöllisemmin kirjoittelevat. Voi olla vähemmänkin. Tämä keskusteluhan on oikeasti tarkoitettu aborttia harkitseville tai abortin tehneille, mutta ideologisia saarnojaan tänne työntävät raukat ovat karkoittaneet heidät pois. Sairasta sinänsä.

        Lista niistä kysymyksistä ja asioista, joihin ei suoraa vastausta tule, on loputon. Periaatteessa täällä tulee joka juttuun samat vastaukset - minkä tässäkin ketjussa näet. Mitään tarkennuksia ei milloinkaan tule. On turha pyytää selittämään jotakin tai todistamaan väitettä. Tuon tyyppinen toiminta on juuri trolleille tyypillistä.

        Minä ainakin olen linjaukseni tehnyt ja en kommentoi näitä ressukoita enää mitenkään. Jos ihminen ei uskalla mitenkään tunnistautua ja keskustella normaalisti, hänen tavoitteensa EI silloin ole keskusteleminen ja tuolloin hänen kanssaan on turha kuluttaa aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tee sitä päätöstä ja se tietenkin on onni.

        En toki voikaan tehdä päätöksiä noin suuresta asiasta eikä minun tarvitsekaan tehdä! Se on onni! Mutta niin biologit kuin lääkäritkin ovat sitä mieltä, että ihmisyksilön elämä alkaa todellakin hedelmöityksestä eikä mistään muusta kehitysvaiheestaan. Ja minulla on sikäli onni, että sitä ei voi edes kyseenalaista, koska se on tutkittu tieteellinenkin tosiasia. Muuta tieteellisesti tukittua faktaa ei kukaan ole vielä todistanut tähän päivään mennessä.

        Mielipiteeni ja arvoni perustuvat siis ihan tutkittuun tietoon ja minulla kuten monilla muilllakin samat arvot jakavilla on siis ihan faktinen oikeus ja velvollisuuskin olla puolesta puhuja niille, jotka eivät vielä voi puolustaa omaa oikeuttaan elämäänsä.

        Se, että maamme lait edustavat toisia arvoja eivätkä perustu kaikilta osin faktoihin, on tietysti eduskunnan enemmistön päätös, jonka mukaan on elettävä, mutta yksittäiset yksilöt eivät ole pakotettuja aborttia tekemään ja siksi onkin hyvä, että asiaa pidetään esillä ja korjataan räikeimmät virheväittämät, mutta tietysti ne eivät voi muuttaa paatuneimpien agitaattorien mielipiteitä. Ihmisillä on oikeus oikeaan tietoon aprikoidessaan elämänsä ja toisen elämän suuria vaihtoehtoja. Sille en voi mitään, että totuus loukkaa. Niinhän se on tehnyt ennenkin.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Minä kuules "tieteilijä" luulen, että näiden ihmisten kanssa on oikeastaan turhaa nyhjätä ja kuluttaa aikaa: mihinkään se ei johda.

        Kyseessä ovat joko ihmiset, joilla on joitakin vaikeuksia elämässään tai pelkästään typeränoloiset trollit, jotka eivät ole tätä parempaa puuhaa elämäänsä löytäneet.

        Nin tai näin, tämä keskustelu on käytännössä turhaa. Minä arvelen, että meitä on täällä paikalla oikeasti ehkä 5 - 10 ihmistä, jotka jotakin edes hieman säännöllisemmin kirjoittelevat. Voi olla vähemmänkin. Tämä keskusteluhan on oikeasti tarkoitettu aborttia harkitseville tai abortin tehneille, mutta ideologisia saarnojaan tänne työntävät raukat ovat karkoittaneet heidät pois. Sairasta sinänsä.

        Lista niistä kysymyksistä ja asioista, joihin ei suoraa vastausta tule, on loputon. Periaatteessa täällä tulee joka juttuun samat vastaukset - minkä tässäkin ketjussa näet. Mitään tarkennuksia ei milloinkaan tule. On turha pyytää selittämään jotakin tai todistamaan väitettä. Tuon tyyppinen toiminta on juuri trolleille tyypillistä.

