Kylmälaukun kylmävaraajat

Anonyymi

Mitä nestettä on kaupasta ostettavissa kylmävaraajissa? Varaako kylmää mahdollisesti paremmin kuin tavallinen vesi? Kivestä ja tiilestä sanotaan että tulisijoissa luovuttaa lämpöä hitaasti. Voisiko tästä päätellä että toimisi hyvin myös kylmävaraajana ja onko ero veteen tai kylmävaraajiin miten suuri? Kysyn siksi että purjehdin vanhoilla puuveneillä (folkkari ja hai) jossa ei ole moottoria eikä siten sähköäkään. Painolla tässä tapauksessa ei ole merkitystä.

36

5718

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Yleensä suolavettä. Suola ensinnäkin heikentää mahdollisten nesteessä olevien bakteerien lisääntymistä (bakteerien erittämät kaasut voivat rikkoa patruunan). Toiseksi suola alenataa nesteen jäätymispistettä, jolloin patruuna sulamispisteessään on kylmempi kuin puhtaalla vedellä täytetty. Tuo siis lisää hieman teho/paino-suhdetta. Veneeseen suosittelen pakastamaan vettä esim limsapulloihin, kun kerrran painolla ei ole väliä.

      • Anonyymi

        Onko mitään käsitystä kivimateriaaleista? Kahviloissa ja ravintoloissa näkee käytettävän maidon ja kerman viileänä pysymiseen. Lyhyehköjä purjehduksia tulee nykyään tehtyä mutta ei siitä haittaakaan olisi jos kylmää riittäisi päivän tai pari pidemmäksi. Vanha kikka on ottaa mukaan pakastettua ruokaa joka itsessään antaa pelivaraa. Pidemmillä purjehduksilla on perinteisesti käytetty jäätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko mitään käsitystä kivimateriaaleista? Kahviloissa ja ravintoloissa näkee käytettävän maidon ja kerman viileänä pysymiseen. Lyhyehköjä purjehduksia tulee nykyään tehtyä mutta ei siitä haittaakaan olisi jos kylmää riittäisi päivän tai pari pidemmäksi. Vanha kikka on ottaa mukaan pakastettua ruokaa joka itsessään antaa pelivaraa. Pidemmillä purjehduksilla on perinteisesti käytetty jäätä.

        puhtaasta vedestä tehty jää on ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Sen ainoana ongelmana on se, että sitä on lähes ilmaista tuottaa omassa pakastimessa ja sen voi pakata käytetyihin muovisiin kanistereihin, pulloihin tai pusseihin. Pulloihin pitää jättää ainakin 10 % ilmaa! Ja sulaneen veden voi juoda. Kylmälaukku/laukut pitää tietysti sijoittaa mahdollisimman viileään kaappiin tai laatikkoon ja vuorata se joillakin mukana olevilla peitteillä yms. Ensin käytettävät ruuat päällimmäisiksi. Kaiken oppii kyllä muutamssa vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        puhtaasta vedestä tehty jää on ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Sen ainoana ongelmana on se, että sitä on lähes ilmaista tuottaa omassa pakastimessa ja sen voi pakata käytetyihin muovisiin kanistereihin, pulloihin tai pusseihin. Pulloihin pitää jättää ainakin 10 % ilmaa! Ja sulaneen veden voi juoda. Kylmälaukku/laukut pitää tietysti sijoittaa mahdollisimman viileään kaappiin tai laatikkoon ja vuorata se joillakin mukana olevilla peitteillä yms. Ensin käytettävät ruuat päällimmäisiksi. Kaiken oppii kyllä muutamssa vuodessa.

        Miksi se on ongelma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        puhtaasta vedestä tehty jää on ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Sen ainoana ongelmana on se, että sitä on lähes ilmaista tuottaa omassa pakastimessa ja sen voi pakata käytetyihin muovisiin kanistereihin, pulloihin tai pusseihin. Pulloihin pitää jättää ainakin 10 % ilmaa! Ja sulaneen veden voi juoda. Kylmälaukku/laukut pitää tietysti sijoittaa mahdollisimman viileään kaappiin tai laatikkoon ja vuorata se joillakin mukana olevilla peitteillä yms. Ensin käytettävät ruuat päällimmäisiksi. Kaiken oppii kyllä muutamssa vuodessa.

