Miksi Linux ei yleisty?

missä vika?

Vuonna 1991 Linux oli samalla lähtöviivalla Windows 3.0:n kanssa. Tänään, 14 vuoden jälkeen, Windowsilla on n, 92% markkinaosuus ja Linuxilla vain n. 3%.

Jos ilmainen Linux todella on kaikin puolin ylivertainen Windowsiin verrattuna, miksi se ei ole syrjäyttänyt sitä jo vuosia sitten? Miksi ihmiset edelleen valitsevat maksaa Windowsistaan eivätkä huoli Linuxia edes ilmaiseksi? Missä viipyy Windows-käyttäjien massamuutto Linuxiin, jota on toitotettu tapahtuvaksi jo 90-luvun puolivälistä lähtien?

Mahtaakohan Linux sittenkään olla niin täydellinen kuin suurella äänellä möykkäävä 3% Linux-vähemmistö mielellään antaa ymmärtää?

40

2786

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sisälukutaitoa...

      ...olisit selvillä miksi wintoosa on mukana joka koneessa, ellei sitten kokoa konettaan itse. Tai oletko taas se MS-agentti joka väittää että ketään ei ole pakotettu ostamaan wintoosaa? Kuitenkin esim. Apua Aloittelijoille -palstalla on paljon tyyppejä jotka luulevat että wintoosa kuuluu koneeseen, ilman sitä ei kone voi toimia. Mutta aloituksesi oli turha, tuolla alempana on jo aiheesta satoja viestejä, ja tämäkään keskustelu ei tule taas johtamaan mihinkään.

      • niin....

        "...olisit selvillä miksi wintoosa on mukana joka koneessa, ellei sitten kokoa konettaan itse."

        Miten niin? Eikö noissa keskusteluissa muka osoitettu täysin aukottomasti että kaikilla suurilla laitevalmistajilla on valikoimissaan myös Linux-vaihtoehto? Linuxin epäsuosion syytä on siis ryhdyttävä hakemaan jostakin aivan muualta.


      • millä valmistajilla?
        niin.... kirjoitti:

        "...olisit selvillä miksi wintoosa on mukana joka koneessa, ellei sitten kokoa konettaan itse."

        Miten niin? Eikö noissa keskusteluissa muka osoitettu täysin aukottomasti että kaikilla suurilla laitevalmistajilla on valikoimissaan myös Linux-vaihtoehto? Linuxin epäsuosion syytä on siis ryhdyttävä hakemaan jostakin aivan muualta.

        "Eikö noissa keskusteluissa muka osoitettu täysin aukottomasti että kaikilla suurilla laitevalmistajilla on valikoimissaan myös Linux-vaihtoehto? "

        Voisitko kertoa että mitkä ne suuret laitevalmistajat on joilla on valikoimissaan myös linux-vaihtoehto???

        Minun ymmärtääkseni nimenomaan juuri suurilla niitä vaihtoehtoja ei ole, vaan pikemmin löytyy pikkufirmojen nimettömistä kaupassa kasatuista koneista löytyy linux-vaihtoehto, tai pikemmin käyttiksetön vaihtoehto johon itse voi sitten lisäillä linuxin.

        Ilman windowsin pakkosyöttöä, linuxin menekki olisi suurempikin. sitäpaitsi, koska monet ostaa koneensa aluksi windowsin sisältäen mutta myöhemmin vaihtavat siihen linuxin ja ehkä lisäksi imuttavat linuxin netistä niin miten luotettavana noita tutkimuksia voidaan edes pitää koska netistä imutetut linukat eivät voi olla mitenkään tarkkojen tilastojen mukana. Niistä voidaan sitäpaitsi tehdä kopioita täysin laillisesti, esim. 1 kaveri imee linuxin netistä, kopsaa sen rompuille muutamalle muulle kaverilleen jotka sitten kopsaavat taas eteenpäin. Miten voit tilastoida tuollaisia? Et mitenkään. Tarkkaa linuxien käyttöastetta ei saada mitenkään tietää, pitäisi haastatella loppujen lopuksi kaikki maailman ihmiset joilla tietokone ylipäätään löytyy!


      • Seppottw
        millä valmistajilla? kirjoitti:

        "Eikö noissa keskusteluissa muka osoitettu täysin aukottomasti että kaikilla suurilla laitevalmistajilla on valikoimissaan myös Linux-vaihtoehto? "

        Voisitko kertoa että mitkä ne suuret laitevalmistajat on joilla on valikoimissaan myös linux-vaihtoehto???

        Minun ymmärtääkseni nimenomaan juuri suurilla niitä vaihtoehtoja ei ole, vaan pikemmin löytyy pikkufirmojen nimettömistä kaupassa kasatuista koneista löytyy linux-vaihtoehto, tai pikemmin käyttiksetön vaihtoehto johon itse voi sitten lisäillä linuxin.

        Ilman windowsin pakkosyöttöä, linuxin menekki olisi suurempikin. sitäpaitsi, koska monet ostaa koneensa aluksi windowsin sisältäen mutta myöhemmin vaihtavat siihen linuxin ja ehkä lisäksi imuttavat linuxin netistä niin miten luotettavana noita tutkimuksia voidaan edes pitää koska netistä imutetut linukat eivät voi olla mitenkään tarkkojen tilastojen mukana. Niistä voidaan sitäpaitsi tehdä kopioita täysin laillisesti, esim. 1 kaveri imee linuxin netistä, kopsaa sen rompuille muutamalle muulle kaverilleen jotka sitten kopsaavat taas eteenpäin. Miten voit tilastoida tuollaisia? Et mitenkään. Tarkkaa linuxien käyttöastetta ei saada mitenkään tietää, pitäisi haastatella loppujen lopuksi kaikki maailman ihmiset joilla tietokone ylipäätään löytyy!