        Minä ainakin olen linjaukseni tehnyt ja en kommentoi näitä ressukoita enää mitenkään. Jos ihminen ei uskalla mitenkään tunnistautua ja keskustella normaalisti, hänen tavoitteensa EI silloin ole keskusteleminen ja tuolloin hänen kanssaan on turha kuluttaa aikaa.

        "Tämä keskusteluhan on oikeasti tarkoitettu aborttia harkitseville tai abortin tehneille" EI OLE, vaan ylhäällä lukee selvästi: "ABORTTI Lue aiheen Abortti keskusteluja. Katso, mitä muut ajattelevat, ja osallistu keskusteluun. Suomi24 - tuhansia aiheita." Abortista voi ajatella mitä vain ja kuka vaan ja osallistua keskusteluun. Sinäkin voit osallistua ja siihen ei minun lupaanikaan edes tarvita, kunhan ilmaisin tiedoksi haluttomuuteni kieltää ketään osallistumasta.

        Siispä niitä " ideologisia saarnojaan tänne työntävät raukat ovat karkoittaneet heidät pois. Sairasta sinänsä."
        Olen kanssasi täysin samaa mieltä, kun sinun mielestäsi kukaan muu ei saa kirjoittaa mielipiteitään kuin pari, kolme "abortin oikeutusta ja ihanuutta" saarnaavaa kirjoittajaa. Heillä tietysti on oikeuskin kirjoittaa mielipiteitään. Tosin haluat tukahduttaa todellisen keskustelun ja keskittyä joka toisessa kirjoituksessa rienaamaan niitä, joiden mielestä yksilöllä on oikeus omaan elämäänsä jo heti sen alusta, hedelmöityksestä alkaen. Muistutan jälleen erään amerikkalaisen ateistibiologin sanomasta, että "elämä on jatkumo, jossa uusi yksilö saa puolet elämästään äidilta ja toisen puolen isältään" ja tässä syntyy juuri se elämän jatkumo sukupolvelta toiselle. Eihän se alkio/sikiö paljon ajattele tai tee suuria tekoja elämänsä alkuviikkoina, sillä alussa alkion/sikiön tehtävä on vain rakentaa sitä kokonaisuutta, jota ihmiseksi kutsutaan kuolemaansa asti.

        Ei pidä loukkaantua, jos ihmiset sattuvat ajattelemaankin itsenäisesti ja eri tavalla kuin sinä teet.

        Rakentavan kirjoittelun iloa sinullekin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä keskusteluhan on oikeasti tarkoitettu aborttia harkitseville tai abortin tehneille" EI OLE, vaan ylhäällä lukee selvästi: "ABORTTI Lue aiheen Abortti keskusteluja. Katso, mitä muut ajattelevat, ja osallistu keskusteluun. Suomi24 - tuhansia aiheita." Abortista voi ajatella mitä vain ja kuka vaan ja osallistua keskusteluun. Sinäkin voit osallistua ja siihen ei minun lupaanikaan edes tarvita, kunhan ilmaisin tiedoksi haluttomuuteni kieltää ketään osallistumasta.

        Siispä niitä " ideologisia saarnojaan tänne työntävät raukat ovat karkoittaneet heidät pois. Sairasta sinänsä."
        Olen kanssasi täysin samaa mieltä, kun sinun mielestäsi kukaan muu ei saa kirjoittaa mielipiteitään kuin pari, kolme "abortin oikeutusta ja ihanuutta" saarnaavaa kirjoittajaa. Heillä tietysti on oikeuskin kirjoittaa mielipiteitään. Tosin haluat tukahduttaa todellisen keskustelun ja keskittyä joka toisessa kirjoituksessa rienaamaan niitä, joiden mielestä yksilöllä on oikeus omaan elämäänsä jo heti sen alusta, hedelmöityksestä alkaen. Muistutan jälleen erään amerikkalaisen ateistibiologin sanomasta, että "elämä on jatkumo, jossa uusi yksilö saa puolet elämästään äidilta ja toisen puolen isältään" ja tässä syntyy juuri se elämän jatkumo sukupolvelta toiselle. Eihän se alkio/sikiö paljon ajattele tai tee suuria tekoja elämänsä alkuviikkoina, sillä alussa alkion/sikiön tehtävä on vain rakentaa sitä kokonaisuutta, jota ihmiseksi kutsutaan kuolemaansa asti.

