700 000 sähköauton tavoite

Vai niin. Eipä ole sulakkeet paukkuneet Teslaa ladatessa vaikka on 3x25A vain. Laturi 3x16A, mutta lataustehoa voi rajoittaa.

Miksi pitäisi joka päivä ladata tuollaisella teholla? Ajatko joka päivä 500km?
Suomalainen ajaa keskimäärin 50km päivässä. Sen lataa 8A yksivaiheisella yön aikana helposti ja jos auto on 12h laturissa, joka päivä ladataan enemmän kin kulutetaan. Jos siis ajat jonain päivänä 500km, nii seuraavana aamuna sinulla on hyvinkin taas jollekin 90km matkalle sähkö josta käytätä 50km jne... Käytännössä melkein kerran viikossa voi ajaa 500km ja muina päivinä 50km nii etä pelkkä 8A pistokelataus riittää.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi joka päivä ladata tuollaisella teholla? Ajatko joka päivä 500km?
Suomalainen ajaa keskimäärin 50km päivässä. Sen lataa 8A yksivaiheisella yön aikana helposti ja jos auto on 12h laturissa, joka päivä ladataan enemmän kin kulutetaan. Jos siis ajat jonain päivänä 500km, nii seuraavana aamuna sinulla on hyvinkin taas jollekin 90km matkalle sähkö josta käytätä 50km jne... Käytännössä melkein kerran viikossa voi ajaa 500km ja muina päivinä 50km nii etä pelkkä 8A pistokelataus riittää.

Lue lisää

Nyt vaadit aivan liikaa ajattelua tältä ampeerinlaskijalta. Heidän ajatusmaailmansa ei osaa erotella kotilatausta ja pikalatausta.
Vieraantumista reaalielämästä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt vaadit aivan liikaa ajattelua tältä ampeerinlaskijalta. Heidän ajatusmaailmansa ei osaa erotella kotilatausta ja pikalatausta.
Vieraantumista reaalielämästä.

Keskustelu alkaa luistamaan nippelipuolelle kun alunperin oli kysymys sähköautojen myyntimääristä.
Suomalaiset tunnetusti ostelee käytettyjä dieseleitä hinnaltaan muutama tonni.
Sitten tulee edullisemmat bensavehkeet. Sitten hybridiviritykset.
Ei ole realistista että kaikki uuden auton ostajat taipuisivat sähköautojen hintoihin.
Ei vaan ole rahhoo...

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi joka päivä ladata tuollaisella teholla? Ajatko joka päivä 500km?
Suomalainen ajaa keskimäärin 50km päivässä. Sen lataa 8A yksivaiheisella yön aikana helposti ja jos auto on 12h laturissa, joka päivä ladataan enemmän kin kulutetaan. Jos siis ajat jonain päivänä 500km, nii seuraavana aamuna sinulla on hyvinkin taas jollekin 90km matkalle sähkö josta käytätä 50km jne... Käytännössä melkein kerran viikossa voi ajaa 500km ja muina päivinä 50km nii etä pelkkä 8A pistokelataus riittää.

Lue lisää

Aina pitää olla "tankki" täynnä.
Minulla on tavallinen bensa-auto ja aina kotiin huoltoaseman kautta, vaikka olisin käynyt parin kilsan päässä kaupassa.

Ei voi olla mahdollista, että polttoainesäiliössä ja sitä kautta "rangessa" olisi vajausta.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt vaadit aivan liikaa ajattelua tältä ampeerinlaskijalta. Heidän ajatusmaailmansa ei osaa erotella kotilatausta ja pikalatausta.
Vieraantumista reaalielämästä.

Muutenkin nykyautoilijalta liikaa vaadittua kun on automaatti kaikkeen ja lämmitystöpselöinnistä päästy eroon webaston ansiosta ja kun ryhmäsulakkeet ei kestä neet.
Miten voit vaatia sähkö ymmärtämistä kuin ammattikoululaiselta kun auto pitää saada helposti että nopeasti ladaten , ehkä aina töissä on aika olla 8 h paikallaan, tuskin kaupunkiin töihin ja takaisin bendelöivän keskituloisen autoilijan auto päivittäin on laturissa 12 h ja joskus pitää ajaa serkulle Kuopioon pysähtelemättä, kuten ennenkin, eikä mökillä ole aina virtaakaan.
Ja toistaiseksi näiden kaikkien sähköhärpäkkeiden arvo laskee nopeammin kuin keskiarviosta tsi pikkumoottorisen skodan.
Yhtenä se että sähkölämmitteinen asunto ei mene kaupaksi kun sähkö on kallista , miten hitossa sähkölä on halpa ajaa.
ja luonto arvoista , ajetaan kaikki ensin loppuun ja tehdään sitten uutta sähköhärpäkettä
jonka hiilijälki alkaa parinsadantonnin kohdalla vasta olemaan voitolla päästöiseen peliin.
tuleehan ne sähkövehkeet se on niin varma mutta ajeltaisiin ensin vaikka kitkarenkailla niin maailma olisi paljon parempi kaikille .

Anonyymi kirjoitti:

Muutenkin nykyautoilijalta liikaa vaadittua kun on automaatti kaikkeen ja lämmitystöpselöinnistä päästy eroon webaston ansiosta ja kun ryhmäsulakkeet ei kestä neet.
Miten voit vaatia sähkö ymmärtämistä kuin ammattikoululaiselta kun auto pitää saada helposti että nopeasti ladaten , ehkä aina töissä on aika olla 8 h paikallaan, tuskin kaupunkiin töihin ja takaisin bendelöivän keskituloisen autoilijan auto päivittäin on laturissa 12 h ja joskus pitää ajaa serkulle Kuopioon pysähtelemättä, kuten ennenkin, eikä mökillä ole aina virtaakaan.
Ja toistaiseksi näiden kaikkien sähköhärpäkkeiden arvo laskee nopeammin kuin keskiarviosta tsi pikkumoottorisen skodan.
Yhtenä se että sähkölämmitteinen asunto ei mene kaupaksi kun sähkö on kallista , miten hitossa sähkölä on halpa ajaa.
ja luonto arvoista , ajetaan kaikki ensin loppuun ja tehdään sitten uutta sähköhärpäkettä
jonka hiilijälki alkaa parinsadantonnin kohdalla vasta olemaan voitolla päästöiseen peliin.
tuleehan ne sähkövehkeet se on niin varma mutta ajeltaisiin ensin vaikka kitkarenkailla niin maailma olisi paljon parempi kaikille .

Lue lisää

"Ja toistaiseksi näiden kaikkien sähköhärpäkkeiden arvo laskee nopeammin kuin keskiarviosta tsi pikkumoottorisen skodan."

Miks hitossa sitten käytetyt sähköautot ovat niin kalliita?

"Yhtenä se että sähkölämmitteinen asunto ei mene kaupaksi kun sähkö on kallista , miten hitossa sähkölä on halpa ajaa."

Koska sähköllä lämmittäminen on hölmöä, kokonaishyötysuhde heikko verrattuna vaihtoehtoihin. Autoilussa taas päinvastoin, sähköllä ajamisen hyötysuhde on erittäin korkea vaihtoehtoihin verrattuina.

"jonka hiilijälki alkaa parinsadantonnin kohdalla vasta olemaan voitolla päästöiseen peliin."

Väärin, 40-60t km kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja toistaiseksi näiden kaikkien sähköhärpäkkeiden arvo laskee nopeammin kuin keskiarviosta tsi pikkumoottorisen skodan."

Miks hitossa sitten käytetyt sähköautot ovat niin kalliita?

"Yhtenä se että sähkölämmitteinen asunto ei mene kaupaksi kun sähkö on kallista , miten hitossa sähkölä on halpa ajaa."

Koska sähköllä lämmittäminen on hölmöä, kokonaishyötysuhde heikko verrattuna vaihtoehtoihin. Autoilussa taas päinvastoin, sähköllä ajamisen hyötysuhde on erittäin korkea vaihtoehtoihin verrattuina.

"jonka hiilijälki alkaa parinsadantonnin kohdalla vasta olemaan voitolla päästöiseen peliin."

Väärin, 40-60t km kohdalla.

Lue lisää

Arvonalenemasta esimerkkinä vaikka Nissan Leaf, tuollainen maksoi 2017 noin 40 t€, nyt tuollaisista pyydetään käytettynä ja vähän ajettuna noin 17-18 t€, eli kolmessa vuodessa arvo on enemmän kuin puoliintunut. Hyvin harvassa polttiksessa arvonalenema on noin iso.

Lisäksi jos/kun sähköautojen ominaisuudet (lähinnä range) ja hinnat laskevat tulevaisuudessa, tarkoittaa se jo lähtökohtaisesti sitä että tällä hetkellä sähköauton ostava tulee kokemaan ison arvonaleneman. Toki polttistenkin arvo laskee, mutta niissä ei ole odotettavissa samanlaista teknistä loikkausta joka tekee kertaheitolla muutaman vuoden vanhasta autosta teknisessä mielessä vanhanaikaisen.

Anonyymi kirjoitti:

Arvonalenemasta esimerkkinä vaikka Nissan Leaf, tuollainen maksoi 2017 noin 40 t€, nyt tuollaisista pyydetään käytettynä ja vähän ajettuna noin 17-18 t€, eli kolmessa vuodessa arvo on enemmän kuin puoliintunut. Hyvin harvassa polttiksessa arvonalenema on noin iso.

Lisäksi jos/kun sähköautojen ominaisuudet (lähinnä range) ja hinnat laskevat tulevaisuudessa, tarkoittaa se jo lähtökohtaisesti sitä että tällä hetkellä sähköauton ostava tulee kokemaan ison arvonaleneman. Toki polttistenkin arvo laskee, mutta niissä ei ole odotettavissa samanlaista teknistä loikkausta joka tekee kertaheitolla muutaman vuoden vanhasta autosta teknisessä mielessä vanhanaikaisen.

Lue lisää

"Toki polttistenkin arvo laskee, mutta niissä ei ole odotettavissa samanlaista teknistä loikkausta joka tekee kertaheitolla muutaman vuoden vanhasta autosta teknisessä mielessä vanhanaikaisen."

Sähköautojen tekniset loikat kilpailevat ihan samalla tavalla polttisten kanssa. Tavallisten polttisten arvo romahtanee lähelle nollaa jossain vuosien 2030 ja 2040 välissä. Niiden arvonalenema myös ennen vuotta 2030 pahenee jatkuvasti nopeammin.

Ellei sähköautojen tielle tule jotain odottamattomia esteitä. Mitään sellaista ei kuitenkaan ole näköpiirissä.

Anonyymi kirjoitti:

"Toki polttistenkin arvo laskee, mutta niissä ei ole odotettavissa samanlaista teknistä loikkausta joka tekee kertaheitolla muutaman vuoden vanhasta autosta teknisessä mielessä vanhanaikaisen."

Sähköautojen tekniset loikat kilpailevat ihan samalla tavalla polttisten kanssa. Tavallisten polttisten arvo romahtanee lähelle nollaa jossain vuosien 2030 ja 2040 välissä. Niiden arvonalenema myös ennen vuotta 2030 pahenee jatkuvasti nopeammin.

