Yli 70v yhteydenotto Seurakunnasta?

Ainakaan minun äidilleni, joka on yli 70 ei ole otettu minkäänlaista kontaktia seurakunnasta. Entäs muiden kohdalla? Valitaanko tässäkin ns.paremmat kirkkokahveillakävijät joille soitetaan ja kuulumisia kysytään??
5264
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 52

Vanhimmat

Ei ole puhelua kuulunut, olen 76 v ja kaupunkilainen.

Äänestä

Voi herranjumala.. No soittakaa sinnepäin itse, jos teillä on hätää tms. Kiirettä se on sielläkin!
Soittojärjestelmä vanhuksille ole mikään pikku juttu. Saatte yöunenne nukuttua , kun tartut luuriin heti huomen aamusta!

Seurakunta varmasti tekee kaikkensa näinäkin aikoina!

Äänestä
  • Joo, on soitettu. Kyllä diakonissakin siinä sitten kyseli vointia kun itse soitti ja pyysi ruoka-apua.

    Äänestä

  • No jopa nyt, herneen vedit nenuun, häpeä. Saa kait nyt vissiin tästäkin asiasta sentään keskustella. Eikös se ollut kaupungin oma numero, terveys ja sosiaalitoimen juttu.
    Lehdestä minäkin tämän jutun luin ja otin numeron talteen - ei ollut seurakunnan juttu.

    Kysyn: Mikä noin sai vihastumaan? Onhan se ihan hyvä tietää onnistuiko ja pystyttiinkö toteuttamaan. Ja toiseksi, on niitä maan hiljaisia omillaan toimeen tulevia jotka eivät halua kuormittaa yhteiskunnan tarjomaia palveluja niin ihan positiivista jos sieltä päin joskus pidettäisiin huolta ikääntyvistä!

    Ei minulla ole mitään hätää, enkä siksi itse soittele minnekään päin, haluan vain tietää miten homma edistyy. Mutta ei vissin saa kysellä, kun ollaan kuin persille ammutut karhut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No jopa nyt, herneen vedit nenuun, häpeä. Saa kait nyt vissiin tästäkin asiasta sentään keskustella. Eikös se ollut kaupungin oma numero, terveys ja sosiaalitoimen juttu.
    Lehdestä minäkin tämän jutun luin ja otin numeron talteen - ei ollut seurakunnan juttu.

    Kysyn: Mikä noin sai vihastumaan? Onhan se ihan hyvä tietää onnistuiko ja pystyttiinkö toteuttamaan. Ja toiseksi, on niitä maan hiljaisia omillaan toimeen tulevia jotka eivät halua kuormittaa yhteiskunnan tarjomaia palveluja niin ihan positiivista jos sieltä päin joskus pidettäisiin huolta ikääntyvistä!

    Ei minulla ole mitään hätää, enkä siksi itse soittele minnekään päin, haluan vain tietää miten homma edistyy. Mutta ei vissin saa kysellä, kun ollaan kuin persille ammutut karhut.

    Toki saa keskustella. Siitä ei ole kysymys!

    Mutta kun lukee aloittajan kommentin, siitä saa heti käsityksen, että täällä ollaan välittömästi valittamassa, kun joku asia ei omasta mielestään toimi. Moinen asia on suuruusluokaltaan, maailman tilanteeseen verrattuna niin pieni, että ei kannate tuon asian kanssa hermoja menettää.

    Oli se yhteydenottaja nyt sitten Rovaniemen SRK tai kaupungin taho. Ne kyllä varmasti sen yhteyden ottavat, jos näin on luvattu. Kunhan kerkeävät.

    Sellainen 'syyllistävä' kirjoittelu, näitä tahoja kohtaan pois! ;D

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toki saa keskustella. Siitä ei ole kysymys!

    Mutta kun lukee aloittajan kommentin, siitä saa heti käsityksen, että täällä ollaan välittömästi valittamassa, kun joku asia ei omasta mielestään toimi. Moinen asia on suuruusluokaltaan, maailman tilanteeseen verrattuna niin pieni, että ei kannate tuon asian kanssa hermoja menettää.

