Miksi veganismi ärsyttää joitain noin paljon että pitää tällekin palstalle tunkea piruilemaan?!? Pelkäättekö ihan oikeasti, että tajuatte vielä joskus paljonko kärsimystä ne pihvit ja lihapullat aiheuttavat? Jos ette tahdo eettisesti syödä, älkää tunkeko tällaisille palstoille kirjoittamaan turhia viestejänne ja valittako siitä, mitä muut syövät tai jättävät syömättä.
Vegaaneilla on syy tuomita sekasyöjien syömiset, ainakin mun mielestäni. Teidän syömisenne aiheuttaa eläimille olennoille kipua ja turhaa kuolemaa. MIkä syy teillä on tuomita vegaanien ruokavalio?
Jättäkää piruilevat ja typerät viestit kirjoittamatta, kiitos. Ja jokainen vegaani, joka tahtoo OIKEASTI puhua asioista, www.oikeuttaelaimille.net/foorumi
Siellä on paljon samanhenkistä porukkaa
Vegaaneilla on syy tuomita sekasyöjien syömiset, ainakin mun mielestäni. Teidän syömisenne aiheuttaa eläimille olennoille kipua ja turhaa kuolemaa. MIkä syy teillä on tuomita vegaanien ruokavalio?
Jättäkää piruilevat ja typerät viestit kirjoittamatta, kiitos. Ja jokainen vegaani, joka tahtoo OIKEASTI puhua asioista, www.oikeuttaelaimille.net/foorumi
Siellä on paljon samanhenkistä porukkaa
Vastaukset 23
Vanhimmat
ootte muka olevinaan jotain parempaa sakkia. Säkin vaahtoot ettei saa tulla tänne valittamaan mitä te syötte. No oleppa sitten itsekkin hiljaa äläkä mesoo jostain v...tun eläinten kärsimyksistä sen vuoks kun me syödään lihaa.
Jos täällä olis lihansyöntipalsta, tuskin vegaanit tunkisivat sinne valittamaan. Eli miksi olette ns. "väärällä palstalla" piruilemassa?
Juurikin joku vegaani tms. kävi laittamassa liharuokapalstalle asiattomia linkkejä. Kun asiattomuudet poistettiin, niin sama hörhö tuli laittamaan linkin tälle palstalle. Ymmärrätkö sinä miksi?
olette pikkuiset niin harhaanjohdettuja ruusuisessa idealismissanne. Kun alatte vähän tarkemmin ajattelemaan asiaa niin huomaatte kuinka metsässä olette ja palaatte normaaliin terveeseen elämäntapaan.
Sama koskee näitä "yhteiskunnan toivoja" kettutyttöjä ja muita oikeutta eläimille-hörhöjä. Me tavalliset veronmaksajat saamme kalliisti maksaa toilailuistanne ja siitä, että haluatte mm. vapauttaa Suomen luontoon kuulumattomat eläimet kun on niin coolia olla radikaali.
Onneksi sairauden paranemisennuste on hyvä. 25-ikävuoden jälkeen järki palaa päähän ja turhat haihatukset jäävät. Perheen lisääntyessä paraneminen yleensä nopeutuu.
Muistutettakoon vielä, että terveellisesti ja pitkään voi elää ilman veganismia. Siitä on erittäin paljon esimerkkejä maailmassa. Ja jos haluaa olla hyvissä väleissä poliisin kanssa ei kannata mennä sinne turkistarhoille rikkomaan lakia.
Kaikki kritiikki leimataan tietenkin asiattomaksi, koska eihän ole kuin yksi totuus :)
Mitähän muuten kuuluu niille kettutytöille, jotka saivat huomattavan yhteisvastuullisen korvausvaatimuksen. Ei taida olla vielä maksettu. Raha on rikollisuudessa paljon parempi konsultti kuin vankeusrangaistukset ikinä. Vankilasta vapautuu ensikertalaisena puolessa ajassa, mutta korvausvastuusta vasta kun se on täysin maksettu. Ja korko juoksee pääomalle ja korolle. Cool. Eikä vastuusta pääse vaikka tulisi ikääkin. Elinikäinen velka. AUTS!
Ehkä ois kandennu miettiä ennen kolttosia...