        No se HP vaihtoehto. Siinä aikaisemmassa jossa on linkki tehotyöasemiin. Kirjoittelun jälkeen huomasin että HP:llä on myös halpiskoneita joita saa linuksilla.
        http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fi/fi/sm/WF02a/35735-968119-968119.html
        Tosin kaikissa on ensimmäinen vaihtoehto XP ja monessa paikassa teksti "HP suosittelee Microsoft® Windows® XP Professional -käyttöjärjestelmää."
        Paina Vertaile valittuja>> näppäintä niin näet että toisena valintana voi olla joku linuks.


      • ostaja
        Seppottw kirjoitti:

        No se HP vaihtoehto. Siinä aikaisemmassa jossa on linkki tehotyöasemiin. Kirjoittelun jälkeen huomasin että HP:llä on myös halpiskoneita joita saa linuksilla.
        http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fi/fi/sm/WF02a/35735-968119-968119.html
        Tosin kaikissa on ensimmäinen vaihtoehto XP ja monessa paikassa teksti "HP suosittelee Microsoft® Windows® XP Professional -käyttöjärjestelmää."
        Paina Vertaile valittuja>> näppäintä niin näet että toisena valintana voi olla joku linuks.

        Missäs kaupassa noita on esillä? Tai edes myynnissä?


      • Seppottw
        ostaja kirjoitti:

        Missäs kaupassa noita on esillä? Tai edes myynnissä?

        Yritysasiakkaat
        HP:n sivuilta linkki HP / Compaq -jälleenmyyjät
        tai soita HP Myyntipalvelu:
        010 217 2700 (pvm).

        Niin aivan, ne halpismikrotkin ovat yritysasiakkaitten puolella.


      • ei hyllystä
        ostaja kirjoitti:

        Missäs kaupassa noita on esillä? Tai edes myynnissä?

        "Missäs kaupassa noita on esillä?"

        Ei varmaankaan missään, koska juurikaan kukaan ei halua ostaa niitä ja jälleenmyyjät ottavat valikoimiinsa vain niitä kokoonpanoja jotka tekevät kauppansa.


      • ostaja
        Seppottw kirjoitti:

        Yritysasiakkaat
        HP:n sivuilta linkki HP / Compaq -jälleenmyyjät
        tai soita HP Myyntipalvelu:
        010 217 2700 (pvm).

        Niin aivan, ne halpismikrotkin ovat yritysasiakkaitten puolella.

        En halua Compaqin rautaa, koska se ei tunnetusti ole korkealuokkaista. Sitä paitsi haluan kokeilla konetta ensin ihan käytännössä.

        Selvästi muuten yritykset sitten ostavat jopa Compaqilta linux-pohjaisia tyäasemaratkaisuja.


      • ostaja
        ei hyllystä kirjoitti:

        "Missäs kaupassa noita on esillä?"

        Ei varmaankaan missään, koska juurikaan kukaan ei halua ostaa niitä ja jälleenmyyjät ottavat valikoimiinsa vain niitä kokoonpanoja jotka tekevät kauppansa.

        Eli käytännössä linux-koneita ei ole tarjolla satunnaiselle ostajalle.


      • Seppottw
        ostaja kirjoitti:

        En halua Compaqin rautaa, koska se ei tunnetusti ole korkealuokkaista. Sitä paitsi haluan kokeilla konetta ensin ihan käytännössä.

        Selvästi muuten yritykset sitten ostavat jopa Compaqilta linux-pohjaisia tyäasemaratkaisuja.

        Otsikko: Lisätieto tarpeen ja nimimerkkinä ostaja? joka jo tiesi että HP:stä on kysymys.
        Koita nyt päättää..


      • että
        ostaja kirjoitti:

        Eli käytännössä linux-koneita ei ole tarjolla satunnaiselle ostajalle.

        "Eli käytännössä linux-koneita ei ole tarjolla satunnaiselle ostajalle"

        Se johtuu siitä että Linux kiinnostaa vain satunnaisia ostajia eikä sen pienen satunnaisten ostajien joukon palveleminen ole myyjälle vaivan ja siitä koituvien kustannusten arvoista. Siispä liikkeet myyvät ainoastaan laitekokoonpanoja jotka kiinnostavat valtaosaa ostajista ja suosiolla jättävät satunnaisten Linux-asiakkaiden palvelun alan erikoisliikkeille.


      • mdk
        millä valmistajilla? kirjoitti:

        "Eikö noissa keskusteluissa muka osoitettu täysin aukottomasti että kaikilla suurilla laitevalmistajilla on valikoimissaan myös Linux-vaihtoehto? "

        Voisitko kertoa että mitkä ne suuret laitevalmistajat on joilla on valikoimissaan myös linux-vaihtoehto???

        Minun ymmärtääkseni nimenomaan juuri suurilla niitä vaihtoehtoja ei ole, vaan pikemmin löytyy pikkufirmojen nimettömistä kaupassa kasatuista koneista löytyy linux-vaihtoehto, tai pikemmin käyttiksetön vaihtoehto johon itse voi sitten lisäillä linuxin.

        Ilman windowsin pakkosyöttöä, linuxin menekki olisi suurempikin. sitäpaitsi, koska monet ostaa koneensa aluksi windowsin sisältäen mutta myöhemmin vaihtavat siihen linuxin ja ehkä lisäksi imuttavat linuxin netistä niin miten luotettavana noita tutkimuksia voidaan edes pitää koska netistä imutetut linukat eivät voi olla mitenkään tarkkojen tilastojen mukana. Niistä voidaan sitäpaitsi tehdä kopioita täysin laillisesti, esim. 1 kaveri imee linuxin netistä, kopsaa sen rompuille muutamalle muulle kaverilleen jotka sitten kopsaavat taas eteenpäin. Miten voit tilastoida tuollaisia? Et mitenkään. Tarkkaa linuxien käyttöastetta ei saada mitenkään tietää, pitäisi haastatella loppujen lopuksi kaikki maailman ihmiset joilla tietokone ylipäätään löytyy!

        menkää vaikka verkkokauppa.com:iin katsomaan. Sieltä löytyy tukuittain myös linux-versioita isojen valmistajien koneista. Piste tälle keskustelulle.


