Hintalaatusuhteeltaan hyvä kone?

Anonyymi

https://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/poytatietokoneet/50818/hp-pavilion-gaming-0686no-pelitietokone-musta

Moro, huomenna saisi tuollaisen koneen hintaan 699. Onko kenelläkään kokemuksia tai osaako sanoa kuinka kovan luokan parannus on nykyiseen verrattuna? Ja ennenkaikkea, onko tuo ''ihan ylivoimainen tarjous'' vai tuleeko tuollaisia vähän väliä, ettei tule ostettua mitään hetken mielijohteesta ja tehtyä typerää päätöstä :)

Nykyinen kokoonpano on vuodelta 2011, päivitetty näytönohjain 2015. Mm. tällaisia:

i5-2500 3.30GZH 4 ydin
ASrock H67M-GE
GTX 960
Samsung HD103SJ 1TB
8 GB DDR3

Koneessa on pitkään ollut jo havaittavissa hidastumista, tökkimistä ja satunnaista jäätymistä joka ei liity rasitukseen eikä ongelmaa ole softahommilla voinut korjata joten olisi ehkä aika uusia.

48

90

    Vastaukset 48

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei ihme, koska toi i5 on hädin tuskin yli 4000 CPU Mark pointsia.

      • Anonyymi

        HP Ryzen taas 17857 CPU Mark pointsia. Tehoero melkoinen!


    • Kyllähän tuo aika suuri päivitys olisi, ja vielä yli 33% alennuksella. Epäilen että voi olla vaikea saada ostettua ja voi loppua hetkessä kun tulee huomenna myyntiin.

      - Grafiikkakortti tuplasti parempi (yhden vertailun mukaan, katso alla)
      - Prosessori 4x parempi (yhden vertailun mukaan, katso alla)
      - SSD levy peruskovalevyn sijaan
      - Tuplasti keskusmuistia

      Huonona puolena virtalähde on vain 400W, joten jos joskus haluaa päivittää paremman näytönohjaimen niin voi joutua ostamaan myös uuden virtalähteen.


      Grafiikkakorttivertailu:

      https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

      GeForce GTX 1660 Ti - 12290
      GeForce GTX 960 - 5995

      Prosessorivertailu:

      https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
      https://www.cpubenchmark.net/mid_range_cpus.html

      AMD Ryzen 5 3600 - 17857
      Intel Core i5-2500 @ 3.30 GHz - 4065

      • Etsin lisätietoja HP:n sivuilta ja nämä näyttäisivät olevan oikeat linkit:

        Tietokone: https://support.hp.com/fi-fi/document/c06473648
        Emolevy: https://support.hp.com/fi-fi/document/c06430589

        Näiden tietojen perusteella näyttää että koneessa EI OLE YHTÄKÄÄN PAIKKAA NORMAALILLE SATA-KOVALEVYLLE.

        Tuon perusteella en itse missään tapauksessa ostaisi kyseistä konetta, koska koneeseen ei ole mahdollista lisätä toista sisäistä kovalevyä tuon 512 GB SSD:n lisäksi.

        Tämä merkittävä puute myös selittäisi suurehkon alennuksen.

        (Ulkoisen USB kovalevyn voi toki lisätä.)


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        Etsin lisätietoja HP:n sivuilta ja nämä näyttäisivät olevan oikeat linkit:

        Tietokone: https://support.hp.com/fi-fi/document/c06473648
        Emolevy: https://support.hp.com/fi-fi/document/c06430589

        Näiden tietojen perusteella näyttää että koneessa EI OLE YHTÄKÄÄN PAIKKAA NORMAALILLE SATA-KOVALEVYLLE.

        Tuon perusteella en itse missään tapauksessa ostaisi kyseistä konetta, koska koneeseen ei ole mahdollista lisätä toista sisäistä kovalevyä tuon 512 GB SSD:n lisäksi.

        Tämä merkittävä puute myös selittäisi suurehkon alennuksen.

        (Ulkoisen USB kovalevyn voi toki lisätä.)

        Eihän toista tarvitse lisätä..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän toista tarvitse lisätä..

        512 GB on aika vähän pelikoneelle kun yksikin peli voi viedä yli 100 GB.


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        512 GB on aika vähän pelikoneelle kun yksikin peli voi viedä yli 100 GB.

        Aika paljon se on. Ei ole vielä tullut täyteen vaikka uusia pelejä pelaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aika paljon se on. Ei ole vielä tullut täyteen vaikka uusia pelejä pelaan.

        Minulla oli vain 512 GB Windows 10 pelikoneessa ja se tuli täyteen vähän aikaa sitten kun ostin Baldur's Gate 3:n, joten piti lisätä toinen kovalevy.


