Piste ja lukusuora?

Anonyymi

Jos jokainen reaaliluku on pelkkä piste, niin miten ne voivat kytkeytyä toisiinsa ja muodostaa yhtenäisen lukusuoran?

Väitän, ettei mitään sellaista kuin pisteistä koostuvaa suoraa ole olemassa.

25

157

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Koska niitä on ääretön määrä.

      • Anonyymi

        Idiootti! Kyllähän luonnollisia lukujakin {1,2,3,...} on ääretön määrä, mutta ei ne kata mitään höpöhöpö lukusuoraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Idiootti! Kyllähän luonnollisia lukujakin {1,2,3,...} on ääretön määrä, mutta ei ne kata mitään höpöhöpö lukusuoraa.

        Tarkennus: Koska niitä on äärettömän tiheässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennus: Koska niitä on äärettömän tiheässä.

        Huutista! Kyllähän kaikki murtoluvutkin ovat "äärettömän tiheässä", mutta edelleen löytyy suoralta aukkoja, esim. luku neliöjuuri 2. On siis aivan selvää, ettei pisteiden avulla voi muodostaa yhtenäistä lukusuoraan.


    • Anonyymi

      Minä taas väitän, että kaikki suorat koostuvat äärettömästä määrästä toisisaan kiinni olevia pisteitä.

      Miten luku voi olla pelkkä piste?

      • Anonyymi

        Dorka! Kyllähän esim. luku 2 on pelkkä piste eikä se leviä mihinkään. Eikä pisteet voi koskaan olla "kiinni" toisissaan ku kahen pisteen X ja Y väliin mahtuu aina uusi piste (X Y)/2.


    • Anonyymi

      Sitä varten on olemassa ihan erillinen aksiooma, joka sanoo, että reaaliakselissa ei ole reikiä. (Supremum-aksiooma).

      Se, että ajattelet lukusuoran olevan lähtökohtaisesti tyhjä alue, joka pitää täyttää rationaali- ja irrationaaliluvuilla, johtaa sinut harhaan. Se lukusuora, josta yleensä puhutaan, on reaalilukujen joukko. Sen suoran jokaisessa pisteessä on täsmälleen yksi reaaliluku ja jokaisella reaaliluvulla on oma täsmällinen paikkansa suoralla. Ei pisteitä tarvitse mitenkään liimata toisiinsa, eikä se muutenkaan ole edes mielekäs ajatus, koska ei ole olemassa kahta vierekkäistä reaalilukua.

      Intuitio on hyvä apuväline, mutta se ei todista mitään, ja usein intuitio voidaan todistaa vääräksi, joten älä ole jumitu intuitioosi vaan käytä päättelyä siitä eteenpäin pääsemiseksi. Intuitioon jumittuminen on vain tahallista ja tietoista väärässä olemista.

    • Anonyymi

      Sinun kannattaisi perehtyä edes joukko-opin alkeisiin. Ja reaalilikujen määritelmään.

    • Lukusuora on sopimusasia, ei mitään konkreettista.

      • Anonyymi

        Entä värisuora? Onko se jatkuva?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä värisuora? Onko se jatkuva?

        Paljonko kahden neliöjuuri painaa? ; )

        Lukusuorassa on enemmän pisteitä kuin maailmankaikkeudessa on konkreettisia entiteettejä, mikä on rationaalisesti ajatellen absurdia.

        "Kaikki on fysiikkaa.

        Paitsi matematiikka."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä värisuora? Onko se jatkuva?

        Hyppysuoralla ei ainakaan voita, jos pokerista on kyse. Kyllä sen jatkuva pitää olla ja sökössäkin ainakin neljän kortin mittainen, Texas Holdemissa ja perinteisessä pokerissa viiden.

        Loppusuora ei ainakaan ole jatkuva, koska se päättyy maaliin. Takasuoraan en ota jyrkkää kantaa. Voi olla vaikea määrittää pistettä, jossa takasuora vaihtuu kaarteeksi.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyppysuoralla ei ainakaan voita, jos pokerista on kyse. Kyllä sen jatkuva pitää olla ja sökössäkin ainakin neljän kortin mittainen, Texas Holdemissa ja perinteisessä pokerissa viiden.

        Loppusuora ei ainakaan ole jatkuva, koska se päättyy maaliin. Takasuoraan en ota jyrkkää kantaa. Voi olla vaikea määrittää pistettä, jossa takasuora vaihtuu kaarteeksi.

        "Voi olla vaikea määrittää pistettä, jossa takasuora vaihtuu kaarteeksi."

