Raamatun mukaan
pahuus alkoi siitä,
kun kaikkein ihastuttavin enkeli
ylpistyi ihanuudestaan.
Aamuruskon pojasta
eli Luciferista
eli Valon kantajasta
tuosta kaikkein kirkkaimmasta
luodusta olennosta
tuli pimeyden ruhtinas.
Ja nyt vastakkain ovat pimeys ja Valkeus.
Tästä asetelmasta Raamattu kertoo
jo sen toisesta jakeesta alkaen.
Olemme käyneet läpi tätä taistelua
Raamatun viidenteen lukuun asti.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16329206/aadamista-nooaan-(gen-5)
Paholainen sai ujutettua
synnin ja kuoleman myös
Aadamin hallitsemaan maailmaan.
Aadamin synti ei jäänyt ainoaksi,
vaan heti seuraavassa polvessa
Aadamin ensimmäinen poika
tappoi nuoremman veljensä.
Jumala suo Aadamille toisen
pojan surmatun Aabelin sijaan.
Viimeksi kävimmekin läpi
sukuluetteloa Aadamista Nooaan.
Olemme siis vielä aivan
ihmiskunnan alkutaipaleella,
kun paholainen on saanut
luomakunnan lähes täydellisesti haltuunsa.
Vain Nooa oli enää vanhurskas.
Tämä luomakunnan haltuun otto
tapahtui siten,
että paholaisen hallinnassa
olevat pahat enkelit,
joita nimitetään jumalan pojiksi,
tulivat maan päälle
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
"Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä
ja heille syntyi tyttäriä,
huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi
ja ottivat vaimoikseen kaikki,
jotka he parhaiksi katsoivat.
Silloin Herra sanoi:
'Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä
iankaikkisesti, koska hän on liha.
Niin olkoon hänen aikansa
sata kaksikymmentä vuotta.'
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä,
ja myöhemminkin,
kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja nämä synnyttivät heille lapsia;
nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita."
Näin paholainen yritti estää
sen Pelastajan syntymisen maailmaan,
joka murskaisi paholaisen vallan.
Kohta kaikki syntyvät lapset olisivat olleet
niitä, jotka olivat saaneet alkunsa
pahoista enkeleistä.
Jumalan lupaama Pelastaja
ei tietenkään näin voisi silloin tulla maailmaan.
Jumalalla ei ollut vaihtoehtoja.
Ihmissuku ja sen hallintaan annettu luomakunta
sai 120 vuotta armonaikaa.
Nooa saarnasi loppuun asti.
Mutta turhaan.
"Mutta kun Herra näki,
että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä
ja että kaikki heidän
sydämensä aivoitukset ja ajatukset
olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle,
ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
Ja Herra sanoi:
'Minä hävitän maan päältä ihmiset,
jotka minä loin,
sekä ihmiset
että karjan, matelijat ja taivaan linnut;
sillä minä kadun ne tehneeni.'"
Jumalan oli pakko pelastaa maailma
hukuttamalla luomakunta.
Pelastusta varten Jumala käski
Nooan rakentaa valtavan suuri laiva.
Sitä sanotaan arkiksi.
Sen avulla Jumala pelastaisi
sekä ihmiskunnan että eläinkunnan.
"Mutta maa turmeltui Jumalan edessä,
ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
Niin Jumala näki,
että maa oli turmeltunut;
sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa
maan päällä.
Silloin Jumala sanoi Nooalle:
'Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta,
sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa;
katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
Tee itsellesi arkki honkapuista,
rakenna arkki täyteen kammioita,
ja tervaa se sisältä ja ulkoa.'"
Jumalan pitkämielisyys odotti 120 vuotta.
Ja arkkiakin Nooa rakensi noin 70 vuotta.
Mutta ihmiset eivät tehneet parannusta.
Ja koko maailma tuli aina vaan pahemmaksi.
Ja lopulta Jumalalla ei ollut enää muuta
mahdollisuutta kuin käskeä Nooan perhekunnan
mennä arkkiin.
Ja lisäksi Jumala oli käskenyt Nooan ottaa
arkkiin kaikkien eläinlajeista koiraan ja naaraan.
Ja ihmiskunta ja koko maanpäällinen eläinkunta
pelastuisi arkissa, jonka Nooa oli rakentanut.
Ja sitten tapahtui asia,
jota ei koko silloisen luomakunnan aikana
vielä koskaan ollut tapahtunut.
Seitsemän päivää myöhemmin
taivaan akkunat aukesivat
ja taivaasta alkoi tulla vettä alas maan päälle
ja myös syvyyden lähteistä
kumpusi vettä voimalla.
Näin Jumala tuhosi
pahan valtaan joutuneen luomakunnan
ja pelasti vanhurskaan Nooan kautta
ihmissuvun ja kaikki eläinlajit
uuteen alkuun maan päällä,
joka kerran on jälleen oleva
kuin Jumalan puutarha kuin Paratiisi,
kun Jumalan lupaama
Pelastaja (vaimon siemen) tulee
ja hallitsee,
eikä kukaan enää tee pahaa maan päällä.
Silloin Maa-planeetta
saatetaan takaisin alkuperäiselle kiertoradalleen
lähemmäksi aurinkoa.
Maan päälle tulee jälleen
ne paratiisimaiset olosuhteet,
jotka maan päällä olivat alussa.
Koko luomakunta on tullut vapautetuksi
turmeluksen orjuudesta.
Turmelus tarkoittaa syntiä.
Eläimetkään eivät enää tee pahaa toisilleen.
Eivät syö toisiaan vaan siementä tekevää ruohoa,
niinkuin Jumala oli alussa säätänyt.
Nyt kuitenkin vedenpaisumuksen jälkeen,
oli tullut uusi tilanne,
jossa ihminenkin sai määräyksen syödä lihaa.
Jumala teki liiton Nooan kanssa.
Siitä seuraavalla kerralla otsikolla:
Sateenkaari (Gen 8)
pahuus alkoi siitä,
kun kaikkein ihastuttavin enkeli
ylpistyi ihanuudestaan.
Aamuruskon pojasta
eli Luciferista
eli Valon kantajasta
tuosta kaikkein kirkkaimmasta
luodusta olennosta
tuli pimeyden ruhtinas.
Ja nyt vastakkain ovat pimeys ja Valkeus.
Tästä asetelmasta Raamattu kertoo
jo sen toisesta jakeesta alkaen.
Olemme käyneet läpi tätä taistelua
Raamatun viidenteen lukuun asti.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16329206/aadamista-nooaan-(gen-5)
Paholainen sai ujutettua
synnin ja kuoleman myös
Aadamin hallitsemaan maailmaan.
Aadamin synti ei jäänyt ainoaksi,
vaan heti seuraavassa polvessa
Aadamin ensimmäinen poika
tappoi nuoremman veljensä.
Jumala suo Aadamille toisen
pojan surmatun Aabelin sijaan.
Viimeksi kävimmekin läpi
sukuluetteloa Aadamista Nooaan.
Olemme siis vielä aivan
ihmiskunnan alkutaipaleella,
kun paholainen on saanut
luomakunnan lähes täydellisesti haltuunsa.
Vain Nooa oli enää vanhurskas.
Tämä luomakunnan haltuun otto
tapahtui siten,
että paholaisen hallinnassa
olevat pahat enkelit,
joita nimitetään jumalan pojiksi,
tulivat maan päälle
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
"Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä
ja heille syntyi tyttäriä,
huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi
ja ottivat vaimoikseen kaikki,
jotka he parhaiksi katsoivat.
Silloin Herra sanoi:
'Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä
iankaikkisesti, koska hän on liha.
Niin olkoon hänen aikansa
sata kaksikymmentä vuotta.'
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä,
ja myöhemminkin,
kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja nämä synnyttivät heille lapsia;
nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita."
Näin paholainen yritti estää
sen Pelastajan syntymisen maailmaan,
joka murskaisi paholaisen vallan.
Kohta kaikki syntyvät lapset olisivat olleet
niitä, jotka olivat saaneet alkunsa
pahoista enkeleistä.
Jumalan lupaama Pelastaja
ei tietenkään näin voisi silloin tulla maailmaan.
Jumalalla ei ollut vaihtoehtoja.
Ihmissuku ja sen hallintaan annettu luomakunta
sai 120 vuotta armonaikaa.
Nooa saarnasi loppuun asti.
Mutta turhaan.
"Mutta kun Herra näki,
että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä
ja että kaikki heidän
sydämensä aivoitukset ja ajatukset
olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle,
ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
Ja Herra sanoi:
'Minä hävitän maan päältä ihmiset,
jotka minä loin,
sekä ihmiset
että karjan, matelijat ja taivaan linnut;
sillä minä kadun ne tehneeni.'"
Jumalan oli pakko pelastaa maailma
hukuttamalla luomakunta.
Pelastusta varten Jumala käski
Nooan rakentaa valtavan suuri laiva.
Sitä sanotaan arkiksi.
Sen avulla Jumala pelastaisi
sekä ihmiskunnan että eläinkunnan.
"Mutta maa turmeltui Jumalan edessä,
ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
Niin Jumala näki,
että maa oli turmeltunut;
sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa
maan päällä.
Silloin Jumala sanoi Nooalle:
'Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta,
sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa;
katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
Tee itsellesi arkki honkapuista,
rakenna arkki täyteen kammioita,
ja tervaa se sisältä ja ulkoa.'"
Jumalan pitkämielisyys odotti 120 vuotta.
Ja arkkiakin Nooa rakensi noin 70 vuotta.
Mutta ihmiset eivät tehneet parannusta.
Ja koko maailma tuli aina vaan pahemmaksi.
Ja lopulta Jumalalla ei ollut enää muuta
mahdollisuutta kuin käskeä Nooan perhekunnan
mennä arkkiin.
Ja lisäksi Jumala oli käskenyt Nooan ottaa
arkkiin kaikkien eläinlajeista koiraan ja naaraan.
Ja ihmiskunta ja koko maanpäällinen eläinkunta
pelastuisi arkissa, jonka Nooa oli rakentanut.
Ja sitten tapahtui asia,
jota ei koko silloisen luomakunnan aikana
vielä koskaan ollut tapahtunut.
Seitsemän päivää myöhemmin
taivaan akkunat aukesivat
ja taivaasta alkoi tulla vettä alas maan päälle
ja myös syvyyden lähteistä
kumpusi vettä voimalla.
Näin Jumala tuhosi
pahan valtaan joutuneen luomakunnan
ja pelasti vanhurskaan Nooan kautta
ihmissuvun ja kaikki eläinlajit
uuteen alkuun maan päällä,
joka kerran on jälleen oleva
kuin Jumalan puutarha kuin Paratiisi,
kun Jumalan lupaama
Pelastaja (vaimon siemen) tulee
ja hallitsee,
eikä kukaan enää tee pahaa maan päällä.
Silloin Maa-planeetta
saatetaan takaisin alkuperäiselle kiertoradalleen
lähemmäksi aurinkoa.
Maan päälle tulee jälleen
ne paratiisimaiset olosuhteet,
jotka maan päällä olivat alussa.
Koko luomakunta on tullut vapautetuksi
turmeluksen orjuudesta.
Turmelus tarkoittaa syntiä.
Eläimetkään eivät enää tee pahaa toisilleen.
Eivät syö toisiaan vaan siementä tekevää ruohoa,
niinkuin Jumala oli alussa säätänyt.
Nyt kuitenkin vedenpaisumuksen jälkeen,
oli tullut uusi tilanne,
jossa ihminenkin sai määräyksen syödä lihaa.
Jumala teki liiton Nooan kanssa.
Siitä seuraavalla kerralla otsikolla:
Sateenkaari (Gen 8)
Vastaukset 244
Vanhimmat
Pelastuivatkohan Nooan läheiset Nooan vanhurskauden takia?
UT:n puolelta voimme lukea:
"Uskon kautta rakensi Nooa,
saatuaan ilmoituksen siitä,
mikä ei vielä näkynyt,
pyhässä pelossa arkin
perhekuntansa pelastukseksi"
Eli Nooan perhekunta pelastui
todellakin Nooan uskon tähden.
Ja juuri tuo usko eli luottamus Jumalaan
oli peruste sille,
että Jumala julisti Nooan vanhurskaaksi.
Heprealaisille kirjoittava jatkaa:
"hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen,
joka uskosta tulee"
Siis Nooakaan ei pelastunut
oman vanhurskautensa tähden,
vaan sen vanhurskauden,
joka tulee uskosta Jumalaan
eli Jumalaan luottamisesta.
Nooasta tuli ihmiskunnan uusi kantaisä.
Kaikki ihmiset ovat nyt Nooan jälkeläisiä.
Aadam oli ollut epäuskoinen kantaisä.
Hän ei uskonut/luottanut Jumalaan.
Hän ei tehnyt niin
kuin Jumala oli käskenyt,
vaan söi kielletystä puusta,
mikä johti koko luomakunnan tuhoon.