        Miksi se on ongelma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        puhtaasta vedestä tehty jää on ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Sen ainoana ongelmana on se, että sitä on lähes ilmaista tuottaa omassa pakastimessa ja sen voi pakata käytetyihin muovisiin kanistereihin, pulloihin tai pusseihin. Pulloihin pitää jättää ainakin 10 % ilmaa! Ja sulaneen veden voi juoda. Kylmälaukku/laukut pitää tietysti sijoittaa mahdollisimman viileään kaappiin tai laatikkoon ja vuorata se joillakin mukana olevilla peitteillä yms. Ensin käytettävät ruuat päällimmäisiksi. Kaiken oppii kyllä muutamssa vuodessa.

        Tavallisen jään ongelmana on se, että sulaessaan se ei pysty pitämään kylmälaukkua riittävän viileänä ellei sitä ole paljon. Jos on tilaa suurelle määrälle jäätä niin sitten tavallinen jää on hyvä ratkaisu. Kylmäpoletin sulamislämpötila on reilusti pakkasen puolella joten sellaisia tarvitaan pienempi määrä pitämään ruokaa viileänä. Vastaavasti ne toimivat lyhyemmän aikaa eli tarjolla niiden kanssa on samaa massaa kohti enemmän jäähdytystehoa lyhyemmän aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tavallisen jään ongelmana on se, että sulaessaan se ei pysty pitämään kylmälaukkua riittävän viileänä ellei sitä ole paljon. Jos on tilaa suurelle määrälle jäätä niin sitten tavallinen jää on hyvä ratkaisu. Kylmäpoletin sulamislämpötila on reilusti pakkasen puolella joten sellaisia tarvitaan pienempi määrä pitämään ruokaa viileänä. Vastaavasti ne toimivat lyhyemmän aikaa eli tarjolla niiden kanssa on samaa massaa kohti enemmän jäähdytystehoa lyhyemmän aikaa.

        Jäätä on riittävästi ja se pitää laukun riittävän viileänä riittävän kauan.

        Laske yhden kerran elämässäsi, mitä merkitystä asteen parin alemmalla jäätymislämpötilalla on prosentteina. Muista tuo laskusi loppuikäsi! Opit jotakin.

        Ilmaista jäätä on vähintään kaksinkertainen määrä, joten virheelliset perustelusi ovat suoraan mainosteksteistä. Et pysty esittämään mitään lukuja, koska et ymmärrä asiasta yhtikäs mitään. Liian vaikeaa fysiikkaa!


    • Anonyymi

      Tähän jo vastattiinkin mutta kerrataan vielä:

      Kylmävaraaja perustuu jäätyneen nesteen sulamiseen, jossa siis sitoutuu paljon lämpöä. Tuo lämpö menee nimenomaan sulamiseen ja varaajan pinnan lämpötila pysyy aika hyvin vakiona sulamisen ajan.

      Kylmävaraajaan lisätty suola tai muu kemikaali siirtää sulamispistettä alemmaksi. Tällöin varaajalla saadaan sen ylläpitämä lämpötila alemmas ja varaajan toiminta tehokkaammaksi. Mitä kylmempänä varaaja sulaa sitä kylmempänä varaaja saa pidettyä kylmälaukussa olevan ruoan. Rajana on tietenkin se, että varaaja pitää saada jäädytettyä kotipakastimessa.

      • Anonyymi

        Mitä kylmempää laukussa on (turhaan), sitä enemmän sinne siirtyy lämpöä. Joten perustelusi ovat täysin hakoteilla. Makeasta vedestä tehty puhdas jäädytetty juomavesi on parasta. Sen voi juoda kylmänä tai siitä voi keittää vaikkapa kahvit, puuron tai perunat.

        Kannattaa lukaista peruskoulun fysiikan kirja! Mainokset on mainoksia.


    • Anonyymi

      Jos kaikki viinat loppuneet voi kylmäkallenkin kulauttaa poskeensa. Samalla tavalla tehtiin entisinä aikoina purjelaivoissa kompassinesteellekin joka yleensä olikin puhdasta pirtua.