Ellei sähköautojen tielle tule jotain odottamattomia esteitä. Mitään sellaista ei kuitenkaan ole näköpiirissä.

Lue lisää

Olet pihalla realiteeteistä. Mitä vähemmän polttareita on markkinoilla sitä arvokkaammiksi ja halutummiksine käyvät. Kaikkien parempikuntoisten polttaraiden omistajaien kannattaisi pitää ne tip-top kunnossa, ja eläkepäivien koittaessa rikastua sikana.

Anonyymi kirjoitti:

Vai niin. Eipä ole sulakkeet paukkuneet Teslaa ladatessa vaikka on 3x25A vain. Laturi 3x16A, mutta lataustehoa voi rajoittaa.

Meitä auton omistajia on kerros- ja rivitaloissa hemmetin monta, joilla ei noita sulakkeita ole olemassa. Ei ole pihaa ollenkaan vaan autot kadulla eli kaikilla ei edes paikkaa mihin niitä tehdään. Kuinka on kerrostalojen syötöt yleensä keskimäärin?

Kyllä investointeja tarvitaan infraan paljon ja sitä hallitus ei saa mobilisoitua. Hallitus vain puhuu, ei tee asialle mitään.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja toistaiseksi näiden kaikkien sähköhärpäkkeiden arvo laskee nopeammin kuin keskiarviosta tsi pikkumoottorisen skodan."

Miks hitossa sitten käytetyt sähköautot ovat niin kalliita?

"Yhtenä se että sähkölämmitteinen asunto ei mene kaupaksi kun sähkö on kallista , miten hitossa sähkölä on halpa ajaa."

Koska sähköllä lämmittäminen on hölmöä, kokonaishyötysuhde heikko verrattuna vaihtoehtoihin. Autoilussa taas päinvastoin, sähköllä ajamisen hyötysuhde on erittäin korkea vaihtoehtoihin verrattuina.

"jonka hiilijälki alkaa parinsadantonnin kohdalla vasta olemaan voitolla päästöiseen peliin."

Väärin, 40-60t km kohdalla.

Lue lisää

...... Koska sähköllä lämmittäminen on hölmöä, kokonaishyötysuhde heikko verrattuna vaihtoehtoihin.....


Mikä on vaihtoehto? Maalämpö ja lämpöpumput tarvitsevat paljon sähköä, erityisesti talvella. Ja myös sähköautot silloin.

Lataa siinä sitten perheen autot.

"On se jännä kuinka pihalla ja kaukana poliitikot ovat normaalin keskiverto ihmisen rahavaroista ja auton tarpeista."
Miten niin? Suomessa ostetaan yli 100 000 uutta autoa vuodessa eli kyllä ostajia on, ei kaikki ole köyhiä. Pitää olla aika näköalaton joka ostaa nyt uuden polttomoottoriauton ilman latausmahdollisuutta. Lataushybriditkin ovat 5-vuoden jälkeen harvinaisia uutena ostettavia.

"Suomi pelastaa ilmaston, eikä muiden maiden tarvitse tehdä sen vuoksi mitään ja me sen järjettömyyden maksamme"
Miten niin muiden ei tarvitse tehdä mitään? Suomi on sopinut Pariisin ilmastosopimuksen joka koskee kaikkia maailman maita.
https://wwf.fi/uhat/ilmastonmuutos/pariisin-ilmastosopimus/

Anonyymi kirjoitti:

"On se jännä kuinka pihalla ja kaukana poliitikot ovat normaalin keskiverto ihmisen rahavaroista ja auton tarpeista."
Miten niin? Suomessa ostetaan yli 100 000 uutta autoa vuodessa eli kyllä ostajia on, ei kaikki ole köyhiä. Pitää olla aika näköalaton joka ostaa nyt uuden polttomoottoriauton ilman latausmahdollisuutta. Lataushybriditkin ovat 5-vuoden jälkeen harvinaisia uutena ostettavia.

"Suomi pelastaa ilmaston, eikä muiden maiden tarvitse tehdä sen vuoksi mitään ja me sen järjettömyyden maksamme"
Miten niin muiden ei tarvitse tehdä mitään? Suomi on sopinut Pariisin ilmastosopimuksen joka koskee kaikkia maailman maita.
https://wwf.fi/uhat/ilmastonmuutos/pariisin-ilmastosopimus/

Lue lisää

Ollaan me aika köyhiä. Viime vuonna tänne tuotiin 46 000 käytettyä henkilöautoa, tänä koronavuonnakin on jo tuotu yli 36 000 käytettyä henkilöautoa.

Anonyymi kirjoitti:

"On se jännä kuinka pihalla ja kaukana poliitikot ovat normaalin keskiverto ihmisen rahavaroista ja auton tarpeista."
Miten niin? Suomessa ostetaan yli 100 000 uutta autoa vuodessa eli kyllä ostajia on, ei kaikki ole köyhiä. Pitää olla aika näköalaton joka ostaa nyt uuden polttomoottoriauton ilman latausmahdollisuutta. Lataushybriditkin ovat 5-vuoden jälkeen harvinaisia uutena ostettavia.

"Suomi pelastaa ilmaston, eikä muiden maiden tarvitse tehdä sen vuoksi mitään ja me sen järjettömyyden maksamme"
Miten niin muiden ei tarvitse tehdä mitään? Suomi on sopinut Pariisin ilmastosopimuksen joka koskee kaikkia maailman maita.
https://wwf.fi/uhat/ilmastonmuutos/pariisin-ilmastosopimus/

Lue lisää

"Koskee kaikkia maita" Et kyllä elä tässä todellisuudessa. Milloin Suomessa viimeksi ostettiin yli 100 000 henkilöautoa ?

Anonyymi kirjoitti:

"Koskee kaikkia maita" Et kyllä elä tässä todellisuudessa. Milloin Suomessa viimeksi ostettiin yli 100 000 henkilöautoa ?

Suomessa on hyvin kauan rekisteröity uusia autoja jonkin verran yli 100 000kpl vuodessa.

Katso tuosta, siinä näkyvät myös muut autot.

https://www.aut.fi/etusivu_vanha/tilastot/ensirekisteroinnit/autojen_ensirekisteroinnit_ajoneuvolajeittain

Eli käytännössä lähes nuo kaikki uudet rekisteröidyt henkilöautot pitää muuttua sähköautoiksi ensi vuodesta alkaen, jotta saadaan hallituksen tavoite täytettyä. Tai ei ihan kaikki, jos maahantuodut käytetyt osittain ovat sähköautoja tulevaisuudessa. Tai sitten määrien tulee kasvaa paljon. Tässä on varmaan ongelmana Suomen lähitulevaisuuden talouden ongelmat. Eli ei rahaa tukea sähköautoja ja sähköverkkoja. Luulenpa että asenteiden muokkaamisessa on haasteita myös. Autot ajetaan vanhoiksi jokatapauksessa. Myös maailma törmää saatavuusongelmaan, joka voi myös nostaa hintoja.

Käytettyjen autojen maahantuonti jatkuu polttomoottoreihin perustuen. Niitä tarvitaan Suomessa edelleen ja muualta saa halvalla hyväkuntoisia dieseleitä. Tämä hän on sinällään hyvä luonnon kannalta kun Suomessa on Nesteen biodiesel.

Pistää polttoaineesta ja huolloista syntyvät säästöt lainanlyhennyksiin niin lopputulos on sama.

Jokin mättää jos autosta pitää maskaa yli 15.000 €.

Anonyymi kirjoitti:

Pistää polttoaineesta ja huolloista syntyvät säästöt lainanlyhennyksiin niin lopputulos on sama.

Mites se kalliimpi vakuutus?

Anonyymi kirjoitti:

Mites se kalliimpi vakuutus?

"Mites se kalliimpi vakuutus?"

Ei sähköautoilla ole vakuutukset halvempia. Käytännössä samoissa ne pyörii polttomoottoriautojen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

"Mites se kalliimpi vakuutus?"

Ei sähköautoilla ole vakuutukset halvempia. Käytännössä samoissa ne pyörii polttomoottoriautojen kanssa.

Kaskot paljon kalliimpia sähköautoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaskot paljon kalliimpia sähköautoissa.

Laitatko esimerkkejä tai muuta faktaa tästä?

TM:n taannoisessa sähköautovertailussa oli kaskoille saatu hurjat hinnat, mutta lehden luvuissa oli virhe joka oikaistiin myöhemmin. Testimielessä muutaman yhtiön laskurilla kokeiltuna sähköautojen kaskot on samaa tasoa kuin polttiksissakin.

Eihän oikeita sähköautoja edes valmisteta kuin n. 1000000 vuodessa. Ei niistä leijonanosaa saada meidän pikku promillemarkkinoille.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän oikeita sähköautoja edes valmisteta kuin n. 1000000 vuodessa. Ei niistä leijonanosaa saada meidän pikku promillemarkkinoille.

Niin, hinnat ja valmistusmääräthän ovat aina vakioita... huokaus. Valmistusmäärät tulevat nousemaan kymmeniin miljooniin muutamassa vuodessa.

Pelkkä Tesla yksinään valmistaa ensi vuonna miljoona sähköautoa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, hinnat ja valmistusmääräthän ovat aina vakioita... huokaus. Valmistusmäärät tulevat nousemaan kymmeniin miljooniin muutamassa vuodessa.

Pelkkä Tesla yksinään valmistaa ensi vuonna miljoona sähköautoa.

Lue lisää

Vai kymmeniin miljooniin, hehheh. Utopiaa.
VW:ltä meni n. 50 vuotta 20 miljoonan kuplan valmistamiseen.
Ja se oli sentään halpa, yksinkertainen, suosittu jokamiehen auto ja hyvin myyvä.

Anonyymi kirjoitti:

Vai kymmeniin miljooniin, hehheh. Utopiaa.
VW:ltä meni n. 50 vuotta 20 miljoonan kuplan valmistamiseen.
Ja se oli sentään halpa, yksinkertainen, suosittu jokamiehen auto ja hyvin myyvä.

Lue lisää

Vertaat yhden valmistajan yhtä mallia menneisyydessä kaikkien valmistajien kaikkiin sähköautomalleihin lähitulevaisuudessa?

Erittäin outo logiikka.

Pelkästään Volkswagen sanoi hiljattain investoivansa 91 miljardia euroa sähköautoihin. Eli 91000€ miljoona kertaa. Tuon investoinnin koosta voi päätellä, että firma aikoo valmistaa melkoisen monta sähköautoa 10 vuoden sisällä.

Myös Teslan valmistusmäärä tulee olemaan 5M autoa vuodessa ennen 2025. 2030 firma tähtää 20M auton vuosituotantoon.

Tähän lisäksi vielä BAIC, BYD, GM, BMW, Nissan, Hyundai, Kia, yms.

Anonyymi kirjoitti:

Vertaat yhden valmistajan yhtä mallia menneisyydessä kaikkien valmistajien kaikkiin sähköautomalleihin lähitulevaisuudessa?

Erittäin outo logiikka.