        Ei pidä loukkaantua, jos ihmiset sattuvat ajattelemaankin itsenäisesti ja eri tavalla kuin sinä teet.

        Rakentavan kirjoittelun iloa sinullekin

        Palaamme keskustelemaan, kun uskaltaudut kirjoittamaan tunnistettavasti ja kirjoitat jotakin uutta ja asiaan liittyvää.

        Siihen saakka, jatka linjausteni kertailua.

        IR


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palaamme keskustelemaan, kun uskaltaudut kirjoittamaan tunnistettavasti ja kirjoitat jotakin uutta ja asiaan liittyvää.

        Siihen saakka, jatka linjausteni kertailua.

        IR

        Jokainen osallistuu keskusteluun tietysti ihan oman valintansa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En toki voikaan tehdä päätöksiä noin suuresta asiasta eikä minun tarvitsekaan tehdä! Se on onni! Mutta niin biologit kuin lääkäritkin ovat sitä mieltä, että ihmisyksilön elämä alkaa todellakin hedelmöityksestä eikä mistään muusta kehitysvaiheestaan. Ja minulla on sikäli onni, että sitä ei voi edes kyseenalaista, koska se on tutkittu tieteellinenkin tosiasia. Muuta tieteellisesti tukittua faktaa ei kukaan ole vielä todistanut tähän päivään mennessä.

        Mielipiteeni ja arvoni perustuvat siis ihan tutkittuun tietoon ja minulla kuten monilla muilllakin samat arvot jakavilla on siis ihan faktinen oikeus ja velvollisuuskin olla puolesta puhuja niille, jotka eivät vielä voi puolustaa omaa oikeuttaan elämäänsä.

        Se, että maamme lait edustavat toisia arvoja eivätkä perustu kaikilta osin faktoihin, on tietysti eduskunnan enemmistön päätös, jonka mukaan on elettävä, mutta yksittäiset yksilöt eivät ole pakotettuja aborttia tekemään ja siksi onkin hyvä, että asiaa pidetään esillä ja korjataan räikeimmät virheväittämät, mutta tietysti ne eivät voi muuttaa paatuneimpien agitaattorien mielipiteitä. Ihmisillä on oikeus oikeaan tietoon aprikoidessaan elämänsä ja toisen elämän suuria vaihtoehtoja. Sille en voi mitään, että totuus loukkaa. Niinhän se on tehnyt ennenkin.

        "mutta yksittäiset yksilöt eivät ole pakotettuja aborttia tekemään"
        Hyvä juttu, kun täällä joku on väittänyt vuosia että Suomessa naiset pakotetaan aborttiin. 😄

        Mut joo kiva kun abortin saa. Kun ehkäisy pettää niin onhan se järkky asia ja koko elämä heittää raiteiltaan. Abortilla terveys ja elämä palautuu entiselleen. Vahinko raskaus on elämän suurin järkytys mitä olen kokenut. Mietin mitä sitä olis tehnyt jos ei aborttia olis saanu... Itsarin varmaan. Onneksi sai helposti ja nopeesti. ❤️


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Ei niin, se on ihmisoikeusjärjestö. Amnesty pitää naisia puolustettavina ihmisinä, toisin kuin sinä. Amneesty on linjassa ihan Suomen ja muiden sivistysmaiden ihmisoikeuskäsityksen ja lakien kanssa.

        Ristiriita on sinun käsityksesi ja niiden toimijoiden taholla, jotka pitää naista ihmisenä.

        "Amnesty pitää naisia puolustettavina ihmisinä, "

        Tarkoitat kai, että naisten itsekkäitä mukavuudenhaluja, jotka kustannetaan viattomien lasten hengellä.

        "jotka pitää naista ihmisenä."

        Täysin naurettavaa liioitteluvalhetta taas, ikäänkuin jotkut ei pitäisi naisia ihmisinä! Mutta jotkuthan ei pidä lapsia kohdussa ihmisinä.. kuten sinä. Lapsia murhaavien ihmismäisyydestä voidaan sitten olla montaa mieltä.

        "Abortteja tehdää joka tapauksessa."

        Lasten elämiä säästyy aina enemmän tai vähemmän, mitä kunnollisempi eli järkevästi rajoittava laki on.

        "Mutta oikeus määrätä omasta raskaudestaan on ihmisoikeus,"

        Joo, niin kauan kun mitään raskautta (ja toista ihmistä) ei vielä ole.

        "aborttioikeus ja se on eri asia kuin oikeus lopettaa jälkeläisensä."

        Vaan mitäs siinä sitten tapahtuu? :D Miksi luulet, että siihen joutuu kuitenkin anomaan lupaakin, jos ketään eikä mitään tapeta? Suosijasakin on kiistettävä tosiasiat kun se oma aate näyttäytyisi muuten aivan liian rumana.. säälittävää. Eipä se vaan auta siihen, että kaikki muut eli yleissivistyneet tietää kyllä mitä siellä kohdussa elää ja kasvaa, ja mitä sille abortissa tehdään.

        "kun on vasta olemassa se jälkeläinen, jolla on henkiötunnus. Sikiö ei ole oikeussubjekti."

        Syntymätön lapsiko ei ole kenenkään jälkeläinen, ja siihen vaaditaan henkilötunnus?! :D Sinäkö tuonkin juuri määritit?

        "Kyseessä ovat joko ihmiset, joilla on joitakin vaikeuksia elämässään tai pelkästään typeränoloiset trollit, jotka eivät ole tätä parempaa puuhaa elämäänsä löytäneet. "

        Paljasta vain jatkuvasti lisää itsestäsi. ;)

        "Tämä keskusteluhan on oikeasti tarkoitettu aborttia harkitseville tai abortin tehneille,"

        Tietääkseni ei ole tarkemmin märitelty ketä varten palsta on, tai ketkä tänne saa kirjoittaa, etkä sinä onneksi sitä määrää. Kuten ylläkin jo sanottu, lue se palstan otsikon alla oleva johdanto.

        "Jos ihminen ei uskalla mitenkään tunnistautua "

        En ymmärrä miksi jollekin on niin tärkeää että kaikilla muillakin olisi rekisteröity nimimerkki. Voihan sitä itsekin olla kokonaan anonyymi, kuten välillä tämä syyttelijä onkin.

        "Siihen saakka, jatka linjausteni kertailua."

        Hohhoijaa. Kuvitteletko oikeasti, että moniakin liikuttaa tai kiinnostaa hirveästi, mitä Sinä teet seuraavaksi tai jätät tekemättä? Kuulostaa varsin narsistiselta, jos luulet että muidenkin elämä pyörii täällä Sinun napasi ympärillä. Kukaan tuskin jäisi erityisesti kaipaamaan, vaikka viimein lopettaisitkin sen jo vuosia jatkuneen häiriköivän ja äärimmäisen rasittavan trollailusi täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "mutta yksittäiset yksilöt eivät ole pakotettuja aborttia tekemään"
        Hyvä juttu, kun täällä joku on väittänyt vuosia että Suomessa naiset pakotetaan aborttiin. 😄

        Mut joo kiva kun abortin saa. Kun ehkäisy pettää niin onhan se järkky asia ja koko elämä heittää raiteiltaan. Abortilla terveys ja elämä palautuu entiselleen. Vahinko raskaus on elämän suurin järkytys mitä olen kokenut. Mietin mitä sitä olis tehnyt jos ei aborttia olis saanu... Itsarin varmaan. Onneksi sai helposti ja nopeesti. ❤️

        "Abortilla terveys ja elämä palautuu entiselleen."

        Illan mehevin vitsi ;'D Näkisikin vaan... niinhän se monella tosiaaan näyttää, tällä palstallakin.. ;D ihan entisellään varmasti, ja vielä jopa "parempana" XD
        No joo, voi se terveys parantua, jos kuuluu siihen 0,5%iin joilla siihen mitään terveyssyitä on ollutkaan. Muille se kaikesta päätellen näyttäisi pikemminkin aiheuttavan terveysongelmia.. eikä vähiten mielelle.
        Vielä 6 kertaa todennäköisemmin teet itsarin abortin jälkeen kuin jos olisit antanut lapsesikin elää. . . Onneksi.