Sinä suuri oikeaoppinen, tulitko ajattelleeksi miten paljon maksaa esim. sydän- ja verisuonitaudit, joiden hoitoon menee SUURI osa veromarkoistamme. Ja kasvissyöjillähän sairastumisriski moisiin on merkittävästi vähäisempi.
Turkistarhojen sabotoinnista emme me vegaanitkaan ole yksimielisiä.. joten sinullekin tiedoksi ettei vegaani ja kettutyttö ole sama asia. Itse en parantunut mainitsemassa iässä muutoin kuin aloittamalla kasvissyönnin. Nyt yli kolmikymppisenä olo on edelleen kumman vetreä huolimatta sekasyöjien jatkuvasta huolestumisesta terveyttäni kohtaan.
Itse kannat tätä yhden totuuden viittaa yhtä lailla valistamalla täällä vegaaneille miten väärin he elävät.
"ruusuisessa idealismissanne"
Siis vegaanithan juuri tiedostavat sen, mitä ruualle tapahtuu ennen ruokapöytää, jota sekasyöjät eivät tahdo tehdä. Heidän ajatusmaailmansa on ruusuinen: ihmisellä on oikeus tappaa eläimiä ja kuoleminen on niiden elämäntehtävä...
"normaaliin, terveeseen elämäntapaan"
Terveydestä on tällä palstalla varmasti keskusteltu kovinkin paljoin. Enkä ole tuosta normaaliudestkaan samaa mieltä.
"oikeutta eläimille-hörhöjä"
Mitä "hörhöä" on eläinten huonojen olojen myöntämisessä ja asioiden parantamisen yrittämisessä? Pitäisikö kaikkien vain alistua tapahtuviin vääryyksiin ja pysyä hiljaa, jotta saisitte juoda maitonne ja syödä pihvinne rauhassa?
"tavalliset veronmaksajat"
Eivätkö eläinsuojelijat maksa veroja? :D
"Suomen luontoon kuulumattomat eläimet"
Tuo on taas turkistarhaajien propagandaa. Ota asioista ihmeessä selvää.
"coolia olla radikaali"
En usko, että kukaan valitsee elämäntyyliään siksi että se on cool. Sitä paitsi sekasyönti on valintana nyky-yhteiskunnassa se helpompi, ja vegaania voidaan jopa halveksua joissain piireissä.
"25-ikävuoden jälkeen järki palaa päähän ja turhat haihatukset jäävät"
Pyh.
olivat asiattomat linkit? Joo, kyllä mä tiedän -siinä näytettiin miten liha syntyy. Mutta sehän pilaa ihmisten ruokahalun ennen lasagnensyömistä. Voi teitä.
Tosiasia on se, että lihansyöjät arvostelevat kasvissyöjiä/vegaaneja paaaaaaljon enemmän kuin lihattomat pihvinpurijoita. Nykyään pitää melkein salaa syödä eväät, kun siinä on koko ajan joku mäkkäriateriansa kanssa vieressä arvostelemassa ettei harkitulla, punnitulla, valitulla ja monipuolisella luomukasvisateriallani elä... Itse olen nieleskellyt tähän asti mielipiteeni Big Mac -aterian terveellisyydestä, mutta kohta en enää jaksa kun tämä käyttäytyminen on tällaista. Lihansyöjillä on huono omatunto, he eivät jaksa ajatella mistä ruoka tulee eivätkä usein lainkaan mieti myöskään ruoan ravintoarvoja. Minulle eräs lihaasyövä työtoveri avautui asiasta. Hän on kateellinen, kun minä jaksan miettiä ja kantaa huolta.
Itse olen jättänyt lihan pois vedonlyönnin seurauksena, olin vannoutunut carnivori, kunnes oma kehoni näytti minulle mikä on minulle se oikea ruokavalio. En jaksa tuomita ketään, mutta en voi mitään sille, että hiljaa halveksun ihmisiä, jotka eivät jaksa ajatella sitä mihin suuhunsa laittavat. Sitten me tavalliset veronmaksajat(!) maksamme teidän sydän- ja verisuonisairauksienne kustannukset. Olen tavannut ihmisiä, joilla on lihansyönnille hyvät perustelut, he katsovat mitä suuhunsa laittavat ja kuuntelevat omaa kehoaan. Arvostan heitä. Minun totuuteni ei päde kaikkiin.