      • ei löydy muita
        mdk kirjoitti:

        menkää vaikka verkkokauppa.com:iin katsomaan. Sieltä löytyy tukuittain myös linux-versioita isojen valmistajien koneista. Piste tälle keskustelulle.

        Verkkokauppa.comista katsoin.
        Sorry mut muiden valmistajien koneita ei löydy linuxilla, Acer oli ainoa merkki jolla valikoimissaan myös linux-vaihtoehto.

        Jos koitatte väittää että HP, sorry, HP:lle oli jotain lisätarvikkeita mutta ei itse koneita.

        Koska en jaksa alkaa jokaisen koneen kohdalla kelaamaan tuotetietoja läpi, oikaisin ja tein laajennetun haun kaikkiin tietokoneisiin johon hakusanaksi laitoin linux. Löytyi siis vain Acer.


      • ymmärtää
        ei löydy muita kirjoitti:

        Verkkokauppa.comista katsoin.
        Sorry mut muiden valmistajien koneita ei löydy linuxilla, Acer oli ainoa merkki jolla valikoimissaan myös linux-vaihtoehto.

        Jos koitatte väittää että HP, sorry, HP:lle oli jotain lisätarvikkeita mutta ei itse koneita.

        Koska en jaksa alkaa jokaisen koneen kohdalla kelaamaan tuotetietoja läpi, oikaisin ja tein laajennetun haun kaikkiin tietokoneisiin johon hakusanaksi laitoin linux. Löytyi siis vain Acer.

        tässä aiheessa? Acer ON iso valmistaja.

        Ja katso vaikka
        http://h10018.www1.hp.com/wwsolutions/linux/products/clients/workstationcert.html

        Eipä tuotakaan ollut vaikea löytää, jos vain viitsii ja haluaa.


      • Wolf
        Seppottw kirjoitti:

        No se HP vaihtoehto. Siinä aikaisemmassa jossa on linkki tehotyöasemiin. Kirjoittelun jälkeen huomasin että HP:llä on myös halpiskoneita joita saa linuksilla.
        http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fi/fi/sm/WF02a/35735-968119-968119.html
        Tosin kaikissa on ensimmäinen vaihtoehto XP ja monessa paikassa teksti "HP suosittelee Microsoft® Windows® XP Professional -käyttöjärjestelmää."
        Paina Vertaile valittuja>> näppäintä niin näet että toisena valintana voi olla joku linuks.

        http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fi/fi/ho/WF25a/35735-364181-364697-364697-364697-12089740.html

        Esittämäsi linkki oli yritys koneisiin... normaali käyttäjät valitsevat yksityis käyttöön tarkoitetun koneen. yllä oleva linkki on normaali koneisiin ja siellä ei ole kyseistä vaihtoehtoa.


      • souvat
        Wolf kirjoitti:

        http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fi/fi/ho/WF25a/35735-364181-364697-364697-364697-12089740.html

        Esittämäsi linkki oli yritys koneisiin... normaali käyttäjät valitsevat yksityis käyttöön tarkoitetun koneen. yllä oleva linkki on normaali koneisiin ja siellä ei ole kyseistä vaihtoehtoa.

        "normaali käyttäjät valitsevat yksityis käyttöön tarkoitetun koneen"

        Ihan vapaasti vain... On turhaa kuitenkin tulla jälkeenpäin itkemään etteikö vaihtoehtojakin olisi ollut, sillä lähes jokaisella merkittävällä mikrovalmistajalla on tarjolla myös Linux-vaihtoehto kuten on myös pienemmilläkin pajoilla.


      • tarkoitin muita
        ymmärtää kirjoitti:

        tässä aiheessa? Acer ON iso valmistaja.

        Ja katso vaikka
        http://h10018.www1.hp.com/wwsolutions/linux/products/clients/workstationcert.html

        Eipä tuotakaan ollut vaikea löytää, jos vain viitsii ja haluaa.

        sellaisia kuten esim. IBM, Fujitsu-Siemens ym. Onko noilla SUOMESSA myytävänä valmismikroja joissa olisi vaihtoehtona Linux?

        Toisaalta, eipä asia minua suoranaisesti koske koska en juurikaan ostele koneita valmiina vaan ostan osat ja kasaan itse. Saanpa vielä laittaa täsmälleen sen käyttiksen jonka haluan (wink wink: useita erilaisia linux-distroja löytyy kotonani).


      • usko pois
        tarkoitin muita kirjoitti:

        sellaisia kuten esim. IBM, Fujitsu-Siemens ym. Onko noilla SUOMESSA myytävänä valmismikroja joissa olisi vaihtoehtona Linux?

        Toisaalta, eipä asia minua suoranaisesti koske koska en juurikaan ostele koneita valmiina vaan ostan osat ja kasaan itse. Saanpa vielä laittaa täsmälleen sen käyttiksen jonka haluan (wink wink: useita erilaisia linux-distroja löytyy kotonani).

        "sellaisia kuten esim. IBM, Fujitsu-Siemens ym. Onko noilla SUOMESSA myytävänä valmismikroja joissa olisi vaihtoehtona Linux?"