    Oli se yhteydenottaja nyt sitten Rovaniemen SRK tai kaupungin taho. Ne kyllä varmasti sen yhteyden ottavat, jos näin on luvattu. Kunhan kerkeävät.

    Sellainen 'syyllistävä' kirjoittelu, näitä tahoja kohtaan pois! ;D

    Pieni asia mielestäsi, mutta siitä huolimatta meuhkaat!!!!!

    Äänestä

  • Taitaa olla kevät

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taitaa olla kevät

    Kevät ja syksy on pahimpia aikoja

    Äänestä

Vanhassa vara parempi hehheh. Ennen oli. Voi olla nykyisinkin riippuen katsantokulmalta heh heh.

Äänestä
  • hehe,hehe,vara parempi hehe,osaatko muutakin kuin hehe?

    Äänestä

Asiaa ei kannattaisi julkisesti lehdissä mainostaa jos ole aikomustakaan kaikille ottaa yhteyttä.

Äänestä

Eikös se olllut lehdessä, että kaupungin sosiaali- ja terveystoimi soittelee kaikille jotka ovat yli 70 v ja ovat kotonaan pärjääviä. Seurakunnan ihmiset on asia erikseen.
Onhan se hyvä ihan mielenkiinnon vuoksi kartottaa ja kuulostella onko soiteltu.
Minä ainakin laitoin itselleni tuon puhelinnumeron 322 4320 ylös, kun minulla ei ole tapana vastata tuntemattomiin numeroihin.

Mitäs tuo nyt haittaa jos asia kiinnostaa ja siitä kysellään?

Äänestä

Että täällä kehdataankin julkisesti valittaa seurakunnan toiminnasta.

Näinä aikoina ihmisten määrä, jotka nälkää näkevät, on kasvanut räjähdysmäisesti. Seurakunnalla on täysi työ saada ruoka-apujakelukin toimitettua.

Kyllä sieltä joku teille 'kilahuttaa', kun maltatte odottaa, samalla muistaen, että on olemassa suurempaakin hätää tänäpäivänä ihmisillä, tässä vallitsevassa tilanteessa.

Äänestä

En edes odota seurakunnasta soittoa, odotan sitä kaupungin numerosta. Oon eronnut ev lut seurakunnasta.
Miksi täällä ollaan vihaisia??? Saa kait sitä kysyä????

Äänestä
  • Niin, tämähän on keskustelupalsta. Omituista torppaamista. Saa sitä kysellä ja tuumailla mitä mieleen tulee.
    Se joka ei kestä lukea aloituksia, voisi lueskella muuta.
    Esim
    Lapin Kansaa, seiska lehteä, pääskyä iltasanomia jne. Onhan noita vaikka kuinka. 📰🗞️

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, tämähän on keskustelupalsta. Omituista torppaamista. Saa sitä kysellä ja tuumailla mitä mieleen tulee.
    Se joka ei kestä lukea aloituksia, voisi lueskella muuta.
    Esim
    Lapin Kansaa, seiska lehteä, pääskyä iltasanomia jne. Onhan noita vaikka kuinka. 📰🗞️

    Saa kait sitä vissiin kysellä. Syyllistetään seurakuntaa??? Jos kirkollisvero eurot kelpaa niin sitä suuremmalla syyllä kyselkää. Ei annata tuon yhden "marjaskarhun" torpata, vaikka kuinka ITSE syyllistää kyselijää!!!!

    Ainakin minua kiinnostaa kuinka seurakunnan väki on onnistunut tavoittamaan ikääntyviä.
    Itse kuulun nuorempaan ja työiässä olevaan porukkaan, mutta jopa alkoi minuakin kiinnostamaan kun noin alettiin ärhennellä. Ihmetyttää tuo vihaisuus. Nimim: Kirkollisverollinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, tämähän on keskustelupalsta. Omituista torppaamista. Saa sitä kysellä ja tuumailla mitä mieleen tulee.
    Se joka ei kestä lukea aloituksia, voisi lueskella muuta.
    Esim
    Lapin Kansaa, seiska lehteä, pääskyä iltasanomia jne. Onhan noita vaikka kuinka. 📰🗞️

    No jokos äitin 'v-piika' sai luurin käteen? Vai odotatko vielä viikon, että 'joku' soittelee..?
    Kokeile srk:n puolelta päivystävää pappia tai Henttusta tai kaupungin sosiaalitoimistoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No jokos äitin 'v-piika' sai luurin käteen? Vai odotatko vielä viikon, että 'joku' soittelee..?
    Kokeile srk:n puolelta päivystävää pappia tai Henttusta tai kaupungin sosiaalitoimistoa.

    Pilkkaa sinä. On ihana että lapset välittää vanhemmista, sinä et ilmeisesti omaa välittävää lasta tai olet välinpitämätön lapsi itse.

    Äänestä

Laittakaa se henttunen soittelemaan srk asioista.

Äänestä

Rovaniemellä on varmasti paljon vähemmän ikäihmisiä kuin monissa muissa kaupungeissa. Miksi aina sanotaan: "eivät ehdi". Aikaa tässä kyllä ollut ja diakonissakin useampi seurakunnassa. Tapahtumiakin peruttu eikä aikaa. Taitaa laiskansuoni vetää.

Äänestä

Joko Teillä pirahti..;D Täällä ei.
Jos Teillä joillain on salainen numero, silloin ei pirahda;D
Tällöin voi soittaa itse oma-aloitteisesti nroon: 0800 155880 ( maksuton ).

Äänestä

Tartteeko ottaa yhteyttä, kun lapset on sitä varten, että huolehtivat vanhemmistaan. Kysyjän kommentistakin selviää, että eivät ole ottaneet yhteyttä jolloin lapsi on huolehtinut. Maltti on valttia tässäkin tapauksessa. On paljon ihmisiä ei heti ehdi kaikkiin kerralla ottaa yhteyttä. Kestää pitkään. Sellaisiin kannattais ensimmäisenä panostaa yhteydenottoa, joilla ei ole lapsia huolehtimassa. Eikös sitä lapsia tehdä sitä varten, että ne huolehtivat sitten iäkkäistä vanhemmistaan??

Äänestä
  • Tätä kannatetaan!

    Äänestä

Tämän aamun Lapparissa oli jälleen infoa asiasta. Soittelevat ja nimenomaan soittajat ovat kaupungin työntekijöitä, heillä on nyt aikaa, kun omat työt vähissä. Ootellaan! Jos tulee puhelu 016-alkousesta numerosta niin voi vastata.

Äänestä

Täällä otsikojan alulle panija kirjoittelee itse ja vastailee kirjoituksiinsa. Ihan selvästi.
Haluaa vain vanhana piikana julkisuutta asialle.
Asia on todella vähäpätöinen. Ei vaadi enempää julkisuutta.

Äänestä
  • Höpöt on sulla jutut. Vilkas mielikuvitus, epäluuloinen vanha pieru..

    Äänestä

Ou nou..ei vieläkään oo puhelin pirissy.. Onkohan net unohtaneet... Pittää kait tässä alkaa itte soitteleen..vaikka mittään hätää ei konkreettisesti ole.. mutta soittaa ja valittaa pittää..

Äänestä
  • Näitä viisastelijoita kuten sinä riittää tässä kaupungissa. Asia kun asia käännetään jotenkin kysyjää vastaan tai vitsiksi. Mihinkään saa asiallisia vastauksia. Ihme porukkaa.