    • Anonyymi

      Tuolla rahalla saa paljon paremman itsekootun koneen jossa on laadukkaammat osat ja päivitettävyys onnistuu osa kerrallaan ilman koko koneen uusimista.

      En siis ostaisi valmiskoneita..

      • En kyllä usko että kokoat paljon paremman itse 700 eurolla.

        Voitko antaa listan osista/hinnoista joita käyttäisit?


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        En kyllä usko että kokoat paljon paremman itse 700 eurolla.

        Voitko antaa listan osista/hinnoista joita käyttäisit?

        Saa helpostikin jopa käytettynä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saa helpostikin jopa käytettynä.

        Jos into ja taidot riittävät koneen kokoamiseen, niin Saksan Amazonistakin voi katsella ja vertailla osia. Lyhytlinkki https://urly.fi/1O3J

        Osien yhteensopivuudesta on joskus hankala olla täysin varma kun esim prosessoreista tulee uusia malleja ja versioita ja jotkut vaativat esim. emolevyn biosin päivityksen ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos into ja taidot riittävät koneen kokoamiseen, niin Saksan Amazonistakin voi katsella ja vertailla osia. Lyhytlinkki https://urly.fi/1O3J

        Osien yhteensopivuudesta on joskus hankala olla täysin varma kun esim prosessoreista tulee uusia malleja ja versioita ja jotkut vaativat esim. emolevyn biosin päivityksen ym.

        Ei se ole hankalaa kun kysyy osat ammattilaisilta ja koottaa liikkeessä. Maksaa toki enemmän mutta ei tarvitse itse osata koota.


    • Kyllä tuo on ihan hyvä tarjous, mutta sääli samalla, ettei tuon mallisarjan tehokkainta peliä sitten olekaan klubitarjouksena! ; )

      • Vain yksi paikka sisäiselle kovalevylle - ja sekin jo käytössä - on minusta erittäin suuri puute.


      • malaire kirjoitti:

        Vain yksi paikka sisäiselle kovalevylle - ja sekin jo käytössä - on minusta erittäin suuri puute.

        Mekaanista kiintolevyä mahdollisesti ei saa mahtumaan mitenkään asiallisesti, mutta aivan varmasti SSD:lle löytyy tilaa jostain.

        Aina on löytynyt. ; )


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        Vain yksi paikka sisäiselle kovalevylle - ja sekin jo käytössä - on minusta erittäin suuri puute.

        Ei toisella paikalla tee mitään..


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Mekaanista kiintolevyä mahdollisesti ei saa mahtumaan mitenkään asiallisesti, mutta aivan varmasti SSD:lle löytyy tilaa jostain.

        Aina on löytynyt. ; )

        Ei ongelma ole sen mahtuminen koteloon vaan että tietokoneessa ei ole liitäntää toiselle sisäiselle kovalevylle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei toisella paikalla tee mitään..

        Harva tekee, mutta älä kuitenkaan vapustele, ettei joku tarvitsisi.


      • malaire kirjoitti:

        Ei ongelma ole sen mahtuminen koteloon vaan että tietokoneessa ei ole liitäntää toiselle sisäiselle kovalevylle.

        Piti vilkaista: Kaksi 3.5" sisäistä asemapaikkaa vapaana.

        Aivan varmasti on emolevyllä ja virtalähteessä liittimet ja kaapelitkin.


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Piti vilkaista: Kaksi 3.5" sisäistä asemapaikkaa vapaana.

        Aivan varmasti on emolevyllä ja virtalähteessä liittimet ja kaapelitkin.

        "Kaksi 3.5" sisäistä asemapaikkaa vapaana."

        Missä noin lukee?



      • Kollimaattori kirjoitti:

        HP:n prujussa (PDF):

        https://www8.hp.com/h20195/v2/GetPDF.aspx/c06443669.pdf

        hmm... epäilyttää kyllä kun emolevyn tiedoissa ei mainita SATA-liitännöistä yhtään mitään.

        Olen ostanut HP:n tietokoneita aiemmin ja emolevyn tiedot ovat aina sisältäneet tarkat tiedot kaikista liitännöistä.


      • malaire kirjoitti:

        hmm... epäilyttää kyllä kun emolevyn tiedoissa ei mainita SATA-liitännöistä yhtään mitään.

        Olen ostanut HP:n tietokoneita aiemmin ja emolevyn tiedot ovat aina sisältäneet tarkat tiedot kaikista liitännöistä.