Pelkästään Volkswagen sanoi hiljattain investoivansa 91 miljardia euroa sähköautoihin. Eli 91000€ miljoona kertaa. Tuon investoinnin koosta voi päätellä, että firma aikoo valmistaa melkoisen monta sähköautoa 10 vuoden sisällä.

Myös Teslan valmistusmäärä tulee olemaan 5M autoa vuodessa ennen 2025. 2030 firma tähtää 20M auton vuosituotantoon.

Tähän lisäksi vielä BAIC, BYD, GM, BMW, Nissan, Hyundai, Kia, yms.

Lue lisää

Kuplan aikaan maailma oli autoistumassa, eli autoja myytiin niin paljon kuin pystyttiin valmistamaan. Tänä päivänä maailma on jo kyllästetty autoilla. Ei sellaista menekkiä saada enää aikaiseksi... Paitsi jos polttikset kielletään maailmanlaajuisesti kokonaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kuplan aikaan maailma oli autoistumassa, eli autoja myytiin niin paljon kuin pystyttiin valmistamaan. Tänä päivänä maailma on jo kyllästetty autoilla. Ei sellaista menekkiä saada enää aikaiseksi... Paitsi jos polttikset kielletään maailmanlaajuisesti kokonaan.

Lue lisää

Johan vitsin murjaisit. Vuonna 1960 koko maailmassa valmistettiin n. 13M autoa. 2018 n. 90M.

Kyllä sähköautoille menekkiä on, älä sinä siitä huolehdi.

Anonyymi kirjoitti:

Johan vitsin murjaisit. Vuonna 1960 koko maailmassa valmistettiin n. 13M autoa. 2018 n. 90M.

Kyllä sähköautoille menekkiä on, älä sinä siitä huolehdi.

Me puhutaan nyt Suomesta.
1966 henkilöautojen ensirekisteröintejä oli n 79000. Kuplan kulta-aikaa.
(En löytänyt vanhempaa tilastoa)
Eli 79% tämänpäiväisestä. Ei se 21 pinnan nousu 56:ssa vuodessa oikein vakuuta.

Anonyymi kirjoitti:

Me puhutaan nyt Suomesta.
1966 henkilöautojen ensirekisteröintejä oli n 79000. Kuplan kulta-aikaa.
(En löytänyt vanhempaa tilastoa)
Eli 79% tämänpäiväisestä. Ei se 21 pinnan nousu 56:ssa vuodessa oikein vakuuta.

Lue lisää

Ja väkiluku 60-luvulla Suomessa oli samoissa prosenteissa, noin 81%.

Anonyymi kirjoitti:

Ja väkiluku 60-luvulla Suomessa oli samoissa prosenteissa, noin 81%.

Eli noiden lukujen perusteella autoja myydään nyt yhtä nopeasti väkimäärään suhteutettuna kuin 60-luvulla. Vaikuttaa ettei markkinoita ole kovin kummoisesti Suomessa kyllästetty.

Tuolla ei tosin ole mitään sen kanssa tekemistä miten sähköautot tulevat yleistymään lähivuosina. Ei tästä kannata sen enempää jankata, katsotaan sitten muutaman vuoden päästä uudestaan.

Itse pidän yhä 700 000 sähköautoa vuonna 2030 ei pelkästään mahdollisena, vaan veikkaan että se tullaan ylittämään. Tämän voi päätellä tilastojen, sähköautojen hintakehityksen trendeistä ja keskimääräisen Suomessa myydyn auton arvosta. 2025 hyvän, ei tuetun Corolla/Golf/tms. segmentin sähköauton saanee uutena verojen jälkeen 25 t€. (En katso ID.3:sen kuuluvan tähän segmenttiin!) Kun huomioi vielä lisäksi valtiovallan kepit ja porkkanat, asia on melkoisen selvä.

Lyhytkatseiset ihmiset ostavat sitä mikä on ostohinnaltaan edullisin vaihtoehto ja vähän fiksummat miettivät elinkaarikustannuksia ja jälleenmyyntiarvoa. Järkevämpi porukka siirtyy sähköautoihin jokusen vuoden nopeammin kuin pelkkää hintalappua tuijottavat.

Nyt autojen voimalinjateknologiat ovat murroksessa. 2030 ihmetellään vaan miksei joku tätä pitänyt selviönä jo 2020, kun kaikki tarvittava oli jo tiedossa.

Anonyymi kirjoitti:

Eli noiden lukujen perusteella autoja myydään nyt yhtä nopeasti väkimäärään suhteutettuna kuin 60-luvulla. Vaikuttaa ettei markkinoita ole kovin kummoisesti Suomessa kyllästetty.

Tuolla ei tosin ole mitään sen kanssa tekemistä miten sähköautot tulevat yleistymään lähivuosina. Ei tästä kannata sen enempää jankata, katsotaan sitten muutaman vuoden päästä uudestaan.

Itse pidän yhä 700 000 sähköautoa vuonna 2030 ei pelkästään mahdollisena, vaan veikkaan että se tullaan ylittämään. Tämän voi päätellä tilastojen, sähköautojen hintakehityksen trendeistä ja keskimääräisen Suomessa myydyn auton arvosta. 2025 hyvän, ei tuetun Corolla/Golf/tms. segmentin sähköauton saanee uutena verojen jälkeen 25 t€. (En katso ID.3:sen kuuluvan tähän segmenttiin!) Kun huomioi vielä lisäksi valtiovallan kepit ja porkkanat, asia on melkoisen selvä.

Lyhytkatseiset ihmiset ostavat sitä mikä on ostohinnaltaan edullisin vaihtoehto ja vähän fiksummat miettivät elinkaarikustannuksia ja jälleenmyyntiarvoa. Järkevämpi porukka siirtyy sähköautoihin jokusen vuoden nopeammin kuin pelkkää hintalappua tuijottavat.

Nyt autojen voimalinjateknologiat ovat murroksessa. 2030 ihmetellään vaan miksei joku tätä pitänyt selviönä jo 2020, kun kaikki tarvittava oli jo tiedossa.

Lue lisää

"Lyhytkatseiset ihmiset ostavat sitä mikä on ostohinnaltaan edullisin vaihtoehto ja vähän fiksummat miettivät elinkaarikustannuksia ja jälleenmyyntiarvoa. "

Köyhät ovat siis lyhytkatseisia?
Ja kuka ostaa auton jälleenmyyntiarvoa ajatellen?
Eikös kulutushyödyke osteta käytettäväksi eikä myyntiin?
Joka- tai jokatoinenvuotinen autonvaihto ei ole kovinkaan ekologista.

Anonyymi kirjoitti:

"Lyhytkatseiset ihmiset ostavat sitä mikä on ostohinnaltaan edullisin vaihtoehto ja vähän fiksummat miettivät elinkaarikustannuksia ja jälleenmyyntiarvoa. "

Köyhät ovat siis lyhytkatseisia?
Ja kuka ostaa auton jälleenmyyntiarvoa ajatellen?
Eikös kulutushyödyke osteta käytettäväksi eikä myyntiin?
Joka- tai jokatoinenvuotinen autonvaihto ei ole kovinkaan ekologista.

Lue lisää

"Köyhät ovat siis lyhytkatseisia?"

Köyhä miettii ihan samalla tavalla elinkaarikustannuksia, käyttötarvetta ja mihin on varaa. Jos ei ole varaa tai saa lainaa, fiksuin valinta voi helposti osua halpaan bensakäytettyyn, vaikka kokonaiskulut olisivat suuremmat.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän oikeita sähköautoja edes valmisteta kuin n. 1000000 vuodessa. Ei niistä leijonanosaa saada meidän pikku promillemarkkinoille.

Globaalisti henkilöautoja myydään vuosittain luokkaa 50-60 miljoonaa, joten tuohon suhteutettuna Suomen sähköautotavoite on utopiaa.

Tänä vuonna rekisteröity 2925 kpl sähköautoa ja muita 80 000 kpl. Ulkomailta on tuotu tänä vuonna 28 000 kpl bensa ja dieselautoja. Sähköautoja on tuotu ulkomailta 690 kpl.
Tilanne siis 10.2020 se, että sähköautoja rekisteröity ja tuotu 3600 kpl ja polttiksia rekisteröity ja tuotu 108 000 kpl. Aika monen vuoden matka on siihen, että sähköautoja olisi se 700 000 kpl.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, hinnat ja valmistusmääräthän ovat aina vakioita... huokaus. Valmistusmäärät tulevat nousemaan kymmeniin miljooniin muutamassa vuodessa.

Pelkkä Tesla yksinään valmistaa ensi vuonna miljoona sähköautoa.

Lue lisää

"Analyysiyhtiö JATO Dynamics kertoo, että ensimmäisellä vuosipuoliskolla sähköautojen myynti kasvoi 34 prosenttia 217 495 kappaleeseen, kun taas samaan aikaan Teslan myynti Euroopassa laski 18 prosenttia 37 251 kappaleeseen.
Pohjois-Euroopassa Norjassa, Teslan myynti laski 93 prosenttia ja Ruotsissa peräti 98 prosenttia. Tesla ei itse julkista omia myyntilukujaan."

Aika pitkä matka on 1 000 000 kpl.

kaha53 kirjoitti:

Tänä vuonna rekisteröity 2925 kpl sähköautoa ja muita 80 000 kpl. Ulkomailta on tuotu tänä vuonna 28 000 kpl bensa ja dieselautoja. Sähköautoja on tuotu ulkomailta 690 kpl.
Tilanne siis 10.2020 se, että sähköautoja rekisteröity ja tuotu 3600 kpl ja polttiksia rekisteröity ja tuotu 108 000 kpl. Aika monen vuoden matka on siihen, että sähköautoja olisi se 700 000 kpl.

Lue lisää

"Aika monen vuoden matka on siihen, että sähköautoja olisi se 700 000 kpl."

Tässä kommentti, joka näyttää parin vuoden päästä naurettavalta.

Anonyymi kirjoitti:

Kuplan aikaan maailma oli autoistumassa, eli autoja myytiin niin paljon kuin pystyttiin valmistamaan. Tänä päivänä maailma on jo kyllästetty autoilla. Ei sellaista menekkiä saada enää aikaiseksi... Paitsi jos polttikset kielletään maailmanlaajuisesti kokonaan.

Lue lisää

Luuletko tosiaan, että se joka ajelee nyt 10 000 € polttiksella kun ei ole parempaan varaa, niin jos sen polttiksen arvo nollataan (polttikset kielletään), niin sitte ko. kaveri menee ja ostaa uuden sähköauton, vaikkei ole antaa sitä 10 000€ polttista vaihdossa?
Mun logiikalla tapauksen henkilön uuden auton hankinta karkasi kauas tulevaisuuteen ja hän joutuu ajamaan nykyisen poltikksen paaliin.

kaha53 kirjoitti:

Luuletko tosiaan, että se joka ajelee nyt 10 000 € polttiksella kun ei ole parempaan varaa, niin jos sen polttiksen arvo nollataan (polttikset kielletään), niin sitte ko. kaveri menee ja ostaa uuden sähköauton, vaikkei ole antaa sitä 10 000€ polttista vaihdossa?
Mun logiikalla tapauksen henkilön uuden auton hankinta karkasi kauas tulevaisuuteen ja hän joutuu ajamaan nykyisen poltikksen paaliin.