Nooa sen sijaan uskoi ja luotti Jumalaan
ja rakensi arkin.
Ja niin Nooan kautta ihmiskunta
ja koko luomakunta pelastui täystuholta.
Jeesus (= Pelastus)
on se lopullinen Pelastuksen arkki,
joka meidät pelastaa.
Kun me olemme tulleet Hänen yhteyteensä,
meidät on sivelty sisältä ja päältä maapiellä,
niin että emme ikinä huku.
VT:n käyttämä ilmaisu
Nooan arkin tervaamisesta
on sama,
jota käytetään sovituksesta.
Siis se maapiki,
jolla meidät on sivelty,
muodostui Golgatan puun
kautta maahan valuneesta Jeesuksen verestä.
Se on sovittanut meidät,
ja siksi me olemme pelastetut.
Pietari nimittää Nooaa
Vanhurskauden saarnaajaksi.
Nooa saarnasi ihmisille 120 vuotta sitä,
mitä Jumala oli sanonut.
Mutta vain hänen omat perhekuntalaisensa
olivat tuolle sanomalle kuuliaisia
ja pelastuivat menemällä arkkiin sisälle.
Ja edelleen kuuluu kehoitus
sovituksen vastaan ottamisesta:
"Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
Eli, voimme luottaa tähän lupaukseen:
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Ap t 16:31
Synnin+tekeimin+on+kauhistus+Jumalan+lilmissä,hänen+lupusee+voi+luotta+100%
Apostolien teoissa on aiemminkin
hiukan vastaavat sanat:
"hän on puhuva sinulle sanoja,
joiden kautta sinä pelastut,
ja koko sinun perhekuntasi"
Kyllä tuo jotenkin on verrattavissa siihen,
että kun Nooa uskoi Jumalaan,
niin koko hänen perhekuntansa pelastui.
Silti, Jumala pelastaa yksilöinä. Eikö?
Kyllä.
Vanginvartijan perhekunnan
tapauksessa kävi näin:
"Niin hän pyysi valoa,
juoksi sisälle ja lankesi vavisten
Paavalin ja Silaan eteen.
Ja hän vei heidät ulos ja sanoi:
'Herrat, mitä minun pitää tekemän,
että minä pelastuisin?'
Niin he sanoivat:
'Usko Herraan Jeesukseen,
niin sinä pelastut,
niin myös sinun perhekuntasi'.
Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle
ynnä kaikille,
jotka hänen kodissansa olivat.
Ja hän otti heidät mukaansa
samalla yön hetkellä
ja pesi heidän haavansa,
ja hänet ja kaikki hänen omaisensa
kastettiin kohta.
Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa,
laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä,
että hän ja koko hänen perheensä
oli tullut Jumalaan uskovaksi."
(Ap. t 16)
Siis Vanginvartijan kääntymys
johti siihen,
että koko perhekunta sai kuulla
Pelastuksen evankeliumin
ja tuli Jumalaan uskovaksi.
Samoin oli asianlaita tietenkin
Vanhurskauden saarnaajan
Nooan kohdalla.
Jokainen tekee oman valintansa.
Jesaja 50:4
”Herra, Herra on minulle antanut opetuslasten kielen, niin että minä taidan sanalla virvoittaa väsynyttä; hän herättää aamu aamulta, herättää minun korvani kuulemaan opetuslasten tavalla.”
Se onkin hyvä kysymys. Vastaava lupaus annettiin näin:
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
Apt 16:31
Jumala kunnioittaa ihmisen valintaa, vaikka se väärä olisikin.
Eikös Noa ollut kännissä kuin käki?
Jumala näki humalaisen sieluun.
Tämä on erittäin
tärkeä katkelma Raamatussa.
Olen avannut siitä
erillisen keskustelun.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)
Iso valinta. Iankaikkisuus.
Mitä hyvää se Noa joi?
Arrakkipunssia vai laivaviinoja?
Ja saa kantaa seuraukset huonoista valinnoista.
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
Apt 16:31
Hyvä maallinen isä ohjaa lapsensa rakkaasti Jeesuksen opettamalle tielle, joka on totuus ja johtaa ikuiseen elämään. Mutta tietenkin jokaisen on myös itse otettava Jeesuksen sovitus vastaan. Se on helppoa hyvän isän lapsille.
Niin, se on henkilökohtainen asia. Jokaista Jumala kutsuu erikseen.
Aivan. Uskoa ei voi periä.
jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. 1.Moos 6:2-7
Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat,
hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään.
Ja Herra sanoi: "Minä pyyhin maan päältä ihmisen, jonka olen luonut, ja ihmisen mukana karjaeläimet, pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt."
Jumala kun suuttuu, niin ihan pienellä siitä ei selvitäkään.
Siinä tapetaan kaikki paitsi kalat ja oliivipuun lehvä.
Vettä annetaan vähintää 8 kilometrin paksuudelta. Se häviää sitten kuin pieru Saharaan.
Sateenkaari vain jää keikkumaan ilmaan.
Tykillä kärpästä- meininkiä. Näin sitä Jumalaa ruvetaan säikkymään.(
Ei Jumala suuttunut
tässäkään tilanteessa.
Jumala tuli murheelliseksi
sydämessään.
Ensimmäinen suru
Jumalan sydämelle tuli,
kun Hänen korkea-arvoisin
ja kaikin tavoin kirkkain
luomuksensa ylpistyi
ja alkoi kapinoida ja sotia
Jumalaa vastaan.
Jumala suri ja suree yhä
tuota asiaa.
"Ihmislapsi,
viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta
ja sano hänelle:
Näin sanoo Herra, Herra:
Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
täynnä viisautta,
täydellinen kauneudessa.
Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit.
Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet;
karneolia, topaasia ja jaspista,
krysoliittia, onyksia ja berylliä,
safiiria, rubiinia ja smaragdia
sekä kultaa
olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
Sinä olit kerubi,
laajalti suojaavainen,
ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
sinä olit jumal'olento
ja käyskentelit
säihkyväin kivien keskellä.
Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
siitä päivästä, jona sinut luotiin,
siihen saakka,
kunnes sinussa löydettiin vääryys."
(Hes 28:12-15)
Jumala siis suri eikä suuttunut.
Ja surun aihe oli tämä:
"Kuinka olet taivaalta pudonnut,
sinä kointähti, aamuruskon poika!"
(Jes 14:12)
Toinen surun hetki oli se,
kun Aadam söi kielletyn hedelmän.
Uskoi käärmeen kautta tulleen
paholaisen sanoman siitä,
että Jumala ei olekaan hyvä,
vaan kätkee heiltä jotakin
taivaallista tietoa.
Jumala oli tehnyt valtavan operaation
kuudessa päivässä
ja saattanut Maan jälleen kuin
Jumalan Puutarhaksi.
Ja antaa sen Aadamin haltuun.
Mutta Aadam ei luottanut Jumalaan
vaan paholaisen sanomaan,
joka Jumalan puutarhan sijasta
tarjosi vain yhtä kiellettyä hedelmää,
joka ei mitään onnea tuonut.
Jumala suri Aadamia
ja koko ihmiskuntaa,
jonka oli yhteyteensä luonut.
Jumala suri sitä,
että ihminen oli saattanut
ihanan maan
kuin Jumalan puutarhan
Jumalan siunauksen ulkopuolelle.
'Kiroaminen' voi johtaa harhaan.
Ymmärtämään, että Jumala vihastui.
Mutta ei näin tapahtunut
tuossakaan tilanteessa.
Jumala ei kironnut maata.
Maa oli kirottu Aadamin tähden.
Ja tuo kirous oli synti ja kuolema,
jotka nyt pääsivät yhden ihmisen tähden
ihmisen hallintaan annetun maailman
valtiaiksi.
Ja maa oli siis nyt kirottu
eli siunaus poistunut
Aadamin tähden.
Paitsi että Jumala suri Aadamin tekoa
seurauksineen,
Jumalalla oli valtava hätä
pelastaakseen Aadamin
ja koko luomakunnan
hirvittävältä
ikuiselta kohtalolta
paholaisen hallinnassa.
"Katso,
ihminen on tullut
sellaiseksi kuin joku meistä,
niin että hän tietää
hyvän ja pahan.
Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä
ja ottaisi myös elämän puusta
ja söisi ja eläisi iankaikkisesti"
(Gen 3:22)
Nyt sitten kuitenkin
paholainen oli saamassa
koko ihmiskunnan ikuiseen hallintaansa
lähettäessään langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.
Maa tuli täyteen väkivaltaa.
Kohta se olisi tuhonnut itsensä
ja joutunut ikuisesti paholaisen vallan alle,
eikä luvattu Pelastaja
Vaimon siemen
olisi koskaan
voinut tulla Pelastamaan luomakuntaa.
Ja taas Jumala suri.
"Mutta kun Herra näki,
että ihmisten pahuus
oli suuri maan päällä
ja että kaikki
heidän sydämensä
aivoitukset ja ajatukset
olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
niin Herra
katui tehneensä ihmiset maan päälle,
ja hän
tuli murheelliseksi sydämessänsä."
(Gen 6:5-6)
Tämä tilanne
oli paholaiselle ihana
ja Jumalalle murheellinen.
Paholainen oli saamassa ihmisen
ja ihmisen haltuun annetun luomakunnan
ikuiseksi omaisuudekseen.
Muutos luomakunnassa
ei johtunut Jumalasta
vaan siitä,
että se oli joutunut
paholaisen hallintaan.
VT:n heprean kielestä
kirjaimellisesti kääntän
verbi kirota tarkoittaa:
karkottaa (yhteydestään)
Kun Maa oli joutunut
kirouksen alle
eli paholaisen hallintaan,
ja kuolema oli saanut ihmisen
valtaansa,
niin ei Jumala suinkaan
silti vihannut ihmistä.
Aivan päinvastoin.
Jumala ilmoitti
synnin ja kuoleman valtaan
joutuneen ihmisen
pelastamisesta käärmeen vallasta.
Tämän lupauksen paholainen tahtoi
tehdä mahdottomaksi
lähettämällä langenneet Jumalan pojat
maan päälle yhtymään ihmisten tyttäriin.
Ja nyt Jumalalla oli pelastustehtävä,
joka tuntuu lähes mahdottomalta.
Silti Jumala odotti 120 vuotta.
Kunnes oli enää yksi vanhurskas.
Nyt oli viimeinen hetki toimia.
Ihmiskunta pelastui
ennenkuin viimeinenkin toivo
eli Nooa olisi kuollut.
Eläinkuntakin pelastui
yhden parin voimin
kutakin lajia.
Loput päätyivät nopeutetulla
aikataululla
ajan rajan tuolle puolen.
Eläinten henget omaan paikkaansa
odottamaan Jumalan lasten ilmestymistä
ja uutta maailmaa.
Ja mitä tapahtui operaation jälkeen.
Kirous oli poistunut.
Jumalan siunaus oli tullut takaisin.
Jumala teki liiton
Nooan uskollisuuden tähden
sekä ihmisten että eläinten kanssa.
Sekä ihmiskunta että eläinkunta
oli pelastettu.
Öljypuu todistaa tästä.
Se suuntaa suoraan kohti taivasta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18237095/sateenkaari-(gen-9)
Niin tekee kuusikin. Yleensä puut kasvavat ylöspäin.
”Osoita ihmeellinen armosi, sinä, joka pelastat vihamiesten vallasta ne, jotka turvaavat sinun oikeaan käteesi.”
Jeesus on armollinen.
Ihanko totta.
"Sekä ihmiskunta että eläinkunta
oli pelastettu. "
Sekä kasvikunta ja koko ekosysteemit ja maapallon elonkehä.
Jla teki liiton koko luomakunnan/ kaiken elollisen kanssa vedenpaisumuksen päätteeksi.
1Ms9:15muistan liiton, jonka olen tehnyt kaikkien elävien olentojen, kaiken elollisen kanssa: vedet eivät enää koskaan paisu tuhotulvaksi hukuttamaan kaikkea elävää.
Niinkö tosiaan?
Aina sitä oppii uutta.
Vedenpaisumus oli Jumalan tuomio.
Jumala on rappaus! Aamen!
Jumala on rakkaus!
Nyt se meni oikein.
Jep!
Hyvä!
Okkey!
Raamatun toinen jatkokertomus
(Gen 5:1 - 6:8)
oli kertomus Aadamin suvusta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16329206/aadamista-nooaan-(gen-5)
Jumalan lupaus Vaimon siemenestä
saa uuden alun, kun Seet syntyy.
"Kun Aadam oli
sadan kolmenkymmenen vuoden vanha,
syntyi hänelle poika,
joka oli hänen kaltaisensa,
hänen kuvansa,
ja hän antoi hänelle nimen Seet."