    • Anonyymi

      Suomessa meillä ei onneksi syyllistytä ihmisoikeusrikkomukseen eli naisten pakottamista synnyttämään vaan abortti on terveydenhuollon peruspalvelua. Naiset voi meillä valita, ihmisiksi kun jo lasketaan.

      • Anonyymi

        Odotellan yhä, missä ja milloin tappaminen olikaan julistettu ihmisoikeudeksi, siis perustavimman ihmisoikeuden riisto! Jos ja KUN mitään tällaista hölynpöly -"oikeutta" ei ole olemassa, ei mitään rikkomuksiakaan voida tehdä niissäkään maissa joissa on lastenkin elämää kunnioittavat lainsäädännöt. Lapset kun ymmärretään monessa muussa maassa laskea ihmisiksi. Suomessa tämä keskiajalle taantunut lasten ihmisoikeuksia sortava lepsulaki on ollut ns. sivistyksen häpeätahra jo 50 vuotta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Odotellan yhä, missä ja milloin tappaminen olikaan julistettu ihmisoikeudeksi, siis perustavimman ihmisoikeuden riisto! Jos ja KUN mitään tällaista hölynpöly -"oikeutta" ei ole olemassa, ei mitään rikkomuksiakaan voida tehdä niissäkään maissa joissa on lastenkin elämää kunnioittavat lainsäädännöt. Lapset kun ymmärretään monessa muussa maassa laskea ihmisiksi. Suomessa tämä keskiajalle taantunut lasten ihmisoikeuksia sortava lepsulaki on ollut ns. sivistyksen häpeätahra jo 50 vuotta.

        "Odotellan yhä, missä ja milloin tappaminen olikaan julistettu ihmisoikeudeksi"

        Minunkaan tietääkseni ei tappamista ole julistettu ihmisoikeudeksi.

        Aborttiin on oikeus varsinkin sivistysmaissa.

        "Lapset kun ymmärretään monessa muussa maassa laskea ihmisiksi."

        Suomessakin lapset lasketaan ihmisiksi. Mutta alkoita ja sikiöitä ei, päätellen siitä että em. ei koske ne lait ja määritelmät mitkä koskee syntyneitä oikeussubjekteja. Mm. alkiot joita säilytetään hedelmöitystä varten. Onhan nekin ihmisen alkioita, mutta ei se tee niistä oikeussubjekteja.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Odotellan yhä, missä ja milloin tappaminen olikaan julistettu ihmisoikeudeksi"

        Minunkaan tietääkseni ei tappamista ole julistettu ihmisoikeudeksi.

        Aborttiin on oikeus varsinkin sivistysmaissa.

        "Lapset kun ymmärretään monessa muussa maassa laskea ihmisiksi."

        Suomessakin lapset lasketaan ihmisiksi. Mutta alkoita ja sikiöitä ei, päätellen siitä että em. ei koske ne lait ja määritelmät mitkä koskee syntyneitä oikeussubjekteja. Mm. alkiot joita säilytetään hedelmöitystä varten. Onhan nekin ihmisen alkioita, mutta ei se tee niistä oikeussubjekteja.

        Aborttia ja hedelmöityshoitoja varten on laissamme tarkasti määrätyt luvat ja menettelytavat juuri siksi, että molemmissa on kysymys elävistä ihmisyksilöistä elämänsä aivan alussa. Lainsäätäjätkin sen tunnustivat jo lakeja laatiessaan. Tämä vain tiedoksi.
        "Minunkaan tietääkseni ei tappamista ole julistettu ihmisoikeudeksi." Ja silti agitoit alkion/sikiön elämän lopettamiseksi eli tappamiseksi jo vuosia muka naisen oikeutena, mutta sitä oikeutta et ole lakikirjoista löytänyt, koska sitä ei ole siellä. Sen sijaan naisella on oikeus anoa raskaudenkeskeytystä tietyn, laissa määrätyn lupaprosessin mukaan.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Odotellan yhä, missä ja milloin tappaminen olikaan julistettu ihmisoikeudeksi"

        Minunkaan tietääkseni ei tappamista ole julistettu ihmisoikeudeksi.