Lue lisää

"Luuletko tosiaan, että se joka ajelee nyt 10 000 € polttiksella kun ei ole parempaan varaa, niin jos sen polttiksen arvo nollataan (polttikset kielletään), niin sitte ko. kaveri menee ja ostaa uuden sähköauton, vaikkei ole antaa sitä 10 000€ polttista vaihdossa?"

Juuri siksihän yritetäänkin varoittaa etukäteen ihmisiä, jotta kaikki voisivat tehdä parhaan mahdollisen suunnitelman tulevaan siirtymään. Joillekin valitettavasti jää pakosti musta pekka käteen, jos ei ole mahdollisuutta reagoida ajoissa.

Hölmöintä mitä voi nyt tehdä, on ostaa uusi diesel- tai bensakone. Toiseksi hölmöintä on tuoda tuollainen käytettynä ulkomailta.

Anonyymi kirjoitti:

"Luuletko tosiaan, että se joka ajelee nyt 10 000 € polttiksella kun ei ole parempaan varaa, niin jos sen polttiksen arvo nollataan (polttikset kielletään), niin sitte ko. kaveri menee ja ostaa uuden sähköauton, vaikkei ole antaa sitä 10 000€ polttista vaihdossa?"

Juuri siksihän yritetäänkin varoittaa etukäteen ihmisiä, jotta kaikki voisivat tehdä parhaan mahdollisen suunnitelman tulevaan siirtymään. Joillekin valitettavasti jää pakosti musta pekka käteen, jos ei ole mahdollisuutta reagoida ajoissa.

Hölmöintä mitä voi nyt tehdä, on ostaa uusi diesel- tai bensakone. Toiseksi hölmöintä on tuoda tuollainen käytettynä ulkomailta.

Lue lisää

Ei sähköautovouhotus 24-palstalla mitään kieltoja tuo polttiksille. Eikä mikään muukaan vouhotus. Ei edes valtiovalta voi kieltää polttiksia jos ne on hyväksyttyä tekniikkaa vaikka yhdessäkin EU-maassa. Liian epäoikeudenmukainen verokohtelukin menisi luultavasti pikapikaa EU tuomioistuimeen.
kaha53 vähän yliarvioi suomalaisten autojen arvoa.
Tietääkseni se on keskimäärin 3000-4000€.

kaha53 kirjoitti:

"Analyysiyhtiö JATO Dynamics kertoo, että ensimmäisellä vuosipuoliskolla sähköautojen myynti kasvoi 34 prosenttia 217 495 kappaleeseen, kun taas samaan aikaan Teslan myynti Euroopassa laski 18 prosenttia 37 251 kappaleeseen.
Pohjois-Euroopassa Norjassa, Teslan myynti laski 93 prosenttia ja Ruotsissa peräti 98 prosenttia. Tesla ei itse julkista omia myyntilukujaan."

Aika pitkä matka on 1 000 000 kpl.

Lue lisää

Kylläpä olet kirsikanpoiminnan ammattilainen! Samaan aikaan Tesla teki ennätystuloksia ja valmisti ennätysmäärän autoja jotka kaikki myytiin, eikä Eurooppaan ollut enää autoja joita toimittaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Aika monen vuoden matka on siihen, että sähköautoja olisi se 700 000 kpl."

Tässä kommentti, joka näyttää parin vuoden päästä naurettavalta.

2022 nähdään kuinka naurettava kommentti on.
Kerro muutama syy miksi uskot, että 2030 olisi 700 000 sähköautoa.

Sähköautoja rekisteröity tänä vuonna se vajaa 3000 kpl; tarkoittaa, että myynnin pitäisi 30-kertaistua muutaman vuoden sisällä, että saataisiin myytyä sähköautoja se 100 000 kpl/vuosi.

Anonyymi kirjoitti:

"Luuletko tosiaan, että se joka ajelee nyt 10 000 € polttiksella kun ei ole parempaan varaa, niin jos sen polttiksen arvo nollataan (polttikset kielletään), niin sitte ko. kaveri menee ja ostaa uuden sähköauton, vaikkei ole antaa sitä 10 000€ polttista vaihdossa?"

Juuri siksihän yritetäänkin varoittaa etukäteen ihmisiä, jotta kaikki voisivat tehdä parhaan mahdollisen suunnitelman tulevaan siirtymään. Joillekin valitettavasti jää pakosti musta pekka käteen, jos ei ole mahdollisuutta reagoida ajoissa.

Hölmöintä mitä voi nyt tehdä, on ostaa uusi diesel- tai bensakone. Toiseksi hölmöintä on tuoda tuollainen käytettynä ulkomailta.

Lue lisää

Polttoainetta korotetaan jatkuvasti (viimeksi elokuussa), niin sekin lisää kuluja ja se varoittelu ei lisää sille kaverille euroja.
Jos katsot Suomen autokannan keski-ikää, niin huomaat, että se musta pekka jää suurimmalle osalle käteen.
Suomalaiset ovat hölmöjä; henkilöautojen tuonti ulkomailta:
v. 2017 29 400 kpl,
v. 2018 39 700 kpl
v. 2019 46 000 kpl.
Minullakin on tuossa pihassa matkailuauto, joita liikeenekäytössä pitkästi yli 20 000 kpl jolle en ole nähnyt edes protyyppiä sähköisenä.

Anonyymi kirjoitti:

Kylläpä olet kirsikanpoiminnan ammattilainen! Samaan aikaan Tesla teki ennätystuloksia ja valmisti ennätysmäärän autoja jotka kaikki myytiin, eikä Eurooppaan ollut enää autoja joita toimittaa.

Lue lisää

Kiinassa alettiin valmistaa Model 3 tammikuussa ja sitä on valmistettu lokakuuhun mennessä reilut 100 000 kpl. USAn lukuja en saanut, mutta koska sähköauton ostoetuus poistui vuoden alussa, niin en usko kovin suuriin lukuihin.
Eurooppa Teslaa myyty vajaa 40 000 kpl ja Kiinassa 100 000 kpl.
Kukahan meille valmistaisi sähköautoja ne 100 000 kpl/vuosi seuraavan 7 vuotta, jotta sinne valtion tavoitteisiin (700 000 sähköautoa v. 2030) päästäisiin?

Anonyymi kirjoitti:

Kylläpä olet kirsikanpoiminnan ammattilainen! Samaan aikaan Tesla teki ennätystuloksia ja valmisti ennätysmäärän autoja jotka kaikki myytiin, eikä Eurooppaan ollut enää autoja joita toimittaa.

Lue lisää

Kuinka se 700000 toteutuu jos ei tehtailla ole mitä toimittaa?

kaha53 kirjoitti:

Kiinassa alettiin valmistaa Model 3 tammikuussa ja sitä on valmistettu lokakuuhun mennessä reilut 100 000 kpl. USAn lukuja en saanut, mutta koska sähköauton ostoetuus poistui vuoden alussa, niin en usko kovin suuriin lukuihin.
Eurooppa Teslaa myyty vajaa 40 000 kpl ja Kiinassa 100 000 kpl.
Kukahan meille valmistaisi sähköautoja ne 100 000 kpl/vuosi seuraavan 7 vuotta, jotta sinne valtion tavoitteisiin (700 000 sähköautoa v. 2030) päästäisiin?

Lue lisää

Tässä Teslan tuotanto vuosineljänneksittäin. 2020 Q4 pitäisi olla vähintään 170t autoa, jotta luvattu 500t auton tuotanto vuonna 2020 täyttyy.

https://www.statista.com/statistics/715421/tesla-quarterly-vehicle-production/

Tesla on laajentanut kapasiteettiaan huomattavasti 2020, juuri valmistuneiden Shanghain ja Fremontin tehtaiden laajennusten ansiosta nykyinen asennettu kapasiteetti on n. 840t autoa vuodessa.

Teslalla on nyt rakenteilla tehtaita mm. Berliinissä ja Texasissa. Kummankin uuden tehtaan tuotannon pitäisi olla aluksi 500t autoa vuodessa. Ainakin Berliinin tehtaasta on mainittu, että sen lopullinen kapasiteetti täysin kalustettuna on 2000t autoa vuodessa.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä Teslan tuotanto vuosineljänneksittäin. 2020 Q4 pitäisi olla vähintään 170t autoa, jotta luvattu 500t auton tuotanto vuonna 2020 täyttyy.

https://www.statista.com/statistics/715421/tesla-quarterly-vehicle-production/

Tesla on laajentanut kapasiteettiaan huomattavasti 2020, juuri valmistuneiden Shanghain ja Fremontin tehtaiden laajennusten ansiosta nykyinen asennettu kapasiteetti on n. 840t autoa vuodessa.

Teslalla on nyt rakenteilla tehtaita mm. Berliinissä ja Texasissa. Kummankin uuden tehtaan tuotannon pitäisi olla aluksi 500t autoa vuodessa. Ainakin Berliinin tehtaasta on mainittu, että sen lopullinen kapasiteetti täysin kalustettuna on 2000t autoa vuodessa.

Lue lisää

Joo, ja Suomeen tuodaan suurin osa ja muu maailma jää nuolemaan näppejään?

Anonyymi kirjoitti:

Vertaat yhden valmistajan yhtä mallia menneisyydessä kaikkien valmistajien kaikkiin sähköautomalleihin lähitulevaisuudessa?

Erittäin outo logiikka.

Pelkästään Volkswagen sanoi hiljattain investoivansa 91 miljardia euroa sähköautoihin. Eli 91000€ miljoona kertaa. Tuon investoinnin koosta voi päätellä, että firma aikoo valmistaa melkoisen monta sähköautoa 10 vuoden sisällä.

Myös Teslan valmistusmäärä tulee olemaan 5M autoa vuodessa ennen 2025. 2030 firma tähtää 20M auton vuosituotantoon.

Tähän lisäksi vielä BAIC, BYD, GM, BMW, Nissan, Hyundai, Kia, yms.

Lue lisää

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisyhtio-tiedottaa-merkittavasta-lapimurrosta-auttaa-lisaamaan-sahkoautojen-kysyntaa/7992912

"Kansainvälisen energiajärjestön ennusteen mukaan sähköautojen määrä maailman teillä tulee kasvamaan nykyisestä kolmesta miljoonasta peräti 125 miljoonaan tämän vuosikymmenen loppuun mennessä."

Suomen markkinoille niistä liikenee noin promille, elikkäs 125000. Se on aika kaukana 700000:sta.

"Litiumin saannin on ennakoitu muodostavan pullonkaulan sähköautojen yleistymiselle."

Eiköhän se ole se hinta joka on pullonkaulana.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisyhtio-tiedottaa-merkittavasta-lapimurrosta-auttaa-lisaamaan-sahkoautojen-kysyntaa/7992912

"Kansainvälisen energiajärjestön ennusteen mukaan sähköautojen määrä maailman teillä tulee kasvamaan nykyisestä kolmesta miljoonasta peräti 125 miljoonaan tämän vuosikymmenen loppuun mennessä."

Suomen markkinoille niistä liikenee noin promille, elikkäs 125000. Se on aika kaukana 700000:sta.