    • Anonyymi

      Tee vanha kunnon aito Jääkaappi. Ei siis mitään nykyajan leluja. Noita oikeita on käytössä vieläkin miljoonia. Sijoita se kylmalaukkusi sinne. Löydät kyllä kuvia, jos osaat vähänkin käyttää Googlea ja tiedät mitä haet.

      Kaikki kaupalliset pienet kylmävaraajat on tarkoitettu auringonpaisteessa heikoilla käsillä kannettaviin kylmälaukkuihin ja niitä markkinoidaan ihan rahastusmielessä.

    • Anonyymi

      Omassa vanhassa purjeveneessäni on yhä alkuperäinen vanhanajan jääkaappi jonka kyljessä on osasto joka täytetään jäällä. Jäällä täytettynä jääkaappi pysyy kylmänä kesällä noin viikon. Jään sulaessa vesi valuu pilssiin josta se pumpataan pilssipumpulla mereen. Suomessa jäätä ei juuri myydä kaupallisesti siten kuin monissa muissa paikoissa, ruokakauppojen lihatiskeiltä sitä saattaa kysyessä kuitenkin saada ostettua.

      • Anonyymi

        Tuollaisia hienoja kaappeja saa näkyviin Googelen kuvahaulla: ice box

        Samalla näkee uusia muovisia kylmälaatikoita. Ovat melko kalliita. Kiinteään käyttöön tuollaisen väsää puulaatikosta ja styroksi-levyistä. Sopiva puulaatikko saattaa löytyä vähänkin isommasta veneestä viileästä paikasta. Aika nopeasti oppii, montako jäädytettyä puolen litran tai litran pulloa tarvitsee viikon reissulle. Irtojäätä ei kannata käyttää, jos jään tekee itse. Kylmää vettä ei kannata päästää valumaan minnekään. Sillähän on vielä jonkin verran "kylmäarvoa" jäljellä. Irtojään voi sijoittaa ämpäriin tai sopiviin purkkeihin. Makealle vedelle löytyy aina käyttöä.


    • Anonyymi

      Itse olen käyttänyt kylmävaraajina muovisia puolen litran viinapulloja. Virosta saa salkullisen noin 50-60 eurolla.

      • Anonyymi

        Auton tuulilasinpesunesteeseen sopivasti vettä lisäämällä saa sen jäätymispisteen pakastimen kannalta katsottuna sopivaksi. Valmiin nesteen käyttölämpötilaksi sanotaan -18 astetta ja siinä vettä on yli puolet. Vettä lisäämällä voi säätää sulamispisteen halutun suuruiseksi eli tehdä kompromissin kylmävaraajalla saavutettavan lämpötilan ja toisaalta lämpötilaeron määräämän lämmönhukkavirran eli varaajan käyttöajan suhteen.

        Pelkkä puhdas vesi on kyllä paras vaihtoehto jos sulavedelle löytyy käyttö esimerkiksi juomavetenä ja jos kylmäsäilytystila on niin suuri että sinne saa jäädytettyä vettä kymmeniä litroja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auton tuulilasinpesunesteeseen sopivasti vettä lisäämällä saa sen jäätymispisteen pakastimen kannalta katsottuna sopivaksi. Valmiin nesteen käyttölämpötilaksi sanotaan -18 astetta ja siinä vettä on yli puolet. Vettä lisäämällä voi säätää sulamispisteen halutun suuruiseksi eli tehdä kompromissin kylmävaraajalla saavutettavan lämpötilan ja toisaalta lämpötilaeron määräämän lämmönhukkavirran eli varaajan käyttöajan suhteen.

        Pelkkä puhdas vesi on kyllä paras vaihtoehto jos sulavedelle löytyy käyttö esimerkiksi juomavetenä ja jos kylmäsäilytystila on niin suuri että sinne saa jäädytettyä vettä kymmeniä litroja.

        Jäähdytinnesteen jäätymispisteen säätäminen sopivaksi veteen sekoittamalla on helpompaa, koska pullon kyljessä olevasta taulukosta näkee jäätymispisteet eri sekoitussuhteille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäähdytinnesteen jäätymispisteen säätäminen sopivaksi veteen sekoittamalla on helpompaa, koska pullon kyljessä olevasta taulukosta näkee jäätymispisteet eri sekoitussuhteille.