Olen kolmekymppinen nainen ja harrastan voimaurheilua, jossa pärjään hyvin. En koe että on coolia olla radikaali, sillä en ole radikaali, vaikka kieltäydyn syömästä sellaista ruokaa, joka ei sovi etiikkaani. Vastustan myös turkistarhausta, hyvästä syystä.
Jos ihmiset ajattelisivat enemmän asioita, niin asiat voisivat olla toisin. Mutta kun kaikille ei ole annettu samalla mitalla... en nyt tarkoita, että olisin muita parempi ihminen, lähinnä olen kiitollinen siitä, että minulle on annettu älyä, viisautta ja uteliaisuutta ennemminkin lapiolla kuin lusikalla.
Kritiikkisi on kyllä asiatonta, ei siksi, että minun totuuteni olisi ainoa tai parempi, vaan se, että puhuttelet alentuvasti, et esitä lainkaan argumentteja, puhut "sairaudesta" jne. Tekstisi on provokatiivinen puolustuspuhe, jonka koit tarpeelliseksi, koska koet meidät jotenkin uhaksi. Uhan alkuperää en ole vielä selvittänyt. Kateutta riittää, koeta päästä siitä eroon, se myrkyttää vielä sinut. Ajattele, kuuntele, lue. Yritä ottaa muiden sanat ja mielipiteet rakentavina, uusia näkökulmia antavina ja ennenkaikkea yhtä arvokkaina kuin omasi.
Tule sitten esittämään "kritiikkiä", oikeaa sellaista. Kyllä tästä aiheesta voi keskustella myös ihan normaalisti.
"oikeutta eläimille-hörhöjä"
----
"Mitä "hörhöä" on eläinten huonojen olojen myöntämisessä ja asioiden parantamisen yrittämisessä? Pitäisikö kaikkien vain alistua tapahtuviin vääryyksiin ja pysyä hiljaa, jotta saisitte juoda maitonne ja syödä pihvinne rauhassa?"
-----
Lihansyöjät tarvitsevat kipeästi erilaisia tapoja leimata vegaanit ja muut kasvissyöjät "hörhöiksi, fanaatikoiksi" ja vastaaviksi. Eikä mikään ihme! Kuten täällä aiemmin käyty keskustelu on osoittanut, lihansyöntiä ei voi puolustella eettisillä, terveydellisillä tai ympäristönäkökulmiin perustuvalla argumentoinnilla. Ei ainakaan ilman pientä "siloittelua". :-D
Sitä paitsi on älytöntä leimata kaikki vegaanit "oikeutta eläimille -tyypeiksi". Tunnen itse joitakin vegaaneja, jotka kyllä noudattavat ruokavaliota mutta eivät voisi vähempää välittää eläimistä ja niiden hyvinvoinnista.
Vihjailu yleensä siitä, että eläinten kärsimykselle turtuneet ihmiset ovat jotenkin arvostelukykyisempiä kuin eläimistä välittävät on asiaa tarkemmin miettiessä yleensä aika älytöntä.
olet xveg osittain väärässä, koska kalan syönti on terveydellisillä syillä perusteltavissa.
mitä sitten tulee radikaaliuteen ja erityisesti "coolina" olemiseen josta joku puhui niin suomessahan on juuri coolia syödä lihaa ja kasvikset on nynnyille. osassa etelä-eurooppaa suomalaisia muuten kutsutaan pilkkanimellä makkaransyöjä. minuakin hymyilyttää heput jotka tulevat kassalle mäyräkoira ja makkarapaketti kädessä.
Vegaaniruokavalioon kalan lisääminen ei ole terveydellisillä syillä perusteltavissa. Kala ei ole kasvis eikä se ole terveysruoka.
Viimeaikainen "terveysbuumi" ja kalankäytön lisäämiskehotukset liittynevät siihen, että kalassa on terveellistä omega 3 rasvahappoa. Tässä on jäänyt huomiotta se, että O3:a saa myös kasvisperäisistä lähteistä.