        Linuxeja löytyy HP:lta mm. DX2000, DX6100 DC5100 ja DC7100 -sarjan koneista. IBM:lta niitä löytyy mm. IntelliStation -sarjan koneista. ThinkCentre A-sarjan koneita saa ilmaisella DOS 2000 -käyttöjärjestelmällä, jonka voi korvata vaikkapa Linuxilla. Fujitsulta/Siemensiltä Linux-vaihtoehtoja löytyy mm. Scenic- ja Celsius-sarjan laitteista. Dell puolestaan toimittaa Linuxilla mm. Precision -sarjan koneita.

        Kaikkia näitä on mahdollista hankkia myös Euroopasta/Suomesta, vaikka tuskinpa jonkun Mustan Pörssin pesukonekauppias ryhtyy niitä satunnaisille linux-vänkääjille tilaamaan, koska se ei ole vaivan arvoista.


    • Gates of Hell

      jaksat jauhaa samaa paskaa joka toisessa aloituksessa.

    • ksym

      Vika on siinä, että kaltaisesi Microsoftin
      propagandalla syötetyt nuket ette edes
      tajua, että muitakin mahdollisuuksia on
      olemassa.

      Ja vaikka tietäisitte Linuxista, niin ette
      edes halua tajuta, että sekin on ihan
      käyttökelpoinen systeemi. Ja ilmainen
      vielä ;)

      Jos on koko ikä syötetty kaupallisesti
      Microsoftia, niin ei mikään muu maistu enää
      miltään, koska ihmisten käsitykset on jo
      muokkautunu Microsoftin halujen mukaan.
      Se on fakta.

      Linux tehtiin jo vuonna 1991, mutta
      sen markkinointia alettiin tehostamaan
      vasta vuonna 2000. Sitä ennen ei Linuxista
      juuri tiedetty. Joten, jos nyt 4:ssä
      vuodessa Linux on levinnyt valtaosaan
      webbiservereitä, ja Kiinaan ja Japaniin
      suurilta osin käytetyksi desktop-järjestelmäksi,
      niin eikös tämä ole ihan hyvin?
      Miltei yhtä nopea leviäminen on tapahtunut
      kuin Windowsilla 4:ssä vuodessa silloin
      aikanaan, eikö totta?

      Odota vielä 6 vuotta, niin huomaat että
      Linux ja Windows koneiden määrät alkaa
      olla paljolti tasoissa. Linuxia puoltava
      PR-koneista on jo aika hyvin käynnissä,
      nyt enää odotetaan sanoman perillemenoa ...

      • dtoh

        "Vika on siinä, että kaltaisesi Microsoftin
        propagandalla syötetyt nuket ette edes
        tajua, että muitakin mahdollisuuksia on
        olemassa. "

        Tarkoitatko Maccia?

        "Ja vaikka tietäisitte Linuxista, niin ette
        edes halua tajuta, että sekin on ihan
        käyttökelpoinen systeemi. Ja ilmainen
        vielä ;) "

        Siis käyttis, jolla yritetään tehdä samoja asioita, kuin windowsilla, mutta jossa kuitenkaan kaikki sama ei toimi tai toimii huonommin. Wlan/bluetooth/MSOffice/Dreamweaver/AutoCAD/Photoshop... jne jne...

        "Jos on koko ikä syötetty kaupallisesti
        Microsoftia, niin ei mikään muu maistu enää
        miltään, koska ihmisten käsitykset on jo
        muokkautunu Microsoftin halujen mukaan.
        Se on fakta. "

        Ei toki. Kun olisi jokin toimiva vaihtoehto... Olisikos Mac mitään?

        "Linux tehtiin jo vuonna 1991, mutta
        sen markkinointia alettiin tehostamaan
        vasta vuonna 2000."

        Ja vieläkään ei ole valmista =)Edelleen tapellaan siitä, onko gnome vai kde parempi ja käyttäjät kärsii... Mitään valmista ei taida koskaan edes tulla. Milloin linuxin fonttionglemaan tulee ratkaisu? :D

        "Odota vielä 6 vuotta, niin huomaat että
        Linux ja Windows koneiden määrät alkaa
        olla paljolti tasoissa. Linuxia puoltava
        PR-koneista on jo aika hyvin käynnissä,
        nyt enää odotetaan sanoman perillemenoa ... "

        Tuskin maltan odottaa :D Vakavasti puhuen odottamisen aika oli ja meni jo. Kaiken saa tehtyä oikeasti toimivalla koneella ilman säätämistä ;)


      • ksym
        dtoh kirjoitti:

        "Vika on siinä, että kaltaisesi Microsoftin
        propagandalla syötetyt nuket ette edes
        tajua, että muitakin mahdollisuuksia on
        olemassa. "

        Tarkoitatko Maccia?

        "Ja vaikka tietäisitte Linuxista, niin ette
        edes halua tajuta, että sekin on ihan
        käyttökelpoinen systeemi. Ja ilmainen
        vielä ;) "

        Siis käyttis, jolla yritetään tehdä samoja asioita, kuin windowsilla, mutta jossa kuitenkaan kaikki sama ei toimi tai toimii huonommin. Wlan/bluetooth/MSOffice/Dreamweaver/AutoCAD/Photoshop... jne jne...

        "Jos on koko ikä syötetty kaupallisesti
        Microsoftia, niin ei mikään muu maistu enää
        miltään, koska ihmisten käsitykset on jo
        muokkautunu Microsoftin halujen mukaan.
        Se on fakta. "

        Ei toki. Kun olisi jokin toimiva vaihtoehto... Olisikos Mac mitään?

        "Linux tehtiin jo vuonna 1991, mutta
        sen markkinointia alettiin tehostamaan
        vasta vuonna 2000."