"Litiumin saannin on ennakoitu muodostavan pullonkaulan sähköautojen yleistymiselle."

Eiköhän se ole se hinta joka on pullonkaulana.

Lue lisää

Litium kyllä riittää. Vähänkin hintakehitystä seuraavan on vaikeaa myös argumentoida että hinta tulisi olemaan ongelma.

Sähköautojen valmistuskulut puolittuvat vuosikymmenen puoliväliin mennessä. Tämä antaa eväät kunnolliselle hintakilpailulle.

Valmistusmäärät nykyisillä ja suunnitelluilla investoinnella myös noin tuplaantuvat vajaan kahden vuoden välein. Eli volyymit kasvavat alle 2M sähköautosta yli 60M ennen vuotta 2030.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisyhtio-tiedottaa-merkittavasta-lapimurrosta-auttaa-lisaamaan-sahkoautojen-kysyntaa/7992912

"Kansainvälisen energiajärjestön ennusteen mukaan sähköautojen määrä maailman teillä tulee kasvamaan nykyisestä kolmesta miljoonasta peräti 125 miljoonaan tämän vuosikymmenen loppuun mennessä."

Suomen markkinoille niistä liikenee noin promille, elikkäs 125000. Se on aika kaukana 700000:sta.

"Litiumin saannin on ennakoitu muodostavan pullonkaulan sähköautojen yleistymiselle."

Eiköhän se ole se hinta joka on pullonkaulana.

Lue lisää

"Eiköhän se ole se hinta joka on pullonkaulana."

On ollut, mutta ei enää.
Esimerkiksi Seat Mii maksaa noin 15.000€ ja koko ensi vuoden tuotanto on jo loppuunmyyty joten saatavuus on tässä pullonkaulana.
ID.3 maksaa alle 30.000 ja Teslalta on tulossa samaan hintaluokkaan auto lähiaikoina.
Eli tarjontaa järkevään hintaan on jo nyt ja lisää malleja tulee tähän kategoriaan koko ajan.

Oma veikkaukseni on että sähköautot vauhdittavat suomalaisten siirtymistä omistusautoista kuukausipohjaiseen maksamiseen autonkäytöstä. Ainakin VW on ilmoittanut että se hinnoittelee ID-perheen käyttösopimukset niin agressiivisesti että siitä tulee kuluttajille ykkösvaihtoehto.

kaha53 kirjoitti:

Tänä vuonna rekisteröity 2925 kpl sähköautoa ja muita 80 000 kpl. Ulkomailta on tuotu tänä vuonna 28 000 kpl bensa ja dieselautoja. Sähköautoja on tuotu ulkomailta 690 kpl.
Tilanne siis 10.2020 se, että sähköautoja rekisteröity ja tuotu 3600 kpl ja polttiksia rekisteröity ja tuotu 108 000 kpl. Aika monen vuoden matka on siihen, että sähköautoja olisi se 700 000 kpl.

Lue lisää

Edellisen hallituksen tavoite noin 250 000 kpl on lukuihisi nojaten realistinen.

Pitäisikö realiteetit huomioiden kannustaa biopolttoaineiden käyttöön: kaasu ja etanoli sekä biodiesel? Hyötyisikö tästä ilmasto ja kansantalous parhaiten lyhyellä aika välillä?

Myös verorahoja tarvitaan vanhuksiin ja sairaanhoitoon.

Anonyymi kirjoitti:

"Luuletko tosiaan, että se joka ajelee nyt 10 000 € polttiksella kun ei ole parempaan varaa, niin jos sen polttiksen arvo nollataan (polttikset kielletään), niin sitte ko. kaveri menee ja ostaa uuden sähköauton, vaikkei ole antaa sitä 10 000€ polttista vaihdossa?"

Juuri siksihän yritetäänkin varoittaa etukäteen ihmisiä, jotta kaikki voisivat tehdä parhaan mahdollisen suunnitelman tulevaan siirtymään. Joillekin valitettavasti jää pakosti musta pekka käteen, jos ei ole mahdollisuutta reagoida ajoissa.

Hölmöintä mitä voi nyt tehdä, on ostaa uusi diesel- tai bensakone. Toiseksi hölmöintä on tuoda tuollainen käytettynä ulkomailta.

Lue lisää

...... Hölmöintä mitä voi nyt tehdä, on ostaa uusi diesel- tai bensakone. Toiseksi hölmöintä on tuoda tuollainen käytettynä ulkomailta......


Mitäpä tarkoitat tuolla hölmöydellä? Seuraava auto on maalla käytössä noin 5 vuotta ja kilometrejä tulee paljon. Erittäin hyvä vaihtoehto on käytetty diesel tuotuna käytettynä vaikka Ruotsista . Sitten vaan tankkiin biodieseliä, niin myös ilmasto voittaa. Sähköauto ei aja samaa asiaa seuraavan viiden vuoden aikana. Biotankkaaminen ei jaadulla onnistu lähellä. Ehkä myöhemmin.

Enkä ole todellakaan ainoa joka ajattelee näin maaseudulla ja pikku kaupungissa.

Hölmöintä on ryhtyä nimittelemään toisia hölmöksi vaikka kuinka uskoisi asiaansa. Varsinkin kun sähkö ei ole fossiilivapaata Suomessa.

"Ladattava hybridi ei ikinä tienaa lisähintaansa takaisin."

Kun mennään vähän parempiin autoihin niin lataushybridien verokohtelu pudottaa niiden hinnan samalle tasolle polttisversion kanssa. Eli lisähintaa ei välttämättä edes tule.

Pullonkaulan lisäksi akkuteollisuus on todettu kuormittavan luonnonvaroja valtavasti. Kun yhdestä pahasta pääsee, niin tulee toinen paha tilalle. Yksinkertainen totuus on se, että maailmassa on vain liikaa porukkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Pullonkaulan lisäksi akkuteollisuus on todettu kuormittavan luonnonvaroja valtavasti. Kun yhdestä pahasta pääsee, niin tulee toinen paha tilalle. Yksinkertainen totuus on se, että maailmassa on vain liikaa porukkaa.

Lue lisää

Kun katsoo mitä öljynporaus on tehnyt ympäristölle niin vaikea uskoa että homma menisi ainakaan huonompaan suuntaan. Akkujen raaka-aineet ovat kuitenkin kierrätettäää tavaraa kun öljy on kertakäyttöistä.

Anonyymi kirjoitti:

Kun katsoo mitä öljynporaus on tehnyt ympäristölle niin vaikea uskoa että homma menisi ainakaan huonompaan suuntaan. Akkujen raaka-aineet ovat kuitenkin kierrätettäää tavaraa kun öljy on kertakäyttöistä.

Lue lisää

"Akkujen raaka-aineet ovat kuitenkin kierrätettäää tavaraa kun öljy on kertakäyttöistä."

Aivan. Se fakta, että litium-akkujen sisältö on täysin kierrätettävää tavaraa tuntuu monelta unohtuvan. Viimeaikoina akuston kierrätettävän materiaalin osuus on pompannut aluksi 80% -> 91% ja nyt käytännössä 100%. Jopa grafiitti saadaan talteen.

Anonyymi kirjoitti:

"Akkujen raaka-aineet ovat kuitenkin kierrätettäää tavaraa kun öljy on kertakäyttöistä."

Aivan. Se fakta, että litium-akkujen sisältö on täysin kierrätettävää tavaraa tuntuu monelta unohtuvan. Viimeaikoina akuston kierrätettävän materiaalin osuus on pompannut aluksi 80% -> 91% ja nyt käytännössä 100%. Jopa grafiitti saadaan talteen.

Lue lisää

Paljonko energiaa kuluu ja saastetta tulee kun litiumakkuja kierrätetään ja ensin pitää akkuja tehdä ne 20 vuotta kaivamalla raaka-aineita.

Anonyymi kirjoitti:

"Akkujen raaka-aineet ovat kuitenkin kierrätettäää tavaraa kun öljy on kertakäyttöistä."

Aivan. Se fakta, että litium-akkujen sisältö on täysin kierrätettävää tavaraa tuntuu monelta unohtuvan. Viimeaikoina akuston kierrätettävän materiaalin osuus on pompannut aluksi 80% -> 91% ja nyt käytännössä 100%. Jopa grafiitti saadaan talteen.

Lue lisää

Akun materiaaleista kierrätetään lähinnä kuparia, nikkeliä ja kobolttia, jotka muodostavatkin noin kolmanneksen akun kennon painosta. Litiumioniakussa on vain noin 1,5 % litiumia. Litiumin pienet määrät, korkeat kustannukset ja alhaiset maailmanmarkkinahinnat ovat syynä litiumin kierrätyksen heikkoon kannattavuuteen,

Anonyymi kirjoitti:

Akun materiaaleista kierrätetään lähinnä kuparia, nikkeliä ja kobolttia, jotka muodostavatkin noin kolmanneksen akun kennon painosta. Litiumioniakussa on vain noin 1,5 % litiumia. Litiumin pienet määrät, korkeat kustannukset ja alhaiset maailmanmarkkinahinnat ovat syynä litiumin kierrätyksen heikkoon kannattavuuteen,

Lue lisää

Akun painosta voi 2020 kierrättää käytännössä kaiken, myös grafiitin yms palavat materiaalit, koska kierrätys ei enää perustu polttamiseen niin kuin aiemmat alkeelliset menetelmät.

Anonyymi kirjoitti:

Akun painosta voi 2020 kierrättää käytännössä kaiken, myös grafiitin yms palavat materiaalit, koska kierrätys ei enää perustu polttamiseen niin kuin aiemmat alkeelliset menetelmät.

Lue lisää

Kannattaako?

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaako?

Tietysti kannattaa. Varsinkin kun kierrätyksen suorittaa akun alunperin valmistanut tehdas.

Sähköauto toimii pakkasessa paremmin kuin polttomoottoriautot. -35C tosin rangesta pudottaa jo puolet.

Sähköautossa voi jopa yöpyä mukavassa 22C asteen sisälämpötilassa, kun ulkona on -38 – -36: https://www.youtube.com/watch?v=capOgUHPz9Q . Teepä tämä perässä bensa-autolla...

Tässä miten Tesla lähtee käyntiin kylmiltään -34C: https://www.youtube.com/watch?v=lL9zveDz8H0

Miten voi jasaa suoltaa tätä samaa sepitettyä tuubaa viikosta toiseen? Viime talvena TM ajoi kuukauden usealla sähköautolla Lapissa ilman mitään ongelmaa. 10 asteen pakkasessa range oli 300 km ja kaikki sähköautot lämpesivät paljon nopeammin kuin paras polttis.
Miten te jaksatte nillittää aikoja sitten valheiksi osoitettuja juttuja aina vaan uudelleen?