        Kaksi SATA-liitintä löytyy, mutta virtalähteeseen pitää näköjään hankkia ylimääräisille sisäisille asemille virta-adapteri:

        http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c06504786

        Jos menee hankalaksi ja sisäinen asema on pakko saada, suosittelen samalla koko virtalähteen vaihtamista parempaan ihan vaan tehokkaamman näytönohjaimen asentamista odotellessa.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Harva tekee, mutta älä kuitenkaan vapustele, ettei joku tarvitsisi.

        Retkikunta 1 (engl. Expedition 1) oli Kansainvälisen avaruusaseman ensimmäinen pysyvä miehistö.

        Miehistö laukaistiin 31. lokakuuta 2000 kello 7.52 UTC Baikonurin kosmodromilta Kazakstanista Sojuz TM-31 avaruusaluksella kohti avaruusasemaa.[1][2] Kierrettyään maapallon 33 kertaa he telakoituivat Gidzenkon ohjaamana kansainvälisen ISS-aseman Zvezda-moduuliin 2. marraskuuta 2000 kello 9.21 UTC.[3] 90 minuuttia telakoitumisen jälkeen Shepherd avasi Zvezdan luukun ja miehistö siirtyi avaruusasemalle.

        Miehistö auttoi aseman kokoonpanotöissä, muun muassa uuden Destiny-moduulin asennuksessa ja tekivät tieteellisiä kokeita. Kolmen asemallaolokuukaudensa aikana miehistö isännöi kolmea asemalla käynyttä avaruussukkulamiehistöä, jotka Destinyn lisäksi toivat yhdysvaltalaisia aurinkopaneeleita ja muita keskeisiä laitteita. Laitteiden aktivoinnin lisäksi miehistö purki kahden asemalla vierailleen miehittämättömän Progress-rahtialuksen lastin. Kolmen ensimmäisen viikon aikana he aktivoivat aseman elossapitojärjestelmän ja purkivat aikaisempien aluksella vierailleiden sukkuloiden jättämiä tarvikkeita valmistaakseen aseman ottamaan vastaan tulevia miehistöjä.


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        hmm... epäilyttää kyllä kun emolevyn tiedoissa ei mainita SATA-liitännöistä yhtään mitään.

        Olen ostanut HP:n tietokoneita aiemmin ja emolevyn tiedot ovat aina sisältäneet tarkat tiedot kaikista liitännöistä.

        Retkikunta 1 (engl. Expedition 1) oli Kansainvälisen avaruusaseman ensimmäinen pysyvä miehistö.

        Miehistö laukaistiin 31. lokakuuta 2000 kello 7.52 UTC Baikonurin kosmodromilta Kazakstanista Sojuz TM-31 avaruusaluksella kohti avaruusasemaa.[1][2] Kierrettyään maapallon 33 kertaa he telakoituivat Gidzenkon ohjaamana kansainvälisen ISS-aseman Zvezda-moduuliin 2. marraskuuta 2000 kello 9.21 UTC.[3] 90 minuuttia telakoitumisen jälkeen Shepherd avasi Zvezdan luukun ja miehistö siirtyi avaruusasemalle.

        Miehistö auttoi aseman kokoonpanotöissä, muun muassa uuden Destiny-moduulin asennuksessa ja tekivät tieteellisiä kokeita. Kolmen asemallaolokuukaudensa aikana miehistö isännöi kolmea asemalla käynyttä avaruussukkulamiehistöä, jotka Destinyn lisäksi toivat yhdysvaltalaisia aurinkopaneeleita ja muita keskeisiä laitteita. Laitteiden aktivoinnin lisäksi miehistö purki kahden asemalla vierailleen miehittämättömän Progress-rahtialuksen lastin. Kolmen ensimmäisen viikon aikana he aktivoivat aseman elossapitojärjestelmän ja purkivat aikaisempien aluksella vierailleiden sukkuloiden jättämiä tarvikkeita valmistaakseen aseman ottamaan vastaan tulevia miehistö


    • Anonyymi

      Sirkkatuuli digidigi. Kovaa kaulaa suudellessa on kuin pussaisi pullonkaulaa.

    • Anonyymi

      Kiitoksia, nytpä on tullut ihan asiantuntijoilta pohdintaa. Hyvä juttu. Eli suomeksi jos ja kun nyt tapauksessani ei tarvitse viilata ihan viimeistä tehoa siihen koneeseen vaan etsitään täydellistä konepäivitystä mutta kohtuuhintaan niin tuolla kyllä vuosia pärjäisi eteenpäin?

    • Anonyymi

      Onkohan tuossa koneessa muuten takana miten paljon liitäntöjä kun ei näy kuvissa kuin etupuoli? Ehkä muutamalle USB portille olisi vielä käyttöä ja tietenkin näyttö pitäisi saada siihen liitettyä ainakin.