        Ja vieläkään ei ole valmista =)Edelleen tapellaan siitä, onko gnome vai kde parempi ja käyttäjät kärsii... Mitään valmista ei taida koskaan edes tulla. Milloin linuxin fonttionglemaan tulee ratkaisu? :D

        "Odota vielä 6 vuotta, niin huomaat että
        Linux ja Windows koneiden määrät alkaa
        olla paljolti tasoissa. Linuxia puoltava
        PR-koneista on jo aika hyvin käynnissä,
        nyt enää odotetaan sanoman perillemenoa ... "

        Tuskin maltan odottaa :D Vakavasti puhuen odottamisen aika oli ja meni jo. Kaiken saa tehtyä oikeasti toimivalla koneella ilman säätämistä ;)

        >> Tarkoitatko Maccia?

        Anteeksi, en tiennyt että olet Apple-uskovainen.
        Sama kai pätee sinuunkin, olet vaan enemmän
        Applen-evankeliumiin perehtynyt ...

        Mac jutut on erikseen. Jos käytät Maccia, niin
        käytä Mac OS X:ää, se on tosi hyvä käyttis,
        ja itse supporttaan o/

        Mutta PC-puolella Linux on mielestäni todella
        monessa tapauksessa parempi kuin Windows.

        >> ... kaikki sama ei toimi tai toimii huonommin.
        >> Wlan/bluetooth/MSOffice/Dreamweaver
        >> /AutoCAD/Photoshop... jne jne...

        No ota huomioon, että nuo softat/tekit
        WLAN:ia LUKUUNOTTAMATTA ovat Microsoft/Mac
        maailmassa kehitettyjä, eivät UNIX-systeemeille
        ollenkaan portattuja.

        Kehitystä on kuitenkin tapahtunut, ja
        OpenSource vastaavuuksia noillekkin jo löytyy.
        OpenOffice.org jne retoriikkaa.
        Googleta itse?

        Photoshop 8.0 toimii Wine/Cedegalla?
        Ainakin kuullut tämmöistä :)

        Bluetooth tuki on ainakin SuSe, Mandrake
        ja RedHat linuxeissa toteutettu ...

        Wlan on vielä aika hakusessa, mutta
        esim. mun kaverilla on Gentoo Linuxilla
        toteutettu WLAN-reititin, joten ei tuo
        ole enää niin paska kuin joskus vuonna 6 ja 7
        ;D

        >> Ei toki. Kun olisi jokin toimiva vaihtoehto...
        >> Olisikos Mac mitään?

        Oi kyllä, Mac rauta ja OS X toimii hyvin.
        Itsekkin moisen hankkisin, jos olisi rahaa =)
        Eipähän ole, joten joudun PC-koneilla
        ja Linuxilla siten pärjäämään.

        x86 arkkitehtuuri on ihan elinvoimainen,
        varsinkin kun uudet x86_64 prossut on tullu
        markkinoille AMD:ltä ja Inteliltä.
        JA tietenkin Linux on ollut ensimmäinen
        PC-käyttis, joka näitä tukee parhaiten ;)

        Windows XP:n x64 versio kuulemma kusee
        käsilleen aika pahasti? Beta-versiostaan
        en ole kuullut muuta kuin paskuuksia ... ;D

        >> Ja vieläkään ei ole valmista =)Edelleen
        >> tapellaan siitä, onko gnome vai kde parempi ja
        >> käyttäjät kärsii...

        No ei suinkaan. Ei käyttäjät kärsi siitä,
        että on valinnanvaraa?

        Katsoppa freedesktop.org:in standardeja ...
        sekä Gnome että KDE, ja niiden gui-libraryihin
        perustuvat projektit, tukevat noita standardeja.
        Joten jos asennan Linux-GUI softan jossa on
        tarvittavat määrittelutiedostot (.desktop)
        mukana, niin softa asentuu ongelmitta sekä
        Gnome että KDE johdannaisiin.

        Kokeiltu on homma toimii. Itse puollan KDE:tä,
        muuta Gnome ei ole huono sekään. XFCE 4.2
        on jo helvetin hyvä Gnomen GTK2-lib variantti,
        sitäkin tullu säädettyä. Ja hommat toimii hyvin
        yhteen, pitää heti todeta ;)

        Tottakai eri desktoppien ulkonäkö ja toiminta
        vaihtelee, mutta takana olevat standardit
        takaa yhteentoimivuuden ... sehän on
        UNIX-systeemien idea.

        >> Milloin linuxin fonttionglemaan tulee ratkaisu?

        Se on ratkaistu jo. X.org tai XFree86
        servereissä molemmissa on X-standardin
        mukainen fonttiserveri, jonka kautta
        kaikki X:än renderöintirajapintaa käyttävät
        softat näyttää lähes samanlaisilta.
        Ja kun softat muutenkin käyttää QT (KDE)
        tai GKT2 (Gnome) kirjastoja, niin
        yhteensopivuus/näyttävyys on taattu.

        >> Vakavasti puhuen odottamisen aika oli ja meni
        >> jo. Kaiken saa tehtyä oikeasti toimivalla
        >> koneella ilman säätämistä ;)

        Niin no, kenellä on varaa ostaa Mac kenellä ei.
        Kuka osti aikanaan PC:n, ja kuka osti
        Mac G4/G5:en ja kuka pääsee sitten mollaamaan
        meitä x86/Linux käyttäjiä ...

        Mutta joo, PC:llä kuitenkin Linux on helvetin
        hyvä käyttis nykyään. Jos sulla löytyy
        x86-rautaa, niin laitappa vaikka tuo uusin
        SuSe 9.2 Pro tai Mandrake ... toimii kuin
        junan vessa, ja peruskäyttäjän tarpeet
        löytyy jo heti asennuksessa ;)

        Ja 6:ssa vuodessa tapahtuu ihmeitä.
        Ensi vuonna tulee LSB 3.0, missä on
        nimenomaan panostettu distro-riippumattomaan
        asennusrajapintaan ja binäärirajapintojen
        määrittelyihin ... se meinaa sitä, että
        kaupalliset softat voi tarjota yhdellä
        jakelutavalla oman softansa, ja toimii
        noin 80% distroista =) aika siistiä vai mitä?