(Gen 5:3)
Nyt oli saanut alkunsa se suku,
josta syntyisi
Ensimmäisen Aadamin
suvulle sukulunastaja
VIimeinen Aadam.
Siksi Seetistä sanotaan,
että hän oli täysin Aadamin kaltainen,
hänen kuvansa.
Ja siksi hän sai nimen Asetettu.
Aadam sai elää Seetin syntymän jälkeen
800 vuotta.
Kahdeksan merkitsee uuden alkua.
Tuon alun paholainen halusi tuhota.
Paholainen tiesi,
että se ei enää onnistuisi
samalla tavalla kuin
se sai eliminoiduksi
Kainin ja Aabelin.
Ja niin paholainen ryhtyi
suoraan toimintaan,
jonka seurauksena
Vaimon siemen olisi oleva
paholaisen siemen,
eikä suinkaan käärmeen pään
eli paholaisen vallan murskaaja.
Pahuuden enkelit ottivat
ihmisten tyttäret vaimoikseen.
ja nämä synnyttivät lapsia noille enkeleille.
Ja niin ihmissuku turmeltui.
Eikä Pelastajaa koskaan
voisi tulla maailmaan.
Enää Nooa oli hurskas.
Hän oli viimeinen,
jonka kautta Jumala
voisi pelastaa maailman
täystuholta.
Nooa = Lepo, Lohdutus
"Ja hän antoi hänelle nimen Nooa,
sanoen:
'Tämä lohduttaa meitä
työssämme ja kättemme vaivoissa
viljellessämme maata,
jonka Herra on kironnut.'"
(Gen 5:29)
Jumalan oli nyt siis
pakko pelastaa maailma
hukuttamalla luomakunta.
Pelastusta varten Jumala käski
Nooan rakentaa valtavan suuren laivan.
Sitä sanotaan arkiksi.
Sen avulla Jumala pelastaisi
sekä ihmiskunnan että eläinkunnan.
"Mutta maa turmeltui Jumalan edessä,
ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
Jumala näki,
että maa oli turmeltunut,
sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa
maan päällä.
Silloin Jumala sanoi Nooalle:
'Minä olen päättänyt tehdä lopun
kaikesta lihasta,
sillä maa on heidän tähtensä
täynnä väkivaltaa.
Katso,
hävitän heidät sekä maan.
Tee itsellesi arkki gooferpuusta,
rakenna arkki täyteen kammioita,
ja tervaa se sisältä ja ulkoa.'"
(Gen 6:11-14)
Kaikki liha on ymmärrettävissä niin,
että pahan hallintavalta
ulottui myös eläinkuntaan.
Jumalan pitkämielisyys odotti 120 vuotta.
Ja arkkiakin Nooa rakensi noin 70 vuotta.
Nooa toimi siis pitkään
vanhurskauden saarnaajana
(2 Piet 2:5).
Mutta ihmiset
eivät tehneet parannusta.
Koko maailma tuli
aina vaan pahemmaksi ja pahemmaksi.
Ja lopulta Jumalalla ei ollut enää
muuta mahdollisuutta
kuin käskeä Nooan perhekunnan
mennä arkkiin.
Ja lisäksi Jumala oli käskenyt Nooan ottaa
arkkiin kaikkien eläinlajeista
koiraan ja naaraan.
Ja ihmiskunta
ja koko maanpäällinen eläinkunta
pelastuisi arkissa,
jonka Nooa oli rakentanut.
Ja sitten tapahtui asia,
jota ei koko
silloisen luomakunnan aikana
vielä koskaan ollut tapahtunut.
Taivaasta alkoi tulla vettä alas
maan päälle.
Seitsemän päivää myöhemmin
alkoi taivaasta
tulla vettä alas maan päälle
ja myös syvyyden lähteistä
kumpusi vettä voimalla.
Näin Jumala tuhosi
täysin pahan valtaan
joutuneen luomakunnan
ja pelasti vanhurskaan Nooan kautta
ihmissuvun ja kaikki eläinlajit
uuteen alkuun maan päällä,
joka kerran on jälleen oleva
kuin Jumalan puutarha kuin Paratiisi,
kun Jumalan lupaama
Pelastaja (vaimon siemen) tulee
ja hallitsee,
eikä kukaan enää tee pahaa maan päällä.
” oka kerran on jälleen oleva
kuin Jumalan puutarha kuin Paratiisi,
kun Jumalan lupaama
Pelastaja (vaimon siemen) tulee
ja hallitsee,
eikä kukaan enää tee pahaa maan päällä.”
Mitä tarkoitat tässä ”vaimon siemenellä”, Pelastajalla?
Aatami sai elää 930 vuotiaaksi!? On sitä puhtaaksi valehtelua.
Yhtään enempää ei voi valehdella, menee muuten överiksi.
Kun paholainen oli saanut
possessoimansa käärmeen kautta
Vaimon ottamaan hedelmän
Aadamilta kielletystä puusta
ja syömään sen
ja antamaan sellaisen
myös Aadamille,
joka sitten söi
häneltä kielletyn hedelmän,
niin tapahtui kauhea asia.
Ihminen ei enää ollutkaan
Jumalan kuva.
Jumalan kirkkaus
poistui heidän yltään
ja he huomasivat olevansa alasti.
Heidät valtasi pelko
ja he pakenivat Jumalaa.
Jumala kuitenkin huusi miestä.
Aadam alkaa selittää,
että he menivät piiloon,
koska jotain oli tapahtunut,
ja yht'äkkiä
he huomasivat olevansa alasti.
Jumala auttaa Aadamia
selonteossa.
"Etkö syönyt siitä puusta,
josta minä kielsin sinua syömästä?"
(Gen 3:11)
Mies yritti väistää totuutta
ja jopa syyttää Jumalaa.
"Vaimo,
jonka annoit olemaan minun kanssani,
antoi minulle siitä puusta,
ja minä söin"
(Gen 3:12)
Vaimokin yritti siirtää vastuuta.
"Käärme petti minut, ja minä söin"
(Gen 3:13)
Käärmeeltä Jumala ei kysy mitään:
"Koska tämän teit,
kirottu ole sinä
kaikkien karjaeläinten
ja kaikkien metsän eläinten
joukossa.
Vatsallasi sinun pitää käymän
ja tomua syömän koko elinaikasi."
(Gen 3:14)
Mutta Jumala jatkaa,
ja puhuu nyt paholaiselle,
jonka possessoimaksi
käärme oli suostunut:
"Ja minä panen vainon
sinun ja vaimon välille
ja sinun siemenesi
ja hänen siemenensä välille;
se on polkeva rikki sinun pääsi,
ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
(Gen 3:15)
Jumalan Sana paholaiselle siis oli,
että Vaimon Siemen tulee
polkemaam rikki paholaisen pään
eli paholaisen vallan.
Vaimon Siemen.
Ei Aadamin eli miehen siemen.
Episodi päättyy siihen,
että Aadam ja Eeva saat kokea sen,
mitä Vaimon siemen on tekevä.
"Ja Herra Jumala teki
Aadamille ja hänen vaimollensa
puvut nahasta
ja puki ne heidän yllensä."
(Gen 3:21)
Viaton eläin kärsi kuolemantuomion
tuona päivänä ihmisen sijasta.
Ja sen nahasta tehty verinen vaippa
peitti Aadamin ja Eevan alastomuuden
ja synnin häpeän.
Mutta hengellinen kuolema
oli jo tapahtunut.
Jumalan Kirkkaus
ei heitä enää verhonnut.
Mutta heillä oli lupaus Jumalalta.
Vaimon Siemen
murskaisi paholaisen vallan.
Mutta suurimmat synnytystuskat
tulisivat Jumalalle itselleen.
Siis sille persoonalle,
joka seurusteli Paratiisissa
Aadamin ja Eevan kanssa.
Tuo persoona ei ollut Isä Jumala
vaan Jumalan ainokainen Poika.
Hän olisi oleva tuo
Vaimon Siemen,
joka viattoman karitsan lailla
teurastettaisiin
ja peittäisi eli sovittaisi verellään
ihmiskunnan synnin.
Tämä toteutui Golgatalla.
Jumalan ainokainen Poika
joka oli
jo ennen maailman perustamista
ollut taivaassa
Isän oikealla puolella
ja muun muassa luonut
maailmankaikkeuden,
tuli taivaasta alas maan päälle
syntyen (uudesti)
ja ollen nyt paitsi Jumalan Poika
myös Ihmisen Poika.
Eli Isä Jumala valmisti
ainokaiselle Pojalleen
ruumiin neitsyen kohtuun.
Kysymys on tavallaan
kohdun vuokrauksesta.
Jeesus ei ollut syntynyt ihmiseksi
miehestä
eikä miehen tahdosta
vaan Jumalasta
siten, että
Korkeimman Voima
tuli neitsyen ylle.
Enkeli Gabriel ilmoitti Marialle:
"Pyhä Henki tulee sinun päällesi,
ja Korkeimman voima varjoaa sinut;
sentähden myös se pyhä,
mikä syntyy,
pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi."
(Luuk 1:35)
Ja nyt jokainen meistä voi kokea sen,
kuinka meidät puetaan Kristukseen.
Tätä sanotaan uudestisyntymiseksi
ylhäältä Hengestä.
Mutta kerran koko tämä Maa
syntyy uudesti ja
alkaa 1000 vuotta kestävä
Messiaan Valtakunta
tämän maan päällä.
Silloin ei kukaan tee pahaa
tämän maan päällä.
Edes eläimet eivät enää syö toisiaan.
Ja kun tämä Messiaan Valtakunta
eli ihmiskunnan
seitsemäs millennium
on ohi,
Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan,
joissa vanhurskaus asuu.
Lupaus kaikesta tästä Pelastuksesta
annettiin
Nooan uskonvanhurskauden tähden.
Jokainen meistä on tehnyt
pimeyden tekoja, syntiä,
nuoruudesta saakka.
Tuon syyn tähden
Jumala on jo kerran joutunut
tuhoamaan luomakunnan.
Pelastaakseen sen.
Ja kun tuo pelastusteko oli tehty.
Saattoi Jumala lausua näin
sen uhrin tähden,
jonka Nooa uhrasi.
"Ja Herra tunsi suloisen tuoksun
ja sanoi sydämessänsä:
'En minä koskaan enää kiroa maata
ihmisen tähden;
sillä ihmisen sydämen aivoitukset
ovat pahat nuoruudesta saakka'."
(Gen 8:21)
Ja tästä vedenpaisumuksen
jälkeisestä hetkestä alkaen
koko maailma tuli osalliseksi
lupauksesta Vaimon Siemenestä
hyvin konkreettisesti.
Jumala antoi niin ihmisille
kuin eläimillekin
syötäväksi hedelmien ja kasvien
lisäksi myös lihan.
Tämä oli vahvistus
lupaukselle Vaimon Siemenestä,
Jumalan Pojasta
joka Ihmiseksi synnyttyään sanoi:
"Joka syö minun lihani
ja juo minun vereni,
sillä on iankaikkinen elämä"
(Joh 6:54)
Me saamme kokea puhtauden
Vaimon Siemenen tähden.
"onhan meidän
pääsiäislampaamme, Kristus,
teurastettu.
Viettäkäämme siis juhlaaa,
ei vanhassa hapatuksessa
eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa,
vaan puhtauden ja totuuden
happamattomuudessa."
(1 Kor 5:7-8)
Vaimon Siemen
on siis
Kristus Jeesus
(Voideltu Pelastaja)
Jumalalla on siis kaiken aikaa ollut tilanne hallinnassa. Eikö?
Mutta Lasarus ja Jairuksen tytär elävät vielä keskuudessamme.!
Mitä siihen sanoo ateisti!
Niin. Maiahan oli ihan tavallinen jumalinen nainen, mutta silti häntä miljoonat palvovat, jopa rukoilevat. Poikkeuksellinen tehtävä tosin, mutta Jumalan armosta.
Sairasta.
Siis se, että
paholaisen hallinnassa
olevat pahat enkelit,
joita nimitetään jumalan pojiksi,
tulivat maan päälle
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
Kovakin flunssa?
Mistä tiedät? Olitko paikalla? Lähetä kuva!
Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Psalmi 209:17
”Hän rakasti kirousta, ja se kohtasi häntä; hän ei huolinut siunauksesta, ja se väistyi hänestä kauas.”
Miten jääkarhut ja mursut haettiin nooan arkkiin?
Nooa on erisnimi.
Ne haettiin Jumalan avulla tai Jumala toimitti ne esim. enkelien avulla. Katsos kun Jumala on Jumala. 😁
Aivan. Jumalalle on KAIKKI mahdollista.
Raamatun kun avaa, tuntee ikää kun nousisi lentävälle matolle.
Kas, kun eivät ole raamattuun hyväksyneet tarinaa.
Sieltä päihän tämä ilmailun erikoislaji on kotoisin.
Hyvää tekstiä..
Aatami lisääntyi omasta kylki luustaan kloonatun naisen kanssa.