    • Anonyymi

      Vastaus: Se on se nykyinen koneesi.

    • Anonyymi

      "Hintalaatusuhteeltaan hyvä kone"
      on sellainen jossa EI OLE windowsia.

      • Anonyymi

        Mikäs siinä on vikana? Omenat on surkeita tehoiltaan vaikka laadullisesti niin hyviä että kestävät isältä pojalle ja ylikin.


    • Anonyymi

      Joo, yksi juttu muuten mikä tässä tuli mieleen on tuo virtalähde. 400W lähde, mutta esim. tuon näytönohjaimen oma suositus on 500W. Miten käytännössä tuo virtalähteen vähäisempi teho voi näkyä?

      • Toisaalta prosessori on hyvinkin maltillinen tehonotoltaan (65 W max.), joten varmasti ovat HP:lla katsoneet, että 400 W riittää, mutta yhtään ylimääräistä ei asiakkaalle anneta. ; )

        Kilpailu on kovaa, eikä rajusti kilpailluissa tuotteissa juuri löydy iloisia yllätyksiä, pikemminkin niin, että juuri ja juuri riittää aiottuun käyttötarkoitukseen.

        Pitää vaan ottaa tuo huomioon, että jos joskus vaihtaa näytönohjaimen taas uudempaan, on virtalähde ehdottomasti vaihdettava viimeistään silloin tehokkaampaan.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Toisaalta prosessori on hyvinkin maltillinen tehonotoltaan (65 W max.), joten varmasti ovat HP:lla katsoneet, että 400 W riittää, mutta yhtään ylimääräistä ei asiakkaalle anneta. ; )

        Kilpailu on kovaa, eikä rajusti kilpailluissa tuotteissa juuri löydy iloisia yllätyksiä, pikemminkin niin, että juuri ja juuri riittää aiottuun käyttötarkoitukseen.

        Pitää vaan ottaa tuo huomioon, että jos joskus vaihtaa näytönohjaimen taas uudempaan, on virtalähde ehdottomasti vaihdettava viimeistään silloin tehokkaampaan.

        Okei. No osaatko sanoa pystyykö edes realistisesti (jonkun avulla, minulla itselläni tietotaito ei riitä) kokoamaan irto-osista paremman koneen suunnilleen samaan hintaan vai onko se sitten joku ihme sattuma jolloin kaikki hyvät osat sattuvat olemaan yhtä aikaa jättitarjouksessa ja todennäköisyys on yksi miljoonasta jne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Okei. No osaatko sanoa pystyykö edes realistisesti (jonkun avulla, minulla itselläni tietotaito ei riitä) kokoamaan irto-osista paremman koneen suunnilleen samaan hintaan vai onko se sitten joku ihme sattuma jolloin kaikki hyvät osat sattuvat olemaan yhtä aikaa jättitarjouksessa ja todennäköisyys on yksi miljoonasta jne?

        Ei tarvitse koota vaan liike tekee sen puolestasi lisähintaan.


      • Anonyymi

        Windows melkoinen imuri, siis myös sähkön suhteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Okei. No osaatko sanoa pystyykö edes realistisesti (jonkun avulla, minulla itselläni tietotaito ei riitä) kokoamaan irto-osista paremman koneen suunnilleen samaan hintaan vai onko se sitten joku ihme sattuma jolloin kaikki hyvät osat sattuvat olemaan yhtä aikaa jättitarjouksessa ja todennäköisyys on yksi miljoonasta jne?

        Aika teoreettista se on muistettaessa lisäksi, että HP:n kaltaiset isot firmat saavat Windowsin Microsoftilta suunnilleen ilmaiseksi, kun yksityiselle ja pikkufirmalle se on heti satanen lisää.

        Yksi mahdollisuus olisi katsoa noin viidensadan uudehko tarpeeksi tehokas käytetty toimistokone, jossa valmiina riittävä n. 500 W virtalähde ja hankkia siihen parinsadan näytönohjain peleihin. Mutta tuskinpa käytettynä löytyy uuden Ryzenin voittanutta tai vastaavaakaan: se on melkoinen hirviö. ; )


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Aika teoreettista se on muistettaessa lisäksi, että HP:n kaltaiset isot firmat saavat Windowsin Microsoftilta suunnilleen ilmaiseksi, kun yksityiselle ja pikkufirmalle se on heti satanen lisää.