      • nähdä
        dtoh kirjoitti:

        "Vika on siinä, että kaltaisesi Microsoftin
        propagandalla syötetyt nuket ette edes
        tajua, että muitakin mahdollisuuksia on
        olemassa. "

        Tarkoitatko Maccia?

        "Ja vaikka tietäisitte Linuxista, niin ette
        edes halua tajuta, että sekin on ihan
        käyttökelpoinen systeemi. Ja ilmainen
        vielä ;) "

        Siis käyttis, jolla yritetään tehdä samoja asioita, kuin windowsilla, mutta jossa kuitenkaan kaikki sama ei toimi tai toimii huonommin. Wlan/bluetooth/MSOffice/Dreamweaver/AutoCAD/Photoshop... jne jne...

        "Jos on koko ikä syötetty kaupallisesti
        Microsoftia, niin ei mikään muu maistu enää
        miltään, koska ihmisten käsitykset on jo
        muokkautunu Microsoftin halujen mukaan.
        Se on fakta. "

        Ei toki. Kun olisi jokin toimiva vaihtoehto... Olisikos Mac mitään?

        "Linux tehtiin jo vuonna 1991, mutta
        sen markkinointia alettiin tehostamaan
        vasta vuonna 2000."

        Ja vieläkään ei ole valmista =)Edelleen tapellaan siitä, onko gnome vai kde parempi ja käyttäjät kärsii... Mitään valmista ei taida koskaan edes tulla. Milloin linuxin fonttionglemaan tulee ratkaisu? :D

        "Odota vielä 6 vuotta, niin huomaat että
        Linux ja Windows koneiden määrät alkaa
        olla paljolti tasoissa. Linuxia puoltava
        PR-koneista on jo aika hyvin käynnissä,
        nyt enää odotetaan sanoman perillemenoa ... "

        Tuskin maltan odottaa :D Vakavasti puhuen odottamisen aika oli ja meni jo. Kaiken saa tehtyä oikeasti toimivalla koneella ilman säätämistä ;)

        >MSOffice/Dreamweaver/AutoCAD/Photoshop

        päivän kun tuo mainitsemasi MSOffice käännetään Linuxille. Muut kääntävät heti kun Linux-käyttäjien kriittinen massa on tarpeeksi suuri.

        > Wlan/bluetooth

        Miksiköhän tänään jouduin antamaan puhelintukea kun bt ei toiminut siinä hienossa wintoussissa. Miksi jouduin tappelemaan wintoussin kanssa kolme päivää, että wlan toimi. Linuxiinkin olen noita asennellut. Aina mennyt vähemmän aikaa eikä niitä ole tarvinnut jälkeenpäin ruuvata.


      • osaa
        nähdä kirjoitti:

        >MSOffice/Dreamweaver/AutoCAD/Photoshop

        päivän kun tuo mainitsemasi MSOffice käännetään Linuxille. Muut kääntävät heti kun Linux-käyttäjien kriittinen massa on tarpeeksi suuri.

        > Wlan/bluetooth

        Miksiköhän tänään jouduin antamaan puhelintukea kun bt ei toiminut siinä hienossa wintoussissa. Miksi jouduin tappelemaan wintoussin kanssa kolme päivää, että wlan toimi. Linuxiinkin olen noita asennellut. Aina mennyt vähemmän aikaa eikä niitä ole tarvinnut jälkeenpäin ruuvata.

        "Muut kääntävät heti kun Linux-käyttäjien kriittinen massa on tarpeeksi suuri."

        Siitä ei ole huolta vielä vuosiin/vuosikymmeniin.

        "Miksi jouduin tappelemaan wintoussin kanssa kolme päivää, että wlan toimi."

        Koska et osaa. WLANin saa Windowsissa käyttökuntoon viidessä minuutissa, joista kolme voi haaskata vaikkapa kahvin särpimiseen. Kädettömiltä Linux-peeloilta hommaan tietenkin saattaa tuhrautua kolmekin päivää.


      • Pentti Viitonen
        osaa kirjoitti:

        "Muut kääntävät heti kun Linux-käyttäjien kriittinen massa on tarpeeksi suuri."

        Siitä ei ole huolta vielä vuosiin/vuosikymmeniin.

        "Miksi jouduin tappelemaan wintoussin kanssa kolme päivää, että wlan toimi."

        Koska et osaa. WLANin saa Windowsissa käyttökuntoon viidessä minuutissa, joista kolme voi haaskata vaikkapa kahvin särpimiseen. Kädettömiltä Linux-peeloilta hommaan tietenkin saattaa tuhrautua kolmekin päivää.

        Nii-in, wlanin saa käyttöön windows:issa viidessä minuutissa ja loput kolme päivää ihmetellään, kun yhteys onkin muuttunut hitaaksi.

        Samaan aikaan naapurisikin on huomannut wlan-yhteytesi ja käyttelee sitä normaaliin tapaan, ohessa vaikka kahvia juoden.


      • heh heh hee... :)
        Pentti Viitonen kirjoitti:

        Nii-in, wlanin saa käyttöön windows:issa viidessä minuutissa ja loput kolme päivää ihmetellään, kun yhteys onkin muuttunut hitaaksi.

        Samaan aikaan naapurisikin on huomannut wlan-yhteytesi ja käyttelee sitä normaaliin tapaan, ohessa vaikka kahvia juoden.

        "Samaan aikaan naapurisikin on huomannut wlan-yhteytesi ja käyttelee sitä normaaliin tapaan, ohessa vaikka kahvia juoden."

        Naapuri on köyhä luuseri, joka on joutunut tyytymään Linuxiin, eikä ole monen päivän epätoivoisesta yrityksestään huolimatta onnistunut saamaan WLAN:iaan käyttökuntoon.