    Äänestä

Soittajia on noin 100; kaupungin virkamiehet, jotka ovat nyt työtä vailla, kuten seurakunnastakin . Lisäksi heitä täydeltä Neuvokkaan vapaaehtoiset. Henkilöitä, joita tavoitellaan on reilut 8000 ( kahdeksan tuhatta). Soitot on aloitettu iäkkäämmästä päästä, siis 100 vuodesta - , jotka eivät ole laitos- tai muussa hoidossa. Myös itse voi soittaa Rovaniemi apu- numeroon. Siellä vastaa joku em. työntekijä, ei ole sidottu kirkollis- tai muuhun veroon. Mikäli on tarvetta asiointiapuun, sinne vaan itse yhteys.

Äänestä

Onko teille soiteltu.. Istun kokoajan puhelimen vieressä..ei se soi 016-...
Onkhan ne unohtaneet..

Äänestä
  • Yksinkertaista vitsailla. Kun ite kerran vanhana joudut tuohon tilanteeseen oikeasti; odotat soittoa vaikka poliisilta, pääasia että jutella saa edes sanan jollekin. Häpeä.

    Äänestä

Onneksi muori on jo niin dementiassa, että byrokraatit eivät saa mitään irti hänestä.
Jos on soitettu, viiden minuutin kuluttua ja sanoisi, että ei ole kukaan soittanut.
Ja joka päivä sama kysymys, mikä se korona oikein on. Kun sanon, että hengitys voi loppua, niin asia selkenee. Ennen koronaa päivän kysymys oli: Kuinkas vanha se tämä meidän kissa oikein on. Nyt sanon aina, että menen kissan kanssa ensi vuonna yhdessä rippikouluun. Koronasta alan sanoa, että se on niitä kiinalaisten touhuja ja että tämä on vasta harjoitusvirus,ne rustaavat jo tehokkaampaa vitsausta meidän pitkänenien kiusaksi.

Äänestä

Mie ootan..puhelimen vieressä makaan..ei kukaan soita..

Olen tässä tilanteessa järkevä ja soitan itse, vaikka hätätilannetta ei ole..!!
En valita missään palstoilla, kuten aloittaja täällä.

Aloittaja odottaa edelleen, että 'heille' soitetaan... taitavat olla uusavuttomia.

Oikeasti ihmiset, jos teillä edes on jonkin tyyppistä tarvetta avulle, keskustelulle tai muulle asialle, voitte soittaa maksuttomaan numeroon 0800-155880. Numero on maksuton=ilmainen.

Äänestä

eikä tänäänkään..ei kukaan minulle soita.. 'olen niin jäärä', etten soita takaisin ilmaiseen numeroon. Vain sen vuoksi, että aloittajan mukaan 'meille soitetaan'. Minulla ei ole mikään hätä tms miksi odottaisin soittoa. Se olisi täyttä resurssien hukkaamista.

Odotankin sitä soittoa vain, että saan kirjoituksen alulle panijan mielen rauhalliseksi.

Juu, saa täällä kysyä..

Mutta valitse jatkossa tärkeämpiä aiheita, kun tänne kirjoittelet! Ja vielä, jos teillä todella on hätä, soittakaa itse! Älkääkä odottako jonkun soittioa..herranjumala..

Äänestä
  • Luuletko olevasi jotenkin ns.parempi ikäihminen kuin muut. On ihmisiä jotka eivät esim.masennuksen vuoksi saa otettua luuria käteen vaikka tarve olisi puhua. Ei asiat ole noin yksioikoisia. Ja kyllä, kyllä yhteiskunnan pitää tällaisena åoikkeusaikana osoittaa edes pientä välittämistä heikompikaan kohtaan. Sinä olet vielä järjissäsi, terve ym. Ole siitä kiitollinen. Kaikilla asiat ei noin ole. Valitettavasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luuletko olevasi jotenkin ns.parempi ikäihminen kuin muut. On ihmisiä jotka eivät esim.masennuksen vuoksi saa otettua luuria käteen vaikka tarve olisi puhua. Ei asiat ole noin yksioikoisia. Ja kyllä, kyllä yhteiskunnan pitää tällaisena åoikkeusaikana osoittaa edes pientä välittämistä heikompikaan kohtaan. Sinä olet vielä järjissäsi, terve ym. Ole siitä kiitollinen. Kaikilla asiat ei noin ole. Valitettavasti.

    Kyllä. Olen se 'parempi'. Jopa päätän vielä tietyistä asioista.

    On vain prosentuaalinen osuus net ihmiset, jotka eivät luuriin pysty tarttua. Ja niistäkin vähästä, suurin osa on jo 'toisten armoilla' eli hoitokodeissa ym.
    Heille, ei yhteiskunnan tarvitse 'soitella'. Se on ihan hoitokodin asia jo se, hoitaa sekin heidän puolesta.

    Normaali, järkevä, järjissään oleva ihminen, 0-100 vuotias, soittaa itse apua, mikäli sitä tuntuu tarvitsevan. Hän ei odota apua tarjottavan. Uusavuton ihminen taas odottaa..että joku apua, suorastaan tyrkyttää..( tähän kohtaa kertaa aloitus). Näitäkin meillä yhteiskunnassa, valitettavasti..on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä. Olen se 'parempi'. Jopa päätän vielä tietyistä asioista.

    On vain prosentuaalinen osuus net ihmiset, jotka eivät luuriin pysty tarttua. Ja niistäkin vähästä, suurin osa on jo 'toisten armoilla' eli hoitokodeissa ym.
    Heille, ei yhteiskunnan tarvitse 'soitella'. Se on ihan hoitokodin asia jo se, hoitaa sekin heidän puolesta.

    Normaali, järkevä, järjissään oleva ihminen, 0-100 vuotias, soittaa itse apua, mikäli sitä tuntuu tarvitsevan. Hän ei odota apua tarjottavan. Uusavuton ihminen taas odottaa..että joku apua, suorastaan tyrkyttää..( tähän kohtaa kertaa aloitus). Näitäkin meillä yhteiskunnassa, valitettavasti..on.

    Äitini tehnyt työtä ja raskasta sellaista koko elämänsä. Ja pienellä palkalla. Nyt sitten kun elämä näyttää nurjan puolensa, ei saa olla mitään eikä ketään vaivaamassa. Minusta se on surullista. ikäihmisiä on monenkuntoisia ja moni vielä kotona vaikkei olisi edes kykenevä kunnolla hoitamaan askareitaan. Näitä on paljon eikä kaikilla omaiset välitä tai ovat muualla. Kaikki jos laitettaisiin hoitokotiin paikat loppuisivat alkuunsa. Ole sinä edelleenkin kiitollinen kunnostasi ja tehtävästä päästäsi. Sitä kun ei tiedä koska terävä pää on mennyttä. Voisit vaikka auttaa kanssakäymiselläsi kun elät huoletonta täysijärkisen elämää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Äitini tehnyt työtä ja raskasta sellaista koko elämänsä. Ja pienellä palkalla. Nyt sitten kun elämä näyttää nurjan puolensa, ei saa olla mitään eikä ketään vaivaamassa. Minusta se on surullista. ikäihmisiä on monenkuntoisia ja moni vielä kotona vaikkei olisi edes kykenevä kunnolla hoitamaan askareitaan. Näitä on paljon eikä kaikilla omaiset välitä tai ovat muualla. Kaikki jos laitettaisiin hoitokotiin paikat loppuisivat alkuunsa. Ole sinä edelleenkin kiitollinen kunnostasi ja tehtävästä päästäsi. Sitä kun ei tiedä koska terävä pää on mennyttä. Voisit vaikka auttaa kanssakäymiselläsi kun elät huoletonta täysijärkisen elämää.

    Minähän autan! Jalkaudun tuonne puhdistetuille kävely/pyöräteille nykyään, ihan vaan auttaakseni.

    Käytän kahta pyörätuolissa istuvaa 'potilasta' kolme kertaa viikossa ulkona, aina tunnin kerrallaan per potilas.
    Siksi tätä teen, koska olen hyväkuntoinen ja välitän ihmisistä. Nämät minun 'hoidettavat' ovat juuri mainitsemiasi ihmisiä, joita omaiset eivät huolehdi/ halua huolehtia! Eivät edes käy koskaan katsomassa.. Tämä on erittäin järkyttävää, erittäin järkyttävää!

    Minä teen tätä työtä oheistoimena, näen sen ihmisen 'kurjuuden'. Mutta miksi omaiset näin jättävät yhteiskunnan 'armoille' ??

    Äänestä

Pittääpä minunki kommentoida. Rehellisesti sanottuna mitä pahaa siinä on jos joku odottaa yhteydenottoa seurakunnasta tai muualta? En sano etteikö voi toki Iteki sinne soitella jos hätä. Kovin tämä aloitus vain nostaa ihmisillä tunteita pintaan. Miksi? En ymmärrä. Typerämmästäkin täällä on niin monet kerrat joristu. Ei kai ikäihmisiä koskevat ajankohtaiset asiat turhia ole?? Minusta eivät ainakaan.

Äänestä

mahta va puhlin ihminen siellä rovaniemellää.. kirkossaa liekkös tys päinen eess.. jo 3 kuuauta uhkailu ihmisiä.. käskemällä tappakaa lähimmäiset sill teidät on kirottuu.. kirkko herra alla viivaa ja o mukana..

Äänestä

Yksi tiedon puute on sekin, että esim Uusi Rovaniemi lehdessä olisi hyvin tietoa näistäkin asioista, mutta eipä ole näkynyt meidän kerrostalo alueella muutamaan viikkoon. Ei ole näkynyt myöskään korona-kirjettä. Ollut tilaisuus lukea nämä toisaalla, mutta huolettaa, miksi juuri jätetään jakamatta alueelle, missä näille tiedon lähteille olisi hyvinkin suurta tarvetta? Palautetta olen yrittänyt laittaa netin kautta, mutta eipä toimi palautesivut...

Äänestä

On tämä hirveetä..Kukaan ei soita.. Ja minä odotan..tarkistin, on äänetkin päällä...
En osaa olla edes niin järkevä, että itse soittaisin... Minä vain odotan..

Äänestä

Onko tämä enää todellista? Miksi kukaan ei soita?? Kuulun rizkiryhmään..kotona vain ollut jo, käymättä missään kaksi kuukautta. Olen niin tunnollinen vanha, etten edes ulkona käy, vain kaupassa klo 07 alkaen. Siitä huolimatta odotan, että minulle soitetaan!! Joku taho on luvannut 'soittaa'..en vain tiedä, miksi.

Mutta siitä huolimatta, odotan, että joku soittaa.. Saa nähdä, koska..ja miksi??!!

Äänestä
  • Kuulut öömappiin

    Äänestä

Ei tartte kun tänne kirjottaa niin johan tuli puhelu meänki vanhemmilleparin päivän sisällä. Pisti vipinää puheluihin näköjään. Hyvä.

Äänestä

Jos on kiroillut julkisella paikalla, niin soittoa ei tule !

Äänestä

Hyvää Äitienpäivää kaikille! Myös sitä 'soittoa' edelleen odottaville!

Äänestä

Kolme viikkoa jo olen odottanut..ei soittoa. Yölläkin tätä mietin..ei soittoa.
YÄÄÄH..MIKSI MULLE EI SOITETA!!!

Äänestä
  • Koska olet pohjasakkaa...

    Äänestä

Vastatkaa vaan kaikkiin puheluihin...saattaa tili tyhjentyä kun Ahmedit huijaa...

Äänestä

Koronarajoituksetkin kohta höllentyneet..eikä kukaan ole kerinny vieläkään soittaa?? Naurua...;))

Äänestä

On se touhua!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Ainakaan minun äidilleni, joka on yli 70 ei ole otettu minkäänlaista kontaktia seurakunnasta. Entäs muiden kohdalla? Valitaanko tässäkin ns.paremmat kirkkokahveillakävijät joille soitetaan ja kuulumisia kysytään??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu