Kodinkoneet

ns. hehkulamppuhuijaus on yli 50 vuotta vanha keksintö, sille ei vieläkään ole tehty mitään. Eli kaikki suunnitellaan hajoavaksintakuun päätyttyä!

Ikea pesukone, takuu 5 vuotta. Hajosi juuri 5.5 vuotiaana, varaosamoottori maksaa saman kuin uusi kone:)

Jos kaikki kysyisivät kodinkonetta, jääkaappia, tiskaria, pesukonetta ostaessa käyttöajan(takuuaika) ja pyytäisi varaosaluettelon hintoineen/saatavuuden, ehkä maailma pelastuisi?

Kuluttajasuojaahan ei oikeasti suomessa ole. Siksi koneet suunnitellaan edelleen kertakäyttöiseksi hajoamaan heti takuun jälkeen!
18<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Pesukone tietää oman ikänsä? Joku raja salaliittojuttuihin.

Äänestä
  • Jos kone tehdään halvoista ja heikoista osista niin kone hajoaa käytön vuoksi nopeammin kuin laadukkaista osista rakennettu. Pesukoneen mekaniikka kesti ennen kymmeniä vuosia. Nyt hajoavat juuri takuuajan päätyttyä. Toki tuo veden ja energian pihtaaminenkin on lyhentämässä koneiden ikää.

    Uudet EU-käskyt ovat tulossa koneiden korjattavuudesta mutta niistä ei vielä ole iloa.

    Äänestä

  • Suunniteltu vanheneminen ei ole salaliittoteoria vaan aivan kauppatieteen peruskäsitteistöä, eikä edes mikään uusi käsite. Se keksittiin jo 1920-luvulla kun Ford ja GM kilpailivat autojen markkinaosuuksista. Eräs suunnitellun vanhenemisen keino on materiaalinen vanheneminen, eli käytetään materiaaleja jotka kestävät vain tietyn ajan jonka jälkeen kuluttajan on uusittava tuote.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suunniteltu vanheneminen ei ole salaliittoteoria vaan aivan kauppatieteen peruskäsitteistöä, eikä edes mikään uusi käsite. Se keksittiin jo 1920-luvulla kun Ford ja GM kilpailivat autojen markkinaosuuksista. Eräs suunnitellun vanhenemisen keino on materiaalinen vanheneminen, eli käytetään materiaaleja jotka kestävät vain tietyn ajan jonka jälkeen kuluttajan on uusittava tuote.

    Totta on tuokin, mutta osa väitetystä suunnitellusta vanhenemisesta on sellaista vanhenemista, jota ei voi materiaalivalinnalla välttää. Kun siis paremmin kestäviä materiaaleja ei ole tarjolla hintaan jolla kuluttajilla olisi realistinen mahdollisuus tuotteita ostaa. Tässä siis syntyy kompromissi tuotteen ostohinnan ja sen kestävyyden välillä. TUon kompromissin pitäisi kyllä näkyä laitteen tuotetiedoista eli sinne pitäisi vaatia merkittäväksi laitteen MTBF (keskimääräinen aika hajoamiseen) samalla lailla kuin se on merkitty esimerkiksi lamppuihin.

    Valitettavaa on se, että kodinkoneiden myyjällä ei ole tähän asti ollut velvoitetta tehdä ensimmäisenä hajoavaksi tiedetyistä osista helposti vaihtettavissa olevia mutta siihen asiaan on siis tulossa korjausta. Uutinen vuodelta 2019:

    "EU pidentää sähkölaitteiden käyttöikää – korjauskelvottomia kodinkoneita ei enää päästetä myyntiin"
    https://yle.fi/uutiset/3-10592132

    Kiinankrääsä on toki kiinankrääsää ja usein materiaaliensa suhteen "loppuunkäytettyä" jo uutena.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Totta on tuokin, mutta osa väitetystä suunnitellusta vanhenemisesta on sellaista vanhenemista, jota ei voi materiaalivalinnalla välttää. Kun siis paremmin kestäviä materiaaleja ei ole tarjolla hintaan jolla kuluttajilla olisi realistinen mahdollisuus tuotteita ostaa. Tässä siis syntyy kompromissi tuotteen ostohinnan ja sen kestävyyden välillä. TUon kompromissin pitäisi kyllä näkyä laitteen tuotetiedoista eli sinne pitäisi vaatia merkittäväksi laitteen MTBF (keskimääräinen aika hajoamiseen) samalla lailla kuin se on merkitty esimerkiksi lamppuihin.

    Valitettavaa on se, että kodinkoneiden myyjällä ei ole tähän asti ollut velvoitetta tehdä ensimmäisenä hajoavaksi tiedetyistä osista helposti vaihtettavissa olevia mutta siihen asiaan on siis tulossa korjausta. Uutinen vuodelta 2019:

    "EU pidentää sähkölaitteiden käyttöikää – korjauskelvottomia kodinkoneita ei enää päästetä myyntiin"
    https://yle.fi/uutiset/3-10592132

    Kiinankrääsä on toki kiinankrääsää ja usein materiaaliensa suhteen "loppuunkäytettyä" jo uutena.

    Oman osansa vaikuttaa korjaamisen kustannustaso, vaikka kuinka olisikin korjattavissa. Omakohtaista kokemusta jääkaappipakastimen kanssa: Sitä kun ei niinvain kuskata pajalle vaan korjaaja tuli kotiin toteamaan tilanteen: Kietaisi visiitistä satasen ja kertoi että uuden osan tilaamiseen ja vaihtamiseen menisi viikko-puolitoista ja toki maksaisi vielä lisää tuplaten. Jooeikiitos, uusi kone kikantista ja vanhan veivät mennessään.

    Äänestä

"Siksi koneet suunnitellaan edelleen kertakäyttöiseksi hajoamaan heti takuun jälkeen!"

Ei ihan kaikki. Ystävälläni oli Bosch-merkkinen pesukone, joka kesti 31 vuotta. Itselläni Westinghouse kesti vain 21 vuotta. Onneksi vuonna 1975 ostettu Philips-kahvinkeittimeni toimii yhä. Tosin se ei noudata uusimpia EU:n direktiivejä: sen virta ei sammu koskaan itsestään.

Äänestä

Mitä hehkulamppuihin tulee niin siinä on tehty selkeä valinta. Kumpi on tärkeämpi:

- Korkea hehkulangan lämpötila, joka on edellytyksenä hyötysuhteelle ja valon värille
- Pitkä käyttöikä, jonka edellytyksenä on matala hehkulangan lämpötila

Hehkulampun valon väri muuttui keltaisesta valkoiseksi nostamalla lämpötilaa mutta samalla menetettiin käyttöikää. En sano etteikö tuossa olisi ollut samalla tarkoitus myydä mahdollisimman paljon lamppuja mutta tämä on silti ollut kuluttajien valinta.

Kun tarjolla on ollut suuremmalle jännitteelle tarkoitettuja ja siksi alijännitteellä huomattavasti pidempään kestäviä mutta keltaisempaa valoa huonommalla hyöttysuhteella tuottavia lamppuja niin ihmiset ovat ostaneet niitä valkoisen valon lamppuja. Ääriesimerkit löytyvät valokuvauksesta, jossa aikanaan ollut kaupan sadan tunnin kestoisia polttimoita joilla on siis ollut hyvin korkea värilämpötila.

Äänestä

Kyllähän asian pohja on kulutustottumuksissa.
Pelkkä harrastus-, tai käyttötavaroiden uusiminen on osa hyvinvointia/mielenterveyttä, esim autoa vaihdetaan n. 2...5 v välein uudempaan, riippumatta, toimiiko vanha hyvin, tai voisiko kukaan edes kuvitella nykypäivänä 20 v vanhan puhelimen käyttämisestä, toimi se sitten kuinka hyvin tahansa.

Kulutustottumukset on johtaneet tilanteeseen, että kestävän/kalliin tuottaminen on resurssien tuhlausta, ja kulutustavaroiden kierrätysmahdollisuus on osoittautunut myös taloudellisesti kannattavammaksi kuin tuotteiden eliniän jatkaminen esimerkiksi takuukorjauksilla.

Omalle kohdalle sattui juuri mainio esimerkki, pölynimuri, hintaan 45 €, sisältää 3 pölypussia, mutta kun ne täyttyvät, 3 pölypussin hinta on korkeampi kuin uuden imurin, joten vanha menee kiertoon ??
Samaa saa ihmetellä myös tietotekniikkahinnoittelussa.

Tämä on luonnollista, varaosien varastointi ja huollon ylläpito ylittää moninkertaisesti valmistuskustannukset (robotisointi), joten kertakäyttöisyys on selvä jatkumo kehitykseen.

Äänestä
  • Ostin kodinkoneen eräästä tunnetusta tavaratalosta ja kävi niin että se tuoreeltaan lakkasi toimimasta. Kun vein takaisin liikkeeseen kertoi ystävällinen myyjä ettei näitä laisinkaan korjata vaan löi mukisematta hyllystä uuden paketin syliin. Näin se Tavjan globavisaatio toimii, on edullisempaa tuottaa ja rahdata Kiinasta uutta kuin ylläpitää korjausvalmiutta ja huoltaa ja korjata täällä mitään.

    Äänestä

  • "pölynimuri, hintaan 45 €, sisältää 3 pölypussia, mutta kun ne täyttyvät, 3 pölypussin hinta on korkeampi kuin uuden imurin, joten vanha menee kiertoon ??"

    Tuo on mustesuihkutulostimien ansaintamalli. Tuote myydään tappiolla sisältäen vajaan mustekasetin ja voitto kerätään siihen ostettavista tarvikkeista. Nykyään pitää oikeasti tarkistaa kaikista säännöllisesti lisäosia tarvitsevista laitteista löytyykö niihin kolmannen valmistajan halpoja korvikeosia alkuperäisten tilalle.