" Käyttökelpoista sähkörekkaa ei ole luvassa vuosikymmeniin "

Tämä on täysin omasta hatusta vedetty kommentti. MB on jo julkaissut oman solid state akuilla varustetun bussin ja Teslan rekat ovat olleet maanteillä jo hetken aikaa. Tekniikka on valmis ja täällä. Ei tarvitse odottaa mitään.

https://www.youtube.com/watch?v=YZyBwC3y4ps

https://www.youtube.com/watch?v=qMUi37qfoDU

Anonyymi kirjoitti:

" Käyttökelpoista sähkörekkaa ei ole luvassa vuosikymmeniin "

Tämä on täysin omasta hatusta vedetty kommentti. MB on jo julkaissut oman solid state akuilla varustetun bussin ja Teslan rekat ovat olleet maanteillä jo hetken aikaa. Tekniikka on valmis ja täällä. Ei tarvitse odottaa mitään.

https://www.youtube.com/watch?v=YZyBwC3y4ps

https://www.youtube.com/watch?v=qMUi37qfoDU

Lue lisää

Todelliset käytännön kokemukset puuttuvat. Uskon sähkön voittavan, kun sen avulla vedetään täyttä tukkirekkaa pakkasella 100 km:n.

Anonyymi kirjoitti:

" Käyttökelpoista sähkörekkaa ei ole luvassa vuosikymmeniin "

Tämä on täysin omasta hatusta vedetty kommentti. MB on jo julkaissut oman solid state akuilla varustetun bussin ja Teslan rekat ovat olleet maanteillä jo hetken aikaa. Tekniikka on valmis ja täällä. Ei tarvitse odottaa mitään.

https://www.youtube.com/watch?v=YZyBwC3y4ps

https://www.youtube.com/watch?v=qMUi37qfoDU

Lue lisää

Ensimmäiset Tesla Semi -rekat valmistuvat vuonna 2021. Akkujen paino arviolta 12 tonnia. Mersun eCitaro -busseja aletaan toimittaa samoin 2021, toimintasäteen pitäisi olla parhaimmillaan noin 200 km.

Anonyymi kirjoitti:

Todelliset käytännön kokemukset puuttuvat. Uskon sähkön voittavan, kun sen avulla vedetään täyttä tukkirekkaa pakkasella 100 km:n.

Rekkaliikenteessä on tuhat tärkeämpää hommaa joissa ajetaan enemmän kilometrejä maailmassa kuin tukkien kuljettaminen talvella. Sellaisia joissa sähkörekat otetaan käyttöön ennen tukkihommia.
Ota pää pois omasta pesreestä ja katso asiaa vähän laajemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Ensimmäiset Tesla Semi -rekat valmistuvat vuonna 2021. Akkujen paino arviolta 12 tonnia. Mersun eCitaro -busseja aletaan toimittaa samoin 2021, toimintasäteen pitäisi olla parhaimmillaan noin 200 km.

Lue lisää

"Ensimmäiset Tesla Semi -rekat valmistuvat vuonna 2021. Akkujen paino arviolta 12 tonnia. Mersun eCitaro -busseja aletaan toimittaa samoin 2021, toimintasäteen pitäisi olla parhaimmillaan noin 200 km."

12 tonnia? Eli väität niiden olevan 3 MWh? Tuollaisella akkumäärällä rekkakin liikkuu 2000 km yhdellä latauksella!

1 MWh Teslan uusia itse valmistamia 4680 akkuja painaa korkeintaan 3 tonnia ilman kotelointeja ja BMS:ää. Jos laitetaan todennäköisesti melkoisen paljon yläkanttiin 1 tonni kotelointeihin, 1 MWh painaisi 4 tonnia.

Anonyymi kirjoitti:

Rekkaliikenteessä on tuhat tärkeämpää hommaa joissa ajetaan enemmän kilometrejä maailmassa kuin tukkien kuljettaminen talvella. Sellaisia joissa sähkörekat otetaan käyttöön ennen tukkihommia.
Ota pää pois omasta pesreestä ja katso asiaa vähän laajemmin.

Lue lisää

Eikä kun se eka sähkörekka ajaa alaskassa isoja tukkeja -60 asteen pakkasessa 666km taipaleita, tietenkin.
Sitten jos se toimii siellä, niin sähkörekkoja voidaan tuoda kaupunkialueiden jakeluliikenteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä kun se eka sähkörekka ajaa alaskassa isoja tukkeja -60 asteen pakkasessa 666km taipaleita, tietenkin.
Sitten jos se toimii siellä, niin sähkörekkoja voidaan tuoda kaupunkialueiden jakeluliikenteeseen.

Lue lisää

"Sitten jos se toimii siellä, niin sähkörekkoja voidaan tuoda kaupunkialueiden jakeluliikenteeseen."

Näin se menee. Olisi hirveää jos joku rekkamies olisi ajamassa sähkörekalla lastia New Jerseystä Manhattanille ja sitten hänelle kerrottaisiin että tolla sun Rekalla ei muuten voi kuljettaa tukkeja Suomen pakkasessa.
Menisi siinä fiilis ja jäisi varmaan lasti toimittamatta. Joutuisi menemään kotiin itkemään ja todennäköisesti jopa lopettamaan rekkakuskin hommat kokonaan. Alkaisi parturikampaajaksi tai jotain sellaista.

Alv pois, siten voisi onnistua

Anonyymi kirjoitti:

Alv pois, siten voisi onnistua

Ei tarvitse, hinnat kyllä halpenevat jo omalla painollaa. ALV:n poisto tosin nopeuttaisi prosessia 2-3 vuodella.

Anonyymi kirjoitti:

"Ensimmäiset Tesla Semi -rekat valmistuvat vuonna 2021. Akkujen paino arviolta 12 tonnia. Mersun eCitaro -busseja aletaan toimittaa samoin 2021, toimintasäteen pitäisi olla parhaimmillaan noin 200 km."

12 tonnia? Eli väität niiden olevan 3 MWh? Tuollaisella akkumäärällä rekkakin liikkuu 2000 km yhdellä latauksella!

1 MWh Teslan uusia itse valmistamia 4680 akkuja painaa korkeintaan 3 tonnia ilman kotelointeja ja BMS:ää. Jos laitetaan todennäköisesti melkoisen paljon yläkanttiin 1 tonni kotelointeihin, 1 MWh painaisi 4 tonnia.

Lue lisää

Nyt ei tarvitse enää arvailla. Eilisen Elon Muskin haastattelun jälkeen tiedämme, että Tesla Semin kuljetuskapasiteetti on vain 1 tonnin pienempi dieselkäyttöiseen verrattuna. Eli ei lähellekään 12 tonnin vajetta! Siihen tulee rakenteellinen akku.

Range 600 km halvemmassa ja 800 km kalliimmassa mallissa.

https://www.youtube.com/watch?v=gG6dwg6cyv0

Häh?

Anonyymi kirjoitti:

Häh?

Tätä just tarkoitin.

Mä en oikeastaan ymmärrä miksi pyöritellä sähköautojen osuutta Suomen autokannasta. Suomen autokanta uusiutuu hitaasti enkä usko että sähköautojen tulo mitenkään nopeuttaa autokannan uusiutumista. Todennäköisesti jopa päinvastoin.
Ainakin omalla kohdalla olen jo päättänyt että seuraava autoni on sähköauto mutta olisi taloudellisesti tyhmää vaihtaa nyt 12 vuotias polttikseni pois. Siitä ei saa vaihdossa juuri mitään mutta sillä ajaa vielä monta vuotta ja sen jälkeen siitä saa vaihdossa sen saman eli ei juuri mitään. Ajan nämä "ilmaiset" vuodet pois ja vaihdan sitten sähköautoon.
"Vanhassa maailmassa" olisin vaihtanut autoni jo viimeistään pari vuotta sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Mä en oikeastaan ymmärrä miksi pyöritellä sähköautojen osuutta Suomen autokannasta. Suomen autokanta uusiutuu hitaasti enkä usko että sähköautojen tulo mitenkään nopeuttaa autokannan uusiutumista. Todennäköisesti jopa päinvastoin.
Ainakin omalla kohdalla olen jo päättänyt että seuraava autoni on sähköauto mutta olisi taloudellisesti tyhmää vaihtaa nyt 12 vuotias polttikseni pois. Siitä ei saa vaihdossa juuri mitään mutta sillä ajaa vielä monta vuotta ja sen jälkeen siitä saa vaihdossa sen saman eli ei juuri mitään. Ajan nämä "ilmaiset" vuodet pois ja vaihdan sitten sähköautoon.
"Vanhassa maailmassa" olisin vaihtanut autoni jo viimeistään pari vuotta sitten.

Lue lisää

Jos sähköautoista tulee yksiselitteisesti halvempia, kyllä ne vanhat vaihtuvat. Suurin osa ihmisistä ei autoilun suhteen välitä juuri mistään muusta kuin kuluista.

Anonyymi kirjoitti:

Jos sähköautoista tulee yksiselitteisesti halvempia, kyllä ne vanhat vaihtuvat. Suurin osa ihmisistä ei autoilun suhteen välitä juuri mistään muusta kuin kuluista.

Juurikin näin. Tarkoitukseni oli sanoa että tuskin kovin moni tekee "ylimääräistä" autonvaihtoa saadakseen sähköauton polttiksen tilalle. Auto vaihdetaan kun sen aika tulee ja kuluttaja valitsee sähköauton jos se on sillä hetkellä taloudellisesti järkevintä.
Ja kuten kerroin omassa tapauksessani niin sähköautoon siirtyminen on jopa viivyttänyt autonvaihtoa.

Anonyymi kirjoitti:

Juurikin näin. Tarkoitukseni oli sanoa että tuskin kovin moni tekee "ylimääräistä" autonvaihtoa saadakseen sähköauton polttiksen tilalle. Auto vaihdetaan kun sen aika tulee ja kuluttaja valitsee sähköauton jos se on sillä hetkellä taloudellisesti järkevintä.
Ja kuten kerroin omassa tapauksessani niin sähköautoon siirtyminen on jopa viivyttänyt autonvaihtoa.

Lue lisää

Neliveto on sähköautossa jopa havelmpi toteuttaa joten luultavasti seuraava oma auto on sähköauto nykyisen neliveto plugin-hybridin jälkeen.

Sähkölla ajaminen vaan on niin paljon maukkaampaa. Ei viiveitä, värinöitä, jyrinöitä tai moottori melua, eikä haisevaan tankkausta (diesel).

On hyvin mahdollista että uusien autojen menekki laskee koronan takia, Sähköautojen osuus myynnistä kuitenkin kasvaa koska myynnin leikkaus koskee eniten sitä halvinta päätä. Pienipalkkaiset eivät ostaisi sähköautoa muutenkaan ja nyt jää ostamatta sitten se halpa polttiskin.
Etätyötä tekevät koulutetut ihmiset j toimihenkilöt. Heille ei osu kirves niin pahasti kuin alempiin palkkaluokkiin.

Anonyymi kirjoitti:

On hyvin mahdollista että uusien autojen menekki laskee koronan takia, Sähköautojen osuus myynnistä kuitenkin kasvaa koska myynnin leikkaus koskee eniten sitä halvinta päätä. Pienipalkkaiset eivät ostaisi sähköautoa muutenkaan ja nyt jää ostamatta sitten se halpa polttiskin.
Etätyötä tekevät koulutetut ihmiset j toimihenkilöt. Heille ei osu kirves niin pahasti kuin alempiin palkkaluokkiin.