        Kylläpä naapuria harmitti kun kerroin ettei itseltäni hommaan mennyt muutamaa minuuttia kauempaa WEP-salauksineen päivineen :)


      • oieeeeeeee
        heh heh hee... :) kirjoitti:

        "Samaan aikaan naapurisikin on huomannut wlan-yhteytesi ja käyttelee sitä normaaliin tapaan, ohessa vaikka kahvia juoden."

        Naapuri on köyhä luuseri, joka on joutunut tyytymään Linuxiin, eikä ole monen päivän epätoivoisesta yrityksestään huolimatta onnistunut saamaan WLAN:iaan käyttökuntoon.

        Kylläpä naapuria harmitti kun kerroin ettei itseltäni hommaan mennyt muutamaa minuuttia kauempaa WEP-salauksineen päivineen :)

        Miten luulet linuxin käyttäjien olevan köyhiä? Ittelläkin on kaupallinen, ostettu Suse 9.2 pro ilmaisten linuxien lisäksi, ja toikin maksoi XP:n verran. Pian kokoan uuden koneen (AMD64) missä ei komponenteista tingitä, ja luonnollisesti tuohonkin tulee Suse tai Debian, ehkä myös Gentoo. Missään vaiheessa ei edes tule mieleenikään laittaa siihen winukkaa, miksi maksaisin jotain käyttiksestä mikä pitää käyttäjäänsä idioottina, ja johon saa ladata kasan virussoftaa ja muuta paskaa että sitä voi edes käyttää. Windows kun on suosittu lapsiperheiden, amisduunarien, työttömien ja muiden rahallisesti ja älyllisesti köyhien ihmisten koneissa. Ja vaikka joku olisikin köyhä, miksi hänen pitäisi sijoittaa viimeiset rahansa windowsiin? Ennemmin ne kannattaa vaikka juoda pois.


      • $$$$
        oieeeeeeee kirjoitti:

        Miten luulet linuxin käyttäjien olevan köyhiä? Ittelläkin on kaupallinen, ostettu Suse 9.2 pro ilmaisten linuxien lisäksi, ja toikin maksoi XP:n verran. Pian kokoan uuden koneen (AMD64) missä ei komponenteista tingitä, ja luonnollisesti tuohonkin tulee Suse tai Debian, ehkä myös Gentoo. Missään vaiheessa ei edes tule mieleenikään laittaa siihen winukkaa, miksi maksaisin jotain käyttiksestä mikä pitää käyttäjäänsä idioottina, ja johon saa ladata kasan virussoftaa ja muuta paskaa että sitä voi edes käyttää. Windows kun on suosittu lapsiperheiden, amisduunarien, työttömien ja muiden rahallisesti ja älyllisesti köyhien ihmisten koneissa. Ja vaikka joku olisikin köyhä, miksi hänen pitäisi sijoittaa viimeiset rahansa windowsiin? Ennemmin ne kannattaa vaikka juoda pois.

        "Ittelläkin on kaupallinen, ostettu Suse 9.2 pro"

        Täytyy olla melkoisen typerä jos maksaa senttiäkään ilmaisesta käyttöjärjestelmästä.

        "Pian kokoan uuden koneen (AMD64) missä ei komponenteista tingitä"

        Valehtelet nälissäsi. Joudut vanhempiesi budjetin puitteissa tyytymään Anttilan valmiskokoonpanoon osamaksulla, kuten tähänkin asti.

        "miksi maksaisin jotain käyttiksestä mikä pitää käyttäjäänsä idioottina"

        Käyttöjärjestelmäsi ei suinkaan ole ainoa joka pitää sinua idioottina.


      • Lääkäri
        $$$$ kirjoitti:

        "Ittelläkin on kaupallinen, ostettu Suse 9.2 pro"

        Täytyy olla melkoisen typerä jos maksaa senttiäkään ilmaisesta käyttöjärjestelmästä.

        "Pian kokoan uuden koneen (AMD64) missä ei komponenteista tingitä"

        Valehtelet nälissäsi. Joudut vanhempiesi budjetin puitteissa tyytymään Anttilan valmiskokoonpanoon osamaksulla, kuten tähänkin asti.

        "miksi maksaisin jotain käyttiksestä mikä pitää käyttäjäänsä idioottina"

        Käyttöjärjestelmäsi ei suinkaan ole ainoa joka pitää sinua idioottina.

        "Täytyy olla melkoisen typerä jos maksaa senttiäkään ilmaisesta käyttöjärjestelmästä."

        Hyvästä käyttiksestä maksaa ihan mielellään. Bugisesta windows-paskasta maksaminen se vasta tyhmää onkin.

        Ja on turha yrittää esittää varakasta wintuskalla. Rahamiehet ostavat Mäkkejä.


      • oieeeeeeee
        $$$$ kirjoitti:

        "Ittelläkin on kaupallinen, ostettu Suse 9.2 pro"

        Täytyy olla melkoisen typerä jos maksaa senttiäkään ilmaisesta käyttöjärjestelmästä.

        "Pian kokoan uuden koneen (AMD64) missä ei komponenteista tingitä"

        Valehtelet nälissäsi. Joudut vanhempiesi budjetin puitteissa tyytymään Anttilan valmiskokoonpanoon osamaksulla, kuten tähänkin asti.

        "miksi maksaisin jotain käyttiksestä mikä pitää käyttäjäänsä idioottina"

        Käyttöjärjestelmäsi ei suinkaan ole ainoa joka pitää sinua idioottina.