        Aborttiin on oikeus varsinkin sivistysmaissa.

        "Lapset kun ymmärretään monessa muussa maassa laskea ihmisiksi."

        Suomessakin lapset lasketaan ihmisiksi. Mutta alkoita ja sikiöitä ei, päätellen siitä että em. ei koske ne lait ja määritelmät mitkä koskee syntyneitä oikeussubjekteja. Mm. alkiot joita säilytetään hedelmöitystä varten. Onhan nekin ihmisen alkioita, mutta ei se tee niistä oikeussubjekteja.

        "Minunkaan tietääkseni ei tappamista ole julistettu ihmisoikeudeksi. "

        Mutta kuitenkin jatkuvasti joka välissä väität höpöjäsi.
        Onko lasten mukavuustappamis"oikeus" sinun todellisuudessasi jonkinlainen sivistyksen mittari? Kuinka sivistyneenä toimintana luulisit tuollaista yleisesti pidettävän? Miksi näin "ylevä" teko on monien häpeämä?

        "Suomessakin lapset lasketaan ihmisiksi. Mutta alkoita ja sikiöitä ei, "

        Mitä viralliset tahot (mm. finlex) tarkoittaa sitten syntymättömillä lapsilla? Pidetään tarkkoja tilastoja lasten tappamisista aborteilla, käytetyistä syistä, ikävaiheista jne.

        "alkiot joita säilytetään hedelmöitystä varten."

        Ei alkioita tarvitse enää hedelmöittää. Pakastetun alkion kohtuun siirrossa on tietenkin tarkoitus että niiden elämä jatkuisi eikä loppuisi.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toni Niemisen lapset otettu huostaan

      Heidi Nieminen, Tonin ex vaimo onko kyseessä? Eihän Tonilla ole muiden naisten kans enää niin pieniä lapsia? Eli mitä siellä on tapahtunut? Neljä last
      Kotimaiset julkkisjuorut
      52
      2313
    2. Oma kansa ensin?

      Mitä tarkoittaa oma kansa ensin? Mihin verrattuna. Muitten kustannuksella? Miten voisimme olla erillään maailmasta? Mikä on se kansa, joka on vauras
      Maailman menoa
      456
      1777
    3. Yllätys! Maajussille morsian -sarjan maajussi ja tangokuningatar v. 2019 Temptation Islandissa!

      Oooo, Maajussille morsian kohtaa Tempparit… Aika villiä. Mitä tunteita herättää, aiotko katsoa nyt Temptation Islandia, jos olet katsonut Maajussill
      Tv-sarjat
      13
      1339
    4. Soini lähdössä viemään persuilta ääniä

      Soini harkitsee lähtevänsä jo seuraavissa eduskuntavaaleissa ensi keväänä ehdokkaaksi. Myös EU vaalit parin vuoden kuluttua häntä kiinnostavat. Aika m
      Perussuomalaiset
      116
      1143
    5. Taas sun kuvaasi

      katselin 🤣🙆‍♂️
      Ikävä
      58
      940
    6. Bonussyy seuraavan askeleen ottamiselle

      Huvittaa jo valmiiksi joidenkin reaktio jos tulevaisuudessa näkevät meidät yhdessä.
      Ikävä
      57
      820
    7. Venäjän rintama romahtanut. Lännen pitää alkaa miettiä pilkotaanko venäjä useaksi pikkuvaltioksi

      Venäjän rintama näyttää romahtaneen täysin myös Hersonin suunnalla. Asiasta twiittaa muun muassa sotahistorian asiantuntija ja suomenkielistä Ukraina
      Maailman menoa
      180
      718
    8. Kysy mitä vain peurasta torstaina 6.10. kello 14-20

      Suomen riistakeskuksen asiantuntijat vastaavat Suomi24:n käyttäjien kysymyksiin Puhutaan peurasta -keskustelussa torstaina 6.10. kello 14—20. Valkoh
      Suomi24 Blogi ★
      12
      692
    9. Persut erotti rokotekriitikon

      Turun ”korona­paasaaja” heitettiin ulos perus­suomalaisten ryhmästä: https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009111451.html?share=b969f2bb00583cc8f0a2
      Maailman menoa
      176
      690
    Aihe