Lue lisää

Eihän se riitä että plugarien ja sähköautojen osuus uusien myynnistä nousee. Nykyisiin tavoitteisiin pääseminen vaatii sitä, että jo nyt myydään pelkästään sähköistettyjä autoja. Kestää jonkin aikaa että vaihtoautohalleissakin on pelkästää plugareita ja sähköautoja tarjolla ja siitä menee vielä kymmenen vuotta ennen kuin vanhempikin autokanta on uusiutunut.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän se riitä että plugarien ja sähköautojen osuus uusien myynnistä nousee. Nykyisiin tavoitteisiin pääseminen vaatii sitä, että jo nyt myydään pelkästään sähköistettyjä autoja. Kestää jonkin aikaa että vaihtoautohalleissakin on pelkästää plugareita ja sähköautoja tarjolla ja siitä menee vielä kymmenen vuotta ennen kuin vanhempikin autokanta on uusiutunut.

Lue lisää

700.000 ladattavaa autoa tarkoittaa että liikenteessä on niiden lisäksi edelleen noin 2.000.000 polttista eli ollaan hyvin kaukana siitä että koko autokanta olisi uusiutunut.

Anonyymi kirjoitti:

700.000 ladattavaa autoa tarkoittaa että liikenteessä on niiden lisäksi edelleen noin 2.000.000 polttista eli ollaan hyvin kaukana siitä että koko autokanta olisi uusiutunut.

Lue lisää

Niin voi olla, veikkaanpa tosin, että nämä 700000 ladattavan keskimääräinen ajosuorite on huomattavasti suurempi kuin niillä lopuilla 2 miljoonalla muulla. Sähköautoja ostavat ne, jotka niitä tarvitsevat ja ajavat paljon; ladattavan kilometri on huomattavasti edullisempi.

Anonyymi kirjoitti:

Niin voi olla, veikkaanpa tosin, että nämä 700000 ladattavan keskimääräinen ajosuorite on huomattavasti suurempi kuin niillä lopuilla 2 miljoonalla muulla. Sähköautoja ostavat ne, jotka niitä tarvitsevat ja ajavat paljon; ladattavan kilometri on huomattavasti edullisempi.

Lue lisää

Leasingit 36kk/60 tkm yleisimpiä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin voi olla, veikkaanpa tosin, että nämä 700000 ladattavan keskimääräinen ajosuorite on huomattavasti suurempi kuin niillä lopuilla 2 miljoonalla muulla. Sähköautoja ostavat ne, jotka niitä tarvitsevat ja ajavat paljon; ladattavan kilometri on huomattavasti edullisempi.

Lue lisää

Noh jos ajaa oikeasti paljon ja työkseen ei kyllä sähköauto sovellu siihen Suomessa vielä, joten tähän käyttöön vielä myydään paljon uusia dieseleitä. Latausmahdollisuuksia kyllä löytyy Jyväskylän eteläpuolella, mutta verkosto ei ole vielä kattava. Toisin on esimerkiksi Norjassa missä valtion toimilla on jo vuosia sitten edistetty autoilun sähköistymistä ja latausinfra on tullut siinä sivussa. Jos autoilun sähköistymis tavoitteeseen haluttaisiin oikeasti päästä pitäisi nyt heti mahdollistaa sähköauton käyttö ja latas kaikkialla tieverkostossa. Toisaalta ei diesel niin huono vaihtoehto ympäristön kannalta ole, jos on oikeanlaista polttoainetta saatavilla.

Anonyymi kirjoitti:

Noh jos ajaa oikeasti paljon ja työkseen ei kyllä sähköauto sovellu siihen Suomessa vielä, joten tähän käyttöön vielä myydään paljon uusia dieseleitä. Latausmahdollisuuksia kyllä löytyy Jyväskylän eteläpuolella, mutta verkosto ei ole vielä kattava. Toisin on esimerkiksi Norjassa missä valtion toimilla on jo vuosia sitten edistetty autoilun sähköistymistä ja latausinfra on tullut siinä sivussa. Jos autoilun sähköistymis tavoitteeseen haluttaisiin oikeasti päästä pitäisi nyt heti mahdollistaa sähköauton käyttö ja latas kaikkialla tieverkostossa. Toisaalta ei diesel niin huono vaihtoehto ympäristön kannalta ole, jos on oikeanlaista polttoainetta saatavilla.

Lue lisää

Latausverkosto on siellä missä kilometrit ajetaan. Pitää muistaa että Suomen väestön keskipiste on Hyvinkäällä. Jyväskylä on todella paljon pohjoiseen siitä joten hyvin suurelle osalle autoa työssään tarvitsevalle latausverkon maantieteellinen kattavuus riittää paremmin kuin hyvin. Ei kaikille mutta suurelle massalle kyllä.

Työllisten määrän vähentyminen, pitkäaikaistyöttömyyden jääminen korkealle ja pienipalkkaisten töiden sekä pätkätöiden lisääntyminen ovat myrkkyä seuraavien vuosien uusien autojen myynnille ja sähköisten työsuhdeautojen lisääntymiselle

Anonyymi kirjoitti:

Työllisten määrän vähentyminen, pitkäaikaistyöttömyyden jääminen korkealle ja pienipalkkaisten töiden sekä pätkätöiden lisääntyminen ovat myrkkyä seuraavien vuosien uusien autojen myynnille ja sähköisten työsuhdeautojen lisääntymiselle

Lue lisää

Myös etätöiden lisääntyminen vähentää auton käyttötarvetta. Tuttavapiirissä on useampia kahden auton talouksia, joissa nyt koronan aiheuttaman etätyön vuoksi on toinen auto tarpeettomana laitettu seisontaan tai jopa myyntiin.

Anonyymi kirjoitti:

Myös etätöiden lisääntyminen vähentää auton käyttötarvetta. Tuttavapiirissä on useampia kahden auton talouksia, joissa nyt koronan aiheuttaman etätyön vuoksi on toinen auto tarpeettomana laitettu seisontaan tai jopa myyntiin.

Lue lisää

Joo, kyllä talouden faktat määrittävät mitä ja kuinka paljon ostetaan tai liisataan, eivät poliitikkojen vihreät haaveet. Suomella ei tule olemaan varaa 5000 euron ostotukiin tai alvin alennuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, kyllä talouden faktat määrittävät mitä ja kuinka paljon ostetaan tai liisataan, eivät poliitikkojen vihreät haaveet. Suomella ei tule olemaan varaa 5000 euron ostotukiin tai alvin alennuksiin.

Lue lisää

Niin toinen vaihtoehto on tietenkin tehdä kulkemisesta niin vaikeaa ja kallista, että taloudelliset faktat ohjaavat jäämään kotiin nauttimaan työttömyyskorvausta. Näin aikaansaatu kansantaloudellinen suuntaus kyllä lopettaa turhan, kuten työmatkaliikenteen, ihan itsekseen. Tämä lieneekin vihreiden agendalla.

Anonyymi kirjoitti:

Niin toinen vaihtoehto on tietenkin tehdä kulkemisesta niin vaikeaa ja kallista, että taloudelliset faktat ohjaavat jäämään kotiin nauttimaan työttömyyskorvausta. Näin aikaansaatu kansantaloudellinen suuntaus kyllä lopettaa turhan, kuten työmatkaliikenteen, ihan itsekseen. Tämä lieneekin vihreiden agendalla.

Lue lisää

Se vaihtoehto jätetään poikkeuksetta huomiotta, että sähköautojen hinnat putoavat niin paljon, ettei tuollaiseen polemiikkiin ole syytä.

Anonyymi kirjoitti:

Se vaihtoehto jätetään poikkeuksetta huomiotta, että sähköautojen hinnat putoavat niin paljon, ettei tuollaiseen polemiikkiin ole syytä.

Näin se on. Lisämaksut kohdistuvatr nimenomaan vanhoihin saastuttaviin polttiksiin ja sähköautoja tuetaan. Ei kenenkään kannata jättää työtä ottamatta autokustannusten takia. Se on palturia ja propagandaa.

Anonyymi kirjoitti:

Näin se on. Lisämaksut kohdistuvatr nimenomaan vanhoihin saastuttaviin polttiksiin ja sähköautoja tuetaan. Ei kenenkään kannata jättää työtä ottamatta autokustannusten takia. Se on palturia ja propagandaa.

Lue lisää

Suomi ei ole eikä siitä tule Norjaa sitten millään.

Anonyymi kirjoitti:

Se vaihtoehto jätetään poikkeuksetta huomiotta, että sähköautojen hinnat putoavat niin paljon, ettei tuollaiseen polemiikkiin ole syytä.

Meinaatko että hinnat putoavat paljonkin alle halvan polttiksen?

Anonyymi kirjoitti:

Näin se on. Lisämaksut kohdistuvatr nimenomaan vanhoihin saastuttaviin polttiksiin ja sähköautoja tuetaan. Ei kenenkään kannata jättää työtä ottamatta autokustannusten takia. Se on palturia ja propagandaa.

Lue lisää

Nyt puhuu kyllä kokemattomuus tai tietämättömyys. Nuorena miehenä tuli otettua työtä vastaan pelkästään työkokemuksen kartuttamiseki. 70km tyämatka tarkoittaa 200e polttoainekuluja kuukaudessa, 30000km vuodessa pelkästään työmatka ajoa ja auotn osamaksuja. Mitä niillä osamaksuilla sitten sai, lopuksi oli pihassa loppunajettu pikkuauto josta sai vaihdossa muutaman tonnin.. Sillä palkalla taloudellisesti viisas olisi jäänyt kotiin nyhjöttämää.

Anonyymi kirjoitti:

Näin se on. Lisämaksut kohdistuvatr nimenomaan vanhoihin saastuttaviin polttiksiin ja sähköautoja tuetaan. Ei kenenkään kannata jättää työtä ottamatta autokustannusten takia. Se on palturia ja propagandaa.

Lue lisää

Sulla ei ole ymmärrystä autoilun kokonaiskustannuksista. Jos ei ihan tonnin pommeista ole kyse (mitä sähkiksinä ei edes löydy vähäänkään aikaan), niin auton ylläpito kaikkinensa maksaa helposti 400-600 eur/kk ja polttoaineen osuus tuosta on loppujen lopuksi aika pieni. Pieni/keskituloisella palkan ja ansiosidonnaisen nettoero ei ole juuri tuota isompi.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt puhuu kyllä kokemattomuus tai tietämättömyys. Nuorena miehenä tuli otettua työtä vastaan pelkästään työkokemuksen kartuttamiseki. 70km tyämatka tarkoittaa 200e polttoainekuluja kuukaudessa, 30000km vuodessa pelkästään työmatka ajoa ja auotn osamaksuja. Mitä niillä osamaksuilla sitten sai, lopuksi oli pihassa loppunajettu pikkuauto josta sai vaihdossa muutaman tonnin.. Sillä palkalla taloudellisesti viisas olisi jäänyt kotiin nyhjöttämää.