Siitä eteenpäin sisko ja vaimo oli sama henkilö.
Omien lastenkin kanssa joutui parittelemaan, että väkeä saatiin.
Nooalla sitten uusi kierros samalla lailla, mutta sama koski kaikkia eläinlajeja.
...tuloksena elinvoimaisia lajeja.
Onko tullut mietittyä, ettei kertomuksia kannata ottaa liian kirjaimellisesti?
Hei ihan oikeasti, aikuiset ihmiset. Herätyyys!
Jos lisääntyminen on tapahtunut lähisuhteessa, jota emme tiedä tarkalleen, voimme kuitenkin todeta, ettei sukurutsaus tuohon aikaan ollut millään tavalla vielä epäsopivaa tai väärin. Joten…
Raamattu voisi olla myös nimellä Lampaan syöjät.
Miten jääkarhut ja mursut haettiin nooan arkkiin?
Löytyykö vastaus?
Ei eläimiä haettu.
Ne menivät arkkiin oma-aloitteisesti.
בּוֹא
to come in, come, go in, go
"Puhtaita eläimiä
ja epäpuhtaita eläimiä,
lintuja
ja kaikkia,
joita maassa matelee,
meni Nooan luo arkkiin
kaksittain, koiras ja naaras"
(Gen 7:8-9)
Nooa oli siis vain portsari,
joka päästi sisään
yhden tai seitsemän paria
kutakin eläinlajia.
PS
Olosuhteet olivat
ennen vedenpaisumusta
aivan toisenlaiset.
On vähän outoa
puhua jääkarhusta,
kun jäätiköitä ei ollut.
Yritä edes laskea kuinka monta nisäkäs lajia oli olemassa.
ja ne kaikki piti hakea jostain kaukaa ahtaa johonkin nlaivaan.
Afrikasta ja etelä-amerikasta piti hakea kaikki villi eläimet ja apinat.
Myös Australian eläimet ja jne.
Kaikille piti olla syötävää ja juotavaa, myös villi eläimille.
Oletteko oikeasti noin hölmöjä?
Eläinlajeja oli vähemmän
kuin Sinä arvioit.
Jumala loi kaikki
ne eläimet,
joista nykyiset polveutuvat,
viidentenä ja kuudentena päivänä.
Ne kaikki elivät yhtenäisellä mantereella
ja sitten toisaalta ympäröivässä meressä.
Nyt keskustelemme mantereella
olevista eläimistä.
Niitä oli joka puolella mannerta.
Manner ei ollut vielä jakautunut,
kun vedenpaisumus tuli.
Vasta seitsemännessä
polvessa Nooasta lukien
manner jakautui
Pelegin eli Faalekin aikana.
Eli Nooan aikana
manner oli yhtenäinen.
Kaikkia eläimiä
oli kaikkialla.
Eläimiä ei tarvinnut hakea.
Ne itse menivät arkkiin.
Ja nuo eläimet siis elivät
vedenpaisumuksen jälkeenkin
yhtenäisellä mantereella
ja lisääntyivät.
Ja vasta paljon myöhemmin
maa sitten jakautui
ja nämä eläimet joutuivat
erilaisiin olosuhteisiin
ja ovat sopeutuneet niihin.
Siihen aikaan oli jo muurahaiskarhuja.
Niistä muodostui kaksi hyvin erilaista lajia. Syntyi muurahainenja karhu.
Jumalalle kaikki on mahdollista.
Mikähän takia maa jakautui? Jumalasta oli kiva pilkkoa luomaansa?
Raamattu ei tähänkään anna mitään vastausta.
Nykyisin tunnemme tapahtuman mannerliikuntona. Islannissa ihmiset näkevät saarensa halkeavan hissun kissun, samalla nopeudella millä kynsi kasvaa.
Jumala ei taaskaan näyttäydy. Lienee maan alla työntelemässä mannerlaattoja?
Eläinten sopeutuminen on evoluutiota, ei luomista.
Manvantaroiden välillä tapahtuu maailmankaikkeuden osittainen tuhoutuminen vedenpaisumusten muodossa. Viittauksia vedenpaisumukseen on monissa uskonnoissa ja muinaisissa tarinoissa.
Raamattun tarinat alkoivat kahden aikakauden risteyksessä. Se ei ole koko ihmiskunnan alku.
Kristityt väittävät, että maapallo on vain 6 000 vuotta vanha.
Raamatun mukaan
ihmiskunnan
ja ihmisen hallintaan
annetun luomakunnan ikä
on noin 6000 vuotta.
Mutta sitä ennen
maan päällä oli jo luomakunta
hyvin pitkänkin ajan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)
*Raamatun mukaan
ihmiskunnan
ja ihmisen hallintaan
annetun luomakunnan ikä
on noin 6000 vuotta.*
Entäs Koraanin mukaan?
Tai Tooran?
Tai persujen oppikirjan mukaan?
> eläimet joutuivat erilaisiin olosuhteisiin ja ovat sopeutuneet niihin.
Tuo on ewvoluutiota.
Kasaat omituista himmeliä jonka itse romahdutat.
Raamattu ei ole ainoa paikka, jossa vedenpaisumuksesta puhutaan. Tuhansia vuosia Raamatua vanhemmissa teksteissä puhutaan siitä.
Sopeutuminen ei ole evoluutiota.
Millä konstilla Jumala laittoi veden tulemaan vedenpaisumuksesta? Mitkä olivat Jumalan pumput?
Jokainen tietää, ettei ilman energiaa tapahdu mitään. Vaikka johtajaTaivaassa sanoisi mitä veemäistä tai puhelisi enkelten kielillä, ei tapahtuisi mitään. Tyhjiössä ääni ei kanna.
Aluksi pitää veden haihtua jostain ja tiivistyessään luovuttaa lämpönsä taas ilmakehään. Siis sataessaan.
Aurinko on toiminut lämmönlähteen siihenkin aikaan, mitään Jumalaa ei väliin ole tarvittu.
Maan sisältä pulppuavat vedet voi jättää raamatun kirjoittajien tehokeinoksi.
Tulvia on ollut ja tulee olemaan. Harva laittaa niitä jonkun jumalan tuotteiksi nykyisin.
Aiemmin kävin läpi
kuuden työpäivän pituista jaksoa,
jossa Maa ja myös sitä ympäröivä avaruus
oli suuren saneerauksen kohteena.
Jumala teki taivaanvahvuuden
ja erotti vedet,
jotka olivat taivaanvahvuuden alla,
vesistä,
jotka olivat taivaanvahvuuden päällä.
Tuon taivaanvahvuuden yläpuolella
oli siis valtaisa vesivaippa.
Se suojasi Maata
auringon säteilyltä.
Maan päällä oli siis
koko ajan ihanteelliset olosuhteet.
Ei koskaan hellettä
eikä koskaan vilua.
Illalla oli hiukan viileämpää
kuin päivällä ja hyvä levätä.
Tämä Maan asemointi
päättyi vasta vedenpaisumuksessa,
kun Maa joutui kauemmas auringosta.
Silloin nuo auringolta suojanneet vesimassat
tulivat maan päälle.
Samoin noissa mullistuksissa
maan uumenissa olleet vesimassat
syöksyivät voimalla maan päälle.
Kalamos, ihanko itse keksit?
Mikä voima sai Maa läpyskän vaeltelemaa kauemmas Auringosta?
Me ei uskota, jos sanot että Jumala.
Sovitaanko, että tarina on pelkkä tarina? Ei puhuta muille. Joohan.
Kirjoitan vain sen,
minkä Raamatun ilmoituksesta löydän.
Sieltä löytyy tietoa esimerkiksi siitä,
kuinka paljon kauemmaksi auringosta
Maa siirtyi.
Kuka siellä raamatussa niin valehtelee?
Kysytäänpä tiedemiehillä voiko planeetta Maa noin vain vaellella. Itsekin tiedät, ettei sellainen ole millään mahdollista. On kyse Auringon ja Maan massasta. Ne vetävät toisiaan puoleensa. Maa liikkuu tasapainotilassa, tasaisella nopeudella, n. 8 valominuutin päässä keskustähdestä. Jos Maa menettäisi massaansa jostain mystisestä syystä, se siirtyisi alemmalle ratatasolle. Ja jos pulskistuisi, rata olisi kauempana. Raamatun ajan eläjät eivät tienneet, että se onkin Maa joka kiertää Aurinkoa.
Lehmät lentelivät varmaan Kaanaanmaalla vanhaan aikaan? Siellähän tapahtui vaikka mitä kummaa. Sitten ihmeet loppuivat yht'äkkiä. Ja se onkin oikea ihme ja kumma!!
Jesaja on tuon
Jumalan profeetallisen Sanan julistanut.
Ei taida paljoa fyysikon mieltä Jesajan sanat hytkäyttää.
Ne ovat vain tunkkaisia sanoja tuhansien vuosien takaa.
Molemmat tiedämme tämän.
Raamatun vaikutus jää sinne kansien väliin. Kauemmas se ei ulotu.
Olipa ihmeellinen tuo
loppurivisi koskien
Raamatun kansien väliä.
Nimittäin Jesajan kirja,
josta tuo etäisyyden
muutos auringosta Maahan
on löydettävissä,
on sellainen kirja,
joka sitoo koko Raamatun
yhdeksi kirjaksi
Genesiksestä Ilmestyskirjaan saakka.
Kalamos, kerropa mistä Jesajan kirjan kohdasta kilometrimäärät löytyvät?
Minä en millään löydä sitä.
Veikkaan, että vilkas mielikuvituksesi on tehnyt sinulle tepposen - taas kerran.
"Ja kuun valo
on oleva kuin auringon valo,
ja auringon valo on oleva
seitsenkertainen,
oleva niinkuin
seitsemän päivän valo,
sinä päivänä,
jona Herra sitoo
kansansa vammat
ja parantaa siihen isketyt haavat."
(Jes 30:26)
Onpa taas kerran tieteelle täysin vieras ilmiö.
Tiedoksi sinulle Kalamos, että Kuu heijastaa Auringon valoa.
Eikä Auringon fuusioenergia - onneksemme - vaihtele jonkun menneisyyden Jumalan mielenliikkeiden takia.
Energian tuotto on ollut vakaata ainakin miljardin vuoden ajan. Alkuaikoina lähitähtemme eli räväkämpää elämää, siitä raamattu ei tiedä kertoa mitään. Maapallo on ollut n. 4 miljardia vuotta, huomattavasti ennen ns. maailman luomista.
Viiden miljardin vuoden päästä rakas Aurinkomme on fuusioinut ison osan vetyänsä heliumiksi. Helium on jaksollisessa järjestelmässä seuraava alkuaine.
Aurinko paisuu tästä syystä niin, että Maan rata jää punaisena paistavan tähtemme sisäpuolelle. Lohdullisen tietona kerrottakoon, että Aurinko kutistuu tämän helium vaiheen jälkeen valkoiseksi kääpiöksi. Se vahe kestänee myös miljardeja vuosia.
Viimeistään tässä vaiheessa Luojan olisi hyvä tulla noutamaan valittunsa.
Ns tiede on sitten vielä
kovin tietämätön asioista.
Mutta se, mitä kerroit
kuusta ja auringosta
vahvistaa sen,
mitä edellä kirjoitin.
Maa ja sitä kiertävä kuu
palautetaan takaisin
lähemmäksi aurinkoa.
Kuinka paljon lähemmäksi,
sen voi laskea
valon määrän muutoksesta.
Ja silloin olemme taas
niissä asetelmissa,
joissa olimme ennen vedenpaisumusta.
Maan ikä voi todellakin
olla hyvin suuri.
Mutta ihminen
ja ihmisen hallintaan annettu
eläinkunta on iältään
noin kuusi tuhatta vuotta.
Taivaat ja Maa kuitenkin
ovat ikivanhoja.
Ja Raamattu kertoo jotain
siitä elämästä,
joka täällä vallitsi
ennen nykyistä.
Ja myöskin sen tuhosta,.
Raamatun toinen jae siis
kertoo hävityksen jälkeisestä kaaoksesta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)
Raamattu kertoo myös
nykyisen luomakunnan tulevaisuuden
varsin selkeällä aikataululla.
Kalamos, kerro heti montako kilometriä maamme siirtyi.
"Taivaan vahvuuden päällä valtava vesivaippa..." Ei taida Kalamos itsekään uskoa mokomaa. On niin paksua skeidaa.
Mikä piti vedet taivaalla? Mielikuvitus.
Satoja metrejä paksu vesimassa ei päästä valoa lävitseen! Paratiisimaisessa pimeydessä ei olisi kasvanut yhtään ainutta kasvia.
Yhteyttäminen on Kalamokselle täysin vieras termi. Siihen tarvitaan ehdottomasti auringon valoa.
Opiskele muutakin, kun sitä tunkkaista raamattusi.