        Ei homma toimi seoksilla, vain vesi jäätyy ja tenttu jää sulaksi sekaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei homma toimi seoksilla, vain vesi jäätyy ja tenttu jää sulaksi sekaan.

        Vesi-alkoholiseos ei ole eutektinen ellei etyylialkoholia ole 94% verran joten sillä ei ole yksikäsitteistä jäätymispistettä. Siitä huolimatta seoksesta ei saa enemmän vettä sisältävää osaa jäädytettyä erilleen ennen kiinteän ja nestemäisen osan tasapainolämpötilan saavuttamista. Tuo tasapainolämpötila on seoksen "jäätymispiste" eli vasta sen alapuolella onnistuu alkoholijuoman alkoholipitoisuuden nostaminen poistamalla jäätynyt osa seoksesta (siideristä applejack).

        https://en.wikipedia.org/wiki/Fractional_freezing#Freeze_distillation

        Vesi-alkoholiseoksesta valmistettu kylmävaraaja ei ala jäätyä ennen alkoholipitoisuudesta riippuvan tasapainolämpötilan saavuttamista eikä jäätynyt osa sula ennenkuin jäätyneen mutta vähemmän alkoholia sisältävän seoksen sulamispiste saavutetaan. Paras kylmävaraajan sisältö on eutektinen neste tai geeli, jonka jäätymispiste sattuu kotipakastimen toiminta-alueelle.


    • Anonyymi

      Jos ei tarvitse säilyttää jäätelöä tai pakasteita, niin puhtaasta vedestä tehty jää riittää ja sitä voi olla todella runsaasti myös kylmälaukun ulkopuolella. Silloin lämpötilan saa pysymään laukun sisällä aika lähellä nollaa. Jäätä ei tarvitse eikä kannata jäädyttää paljoakaan alle nollan. Nopeutttaa pakastamista eikä arat elintarvikkeet tuhoudu kylmälaukussa.

      • Anonyymi

        Veden huono puoli on että se pitää kylmäkallen lämpötilan sulamisen kestäessä vain nolla-asteessa. Paras olisi aine jonka jäätymispiste olisi tuollaiset -15 astetta, sen saisi vielä helposti jäätymään pakastimessa. Tällöin kylmälaukun lämpötila jämähtäisi sulamisen ajaksi huomattavasti alemmaksi.
        Ilmeisesti myös tämän nesteen ominaislämpökapasiteettin pitäisi olla mahdollisimman suuri?


    • Anonyymi

      Olen kokeillut alentaa jääkaapin sähkönkulutusta ottamalla muovirasiaan lunta ja ostin kylmävaraajankin. Olisiko nämä parempi sijoittaa jääkaapissa ylä- vai alahyllylle?
      Tiedän että lämpö nousee ylöspäin, joten teoriassa voisi luulla, että alahyllylle laitettuna lämpö vetäisi kylmää mukanaan ylöspäin, jolloin se leviäisi koko kaappiin?
      Vai onko sittenkin niin, että se pitäisi sijoittaa ylimmälle hyllylle, jossa periaatteessa on kaikkein lämpimintä, ja kylmä siitä "valuisi alaspäin", koska lämpö pyrkii ylöspäin, niin ilmeisesti kylmä pyrkii alaspäin, jäähdyttäen koko kaappia samalla?
      Miten on tiedemiehet ja -naiset, kumpiko on oikea teoria?

      • Anonyymi

        Kokonaisuutta ajatellen et noin menetellen nyt säästä vaan päinvastoin kulutat enemmän energiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokonaisuutta ajatellen et noin menetellen nyt säästä vaan päinvastoin kulutat enemmän energiaa.

        Mitenniin jos jäädyttää ulkona pakkasessa nuo kylmävaraajat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenniin jos jäädyttää ulkona pakkasessa nuo kylmävaraajat?

        Jos tuot ulkoa kylmää sisälle niin asuntoasi on lämmitettävä lisää tämän korvaamiseksi, jos toisit kylmävaraajat lämpiminä niin päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tuot ulkoa kylmää sisälle niin asuntoasi on lämmitettävä lisää tämän korvaamiseksi, jos toisit kylmävaraajat lämpiminä niin päinvastoin.