Mitä kalan yleiseen terveydellisyyteen tulee, niin terveyshaitat vievät kyllä voiton o3:n tuottamasta hyödystä (Etenkin kun o3:a saa myös kasviksista). Kalassa on kaikki lihan terveyshaitat ("Kala" sana on ligvistiikkaa ja turhan usein vie huomion siitä tosiasiasta, että kyseessä on nimenomaan lihatuote siinä missä esimerkiksi naudanliha ja sianliha), kuten kuidun puute (esim. ummetus) sekä paljon rasvaa ja kolestrolia. Kuten olen aiemmin täällä kirjoittanut, rasvan ja kolestrolin korkeat määrät ruokavaliossa laajojen tieteellisten tutkimusten mukaan on liitetty kohonneeseen sydänsairausriskiin. Yksityiskohtia aiempana. Lisäksi ylenmäärin proteiinia mm. lisäämään munuaiskivien ja osteoporoosin todennäköisyyttä.
Kaloissa on myös täysin omia haittatekijöitä. Näistä mainittakoon niiden bakteeristo (liha on erinomaista lämmöneristettä) ja suolistomadot. Näitäkin ikävämpi piirre on korkeat pitoisuudet ympäristömyrkkyjä. Ympäristömyrkkyjä nyt tietenkin kertyy kaikkiin eläimiin, mutta kaloissa pitoisuudet ovat poikkeuksellisen korkeita. Tämä siksi, että ne hengittäessään suodattavat valtavat määrät (myrkytettyä) vettä ja siksi, että niiden ravintoketjut ovat pitkiä.
"Siis vegaanithan juuri tiedostavat sen, mitä ruualle tapahtuu ennen ruokapöytää, jota sekasyöjät eivät tahdo tehdä"
Anteeksi vaan, mutta tiedän kyllä mitä mun pihveille tapahtuu ennen paistinpannua. Ärsyttää ihan jumalattomasti kun melkein joka ikinen vegaani kuvittelee että lihansyöjät kieltävät totuuden eikä ole perillä asioista. Ei ole totta. En vaan jaksa välittää.
"Mitä "hörhöä" on eläinten huonojen olojen myöntämisessä ja asioiden parantamisen yrittämisessä"
Sitä vaan, että maailma on paska ja hörhöilyllä ei kukaan saa mitään aikaseks (tuskin muutenkaan). Mä luulen että sellaisten ihmisten toimintaa kunnioitetaankin jotka ihan oikeasti on saaneet jotain aikaan. Hörhöt vaan on valitettavan usein juuri niitä jotka kuluttaa energiansa muiden virheiden korjaamiseen.
"En usko, että kukaan valitsee elämäntyyliään siksi että se on cool"
Onneksi olkoon, et ole tavannut niitä wannabe-vegaaneja jotka syö salaa lihaa. Minä olen.
Pyydän anteeksi tarkoituksellisen provokatiivista kirjoitustani. Hyvä, että se herätti keskustelua.
Olen feikkilääkäri, lihansyöjäsika, porvari ja saamaton. Tyhmäkin vielä.
Sitä en silti sulata, että lakia rikotaan ja mennään pipo silmillä tuhoamaan muiden elinkeino.
Asia liittyy veganismiin siinä, että tällä palstalla eräskin kirjoittaja muistaa aina linkittää tämän oikeutta eläimille-sivun. Rikoksiin yllyttäminen on myös muuten rikos.
Animalia rulez!
Kerrataanpa
Siis Oikeutta Eläimille ei yllyttä rikoksiin, mutta uskaltaa myöntää että turkistarhaiskut eivät ole sen pahempi juttu kuin itse turkistarhauskaan. Oikeutta Eläimille-sivuilla toimivalla foorumilla taas ei ole mitään tekemistä itse yhdistyksen kanssa
Kiitos
"Mitä "hörhöä" on eläinten huonojen olojen myöntämisessä ja asioiden parantamisen yrittämisessä"
Sitä vaan, että maailma on paska ja hörhöilyllä ei kukaan saa mitään aikaseks (tuskin muutenkaan). Mä luulen että sellaisten ihmisten toimintaa kunnioitetaankin jotka ihan oikeasti on saaneet jotain aikaan. Hörhöt vaan on valitettavan usein juuri niitä jotka kuluttaa energiansa muiden virheiden korjaamiseen.