        Oikeasti urheilukentän takasuora vain näyttää Anssi Kukkosen horisontista katsottuna takasuoralta.
        Takasuoran valmistajat kyllä aivan hyvin tietävät että kyseessä on takajana, mutteivät sitä tietoaan kenellekään paljasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voi olla vaikea määrittää pistettä, jossa takasuora vaihtuu kaarteeksi."

        Oikeasti urheilukentän takasuora vain näyttää Anssi Kukkosen horisontista katsottuna takasuoralta.
        Takasuoran valmistajat kyllä aivan hyvin tietävät että kyseessä on takajana, mutteivät sitä tietoaan kenellekään paljasta.

        Korjaus edelliseen: Kysymys ei tietenkään ole horisontista vaan selostamosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voi olla vaikea määrittää pistettä, jossa takasuora vaihtuu kaarteeksi."

        Oikeasti urheilukentän takasuora vain näyttää Anssi Kukkosen horisontista katsottuna takasuoralta.
        Takasuoran valmistajat kyllä aivan hyvin tietävät että kyseessä on takajana, mutteivät sitä tietoaan kenellekään paljasta.

        Mitä sanoisi tähän Anssin kaveri Pasi Rutanen?
        Ennen pelattiin korteilla yksinpelinä rutaskukosta. Siinä ei värisuoria noteerattu, eikä muitakaan suoria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus edelliseen: Kysymys ei tietenkään ole horisontista vaan selostamosta.

        Onko horisontti suora?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko horisontti suora?

        Ainakin littumaassa se on ympyränmuotoinen jos asiaa tarkastellee maan pinnan yläpuolelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin littumaassa se on ympyränmuotoinen jos asiaa tarkastellee maan pinnan yläpuolelta.

        Maan pinnan alapuolelta kyseinen tarkastelu olisikin vaikea suorittaa.

        Kiitos vastauksesta. Painan tiedon mieleeni. Horisontti on siis ympyrän kehä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan pinnan alapuolelta kyseinen tarkastelu olisikin vaikea suorittaa.

        Kiitos vastauksesta. Painan tiedon mieleeni. Horisontti on siis ympyrän kehä.

        Tästä voimme päätellä, että oli aivan sama mihin suuntaan kapteeni katsoi, katsoessaan myrskyn noustessa horisonttiin, jos hän piti katseen vertikaaalisen kulman maan pinnan suuntaisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan pinnan alapuolelta kyseinen tarkastelu olisikin vaikea suorittaa.

        Kiitos vastauksesta. Painan tiedon mieleeni. Horisontti on siis ympyrän kehä.

        Tuo vähän riippuu. Jossain Grand Canyonin pohjalla horisontti saattaa poiketa siitä, miltä se näyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo vähän riippuu. Jossain Grand Canyonin pohjalla horisontti saattaa poiketa siitä, miltä se näyttää.

        Tai kaivon pohjalta. Paitsi että sieltäkin se näyttäisi ympyrältä, joskin pienemmältä.
        Suora se ei kuitenkaan olisi.


      • Anonyymi

        Ei kannata kommentoida, jos ei löydy osaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata kommentoida, jos ei löydy osaamista.

        Miksi kommentoit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai kaivon pohjalta. Paitsi että sieltäkin se näyttäisi ympyrältä, joskin pienemmältä.
        Suora se ei kuitenkaan olisi.

        Minun isoäitini kaivon kannessa on nelikulmainen reikä ja sen pettona nelikulmainen luukku. Ihan suorilta nuo näyttävät jos maan pinnalla seisten niitä tarkastelee.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa

      Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m
      Maailman menoa
      290
      5489
    2. Kohdataanko me

      Enää?
      Ikävä
      70
      5056
    3. Rakkaalle miehelle

      Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest
      Ikävä
      48
      4166
    4. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      51
      3850
    5. Olipa turha tämä

      Rakkaustarinamme
      Ikävä
      42
      3493
    6. SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo
      Maailman menoa
      89
      3133
    7. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      72
      3006
    8. Mitä tapahtuu

      Sitten keväällä ja kesällä
      Ikävä
      42
      2197
    9. Voitko sanoa jotain

      Hellää?
      Ikävä
      49
      2128
    10. UMK-juontajakaksikon pari isoa "mokaa" ihmetyttää - Mitäs tykkäsit Syköstä ja Uotisesta juontajina?

      Tänä vuonna UMK-lavalla nähtiin artistien lisäksi juontajakolmikko Jorma Uotinen, Sami Sykkö ja Jasmin Beloued. Juontami
      Euroviisut
      27
      2088
    Aihe