        Siinäpä oli taas oikea asiantunteva kommentti jatkuvasti eri nimimerkillä kirjoittavalta idiootilta. Kunnet tunne taloudellista tilannettani, koulutustani, työtäni etkä muutakaan, niin ole hiljaa. Anttilasta ei ole yksikään koneeni, vaan itse koottuja, ja Susen ostin ihan kokeilumielellä, kun halusin nähdä mitä paketissa tulee ilmaisversioon nähden(ainakin pirun nopea ja helppo asennus levyiltä verrattuna nettiasennukseen tai polta image ja asenna verkosta loput -asennukseen, on jo laitettu moneen kaverinkin windowskoneeseen). Koko juttusi meni taas pelkkiin henkilökohtaisuuksiin, kun linuxia et ole nähnytkään. Tietääkseni tämä on Sodat palsta atk-jutuille, ei henk. koht. uhoamiselle, sen hoidan kanssasi mielelläni vaikkapa thaiboxing-kehässä. Teit taas itsestäsi kaikkien edessä pellen. Ja ps. Suse ja Debian eivät pidä minua idioottina, vaan wintoosa, joka tekee sen kaikille muillekin, osa käyttäjistä vain ei omaa tyhmyyttään huomaa sitä...


      • jason-blue
        Lääkäri kirjoitti:

        "Täytyy olla melkoisen typerä jos maksaa senttiäkään ilmaisesta käyttöjärjestelmästä."

        Hyvästä käyttiksestä maksaa ihan mielellään. Bugisesta windows-paskasta maksaminen se vasta tyhmää onkin.

        Ja on turha yrittää esittää varakasta wintuskalla. Rahamiehet ostavat Mäkkejä.

        jos teet koneella rahaa, niin pitäähän sen koneen olla sellainen että sillä myös voi tehdä rahaa.

        Ja jos nyt kattoo Miniä niin hintaan about 650€ saa aivan toimivan paketin.


    • Paddy

      Kuppainen asennettavuus, kaikilla kun ei ole aikaa eikä halua ihmetellä ja kokeilla vaan kone on saatava tuottamaan heti ja se on pystyttävä korjaamaan itse (ainakin yksityisyrittäjän). Olen kokeilumielessä asentanut Linuxin verkosta kahteen koneeseeni (Macciin) ja se oli senluokan luovaa työtä että...
      Macin oman Darvinin kanssa olen tullut loistavasti toimeen samoin kun vanhan Unixini. Toinen ovat Linuxin ohjelmat (ainakin graafisella- ja multimedia/3D/elokuvapuolella - esim Maya4.x ei toimi Linuxilla läheskään yhtä jouheasti kuin OSX:llä).
      Värinhallinta Linuxilla on täysin p..stä. Mutta jahka aikaa kuluu...

      • Pete

        Vaikka Linuxin saakin Macille, niin kyllä Macissä ennemmin kannattaa käyttää OS X:ä. Mac on Linux jakelujen kehittäjille sellainen pienemmän prioriteetin alusta, jolle julkaisut laahaavat myöhässä ja jakelujen mukana tulevat softapaketit on auttamatta vanhempia kuin saman jakelijan yhtä tuoreessa pc-distrossa. Tähän ehkä syynä sekin, että kun OS X on jo hyvin Linuxin tapainen järjestelmä, niin on jokseenkin turhaa odottaa että jokin pieni jakelija pystyy vakavasti kilpailemaan Applen kanssa. Windows maailmassahan homma on toisin, kun Winkku ja Linux ovat erilaiset kuin yö ja päivä.


    • Paskahousuli

      Siksi se ei yleisty ku ihmisillä ei oo aikaa läträtä kymmenien levyjen kans ja viritellä sen jälkeen jos mitä saatanan orkesteria mukaan jotka on nimetty jollaki suahelin, arabian ja savon sekakielellä

      • sulla menee winukan käyttökuntoon asennuksessa?


      • Pömpeli
        djmosse kirjoitti:

        sulla menee winukan käyttökuntoon asennuksessa?

        20 minuuttia, se on paketissa koko C:asema ohjelmineen toisessa mopossa, käytän kovoa siinä kylässä, revi siitä!


      • Pömpeli kirjoitti:

        20 minuuttia, se on paketissa koko C:asema ohjelmineen toisessa mopossa, käytän kovoa siinä kylässä, revi siitä!

        mielestä puhuin asennuksesta, EN kloonaamisesta!
        Vai kirjoitinko kysymykseni liian huinosti muotoillen?
        ;-)


      • Poooooooo
        djmosse kirjoitti:

        mielestä puhuin asennuksesta, EN kloonaamisesta!
        Vai kirjoitinko kysymykseni liian huinosti muotoillen?
        ;-)

        Ihan miten vaan klonipossulle sopii mullon kyllä virallinen, goodbye pingviinien maahan


      • Poooooooo kirjoitti:

        Ihan miten vaan klonipossulle sopii mullon kyllä virallinen, goodbye pingviinien maahan

        väität asentavas winukan 20min, ja vielä uskallat surffata ilman mitään sen kummempia kommervenkkeja netissä, ja vielä asennettuna kaikki perus jutut koneelle siinä ajassa!
        Sekä tietenkin KAIKKI tarpeelliset ajurit asennettuna, mukaan luettuna ne "muutamat" uudelleen käynnistykset ;-)


      • aaber
        Poooooooo kirjoitti:

        Ihan miten vaan klonipossulle sopii mullon kyllä virallinen, goodbye pingviinien maahan

        Tyyppi ei eds tajunnut kloonaamista heh heh... Taitaa olla joku tosi windows-nyyppä...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      13
      1970
    2. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      183
      1514
    3. Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä

      Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain
      Maailman menoa
      146
      1317
    4. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      97
      1288
    5. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      38
      1178
    6. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      84
      908
    7. Naiseni on todellinen seksipeto

      Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu
      Ikävä
      44
      840
    8. Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."

      Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks
      Suomalaiset julkkikset
      13
      797
    9. Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.

      Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      138
      793
    10. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      123
      773
    Aihe