Ihmisen tieto on hyvin vähäistä, vaikka lukeekin jotain tietävänsä ja ylpistelee tiedoillansa.
Vaikeaa on jumalattoman ymmärtää.
Vedenpaisumus = tulva
Tulvia on ollut niin kauan kuin vettäkin.
Yksi iso tulva tuli kun atlantin vedet pääsivät purkautumaan nykyisen välimeren alueelle.
Tuosta on saanut alkunsa vedenpaisumus höpinät.
Kyllä tämä kalamos on todella pihalla todellisuudesta.
Mistä lie karannut?
Raamatun mukaan
pahuus alkoi siitä,
kun kaikkein ihastuttavin enkeli
ylpistyi ihanuudestaan.
Aamuruskon pojasta
eli Luciferista
eli Valon kantajasta
tuosta kaikkein kirkkaimmasta
luodusta olennosta
tuli pimeyden ruhtinas.
Noin aloitin tämän keskustelun.
Ei tuon nyt niin kovin kummallista
pitäisi olla tällä palstalla.
Keskustelujen aiheenahan on
Raamattu.
Ensimmäinen Raamattulainaukseni
Avauksessani menee näin.
"Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä
ja heille syntyi tyttäriä,
huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi
ja ottivat vaimoikseen kaikki,
jotka he parhaiksi katsoivat.
Silloin Herra sanoi:
'Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä
iankaikkisesti, koska hän on liha.
Niin olkoon hänen aikansa
sata kaksikymmentä vuotta.'
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä,
ja myöhemminkin,
kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja nämä synnyttivät heille lapsia;
nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita."
Oletko sitä mieltä,
että nyt tähän
Raamatun ilmoitukseen
eli Jumalan Sanaan uskominen,
merkitsee sitä,
että ihminen on todella pihalla
todellisuudesta?
Kalamos on narujen puutteen vuoksi vapaalla jalalla.
Et sinä ymmärrä, kun et ole sisällä pelastuksesta.
Eivät niin. Huppu päässä.
Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
Sinä olet herjaaja. Oletko siitä ylpeä
Olet oikeassa.
Ihmettelen millä tämä Kalamos on elättänyt itsensä!
Jos lahkosaarnaajana, niin on seurakunta ollut tosi pöljää. Kukaan vähänkään järjissään oleva olisi lähtenyt synagoogastaan.
Tai sitten on ollut rikas muija, joka on tuonut kupin piimää ns. tutkijan eteen.
Vastaukseni poistui aamulla
alta aikayksikön.
Jokin sitten oli asiatonta.
Otetaanpa uudestaan.
Ensimmäiseksi totesin,
että olen ihan tavallinen
Jeesukseen uskova mies.
Uskova ihminen lukee Raamattua
ja uskoo sen mitä lukee.
Uskovassa ihmisessä asuu
Pyhä Henki.
Pyhä Henki avaa
aina jotain uutta
jo aiemmin luetustakin
Sanan kohdasta.
Uskova ihminen osallistuu
Jumalanpalveluksiin.
Sanan kuulossa voi olla myös
vaikkapa Radiota kuunnellen.
Näin minäkin
olen tullut ymmärtämään
Jumalan Sanasta sen mitä
täällä kirjoittelen.
Ei pitäisi uskoa ihan kaikkea mitä Raamattu-nimiseen satukirjaan on raapustettu.
Keitä olivat nämä jumalan pojat jotka tulivat pökkäämään maan tyttäriä?
Samaisen Jobin kirjan alussa
mainitaan kaksikin kertaa
tähän tapaan:
"Mutta kun eräänä päivänä
Jumalan pojat tulivat
ja asettuivat Herran eteen,
tuli myöskin saatana heidän joukossansa."
(Job 1:6)
Jumalan pojat ovat
korkea-arvoisia enkeleitä.
Kaikkein korkea-arvioisin oli
alunperin nimeltään
Aamuruskon poika.
Ehkä paremmin tunnettu nimellä
Lucifer.
Lucifer ja iso joukko näitä
enkeleitä ryhtyi kapinaan
Jumalaa vastaan.
Heidät heitettiin taivaasta
alas maahan.
Mutta nyt Lucifer,
josta oli tullut saatana,
tuli kuitenkin kuokkimaan
tuohon taivaalliseen kokoontumiseen.
Eli samaisen Jobin kirjan lopussa on
tällainen kohta:
"kun aamutähdet kaikki iloitsivat
ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat"
(Job 38:7)
Tuossa tilanteessa Jumala
on vasta perustamassa Maata.
Kysymys ei siis voi olla ihmisistä.
Mihin lahkoon kuuluu sellainen joka vääristelee raamattua ja tuomitsee Paavalin?
Ne voivat olla jumalan poikia vain jos jumala on ne siittänyt.
Mutta kenen kanssa?
Kyllä Jumalalla on pakko olla eno ja anoppi!
Olen tullut vakuuttuneeksi luettuani Raamattua.
>> Raamatun mukaan
pahuus alkoi siitä,
kun kaikkein ihastuttavin enkeli
ylpistyi ihanuudestaan.
Aamuruskon pojasta
eli Luciferista
eli Valon kantajasta
tuosta kaikkein kirkkaimmasta
luodusta olennosta
tuli pimeyden ruhtinas.>>
Tämä ilmeisesti täytyy lukea jostain kiertoteitse, sillä suoraan tällaista ei kerrota Raamatussa. Olen myös lukenut että joskus 1700-luvulla on kirjoitettu kaunokirjallinen teos, jossa on tällainen kertomus langenneesta enkelistä (en ole lukenut).
Raamatussa puhutaan samaan tapaan Tyyroksen ruhtinaasta, josta tuli liian ylpeä ja jolle käy sittemmin huonosti. Tyyros on maan päällä sijainnut paikka ja se mainitaan usein muuallakin Raamatussa. Mikä tämä kertomus on, eikö se ole niin kuin on kirjoitettu, vaan siitä pitää tulkita, että kyseinen Tyyroksen ruhtinas onkin Saatana?
Vai onko kertomus langenneesta enkelistä jossain sellaisessa Raamatun versiossa, jota ei ole yleisesti luettu täällä?
Tyyroa koskeva Sana Jumalalta
Hesekielin kautta
alkaa jo luvun 26 alussa.
Luvussa 27 luetellaan valtaisa määrä kauppakumppaneita,
joiden kanssa Tyyro on tehnyt kauppaa.
Luvussa 28 katse kohdistuu ensin ihmiseen,
joka on Tyyron ruhtinas.
Sitten tulee Sana kerubille,
joka on Tyyron kuningas
ja siis tuon Tyyron ruhtinaankin
sydämen hallitsija.
Eli ihmisen sijasta puhutaankin
muutama sana itse paholaiselle.
Tuo on kohta on muuten harvinaisen selkeä esimerkki täysin pieleen menneestä Raamatun ennustuksesta. Nebukadnessarin hyökkäyksen yhteydessä Tyyrokselle olisi pitänyt käydä näin:
"Minä pyyhkäisen sinut paljaaksi kallioksi,
luodoksi, jolla kuivataan verkkoja,
eikä sinua rakenneta uudestaan,
sillä minä, Herra, olen puhunut.
Näin sanoo Herra Jumala."
ja:
" Enää ei kukaan asu taloissasi, enää et nouse elävien maahan. 21Minä jätän sinusta jäljelle vain kammottavan muiston, enää ei sinua ole. Sinua etsitään mutta ei löydetä, ei enää koskaan"
Tyyroksen sijainti tiedetään oikein hyvin, koska kaikista historiassa tapahtuneista valloituksista huolimatta sitä ei koskaan ole täydellisesti hävitetty ja siellä koko ajan ollut asutusta, edelleenkin yli 100 000 ihmistä. Se kaikkea muuta kuin paljas luoto.
Tämän ”itse paholaisen” käsite on varsin muunteleva. On perkele (meistä itään slaavilainen tms. entiteetti), on piru, on Lucifer, on saatana, on Belsebul, on Diabola…
Mutta luin vanhasta ketjusta, että asia on kuten otaksuin: kertomus on sellaisessa Raamatun versiossa, joka ei ole täällä yleisesti jaossa, eli Heenokin kirjassa. Tästä on kaksi osaa, joista toinen on afrikkalaisella kielellä ainoa versio ja toinen kirkkoslaaviksi. Ilmeisesti joku on kuitenkin saanut sen luettavakseen ymmärtämällään kielellä, sillä kirjoitti siitä täällä (tosiaan vanha ketju). Kyseinen Heenokin kirja on Wikipedian mukaan osa etiopialaista ortodoksista Raamattua. Ensimmäinen, mitä kuulin siitä, oli että Heenok oli saanut Jumalan ilmoituksena kuvauksen maailmankaikkeudesta. Vasta pari päivää sitten luin tämän langenneen enkelin kertomuksen luin sijaitsevan siellä myös. Heenok on Nooan sukulainen, en muista kumpaan suuntaan, edeltävä vai Nooasta seuraava.
Synnyttääkö enkeli eläviä poikasia, vai muniiko hän?
Enkelit eivät synnytä.
Eivätkä pojat yleensäkään.
No ketkä taivaassa ovat synnyttäneet?
Jumalalla on napa, eli sekin on synnytetty.
Mutta molemmilla on kuitenkin sulkasato.
Meinaan, naarasenkeleillä sekä uroksilla.
Siis munivat!
Tulihan se sieltä!
Vai sellaisia mietit.
Jumala on Henki. Tajuatko?
Ovatko munat isompia kuin Strutsilla?
Kyllä niiden on pakko olla ja ne pullahtavat pareittain.
"Jumalan pojat
yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja nämä synnyttivät
heille lapsia"
(Gen 6:4)
Aiemmin sanoit että ne eivät ole ihmisiä vaan henkiä.
kuinka henget voivat yhtyä ihmisiin?
Jumalalla on siis ollut poikia, kuin Vilkkilässä kissoja. Tytöistä ei ole niin väliä. Niitähän ei raamatun tarinoissa paljoa arvosteta. Ovat lähinnä aasien ym. karjan arvoisia.
Ville Mäkipellon ja Paavo Huotarin kirjassa kerrotaan, että alkuaikoina oli ollut useita kilpailevia jumalia. Näistä sitten valikoitui tämä yksi. Kymmenessä käskyssä kielletään heti, että äläpä pidä muita jumalia.
Jumala on inhimillinen tuotos.
Enkelit ovat henkiolentoja.
Paholaisen hallinnassa
olevista enkeliolennoista
sanotaan näin:
"Sillä meillä ei ole taistelu
verta ja lihaa vastaan,
vaan hallituksia vastaan,
valtoja vastaan,
tässä pimeydessä hallitsevia
maailmanvaltiaita vastaan,
pahuuden henkiolentoja vastaan
taivaan avaruuksissa."
(Ef 6:12)
Minä ymmärrän niin,
että riivaajat eivät ole
noita pahuuden henkiolentoja,
jotka liikkuvat taivaan avaruuksissa.
Molemmat ovat pahan henkiolentoja,
mutta riivaajat eroavat
enkeleistä siten,
että ne tarvitsevat ruumiin,
jotta voisivat toteuttaa itseään.
Siksi ne pyrkivät ihmisiin,
ja vaikka siatkin kelpaavat.
Sen sijaan enkelit
ovat kykeneviä pukeutumaan
ihmisruumiiseen.
Ja näin tapahtui Nooan päivinä.
Ja sitten nämä langenneet
Jumalan pojat
jopa yhtyivät ihmisten tyttäriin
ja siittivät lapsia.
Siis riivaajien täytyy päästä
ihmisruumiiseen,
voidakseen tehdä haluamiaan asioita.
Sen sijaan enkeliolennot
voivat pukeutua ihmisruumiiseen.
Enkeli ei asetu ihmiseen,
vaan pukeee päälleen
ihmisruumiin kaltaisen ruumiin.
Myös Jumalan enkelit
ilmestyvät ihmisruumiin kaltaisina.
Kun VT:n puolella puhutaan
Herrasta,
niin yleensä on kysymys
Jumalan Pojasta joka
sittemmin tuli ihmiseksi
ja sai nimen Jeesus.
Aika usein Hänestä käytetään
myös nimitystä
Herran Enkeli.
SIlloin Hän on ilmestynyt
ihmisen kaltaisena.
Enkeli on siis myös tehtävänimike.
Jeesus on tietenkin Jumala
niinkuin Isänsäkin.
Mutta Hän ilmestyy
Isän lähettiläänä.
Siis enkeli tarkoittaa lähettilästä.
Ja kun Isä lähettää ainokaisen Poikansa,
niin puhutaan Herran Enkelistä.
Mutta enkeliolennot ovat siis
eri kategoriaa kuin Jumala
tai ihmiset tai eläimet tai
jo mainitsemani riivaajat.
Herra eli Herran Enkeli
ilmestyy Aabrahamille
kahden enkelin kera.