        Yksi mahdollisuus olisi katsoa noin viidensadan uudehko tarpeeksi tehokas käytetty toimistokone, jossa valmiina riittävä n. 500 W virtalähde ja hankkia siihen parinsadan näytönohjain peleihin. Mutta tuskinpa käytettynä löytyy uuden Ryzenin voittanutta tai vastaavaakaan: se on melkoinen hirviö. ; )

        Ja eipä niihin oikein voi päivitellä osia kun tehty toimistokäyttöön ei pelikäyttöön.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja eipä niihin oikein voi päivitellä osia kun tehty toimistokäyttöön ei pelikäyttöön.

        Osaa voi päivittää, osaa ei juurikaan. Hiukan yleistäen voisi sanoa, ettei koskaan kannata yleistää. ; )


    • Anonyymi

      Missä windows, siellä hinnalla pilatut vermeet.

      • Anonyymi

        Oikea vastaus!


    • Anonyymi

      Laitoin heti kymmeneltä aamulla tilaukseen, ja eipä mennyt kauan kun nettierä oli jo loppuunmyyty. No, katsellaan nyt mitä tulee ja kadutaan myöhemmin jos kaduttaa :) Onhan tuossa 3 vuotta takuuta ja 50 päivää aikaa palauttaa jos ei miellytäkään.

    • Anonyymi

      Paljonkos se tuollainen virtalähde maksaa jos sen tarvii joskus uusia? Ja tarviiko tietää jotain ennenkuin sellaisen hankkii ja onko se helppo vaihtaa?

      Uskon pystyväni kyllä periaatteessa vaihtelemaan osia koneeseen itsekin, olen kertaalleen näytönohjaimen vaihtanutkin. Mutta kun aletaan liikkua tuolla tonnissa arvon osalta niin mielummin maksan muutaman kympin siitä että asiantuntijat tekevät homman kuin että itse sähellän ja rikon jotain.

    • Anonyymi

      APUVA

      https://imgur.com/a/9EVX4JP

      Tuossa liitännät koneen takana, nyt vanhaan tietokoneeseen käynyt näyttökaapeli ei käy tuohon, siinä on eri pää kuin tuossa liitännässä. Eli nykyisessä on yksi leveä pinni jonka ympärillä 4 hyvin pientä ja sitten erillään on 12 pientä pinniä joiden välissä iso kolo. Nyt tarvitsisi tuohon ilmeisesti yhdellä kapealla pinnillä olevan jotta mahtuisi...

      https://www.gigantti.fi/product/tv-ja-video/kaapelit-ja-adapterit-tv-ja-video/61161/dvi-24-1-vga-sovitin

      Käykö esim. tämä? Tarvitseeko uuden näyttökaapelin vai käykö entinen?

      • Anonyymi

        Uusi näyttö.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ostin ton

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      52
      1187
    2. Taas henkirikos

      Kuka lienee nyt asialla.
      Ilomantsi
      16
      825
    3. 68
      732
    4. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      63
      725
    5. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      47
      704
    6. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      69
      688
    7. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      131
      615
    8. Suloinen ja herkkä

      Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.
      Rakkaus ja rakastaminen
      31
      585
    9. Humalassa autolla ajo.

      Tuhti humala hyydytti kuljettajan Suomussalmella -sammui rattiin ,uutisoi Ylä-Kainuu.
      Suomussalmi
      9
      540
    10. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      510
    11. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      508
    12. Hyvää yötä hurmuri

      Iltaa haaveeni! Kauniita unia😘 Jospa me vielä nähtäis ja juteltais, suukoteltais ja halittais, siliteltäis ja hyväiltä
      Ikävä
      24
      473
    13. Hurja pako Kuhmossa

      19 vuotias kaahasi humalassa jalkakäytävälle tänään. Kuka mitä häh.
      Kuhmo
      4
      472
    14. Jäljitelmä Birginit

      Ei jumaleisson, Jeffin vaimo kertoo et nää Hermesit olikin jäljitelmiä ja timangit labrarääsää. Anna mun kaikki kestää �
      Kotimaiset julkkisjuorut
      104
      469
    15. Pitäisikö seksille asettaa huvivero?

      (ja jos hankkisi todistuksen sen harrastamisesta velvollisuudesta tai lisääntymistarkoituksessa, saisi siitä vapautuksen
      Sinkut
      113
      434
    16. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      16
      431
    17. Olet pelottava ilme vakavana

      Sitä alkaa ajatella äkkiä kaikenlaista. Synkkiäkin juttuja. Kai tässä oma mielikuvitus kun laukkaa. 🤔😳
      Ikävä
      26
      427
    18. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      36
      415
    19. Kaduttaako kun jätit vastaamatta

      Vai oliko tarkoitus satuttaa?
      Ikävä
      34
      404
    20. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      35
      399
    Aihe