        En minä sitä kylmää tuo asuntoon sisälle vaan jääkaappiin. Lisäksi asuntoni lämmitys on kaukolämmöllä, joten ei se missään tapauksessa ainakaan sähkölaskua lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tuot ulkoa kylmää sisälle niin asuntoasi on lämmitettävä lisää tämän korvaamiseksi, jos toisit kylmävaraajat lämpiminä niin päinvastoin.

        Ei tuo noin mene. Jääkaappi ei vain osallistu huoneen lämmittämiseen. Kaukolämmöllä kerrostalossa tästä ei kuitenkaan tule asukkaalle lisää lämmityskuluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tuot ulkoa kylmää sisälle niin asuntoasi on lämmitettävä lisää tämän korvaamiseksi, jos toisit kylmävaraajat lämpiminä niin päinvastoin.

        Nyt kun päästiin lämmitykseen, niin onko vesi lämpövaraajassa paras valinta?
        Kiinteillä aineilla on lämpötila-alue huomattavasti laajempi kuin vedellä. Kuutiometriin metallia tai kiveä luulisi saavan varattua moninverroin enemmän lämpöä kuin veteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo noin mene. Jääkaappi ei vain osallistu huoneen lämmittämiseen. Kaukolämmöllä kerrostalossa tästä ei kuitenkaan tule asukkaalle lisää lämmityskuluja.

        Lauseesi ovat keskenään ristiriidassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo noin mene. Jääkaappi ei vain osallistu huoneen lämmittämiseen. Kaukolämmöllä kerrostalossa tästä ei kuitenkaan tule asukkaalle lisää lämmityskuluja.

        tottakai tulee lisää lämmityskuluja, sillä huoneestahan se lämpö virtaa sinne jääkaappiin ja huonetta täytyy siten lämmittää lisää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tottakai tulee lisää lämmityskuluja, sillä huoneestahan se lämpö virtaa sinne jääkaappiin ja huonetta täytyy siten lämmittää lisää

        Etkö ymmärtänyt?
        "Ei tule lisää lämmityskuluja".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö ymmärtänyt?
        "Ei tule lisää lämmityskuluja".

        Itse et taida ymmärtää että energiaa tuhlaantuu ja kuluja tulee, aivan eri asia on sitten se että kuka ne maksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse et taida ymmärtää että energiaa tuhlaantuu ja kuluja tulee, aivan eri asia on sitten se että kuka ne maksaa.

        Tässä on oleellista käyttäjän kulut.
        Kun asunnon lämmitys sisältyy vuokraan, mutta sähkö ei, niin jääkaappiin ulkoa tuotu jää alentaa sähkökuluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kun päästiin lämmitykseen, niin onko vesi lämpövaraajassa paras valinta?
        Kiinteillä aineilla on lämpötila-alue huomattavasti laajempi kuin vedellä. Kuutiometriin metallia tai kiveä luulisi saavan varattua moninverroin enemmän lämpöä kuin veteen?

        Luulisi litrasta 1500 asteista rautaa irtoavan enemmän lämpöä kuin litrasta 99 asteista vettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi litrasta 1500 asteista rautaa irtoavan enemmän lämpöä kuin litrasta 99 asteista vettä?

        no laske, tämähän on fysiikkapalsta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no laske, tämähän on fysiikkapalsta

        Ei voi, tämä ei ole matikkapalsta!


    • Anonyymi

      Juo sitä vettä mieluummin😁

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä tapahtunut

      Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?
      Kankaanpää
      46
      5801
    2. Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa

      Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki
      Seinäjoki
      57
      3135
    3. Gallup: kaivattusi syntymävuosi

      Minä vuonna kaipaamasi henkilö on syntynyt?
      Ikävä
      183
      2675
    4. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      11
      2442
    5. mahdollista, että olet ollut iltavuorossa

      Ja kotiin päästyäsi tulit palstalle etsimään merkkiä minusta, jos kaipaat yhtään minua niin kuin minä sinua Ei mennyt k
      Ikävä
      13
      2149
    6. Missäpäin,,,

      Lapuaa tapettu ihminen viime yönä ? Hurjaa touhua nykymeno täällä...
      Lapua
      29
      2121
    7. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      15
      1826
    8. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      15
      1488
    9. Mitähän ne katseet merkitsee

      Kun et saa sanaa suustasi.
      Ikävä
      147
      1354
    10. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      262
      1195
    Aihe