Lue lisää

Otit kuitenkin työn vastaan ja todennäköisesti olet sasanut tuon sijoituksesi työkokemukseen takaisin moneen kertaan myöhempinä vuosina. Sinäkin osasit katsoa vähän pidemmälle ja niin myös muut.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla ei ole ymmärrystä autoilun kokonaiskustannuksista. Jos ei ihan tonnin pommeista ole kyse (mitä sähkiksinä ei edes löydy vähäänkään aikaan), niin auton ylläpito kaikkinensa maksaa helposti 400-600 eur/kk ja polttoaineen osuus tuosta on loppujen lopuksi aika pieni. Pieni/keskituloisella palkan ja ansiosidonnaisen nettoero ei ole juuri tuota isompi.

Lue lisää

Sulla on aika korkea tuo kuukausikustannus. Tuolla hinnalla ja halvemmallakin saa alle upouuden auton huoltoleasingilla. Jos tyytyy käytettyyn niin pääsee paljon pienemmillä kustannuksilla. Mulla on ollut auto tai autoja jo 80-luvulta saakka joten on jonkinverran ehtinyt kerymään kokemusta kokonaiskustannuksista. Kallista se on, mutta ei lähellekän noin kallista kuin mitä arviot.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c5f65231-3069-40bd-b88d-e9c4756e6869

Anonyymi kirjoitti:

Sulla on aika korkea tuo kuukausikustannus. Tuolla hinnalla ja halvemmallakin saa alle upouuden auton huoltoleasingilla. Jos tyytyy käytettyyn niin pääsee paljon pienemmillä kustannuksilla. Mulla on ollut auto tai autoja jo 80-luvulta saakka joten on jonkinverran ehtinyt kerymään kokemusta kokonaiskustannuksista. Kallista se on, mutta ei lähellekän noin kallista kuin mitä arviot.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c5f65231-3069-40bd-b88d-e9c4756e6869

Lue lisää

Katsoppa mitä se huoltoleasing maksaa kun vaihdat vuotuiset kilometrit 10000km'stä 30000km'iin.

Anonyymi kirjoitti:

Katsoppa mitä se huoltoleasing maksaa kun vaihdat vuotuiset kilometrit 10000km'stä 30000km'iin.

10-->20 korotti hintaa noin 30 euroa joten seuraava 10 ttuhatta ei vie tytuota hommaa maalta merelle.
Ja muutenkin hint oli lähinnä suuntaa antava. Tuollainen leasing on se kallis tapa pitää autoa ja silloinkin kulut jäävät annetun haarukan alalaitaan.

Oikeasti jos haluaa saada laskettua pienipalkkaisen autokulut niin silloin laskelma tehdään jostain 5.000€ käytetystä, ei uudesta autosta.

Anonyymi kirjoitti:

10-->20 korotti hintaa noin 30 euroa joten seuraava 10 ttuhatta ei vie tytuota hommaa maalta merelle.
Ja muutenkin hint oli lähinnä suuntaa antava. Tuollainen leasing on se kallis tapa pitää autoa ja silloinkin kulut jäävät annetun haarukan alalaitaan.

Oikeasti jos haluaa saada laskettua pienipalkkaisen autokulut niin silloin laskelma tehdään jostain 5.000€ käytetystä, ei uudesta autosta.

Lue lisää

Vakuutusten, ajoneuvoveron yms. sekalaisen johdosta tuohon leasing-hintaan (347 eur/kk huoltosopparilla) saa laskea vielä satasen/kk päälle ja polttoaineetkin jutussa mainituilla hinnoilla on noin 80 eur/kk eli kokonaisuutena menee helposti yli 500 eur/kk.

Siinä mielessä totta että tuo ei ole se pienipalkkaisen ykkösvaihtoehto, Mutta jos polttisten käyttäminen tulee kallistumaan merkittävästi (kuten yllä annetaan ymmärtää) ja sähköauto ei ole vaihtoehto kun auton hankintabudjetti on muutama tonni niin kyllä vaan helposti ollaan siinä tilanteessa että työstä saatu lisäraha menee autoon. Tietysti työkokemuksen yms. kannalta voi silti olla järkevää ottaa työ vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Vakuutusten, ajoneuvoveron yms. sekalaisen johdosta tuohon leasing-hintaan (347 eur/kk huoltosopparilla) saa laskea vielä satasen/kk päälle ja polttoaineetkin jutussa mainituilla hinnoilla on noin 80 eur/kk eli kokonaisuutena menee helposti yli 500 eur/kk.

Siinä mielessä totta että tuo ei ole se pienipalkkaisen ykkösvaihtoehto, Mutta jos polttisten käyttäminen tulee kallistumaan merkittävästi (kuten yllä annetaan ymmärtää) ja sähköauto ei ole vaihtoehto kun auton hankintabudjetti on muutama tonni niin kyllä vaan helposti ollaan siinä tilanteessa että työstä saatu lisäraha menee autoon. Tietysti työkokemuksen yms. kannalta voi silti olla järkevää ottaa työ vastaan.

Lue lisää

Jos oma auto on must työn takia nin silloin todennäköisesti asuu seudulla missä oma auto helpottaa elämistä oleellisesti muutenkin. Työ auto on parempi vaihtoehto kuin työttömyys fillari vaikkei työn tekeminen toisikaan lisää käyttörahaa. Siitä autosta on aika iso apu siviilielämässäkin ja mikä tahansa duuni on aina askel paremppin duuneihin kun työttömyys valmentaa vain lisätyöttömyyteen.

Autoliikkeillä on nykyään kohtuullisia osamaksusopimuksia myös halpoihin autoihin. Näin itsekin aloitin aikoinani autoilun vanhalla paskalla pätkätöistä saaduilla tuloilla. Siitä askel kerralla ylöspäin. Ja välillä alaskinpäin. Pääasia että yrittä eikä jää sohvalle makoilemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Vakuutusten, ajoneuvoveron yms. sekalaisen johdosta tuohon leasing-hintaan (347 eur/kk huoltosopparilla) saa laskea vielä satasen/kk päälle ja polttoaineetkin jutussa mainituilla hinnoilla on noin 80 eur/kk eli kokonaisuutena menee helposti yli 500 eur/kk.

Siinä mielessä totta että tuo ei ole se pienipalkkaisen ykkösvaihtoehto, Mutta jos polttisten käyttäminen tulee kallistumaan merkittävästi (kuten yllä annetaan ymmärtää) ja sähköauto ei ole vaihtoehto kun auton hankintabudjetti on muutama tonni niin kyllä vaan helposti ollaan siinä tilanteessa että työstä saatu lisäraha menee autoon. Tietysti työkokemuksen yms. kannalta voi silti olla järkevää ottaa työ vastaan.

Lue lisää

No silkkaa hintaa katsomalla 5000e käytetty on varmaan se valinta, mutta onko sellainen sitten auto, jolla lähdetään säässä kuin säässä naapurikaupunkiin vuoden jokaisena aamuna varsinkin kun aika pian on 150 000 km lisää mittarissa.

Anonyymi kirjoitti:

No silkkaa hintaa katsomalla 5000e käytetty on varmaan se valinta, mutta onko sellainen sitten auto, jolla lähdetään säässä kuin säässä naapurikaupunkiin vuoden jokaisena aamuna varsinkin kun aika pian on 150 000 km lisää mittarissa.

Lue lisää

Minulle nuoruudessa se oli ainoa vaihtoehto, kesät talvet joka aamu. Parempaan ei ollut varaa ja ainoa keino päästä töihin oli oma auto.
Kyllä siin sitten muutama viikonloppu meni autoa rassatessa mutta sekin oli toisaalta oppia kun työpaikka oli mekanisessa kunnossapidossa.
Mulla oli tietysti onni että vanhemmita työkavereilta sai paljon neuvoja korjaushommiin ja yhdellä tutun tutulla oli hitsauskone.

Uskon kyllä että viidellä tonnilla saa suht luotettavan pelin kun tyytyy johonkin vähemmän haluttuun merkkiin. Joku paljon maantiellä ajettu diesel voisi olla hyvä valinta koska vaikuttaa siltä että sulle kilometrejä tulisi paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Myös etätöiden lisääntyminen vähentää auton käyttötarvetta. Tuttavapiirissä on useampia kahden auton talouksia, joissa nyt koronan aiheuttaman etätyön vuoksi on toinen auto tarpeettomana laitettu seisontaan tai jopa myyntiin.

Lue lisää

Eli käytännössä tällä samoin autoetujen vähenemisellä voi olla entisestään vaikutusta uusien autojen kysyntään. Ja hallituksen tavoite on haastavampi.

https://www.aut.fi/etusivu_vanha/tilastot/ensirekisteroinnit/autojen_ensirekisteroinnit_ajoneuvolajeittain

Anonyymi kirjoitti:

Se vaihtoehto jätetään poikkeuksetta huomiotta, että sähköautojen hinnat putoavat niin paljon, ettei tuollaiseen polemiikkiin ole syytä.

Vaikka sähköautojen hinnat tippuvat lähelle polttomoottoriautoja, kokonaisvolyymi ei välttämättä kasva ilman merkittäviä tukia. Jos ostetaan noin 100 000 uutta autoa vuodessa, niin jo ensi vuonna ja siitä eteenpäin pitäisi olla lähes tuo koko määrä sähköautoja, jotta päästään hallituksen tavoitteeseen.

https://www.aut.fi/etusivu_vanha/tilastot/ensirekisteroinnit/autojen_ensirekisteroinnit_ajoneuvolajeittain

Mikä vaikutus on noilla sähköautoilla koko määrään? Katso noita:

Suomen henkilöauton keski-ikä on 12,2 vuotta ja autoja on :

Tilastokeskuksenjulkaiseman selvityksen mukaan Suomessa oli vuoden 2019 lopussa 3 574 570 henkilöautoa, joista liikennekäytössä oli 2 745 074 kappaletta. Kaikkien henkilöautojen määrä nousi vuoden aikana 2,3 prosentilla ja liikennekäytössä olevienkin 0,9 prosentilla.



Uudistettavaa riittää😊

Hiilidioksiditpäästöt ovat nolla kun ajaa vesi- tuuli- ja ydinsähköllä. Jokaisen oma valinta millä sähköllä ajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Hiilidioksiditpäästöt ovat nolla kun ajaa vesi- tuuli- ja ydinsähköllä. Jokaisen oma valinta millä sähköllä ajaa.

Töpselisähkön tuotantotapaa ei kuluttaja voi valita, vaikka maksaisi mistä tahanss. Sähköntuotannon päästöt ovat keskimäärin noin 120g/kWh CO2. Jos sähköauto kuluttaa 20 kWh/100km, sen päästöt ovat 24 g/km CO2. Helsinkiläisten omalla sähköllä (kivihiili ja maakaasu) ollaan kyllä yli 100 g/km CO2 arvoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Hiilidioksiditpäästöt ovat nolla kun ajaa vesi- tuuli- ja ydinsähköllä. Jokaisen oma valinta millä sähköllä ajaa.

Et voi ajatella noin koska vihreää sähköä ei riitä kaikille Suomessa. Myös talot halutaan lämmittää vihreällä sähköllä samoin muu kulutus.

Mutta tilanne paranee kun ydinvoimalaitokset saadaan käyntiin ja Loviisan laitokset uudistetaan.

Samoin tuulisähkö lisääntyy.