Ja Herra ilmestyi
hänelle Mamren tammistossa,
jossa hän istui
telttamajansa ovella
päivän ollessa palavimmillaan.
Kun hän nosti silmänsä ja katseli,
niin katso,
kolme miestä seisoi hänen edessänsä;
nähdessään heidät hän
riensi heitä vastaan
majan ovelta
ja kumartui maahan
ja sanoi:
'Herrani,
jos olen saanut armon
sinun silmiesi edessä,
älä mene palvelijasi ohitse.
Sallikaa tuoda vähän vettä
pestäksenne jalkanne
ja levätkää puun siimeksessä.
Minä tuon palasen leipää
virkistääksenne itseänne,
ennenkuin jatkatte matkaanne,
sillä kaiketi sitä varten
olette poikenneet palvelijanne luo.'
He sanoivat:
'Tee, niinkuin olet puhunut'."
(Gen 18:1-5)
Sitten Herra käy vakavaa keskustelua
Aabrahamin ja Saaran kanssa.
Ensin heidän tulevasta pojastaan.
Sitten Sodomasta.
Sitten kertomus jatkuu niin,
että Herran mukana olleet
kaksi miestä,
jotka pesivät jalkansa
ja söivät tukevasti
jatkoivat matkaa kohti
Sodomaa.
Mutta nyt heistä puhutaankin
enkeleinä.
"Ja ne kaksi enkeliä
tulivat Sodomaan illalla,
ja Loot istui Sodoman portissa;
ja nähtyänsä heidät
Loot nousi heitä vastaan
ja kumartui maahan kasvoillensa."
(Gen 19:1)
Tilanne eskaloituu dramaattisesti,
kun Sodoman miehet olivat nähneet
Lootin tykö tulleet kaksi enkeliä:
"Missä ne miehet ovat,
jotka tulivat luoksesi yöllä?
Tuo heidät tänne meidän luoksemme,
ryhtyäksemme heihin."
(Gen 19:5)
Loot on kauhuissaan
tästä pahasta aikeesta:
"Älkää, veljeni,
tehkö niin pahoin."
(Gen 19:7)
Tilanne on riistäytymässä käsistä,
kunnes nämä enkelit,
joita taas nimitetään miehiksi,
pelastavat Lootin:
"Silloin miehet ojensivat kätensä,
vetivät Lootin luoksensa
huoneeseen ja sulkivat oven.
Ja he sokaisivat ne miehet,
jotka olivat talon ovella,
sekä nuoret että vanhat,
niin että he
turhaan koettivat löytää ovea."
(Gen 10:9-11)
Sääliksi käy.
Sodoman miehet olivat jo
enkelien toimesta
sokeutuneet,
mutta vielä vaan yrittivät
löytää oven saadakseen
yhtyä noihin kahteen mieheen.
Nämä kaksi Jumalan enkeliä
olivat siis pukeutuneet
ihmisruumiiseen.
Ja Sodoman miehet olisivat
halunneet yhtyä heihin.
Ja aivan vastaavasti
paholaisen korkea-arvoiset
enkelit eli langenneet Jumalan pojat
voivat ottaa itselleen ihmisruumiin.
Ihmisruumishan on
vain maan tomua.
Sen valmistamiseen
tarvittavat kemikaalit
eivät paljon maksa.
Ja tällaiseen ruumiiseen
nämä pahat enkelit pukeutuivat
Nooan päivinä
ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
Ja nämä tyttäret sitten
synnyttivät lapsia heille.
Miksi paholainen
näin käski näiden
omien enkeliensä tehdä,
on selvitetty avauksessa.
Eli enkelit ovat henkiolentoja,
mutta voivat ottaa itselleen
puvuksi ihmisenkaltaisen ruumiin.
Kalamos puhuu ihmisruumiin kemikaaleista.
Hän luultavasti tarkoittaa alkuaineita.
Mitä kemikaaleja Aatamin kylkiluu piti sisällään? Sisälsikö aivokemikaaleja, tissikemikaaleja... näistähän Little Eva luotiin. Hämmästyttävän pienhän Eevasta näin tuli. Lähinnä peukalo-Liisa. Mutta Jumala taikoi hänet aikuisen naisen mittoihin. Häpykasvat tuli Aatamin napakarvoista, mutta mistä Luoja tiesi muovata vagina?
Tämä on hämmästyttänyt minua aina.
Mitenkä henkiolento pystyy saamaan naisen raskaaksi!!
Ei mitenkään.
... pesivät jalkansa ja söivät tukevasti.
Jo on pöytätavat! Meillä pestään kädet, koska ne ottavat osaa ruokailuun.
Oliko kysymys väkisin makaamisesta?
Kyllä on sekavia kalamoksen sepustukset.
Tarina on aikansa super valkoista, ei oikeista ihmisistä.
Te olette idiootti luupäitä jotka eivät tajua tarinoiden vertauskuvauksellisuutta.
Supervalloista.
Assyria, Mesopotamia jne.
Oliko niillä ydinaseita?
Syntyi lintuihmisiä?
Ovat sitten kadonneet samalla tavalla kuin hyvän ja pahan tiedon puu.
Samaan syssyyn menivät puhelevat käärmeet, mikä on suunnaton vahinko. Ne olisivat olleet se puuttuva lenkki ihmisen ja käärmeiden yhteisestä alkuhistoriasta.
Ei kun jättiläisiä
eli suurikokoisia ihmisiä.
Vähän niin kuin Goljat. Uudemmissa raamatun käännöksissä pituutta oli tullut 3,58 cm.
Pitthän se kääntäjän puumerkin näkyä.
Pitkiä vai paksuja?
Ilmeisesti molempia.
Syltä pitkä, kahta paksu.
Olen nähnyt kun niitä lentää kapakasta ulos.
Eli on n iitä vielä olemassa.
Ja kaikki tämä pitäisi uskoa?!?
Ei helvetissä!
Kalamos väitti käyneensä Kuussa enkelin selässä.
Luin yhdestä kirjasta.
Oliko se se saappaanvarsi juttu?
Taitaa syödä sieniä?
Lukekaapa Gilgames eepos (myös Gilgamesh). Siinäkin kuvataan vedenpaisumus mutta se on kirjoitettu ennen Raamattua (tosin se ei välttämättä kumoa Raamatun kertomusta).
Tässä linkki Wikipediaan, mutta lukekaa Gilgames itse (se ei ole kovin pitkä kirja)!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gilgameš#Vedenpaisumuskertomus
"Aadamin synti"!
Mikä oli "Aadamin synti"?
Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä.
Uskovaiset kiertävät hedelmätiskit kaukaa.
Eivät tiedä mikä se kielletty' hedelmä oli, joten eivät syö mitään hedelmiä.
Kielletty hedelmä eroaa nykyisestä tilanteesta siten, että Herra oli henkilökohtaisesti kieltänyt syömästä sitä (tai siitä puusta). Lisäksi ihmisiäkin oli vain kaksi, tai sellaisen käsityksen saa.
"Kaipa se oli se kielletyn hedelmän syöminen. Kun oli kielletty syömästä."
Mutta koska Aatamilla ei voinut ennen hedelmän syöntiä olla käsitystä, että kiellon rikkominen on paha asia, hän oli syyntakeeton. Vapaa tahto ja tieto kiellosta eivät muuta asiaa.
Ei mätiä omenia saisi syödä.
Adamin synnistä
olen herättänyt keskustelun
otsikolla
Syntiinlankeemus (Gen 3:1-7)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)
Kyllä Jumala kertoi seurauksista etukäteen. ”Sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma”. Sitä ei kyllä sanota, tiesikö Adam jo ennalta, mitä kuolema tarkoittaa.
"Kyllä Jumala kertoi seurauksista etukäteen."
Niin. Entä sitten? Jos ei kykene erottamaan hyvää pahasta, on täysin mahdotonta käsittää onko Jumalan kertoma seuraus hyvä vai paha juttu. Moraalisten valintojen tekeminen on mahdotonta, koska moraali perustuu juuri käsitykseen hyvästä ja pahasta. Syyntakeettomuus on määritelmällisesti kyvyttömyyttä ymmärtää tekojensa tosiasiallista seurauksia.
Ainakaan he eivät kysele, mikä ihmeen kuolema. Mutta joo, Jumala vaikuttaa odottavan melkein sokeaa uskoa ja tottelevaisuutta VT:ssa (Abrahamin tarina), mutta Jeesuksen opetuksesta ei tule sellainen tunne. Järjenkäyttö vaikuttaa olevan sallittua (esim. sapattina parantamisen tapaus).
Onpa hassu tarina.
Taivaallinen diktaattori kieltää ehdottomasti syömästä jotain hedelmää, joka ei ole edes myrkyllinen!
Fyhrerin tarkoitus oli alistaa luotunsa sandaalinsa alle. Ainoastaan psykpaatti toimii näin.
Onneksemme raamattuun kyhätty tarina on vain tarina.
Tästä aiheesta olen avannut
erillisen keskustelun
otsikolla
Nainen (Gen 2:4-)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16310597/nainen-(gen-2-4--)
Kalamos on tarinan iskijänä vailla vertaa!
Raamattu saa ihan uuden ns. kierteen.
Sen omaa raamattua taidetaan jo myydä jossakin?
Se on kääritty muoviin ja päällä lukee Embo kalamos.
Sillä voi pyyhkiä syvältä.
1Moos. 6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
Jumalan poikana Jeesuskin on ollut yhtymässä ihmisten tyttäriin, saaden näiden kanssa lapsia mutta sitten Jumalana Jeesus on hukuttanut omat lapsensa äiteineen, joihin hauskaa pitäen yhtyi.
Jes. 14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
Hebr. 5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
Ilm. 22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
Minun versiossa Hepr. 5:7-9 menee näin:
”Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.
Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen luoja, kaikkien niiden pelastuksen tuoka, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.”
-Osaisiko joku vastata koskien tuota täydellisyyden saavuttamista, että missä vaiheessa se tapahtui? Kuolemassa?
*iankaikkisen pelastuksen tuoja (korjaus)
"hän taipui Jumalan tahtoon."
Jos Jeesus on Jumala, niin silloinhan hän taipui omaan tarhtoonsa?!
No niinhän me ihmiset tehdään!
"-Osaisiko joku vastata"
Keksi itse vastaus, sinulla kun sitä mielikuvitusta riittää.
Keksi useampi vastaus ja valitse niistä mielestäsi paras versio.
Kysyin tuota siksi, että ainakin minulla oli ennen tuon kohdan huomaamista käsitys, että Jeesus oli syntymästään asti synnitön eli täydellinen.
Tarina vedenpaisumuksesta syntien kostona on onneton.
Tarinan Jumala on yhtä taitava tai taitamaton kun mitä raamatun kirjoittaja on.
Jumala ei pystynyt yhtään enempään. Hän on aikansa tuote.
Miksi onneton? Kyllähän ihmisetkin hankkiutuvat vähin äänin eroon epäonnistuneista tekeleistään ja aloittavat uudestaan.
Raamatussa ei ole kertomusta
vedenpaisumuksesta
syntien kostona.
Ks avaus.
Siksi onneton, koska kasvien ja eläintenkin piti tuhoutua.
Ei mitään järkeä.
On aikansa Jörö-Jukka tarina.
Mutta kalamoksen raamatussa kaikki on hyvin hihhuleilla.
"Paholainen sai ujutettua
synnin ja kuoleman myös
Aadamin hallitsemaan maailmaan."
Apostolien teot:
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
Efesolaiskirje:
3:9 ja saattaa kaikille ilmeiseksi, mitä on sen salaisuuden taloudenhoito, joka ikuisista ajoista asti on ollut kätkettynä Jumalassa, kaiken Luojassa,
Ilmestyskirja:
4:11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut".
"sillä sinä olet luonut kaikki"
Paitsi aitaa luomiensa puiden ympärille!
Miksi ei, koska tiesi mitä ilman sitä tulee tapahtumaan?!
Miksi loi pahuuden?
Miksi loi viekkaan käärmeen paratiisiin?
Miksi loi puut kiellettyine hedelmineen?
Houkutukseksi ja ansaksi juuri luomilleen lapsenmielisille ihmisenaluille?!!
Miksi kyhäsi tuon ansan ihmisille?
Asettaako ihmisäiti avatun karkkipussin keskelle lattiaa, kieltää juuri puhumaan ja kävelemään oppinutta lastaan siihen koskemasta.
Jää kyttäämään oven raosta, että milloin lapsi siitä pussista menee niitä karkkeja maistelemaan, ja kun tämä sen ilman muuta tekee, haukkuu tämän pataluhaksi, ja heittää ulos kodistaan, sanoen että kuole sinne, kun et antanut karkkipussin olla rauhassa, vaikka kielsin sinua koskemasta siihen.
Ei! Äiti ei ole niin paha, eikä julma, niinkuin se.. no arvaatte kyllä että kuka!
Kuvitelkaa lasta hiekkalaatikolla muovailemassa hiekasta ihmisiä ja eläimiä.
Sanoo näille että tehkää niin ja näin, ja kun eivät tee, niin lapsi hakkaa hiekkalapiollaan ne mäsäksi. Hiekasta tehdyille elukoilleen tekee jalat, jotka repii niiltä pois. (kyllon ilkee ja paha pentu)
KAIKKI maailmassa on Luojan luomaa, sanoo Jumalan Sana Raamatussa!
Paholainen pahuuksineenkin!
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja ajoi ihmisen, oman kuvansa, pois paratiisista.
Ei löydy enää koko paratiisia luojineen puineen maan päältä.
Ks
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)
Ei todellakaan löydy. Tarina paratiisista on vain tarina vailla mitään todellisuuspohjaa.
No on sulla jutut.
Kun luki tuon aloituksen, käsitti että sadustahan tässä on kyse.
Näitä siivekkäitä ja valontujia ei ole esiintynyt luonnsa milloinkaan.
Kuulin jostain että jehut myyvät kalamooseksen raamattua tiskin alta.
En tiedä onko totta.
Jumala on niin ihanan vanhanaikainen.
Hän hukutti kaikki muut paitsi Noan porukan.
Hän ei käyttänyt esim. poloniumia tai ebolavirusta.
Eihän Noan arkkikaan ollut viimeistä huutoa. Tai oikeastaan, olihan se. Se oli sen aikuinen innovaatio.
Oli suuri työ raahata jääkarhuja pohjoisesta ja Amazonin apinoita arkkiin.
Kalamoksen pääsiäisnäyt olivat ihan omaa luokkaansa.
Oliko sattunut lampaan joukkoon suippumadonlakkia kun tarina oli niin lennokas.
Siinä voi lampaatkin näyttää kiihottavilta.
Lajit kuulemma eriytyivät arkista päästyään. Näin Kalamos on asiat pähkäillyt. Muurahaiskarhusta tuli muurahainen ja karhu. Ja kamelikurjensta, tiedätte mikä.
Niin helppoa se on.
Kuinka paljon tarvittiin soutajia nooan arkkiin?
Hiirihaukasta hiiri ja haukka.
Pippurihärästä pippuri ja härkä.
jne.
Noin säästyi häkeissä tilaa.
Ja vesinokkaeläimestä oli moneksi.
Siitä saatiin vettä janoisille, nokka jollekin vielä nokattomalle eläjälle sekä raamatullinen nimi pieni eläin - nimiselle olennoille.
Ei se Noan arkki mitään satua voi olla.
Hähhäh!!!
Kaksi ajallista tuomiota siis: ensin vesi, sitten tuli.
Satua! Paksua sellaista!
Voi eläinparat!
Ei ollut helppoa siihen maailman aikaan. Piti jakautua vuohiin ja lampaisiin.
Sopii olettaa, että lampaista rakennettiin vuohia.
Tornipöllöstä tuli torni ja pöllö.
Aloitus on suoraan sadusta. Kukaan hiemankin opiskellut ei niele tarinaa aikuisten totena. Ei kukaan.
Pitää olla toisi heikoilla, jos usko raamatun totuuksiin alkaa Lusiferista, Valontujia enkelistä.
Tarina on sepitettä ja sellaisena pysyköön.
Vai, että Aamuruskon poika rupesi ihailemaan itseään!!
Siitä seurasi kaikki paha.
Sadummaksi raamatun ns. totuus ei voi muuttua.
Et vain ymmärrä. Etkä halua ymmärtää.
"Raamatun mukaan pahuus alkoi siitä, kun kaikkein ihastuttavin enkeli ylpistyi ihanuudestaan. Luciferista eli Valon kantajasta tuosta kaikkein kirkkaimmasta luodusta olennosta..."
Lohikäärme, rotta, apina (yang polariteetti, ääni, liike, valo...):
- Voimakas käsitys siitä 'miten asioiden pitäisi olla ja miten ne tulisi tehdä'. Järkähtämättömiä katsantokannoissaan ja asioissa, joihin ovat vihkiytyneet, eivätkä välitä yleisestä mielipiteestä; jumalamoodinen.
- Väkivaltaisia
- Psykopaattisia/narsistisia (voivat menettää otteensa todellisuudesta)
- Voivat olla järkyttäviä
- Hyviä tai pahoja, luovia tai tuhoavia (etenkin sunnuntaina syntynyt joko hyvä tai paha)
- Pelastavat mielummin itsensä, kuin uhrautuvat muiden puolesta (arvottomia, kuolemaa vähiten pelkäävät ovat usein arvokkaimpia ihmisiä)
- Taipumus tyrannisoida itseään heikompia ja kerjätä ongelmia
- Raivostuneena "teloittaa" jokaisen vastustajansa (etenkin tuli- metallielementti) (yang: parillinen luku, ei keskikohtaa, äärilaidat)
- Pahavaikutteinen
- Muita helpommin turhautuvia, karismaattisia, manipuloivia ja häpeämättömiä
...
Tämähän on kiinalaista uskontoa, ei kristinuskoa.
"Aadamin ensimmäinen poika tappoi nuoremman veljensä."
Sefaria:
Chayei Sara 12:74 ”Rabbi Yitzchak sanoi: Ihmettelen erästä pahaa miestä. Kaikki, mitä hän teki, oli saastutuksen puolelta. Tästä opimme sen, että kaikki maailman noituudet liittyvät toisiinsa, ja ovat peräisin alkuperäisestä käärmeestä, joka on saastutuksen epäpuhdas henki." (vert. arkkitehti Frank Gehry, käärme)
Miksi Suomi itsenäistettiin käärmeen vuonna ja jousimiehen kuussa? Jokainen astronomiaa vähänkin lukenut tietää mitä tuon tähdistön suunnassa on.
Astronomit ovat perseestä!
Kuulutte kamelinpaskaa ennustajiin.
Hihhulit eivät ole vieläkään kertoneet kuinka kaikki villieläimet ympäri maailmaa haettiin arkkiin.
Samoin norsut, kirahvit ja kaikenlaiset puhvelit jne.
Jääkarhut talutettiin narun päässä Grönlannista.
Lapamato l. leveä heisimato kulki mukana helpommin.
Tippuri kulki myös ketterästi kelleissä.
Kuten kauppakin.
Bakteerit on laskettava myös eläimiin. Kyllä Jumala tiesi.
Helkutin automaattinen tekstin korjaus!
Piti olla: kuten kuppakin.
Kaksi bakteeria kutakin kepin nenässä arkkiin.
Valaat ovat nisäkkäitä, miten ne saaatiin arkkiin?
Voi tietysti olla, että joku meni valaan mahaan ja alkoi puhua vatsasta valaalle. Olihan Joonaskin valaskalan mahassa kolme päivää. Valas kömpi siippansa kanssa kyytiin.
Kaikki on mahdollista raamatussa.
Mikä siinä on ettet osaa osoittaa kommenttejasi muille, kuin aloittajalle? Nytkin tarkoituksesi oli vastata "anonyymi 2024-05-28 18:14:33" vaan kuinkas sattuikaan kommenttisi meni ketjun aloittajalle.
Aivan sekopäistä satua.
Ei järkeä.
Paljon toistuvat
samat kysymykset,
joihin olen jo vastannut.
Ei eläimiä haettu.
Ne menivät arkkiin oma-aloitteisesti.
בּוֹא
to come in, come, go in, go
"Puhtaita eläimiä
ja epäpuhtaita eläimiä,
lintuja
ja kaikkia,
joita maassa matelee,
meni Nooan luo arkkiin
kaksittain, koiras ja naaras"
(Gen 7:8-9)
Nooa oli siis vain portsari,
joka päästi sisään
yhden tai seitsemän paria
kutakin eläinlajia.
Olosuhteet olivat
ennen vedenpaisumusta
aivan toisenlaiset.
On vähän outoa
puhua jääkarhusta,
kun jäätiköitä ei ollut.
Ei myöskään mantereita
kuin yksi ja ainoa.
Joten voitaisiinko jo mennä
eteenpäin.
Vedenpaisumustapahtuma
on Jumalan Sanassa sellainen,
että sen pitäisi herättää
ihan toisenlaisia ajatuksia.
"Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä,
jotka syntiä tekivät,
vaan syöksi heidät syvyyteen,
pimeyden kuiluihin,
ja hylkäsi heidät
tuomiota varten säilytettäviksi.
Eikä hän säästänyt
muinaista maailmaa,
vaikka varjelikin Nooan,
vanhurskauden saarnaajan,
ynnä seitsemän muuta,
vaan antoi vedenpaisumuksen tulla
jumalattomain maailman päälle."
(2 Piet 2:4-5)
Se on kutsu Pelastukseen.
Sen pitäisi vaikuttaa
meissä mielenmuutosta
ottamaan vastaan Jumalan Sana.
Nooa oli sen kuullut Herralta.
Ja uskonut sen.
Ja tämä luettiin
hänelle vanhurskaudeksi.
Ja niin Nooasta tuli
vanhurskauden saarnaaja.
Hän saarnasi saamaansa
Jumalan Sanaa 120 vuotta.
Ja tästä ajasta rakensi arkkia
noin 70 vuotta.
Mutta kukaan ei uskonut
Nooan julistamaa Sanaa.
He kaikki hukkuivat.
Vain oma perhekunta
uskoi ja pelastui.
Arkki on esikuva
Jeesuksesta = Pelastuksesta.
Tämä arkki päällystettiin
maapiella sisältä ja päältä.
Ilman tätä toimenpidettä
se olisi hukkunut vedenpaisumuksessa.
Tämä maapiki
on esikuva Jeesuksen
maahan vuotaneesta verestä.
Siis me pelastumme
Jeesuksen veren tuoman
sovituksen
eli kirjaimellisesti kääntäen
peittämisen ansiosta.
Ja tätä veren sovitusta
eli peittämistä
on julistettu siitä asti,
kun Jumala
teurasti viattoman eläimen
ja puki Aadamin ja Eevan
veriseen vaippaan.
Tämän Jumalan lupaaman
Pelastuksen tulemista
odotettiin 4000 vuotta.
Ja sitten
Pelastuksen Arkki
Jeesus Kristus
tuli maan päälle
Jumalan Valtaistuimelta.
Jumala Jumalan tyköä
tuli ihmislapseksi
ja lihasta ja verestä osalliseksi,
voidakseen olla sovelias
sukulunastaja.
Eli tuosta verisestä
Jumalan lupauksesta
Eedenin Puutarhassa
alkoi Pelastushistoriamme.
Meidät upotetaan Kristukseen.
Siis samoin kuin Aadamin
ja Eevan alastomuus peitettiin
viattoman eläimen turkilla,
puetaan meidät Kristukseen.
Ja silloin meidät nähdään
yhtä virheettöminä
kuin Jumalan Karitsa,
johon meidät on puettu.
Tällä tavoin me pelastumme.
Siis miten.
Pietari luo kuvan
silmiemme eteen:
"Sillä myös Kristus
kärsi kerran kuoleman
syntien tähden,
vanhurskas vääräin puolesta,
johdattaaksensa meidät
Jumalan tykö;
hän,
joka tosin kuoletettiin lihassa,
mutta tehtiin eläväksi hengessä,
jossa hän myös meni pois
ja saarnasi
vankeudessa oleville hengille,
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset,
kun Jumalan pitkämielisyys
odotti Nooan päivinä,
silloin kun valmistettiin arkkia,
jossa vain muutamat,
se on kahdeksan sielua,
pelastuivat veden kautta."
(1 Piet 3:18-20)
Ja sitten Pietari jatkaa:
"joka kuva myös meidät pelastaa"
(1 Piet 3:21 kirj)
Meille siis tapahtuu jotakin,
joka johtaa pelastumiseemme
jotenkin vastaavasti kuin
kerrotaan edellisessä jakeessa,
jossa Nooan arkissa pelastui
kahdeksan ihmissielua.
Meidän silmiemme eteen
oli edellisessä jakeessa
maalattu kuva.
Alkutekstin ilmaisu
voi olla adjektiivi (kaltainen)
tai substantiivi (kuva)
Joka tapauksessea
tuon edellisen jakeen
maalaaman kuvan
eli tuon kuvan
kaltaisen tapahtuman kautta,
me pelastumme.
Eli meillä on edellisessä jakeessa
silmiemme edessä maalaus
Nooan arkista,
joka on tervattu
sisältä ja päältä.
Joka nousee
vesimassojen kannattamana
ylöspäin eikä huku.
Tämän kuvan mukaisesti
mekin pelastumme.
Eli kiteytettynä
Pelastus tapahtuu
"veden kautta
===
Jeesuksen Kristuksen
ylösnousemuksen kautta"
(1 Piet 3:20-21)
Nooan perhekunta
- kahdeksan aikuista ihmistä -
pelastuivat veden läpi
===
Pelastajan perhekunta
- uuden liiton ihmiset -
Messiaan ylösnousemuksen läpi
Numero 8 kuvaa uutta.
Nooan perhekunnan lukumäärä
on täsmällinen (esi)kuva
Uudesta liitosta.
Yhtälön kummallakin puolella
tapahtuu ensin nouseminen ylös.
Eli kumpikin ryhmä
nousee ensin ylös
ja laskeutuu myöhemmin
takaisin alas maan päälle,
jonne perustetaan
Uuden liiton pohjalta
Valtakunta,
jonka keskiössä on Israel.
Eli aivan samoin kuin
Nooan arkki pelasti
ihmiskunnan ja eläinkunnan
nousten ylös ja laskeutuen alas
uuteen alkuun
Jumalan yhteydessä,
pelastaa Jeesuksen
ylösnousemus meidät
uuteen alkuun
Jumalan Valtakunnassa.
Meidät, jotka olemme
Pelastuksen Arkissa
eli
Jeesuksessa Kristuksessa
nostetaan ylös
ja viedään Isän Kotiin,
kun maailmaa kohtaa
ne tuhot, jotka kerrotaan
Raamatun viimeisessä kirjassa.
Ja sitten Jeesus tulee pyhiensä
eli oman perhekuntansa kanssa
taivaasta takaisin maan päälle
ja perustaa Valtakuntansa.
Nooan arkki on siis myös ilma-alus!?
Kalamos, älä syö enää sitä homeista happamatonta leipää. Siinä on toksiineja, ne sekoittavat loputkin sinun päästäsi.
Ei Arkkia
nostanut ja kantanut
ilma vaan Vesi.
Ja tuo Vesikin
on (esi)kuva jostakin
kuten edellä
Pietarin sanoja lainasin.
Mutta jos sielä oli vain soutajia niin niitä on täytynyt olla enemmän kuin 4
Jos olisit älykäs niin osaisit laskea kuinka paljon tilaa tarvitaan kaikille elälimille.
Niille kaikille ruokaa sekä syöttäjät ja ulosteiden siivoojat.
Eläinlajeja oli vähemmän
kuin Sinä arvioit,
jonka olen tuolla ylempänä
jo selvittänyt.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16376536/vedenpaisumus-(gen-6-7)#comment-125915538
Itse asiassa arkissa ei ollut ensimmäistäkään elukkaa, koska arkkiakaan ei ollut.
Oli mielikuvituksen tuotos.
Meri, tai mikä se olikaan väitetyn mullistuksen aikaan, ei takuulla ollut mikään rasvatyyni!
Nooakin kaukalo olisi pyörinyt ympäri ämpäri-siis aikuisten oikeasti. Ja elikot, rehut, vedet ja Ukko Noan suku. Tulee hakematta mieleen kuva Asterixistä.
Saduissa hyvä haltia saattaa suojata omiaan. Nooakin "arkulla" ei kukaan nykyisin lähtisi ylittämään vaikkapa syksyistä Pohjanmerta. Ruuhi olisi seetripäreinä pitkin ulappaa. Eikä Jumala olisi korvaansa lotkauttanut. Taaskaan.
Mutta, että joku Jumala otetaan niin todesta, ettei tämän tempuille saa edes hymyillä, on täysin järjetöntä!
Jumalan ihmeteon häipyivät sitä mukaa, kun ymmärrettiin luonnonilmiöiden syyt.
Aina tarvitaan näitä Jumalan vänkääjiä vaikka on kuin hullun kanssa puhuisi.
Selkeyttää omia ajatuksia tällainen vääntäminen.
Mistä lihansyöjille löytyi ruokaa koko matkan ajaksi.
Kalamos on lajissaan ihan pitelemätön.
Kun tämän on aika joutua kunnalliskotiin, niin hän huomaa miten turha on selittää dementoituneillle lajitovereilleen nerokkaita ajatuksiaan. Kaikki kuuntelevat, mutteivat ymmärrä sitäkään vähää.
Jumala ei pätkääkään välitä luoduistaan. Sen tulet huomaamaan.
Naurettavat selitykset tekevät arkki lorusta vielä naurettavamman.
Aamuruskon poika... Mitenkä minä muistelen, että raamatussa puhutaan jotain Punahilkastakin?
Hannu ja Kerttu kyllä löytyvät raamatusta. Siitä ei ole epäilystä.
Peppi Pitkätossunkin ovat oikeat tuntijat löytäneet. Minä en ole sitä vielä löytänyt.
Jumala on itsensä isä, äiti ja ainokainen poika.
Se on se taivaallinen ympyrä.
Ei hätää.
Kalamos pystyy mysteerin ratkaisemaan. Tietenkin se on niin paksua, ettei sitä usko Erkkikään.
En malta olla tarttumatta tähän Aamuruskon poikaan.
Aamuruskoa ei esiinny muualla, kun maan päällä.
Matalalla on ollut taivas ennenvanhaan.
Oliko aamurusko isä vai äiti?
ALUSSA eli Esikoisessa
Jumala oli luonut
taivaat enkelijoukkoineen
ja sitten näiden silmien edessä maan
- eikä suinkaan autioksi.
Ja enkelit riemuitsivat nähdessään
Jumalan luomisihmeet.
Ymmärtääksemme, mitä sitten tapahtui,
meidän on vielä nostettava katseemme taivaisiin,
ja aina taivasten taivaisiin,
kolmanteen taivaaseen,
sinne, missä Jumala asuu.
Siellä on Jumalan puutarha, Paratiisi.
Sitä asuttavat Jumalan lisäksi
muun muassa
serafit, kerubit ja enkelijoukot.
Korkea-arvoisia enkeleitä
nimitetään Jumalan pojiksi.
Näistä ykkösasemassa oli kerubi,
joka oli saanut nimekseen
Aamuruskon Poika (Lucifer).
Aamurusko
on Jumalan ainokaisen Pojan nimi.
Mutta nyt ei ole kysymys Aamuruskosta
vaan persoonasta,
jonka Aamurusko oli luonut
lähimmäksi palvelijakseen.
Keskustellaan nyt tässä ketjussa
vedenpaisumuksesta.
Ja jatketaan keskustelua
Aamuruskon pojasta
oheisessa ketjussa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)
Sopii. Niskat onkin kipeänä enkelten vahtaamisesta. Yhtään en nähnyt.
Vedenpaisumuksen jälkeen ilmestynyt sateenkaari ilmestyi äsken nurmikkoa kastellessani. Pikaliittimen juuresta vettä sumuutti ilmaan. Ihan selvä merkki Jumalalta taas.
Kalamos, montako miljoonaa kuutiokilometriä vettä pulppusi ja satoi 40 päivän ja yön aikana? Vettähän oli yli kahdeksan kilometriä. Mount Everest on näin korkea.
Maan alla olleen veden tilalle jäi ilmaa? Eikö vaan. Minun päähän ei millään mene se, ettei tällainen, helvetillinen vesimäärä romahtanut maan onkaloihin.
1 kuutiometri vettä painaa n. 1000kiloa. Merivesi hieman enemmän. 8 kilometriä on 8 000 metriä. Tällainen vesipatsas painaa ihan saatanasti! Yhden neliömetrin alueelle pohjalla kohdistuu 8 000 000 kg:n paino!! Siis 8000 tonnia!
Jumalaton oli myös sade, 40 päivää ja 40 yötä. Mikään matalapaine ei anna vettä niin tuhottomasti. Kukaan itseään ammattilaisena pitävä meteorologi ei edes humalassa lupaa tällaista sadetta. Ja kaikkea tätä koko maapallolle samanaikaisesti!
Sovitaanko, että juttu vedenpaisumuksesta on kerrottu kuivalla maalla kamelinpaskanuotiolla lampaiden määkiessä. Sillä on viihdytetty toisia paimenia raskaan päivän jälkeen.
Niin.
Ennen vedenpaisumusta
ei ollut satanut.
Eikä aurinko porottanut maan päälle,
vaikka Maa oli paljon lähempänä sitä.
Kaikki muuttui
tuossa mullistuksessa.
Ja höpön höpö.
Me molemmat tiedämme, ettei maapallo lähtenyt kuineen seikkailemaan uudelle kiertoradalle. Tällaista ei yksinkertaisesti tapahdu ihan noin vain. Ei vaikka millainen Jumala kävisi käsillään ohjailemassa.
Auringon vetovoima pitää maan ja muut planeetat tietyllä etäisyydellä siitä. Ratkaisevaa on myös nopeus, millä planeetat hujeltavat avaruudessa. Suurempi nopeus tietäisi ulompaa kiertorataa ja matalampi taas alempaa. Tällainen liikehtiminen vaikuttaisi myös muiden planeettojen ratoihin.
Jumala ei nykyisin vaikuta millään tavalla planeettojen kiertoratoihin.
Ennen vanhaan oli toisin.
Kun opttiin laskemaan planeettojen ratoja, Jumala tipahti pois laskuista. Ilman tätä laskelmat toimivat täydellisesti.
Minä löydän Raamatusta
ilmoitusta siitä,
että nuo asiat todella tapahtuivat.
Ja edelleen löydän ilmoituksen siitä,
että tulee tapahtumaan
myös palautus lähtötilanteisiin.
Ei profeetaksi pääse keksimällä naurettavia satuja.
kalamos on satusetä.
Kalamos on enemmän kun satusetä.
Hän tempautuu itse tarinoidensa mukaan. Uskoo kaiken mitä sylkensä suuhun tuo.
Hän näyttää uskovan, että maa on edelleenkin litteä. Aurinko kiertää maata ja se voidaan milloin tahansa pysäyttää päiväksi. Eikä tästä seuraa mitään sen kummempaa.
Rukoilkaamme.
Unohdit, että pitäähän se Aurinko ja Kuu saada taas liikkeeseen. Eikä mitään sen kummempaa mullistusta tapahdu silloinkaan. Vielä samaan nopeuteen kun se oli aikaisemmin.
Maan pyörimisnopeus on n. 1700 km/h päiväntasaajalla, 400 m/s.
Kun stopataan äkkiä, voi vain kuvitella mitä tapahtuu. Päivä odotellaan rauhassa.
Sitten laitetaan taas sekunnissa pikakäynnistyksellä homma pyörimään.
Eihän sitä tiedä milloin Jumala päättää uusia ihmeen. Eihän se enää ole mikään ihme, kun tapahtuu toisen kerran.
Olisi jännä kokea näitä "maaseisokkeja".
Ovat ilmeisesti poikkeuksellisen harvinaisia, ettei ihmiskunta tule milloinkaan enää kokemaan niitä.
Kuuluu samaan sarjaan litteän maan kanssa.
Olisi kiva kuulla Kalamokselta uskooko hän auringon edelleenkin kiertävän maata.
Ehkä paremminkin. Tietääkö hän näin olevan?
Tiedon lähdettä ei olisi vaikea arvata.
Vastaa Kalamos! Me anomme mielenkiintoisia näkemyksiäsi.
Paikalliset tsunamit voivat tuhota vielä paikallisesti.
Sateenkaari nousee kesäisin milloin lystää.
Kasteluletkun vuotokin ylistää Jumalaa aurinkoisella ilmalla. Niin vaan sateenkaari syntyy ihan kuin tyhjästä.
Raamattu on kumma kirja!
Missä vain on Elävää vettä,
siellä sitä voi ihastella ja juoda.
Jokaisessa,
jolla on uskonsuhde Jeesukseen,
on sisimmässään myös Elävää vettä.
Jeesus sanoi:
"Jos joku janoaa,
niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
Joka uskoo minuun,
hänen sisimmästään on,
niinkuin Raamattu sanoo,
juokseva elävän veden virrat."
(Joh 7:37-38)
Vesi on Raamatun yleisin
vertauskuva Pyhästä Hengestä.
Ja nytkin teksti jatkuu näin:
"Mutta sen hän sanoi Hengestä,
joka niiden piti saaman,
jotka uskoivat häneen"
(Joh 7:39)
Mutta tuosta sateenkaaresta
olen avannut ihan oman keskustelun.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18237095/sateenkaari-(gen-9)
Ei auta. Raamattu haastaa suu kuivana puuttuvasta vedestä. Vettä ei kirjoittajienkaan aikaan ollut muuhun kuin hampaanpesuun ja kasterituaaliin. Kaste nähtiin tärkeämpänä jostain syystä...
Raamatun Jumala ei osannut kuljettaa sadepilviä sopivasti, välillä tuli ihan hitosti vettä tai sitten oli seitsemän laihempaa vuotta.
Jumalan toiminta oli aika mielivaltaista. Hän tietysti teki mitä lystäsi. Kivahan se on luotujaan piinata, lapsetkin saattavat syyllistyä kärpäsen siipien repimiseen.
Onneksi raamattu on ihmisten kirjoittama kuvitteellinen teos.
Todellinen maailma lyö raamattua toiselle poskelle.