Jos maailmassa kukaan tekis yhtään mitään millekään asialle, niin ei mitään edisytistä tapahtuis. Ystäväni aina sanoo ettei välitä ympäristöjutuista sen takia että tietää ettei voi kuitenkaan vaikuttaa niihin mitenkään. Hänen mielestään esim. vallankumous on oikea tapa muuttaa suuresti asioita. Mutta vallankumouksessakin tarvitsee tehdä taustatyötä ensin. Pitää olla tarpeeksi samaa mieltä olevia ihmisiä ja siihen ei auta muu kun pienellä tasolla (ensin) vaikuttaminen. Jokainen pienikin sentti esim. luomun hyväksi on paljon, vaikka se itsestä pieneltä tuntuisikin. Sama on myös ylikansallisten Nestlejen sun muiden kohdalla. Yksikin ostos vaikuttaa.
Pienet purot yhdistyvät loppujen lopuksi suuriksi virroiksi, ja lopulta muutos tapahtuu. Hitaasti, mutta varmasti ja pysyvästi. :) (ja nyt ainaki kuullostan hörhöltä..:P )
Siihen minä uskon ja yritän itse vaikuttaa koko ajan. Ja jonain päivänä..
sanoit tuossa aikaisemmin
"lihansyöntiä ei voi puolustella eettisillä, terveydellisillä tai ympäristönäkökulmiin perustuvalla argumentoinnilla."
en todellakaan väittänyt kalaa kasvikseksi enkä kehottanut lisäämään kalaa vegaaniseen ruokavalioon, koska en ole tyhmä. sanoin, että tietyn lihan syönti on terveyssyillä perusteltavissa.
"Jos maailmassa kukaan tekis yhtään mitään millekään asialle, niin ei mitään edisytistä tapahtuis"
Tottahan tuo tietysti on. Tarkotin tuolla ryöpytyksellä lähinnä sitä että hiljainen boikotti on yleensä parempi vaihtoehto kuin aggressiivinen mainonta, joka yleensä aiheuttaa vastareaktion. Tosin kuten Nestlen tapauksessa nähtiin, ei se boikottikaan taas mitään auttanut.
"Pienet purot yhdistyvät loppujen lopuksi suuriksi virroiksi"
Niin, kun yhdistyisivätkin. Asiahan on niin että jos kaikki ymmärtäisivät ja viitsisivät boikotoida Nestleä, L'Orealia jne niin tottakai ne lopettaisivat epämoraalisen toimintansa. Mutta kun joillekin on niin jumalattoman tärkeää saada juuri se luomiväri jne.
Katkerana ja kyynisenä jatkan omaa boikotointiani joka tuskin ikinä johtaa mihinkään.
"Onneksi olkoon, et ole tavannut niitä wannabe-vegaaneja jotka syö salaa lihaa. Minä olen."
miten on mahdollista että oot tavannu vegaanin joka syo "salaa"!! lihaa? millasta salaisuutta se sillon on jos sä siitä tiedät?
kyllä minulle maistuu erityisesti omin käsin tapettu ja suomustettu kala, siinä se ruokahalu vain kasvaa kun tietää kohta kalan paistuvan hiilillä ja sitruuna on lautasella jo valmiiksi halkaistuna! että eipä se lihan syntyminen minun ruokahalua pilaa.
lasagnekin maistuu todella hyvin ja hyvältä, käytän siihen munakoisoa lihan sijaan!
kai se oli enemmänkin salaisuus niiltä sen vegaanikavereilta. kyseinen henkilö ei kuulunut siis mun ystäväpiiriin joten en ottanut asiakseni tunkea nokkaani enempää sen asioihin.
älä saivartele.
joku vielä jaksaa...Itsellä meni hermot joitain vuosia sitten.
Perusteltuja kommentteja...mykistyttävää tällä palstalla.
Jokainen tekee sitä mikä hyvältä tuntuu...itse syön kyllä lihaa, mutta jos se ei ole vapaana kasvanutta riistaa, niin pidän huolen että se on lähitiloita tullutta, hyvissä oloissa kasvanutta satoja kilometrejä kuljettamatonta eläintä.
Itsekin tunnen muutaman kasvissyöjän ( en vegaaneja) ja ymmärrän kyllä heidänkin pointtinsa. En voi silti mitenkään tuntea tekeväni rikosta maailmaa vastaan lihaa syödessäni. Enkä tunne huonoa omaatuntoa. Ja rakastan kissojani enemmän kuin itseäni.
"sanoin, että tietyn lihan syönti on terveyssyillä perusteltavissa. "
Ai! Minkä lihan ja millä syillä?