    Äänestä

Takuu ei välttämättä lopu takuu ajan jälkeen. Jos laitteessa on tyyppi vika, sen voi saada takuuseen takuu ajan jälkeenkin.

Äänestä

Hehkulamppu tuotti lämpöä taloon, ledi lamput ei.

Äänestä
  • Toisaalta 10W ledipolttimolla saa saman valotehon kuin 60W hehkulampulla ja laitoin autotalliin työvalaisimeksi 50W ledivalon joka on tehokkaampi valaisemaan kuin 300W halogeeni. Lämmitys kannattanee hoitaa muilla keinoin kuin lampuilla. Ledipolttimot kestävät myös ainakin keskimäärin merkittävästi pidempään kuin hehkulangat.

    Äänestä

Monesti kyseessä on tahallinen suunnitteluvirhe, eli valmistusvirhe joka on tehty tahallisesti.

Äänestä

Voi olla, ettei tulevaisuudessa ole näitä huolia kun omistuksesta siirrytään käyttömaksuihin. Aika pitkällä ollaan toki siinä jo nyt.

Yhä useampi asuu joko vuokra tai osakeasunnossa ja ajaa leasing-autolla. Tietsikkaohjelmia ei kohta osteta omaksi vaan niiden käytöstä maksetaan aikaperusteinen maksu. Elokuvia ja musaa ei osteta kohta enää levyinä vaan niitä katsellaan tai kuunnellaan suoratoistona palvelun käyttömaksua vastaan.

Valmistajien, myyjien ja muiden bisnesheebojen kiusana ovat ihmiset, jotka käyttävät laitteita ym. "liian pitkään". Moni esim. ajelee 20 v autolla ja jopa korjaa ja huoltaa sen itse. Ei poijaat, ei toimi tulevaisuuden markkinatalous sillä tavalla.

Äänestä

Suurempi ongelma kuin itse laitteiden elinkaari, on se että nämä on valmistettu pääosin muoviraaka-aineista joka puutteellisen kierrätyksen takia päätyy luontoon.

Äänestä
  • Haitan+suuruus+on+haittaa+aiheuttavien+materiaalien+määrä+per+vuosi.+Jos+laitteen+elinkaaren+pituus+kaksinkertaistuisi+niin+romutusvaiheen+haitan+määrä+puoliintuisi+vaikka+konetta+kohti+käytettäisiin+edelleen+sama+määrä+materiaaleja.+Jos+elinikä+3+vuoden+takuulla+varustetussa+laitteessa+paranisi+esimerkiksi+neljästä+vuodesta+yhdellä+vuodella+pidemmäksi+niin+haitan+määrä+vähenisi+17%.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Haitan+suuruus+on+haittaa+aiheuttavien+materiaalien+määrä+per+vuosi.+Jos+laitteen+elinkaaren+pituus+kaksinkertaistuisi+niin+romutusvaiheen+haitan+määrä+puoliintuisi+vaikka+konetta+kohti+käytettäisiin+edelleen+sama+määrä+materiaaleja.+Jos+elinikä+3+vuoden+takuulla+varustetussa+laitteessa+paranisi+esimerkiksi+neljästä+vuodesta+yhdellä+vuodella+pidemmäksi+niin+haitan+määrä+vähenisi+17%.

    No aivan noin yksinkertainen ei asia taida olla.

    Oletetaan vaikka liikkuva osa, sen laakerointi halvoilla kierrätettävillä muoveilla olisi kestoltaan jotain, mutta jos haluttaisi kestoikää pidentää, muovi olisi korvattava hiilipronssi/kuitu/keraamisilla... raaka-aineilla, jotka eivät emää ole kohtuullisin kustannuksin kierrätettäviä ja lähtöhintakin on aivan eri tasolla.

    Onko se järkevää, laittaa hieman miettimään, kun ihmisillä on tapana uusia laitteitaan aika ajoin, vaikka vanha toimisikin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

ns. hehkulamppuhuijaus on yli 50 vuotta vanha keksintö, sille ei vieläkään ole tehty mitään. Eli kaikki suunnitellaan hajoavaksintakuun päätyttyä!

Ikea pesukone, takuu 5 vuotta. Hajosi juuri 5.5 vuotiaana, varaosamoottori maksaa saman kuin uusi kone:)

Jos kaikki kysyisivät kodinkonetta, jääkaappia, tiskaria, pesukonetta ostaessa käyttöajan(takuuaika) ja pyytäisi varaosaluettelon hintoineen/saatavuuden, ehkä maailma pelastuisi?

Kuluttajasuojaahan ei oikeasti suomessa ole. Siksi koneet suunnitellaan edelleen kertakäyttöiseksi hajoamaan heti takuun jälkeen!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu