Aihe

Lasten kuvatehtävässä vauvan halkaisuyritys

Jehovan todistajien nettisivuilla on paljon aineistoa lapsille. Joissakin tapauksissa tämä aineisto on aivan sopimatonta heille. Lapsille suunnatussa materiaalissa on raakaa väkivaltaa tai sen uhkaa. Tällaista ohjelmaa ei YLE suvaitse omissa lastenohjelmissaan. YLE ottaa huomioon lasten iän, eikä se sijoita haitallista materiaalia lastenohjelmiin, eikä väkivaltaa yleensä esitetä televisiossa siihen aikaan, kun pienet lapset ovat hereillä.

Mutta Jehovan todistajien järjestö katsoo "hyväksi" altistaa lapset aivan pienokaisista saakka väkivallalle, joka voi olla hyvinkin raakaa. Tästä esimerkkinä on lapsille suunnattu kuvatehtävä, jonka teema on "Salomo toimii viisaasti". Kuvatehtävässä on tarkoitus yhdistää kuvassa olevat pisteet numerojärjestyksessä niin, että siitä muodostuu kuva.

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w831.html

26

103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tämä on todiste siitä että he ovat PAHOJA IHMISIÄ.

    • Anonyymi

      Kuningas Salomo oli fiksumpi siihen aikaan jo. Liekö tuota nykyään tarpeen perustella.

    • Anonyymi

      Höpö höpö. Ei kannata olla liian herkkkähipiäinen. Todistajien materiaali on täysin sallittua lapsien katsottaviksi. Ylen lasten animaatiot ja lapsille suunnatut animaatiot/piirretyt ovat 1000 kertaa väkivaltaisempia kuin siistit jw.orgin elokuvat tai muu aineisto.
      Lasten animaatioissa TV ruuduissa ammutaan eikä mitään vakavaa tapahdu. Isoja kiviä toinen pudottaa toisen päälle, tiputetaan toinen kalliolta alas jne eikä satu ollenkaan tai ajetaan autolla päälle. Mitään suurempaa väkivaltaa ei esitetä jw.orgin leffoissa esimerkkinä vaan. Jos nyt pari miekkaa näkyy jossain elokuvassa.....haloo sanon minä! Tässä oikein etsitään jo juttujen juurta. Täysin naurettavaa edes tänne tuollaista kirjoittaa.
      Kyllä nuo Johanneksenpojan esimerkit ovat todella kaukaa haettu. Et ole selvästikkään koskaan katsonut television väkivaltaa sisältäviä lasten piirrettyjä kun tuollaisia juttuja viitsitkin edes ottaa esille.

      • Anonyymi

        Lapset osaavat erottaa sadut todellisuudesta melko hyvin. Jehovantodistajat väittävät väkivaltaisia kertomuksia tosiksi. Siinä on suuri ero.


      • Anonyymi

        Pahat ihmiset, ne jotka väittävät olevansa ainoa oikea uskonto, menevät yhä pitemmälle pahuudessaan.
        Lasten animaatioissa TV:ssä he eivät edes väitä olevansa ainoa oikea uskonto.
        Ja sitä puoleen Ylen lasten animaatioissa pää edellä putoavat noysevat useimmiten takas jaloilleen. Mitenkäs teidän jutuissa?
        Joten jatka sinä vain satujesi kertomista.


      • Anonyymi

        Vai että höpö höpö ja muut on kyllä 100 kertaa pahempia. Meinasi naurattaa tämä perustelusi, mutta eihän tämä oikeasti naurun asia ole. Ihmisellä on lupa varjella mieltään ja velvollisuus suojella lapsiaan. Seuran julkaisema materiaali on toisinaan aika rankkaa. Minua ahdisti mennä tilaisuuksiin lasten kanssa katsomaan milloin mitäkin tunteisiin vetoavaa käytösohjetta, surua, väkivaltaa, kauhuefektejä yms elokuvamusiikin ryydittämänä. Materiaali ahdisti lapsia ja se ahdisti itseäni. Kesän konventitkin olivat videota videon perään. Se laittoi miettimään seuran motiiveja ja toimintatapoja tarkemmin.


    • Anonyymi

      On helppoa etsiä epäkohtia kaikesta ja kyseenalaistaa asioita joihin ei ole valmis antamaan mitään ratkaisuja. Mitä mielestäsi nyt pitäisi tehdä:
      - kieltää Raamatun lukeminen lasten ollessa valveilla?
      - kieltää Raamatun lukeminen yleensä?
      - poistaa Raamatusta valikoituja kohtia?
      - keksiä itse iloisempia aiheita ja parempia loppuja Raamatun tapahtumiin?
      - valehdella lapsille, ettei Raamatussa ole väkivaltaa tai ikäviä tapahtumia?
      - kertoa lapselle että Raamattu on satukirja (pelottaa vähemmän vrt. lasten tv-sarjat)
      - valehdella lapsille että hyvät pääsee taivaaseen ja pahat kituu helvetissä?
      - valehdella että joulupukki, pääsiäisnoita, värjätyt kananmunat, tiput ja puput ja joukko muita eläimiä liittyvät jotenkin Raamatun sanomaan (ai niinhän sitä valehdellaankin)

      Aloituksesi ovat viime aikoina olleet pääasiassa lapsellisia muutenkin kuin nyt aiheena olevana. Keskittyisit itsesi kehittämiseen, näkökulmasi yksipuolisuus ei ainakaan näytä avartavan käsityskykyäsi.

      • <<On helppoa etsiä epäkohtia kaikesta ja kyseenalaistaa asioita joihin ei ole valmis antamaan mitään ratkaisuja. - - - Aloituksesi ovat viime aikoina olleet pääasiassa lapsellisia>>

        Sinä pidät esittämiäni asioita "lapsellisina". Se on sinun mielipiteesi. Minusta lapsia pitää suojella kaikelta haitalliselta.

        Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen sanoi seminaaripuheessaan alkuvuodesta 2020 näin:

        "Ohjauksen täytyy aina olla sopusoinnussa lapsen kehitystason mukaan. Lasta ei saa altistaa ikänsä puolesta sopimattomalle aineistolle tai manipulaatiolle, ja siinä vaiheessa, kun hän kasvaa, hänen kehityksensä tulisi myös ottaa huomioon."

        Seminaaripuheen voi lukea kokonaan täältä:

        https://johanneksenpoika.fi/uut_seminaari_2020/elina.html

        Lapsiasiavaltuutettu on samaa mieltä kuin minä. Ikä ratkaisee usein sen, millaista aineistoa lapselle voi antaa ja minkälaiselle aineistolle hänet saa altistaa.

        << Mitä mielestäsi nyt pitäisi tehdä:
        - kieltää Raamatun lukeminen lasten ollessa valveilla?
        - kieltää Raamatun lukeminen yleensä?
        - poistaa Raamatusta valikoituja kohtia?
        - jne.>>

        En minä ole vaatinut Raamatun lukemisen kieltämistä. Mistä tuon keksit? En minä ole vaatinut Raamatusta mitään poistettavaksi.

        Olen korostanut sitä, että lapselle pitää antaa hänen ikänsä ja kehitystasonsa mukaista tietoa. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että 5-vuotiaalle ei näytetä väkivaltaa eikä puhuta demoneista tai Harmageddonista sillä tavalla, että hän alkaa pelätä kavereidensa, itsensä ja läheistensä kuolevan tuossa sodassa. Hän saa vakavia henkisiä vammoja, jotka voivat näkyä jopa vuosikymmenten kuluttua, kuten monet JT-seurakunnissa olleet ovat kertoneet. Kyllä sen Raamatun väkivallan ehtii myöhemminkin lapselle opettaa, kunhan hän on tarpeeksi kasvanut ja kykenee ottamaan tiedon vastaan. Mutta ei sitä ennen ole syytä tuputtaa väkivaltaa.

        Kun lapset kasvavat, he voivat vastaanottaa jo vähän rajumpaa informaatiota häiriintymättä. 16-vuotias on jo ikänsä puolesta virallisestikin valmis katsomaan television esittämiä jännityselokuvia. Mutta niitä ei saa näyttää 5-vuotiaalle. Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?

        Ja kun jokin aineisto esitetään pienelle lapselle, joskus tapahtuu Jehovan todistajien järjestön taholla pahoja ylilyöntejä. Esimerkiksi lasten kirjassa on luku, jossa seksuaalisuus ja demonit nidotaan yhteen. Lapsi voi saada sen käsityksen, että seksuaalisuuteen liittyy demoneita. Se voi vääristää koko hänen lapsuutensa ja nuoruutensa ja aiheuttaa vakavaa vahinkoa vielä silloin, kun hän avioituu ja aloittaa oman seksuaalisen elämänsä. Miksi pienet lapset pitää altistaa tällaiselle materiaalille?

        "Demonit esimerkiksi pitävät siitä, että poika ja tyttö leikkivät toistensa siittimellä tai hävyllä. Me emme halua tehdä demoneita iloisiksi, emmehän? –"

        https://johanneksenpoika.fi/lapset_nuoret/opimme_suurelta_opettajalta.html


      • Anonyymi
        JohanneksenPoika kirjoitti:

        <<On helppoa etsiä epäkohtia kaikesta ja kyseenalaistaa asioita joihin ei ole valmis antamaan mitään ratkaisuja. - - - Aloituksesi ovat viime aikoina olleet pääasiassa lapsellisia>>

        Sinä pidät esittämiäni asioita "lapsellisina". Se on sinun mielipiteesi. Minusta lapsia pitää suojella kaikelta haitalliselta.

        Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen sanoi seminaaripuheessaan alkuvuodesta 2020 näin:

        "Ohjauksen täytyy aina olla sopusoinnussa lapsen kehitystason mukaan. Lasta ei saa altistaa ikänsä puolesta sopimattomalle aineistolle tai manipulaatiolle, ja siinä vaiheessa, kun hän kasvaa, hänen kehityksensä tulisi myös ottaa huomioon."

        Seminaaripuheen voi lukea kokonaan täältä:

        https://johanneksenpoika.fi/uut_seminaari_2020/elina.html

        Lapsiasiavaltuutettu on samaa mieltä kuin minä. Ikä ratkaisee usein sen, millaista aineistoa lapselle voi antaa ja minkälaiselle aineistolle hänet saa altistaa.

        << Mitä mielestäsi nyt pitäisi tehdä:
        - kieltää Raamatun lukeminen lasten ollessa valveilla?
        - kieltää Raamatun lukeminen yleensä?
        - poistaa Raamatusta valikoituja kohtia?
        - jne.>>

        En minä ole vaatinut Raamatun lukemisen kieltämistä. Mistä tuon keksit? En minä ole vaatinut Raamatusta mitään poistettavaksi.

        Olen korostanut sitä, että lapselle pitää antaa hänen ikänsä ja kehitystasonsa mukaista tietoa. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että 5-vuotiaalle ei näytetä väkivaltaa eikä puhuta demoneista tai Harmageddonista sillä tavalla, että hän alkaa pelätä kavereidensa, itsensä ja läheistensä kuolevan tuossa sodassa. Hän saa vakavia henkisiä vammoja, jotka voivat näkyä jopa vuosikymmenten kuluttua, kuten monet JT-seurakunnissa olleet ovat kertoneet. Kyllä sen Raamatun väkivallan ehtii myöhemminkin lapselle opettaa, kunhan hän on tarpeeksi kasvanut ja kykenee ottamaan tiedon vastaan. Mutta ei sitä ennen ole syytä tuputtaa väkivaltaa.

        Kun lapset kasvavat, he voivat vastaanottaa jo vähän rajumpaa informaatiota häiriintymättä. 16-vuotias on jo ikänsä puolesta virallisestikin valmis katsomaan television esittämiä jännityselokuvia. Mutta niitä ei saa näyttää 5-vuotiaalle. Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?

        Ja kun jokin aineisto esitetään pienelle lapselle, joskus tapahtuu Jehovan todistajien järjestön taholla pahoja ylilyöntejä. Esimerkiksi lasten kirjassa on luku, jossa seksuaalisuus ja demonit nidotaan yhteen. Lapsi voi saada sen käsityksen, että seksuaalisuuteen liittyy demoneita. Se voi vääristää koko hänen lapsuutensa ja nuoruutensa ja aiheuttaa vakavaa vahinkoa vielä silloin, kun hän avioituu ja aloittaa oman seksuaalisen elämänsä. Miksi pienet lapset pitää altistaa tällaiselle materiaalille?

        "Demonit esimerkiksi pitävät siitä, että poika ja tyttö leikkivät toistensa siittimellä tai hävyllä. Me emme halua tehdä demoneita iloisiksi, emmehän? –"

        https://johanneksenpoika.fi/lapset_nuoret/opimme_suurelta_opettajalta.html

        Kun lapsille sopivista ohjelmista puhutaan niin todistajat ovat pelkästään sen neuvon varassa että vartiotorniseuran tuotantoa pitää puoltaa ja kehua.

        Taas lastenhuoltoviranomaisten näkökulma perustuu koulutukseen.
        Tässä on merkittävä osa tutkimuksella, mistä häiriintyneiden lasten tila johtuu.
        Nykyään kun on myös lastenpsykiatreja, niin nuori kuin koko psykiatrian ala onkin.
        Lasten kasvuympäristö on pohjimmiltaan paljastanut ja tuottanut sen viisauden, monelle itsestäänselvyyden ettei pienokaisille mitä tahansa pidä antaa.

        Väkivaltahan oli lahkon omaa jo silloin kun vitsa oli valtakunnansalin vessassa, jolla löylytettiin hiljaiseksi pikkulapset, joiden tuli kuunnella tuntipuheita, joista he eivät mitään ymmärtäneet ja reagoivat kuten Jehova on varustanut lapset reagoimaan

        Tiedän ja tunnen henkilön jonka lahkon jättämisen kypsytti loppuunsa kun hän kiinnitti huomionsa siihen kuinka lapset rupesivat reagoimaan kun tuli lähdön aika valtakunnansalille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun lapsille sopivista ohjelmista puhutaan niin todistajat ovat pelkästään sen neuvon varassa että vartiotorniseuran tuotantoa pitää puoltaa ja kehua.

        Taas lastenhuoltoviranomaisten näkökulma perustuu koulutukseen.
        Tässä on merkittävä osa tutkimuksella, mistä häiriintyneiden lasten tila johtuu.
        Nykyään kun on myös lastenpsykiatreja, niin nuori kuin koko psykiatrian ala onkin.
        Lasten kasvuympäristö on pohjimmiltaan paljastanut ja tuottanut sen viisauden, monelle itsestäänselvyyden ettei pienokaisille mitä tahansa pidä antaa.

        Väkivaltahan oli lahkon omaa jo silloin kun vitsa oli valtakunnansalin vessassa, jolla löylytettiin hiljaiseksi pikkulapset, joiden tuli kuunnella tuntipuheita, joista he eivät mitään ymmärtäneet ja reagoivat kuten Jehova on varustanut lapset reagoimaan

        Tiedän ja tunnen henkilön jonka lahkon jättämisen kypsytti loppuunsa kun hän kiinnitti huomionsa siihen kuinka lapset rupesivat reagoimaan kun tuli lähdön aika valtakunnansalille.

        Niinpä


      • Anonyymi
        JohanneksenPoika kirjoitti:

        <<On helppoa etsiä epäkohtia kaikesta ja kyseenalaistaa asioita joihin ei ole valmis antamaan mitään ratkaisuja. - - - Aloituksesi ovat viime aikoina olleet pääasiassa lapsellisia>>

        Sinä pidät esittämiäni asioita "lapsellisina". Se on sinun mielipiteesi. Minusta lapsia pitää suojella kaikelta haitalliselta.

        Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen sanoi seminaaripuheessaan alkuvuodesta 2020 näin:

        "Ohjauksen täytyy aina olla sopusoinnussa lapsen kehitystason mukaan. Lasta ei saa altistaa ikänsä puolesta sopimattomalle aineistolle tai manipulaatiolle, ja siinä vaiheessa, kun hän kasvaa, hänen kehityksensä tulisi myös ottaa huomioon."

        Seminaaripuheen voi lukea kokonaan täältä:

        https://johanneksenpoika.fi/uut_seminaari_2020/elina.html

        Lapsiasiavaltuutettu on samaa mieltä kuin minä. Ikä ratkaisee usein sen, millaista aineistoa lapselle voi antaa ja minkälaiselle aineistolle hänet saa altistaa.

        << Mitä mielestäsi nyt pitäisi tehdä:
        - kieltää Raamatun lukeminen lasten ollessa valveilla?
        - kieltää Raamatun lukeminen yleensä?
        - poistaa Raamatusta valikoituja kohtia?
        - jne.>>

        En minä ole vaatinut Raamatun lukemisen kieltämistä. Mistä tuon keksit? En minä ole vaatinut Raamatusta mitään poistettavaksi.

        Olen korostanut sitä, että lapselle pitää antaa hänen ikänsä ja kehitystasonsa mukaista tietoa. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että 5-vuotiaalle ei näytetä väkivaltaa eikä puhuta demoneista tai Harmageddonista sillä tavalla, että hän alkaa pelätä kavereidensa, itsensä ja läheistensä kuolevan tuossa sodassa. Hän saa vakavia henkisiä vammoja, jotka voivat näkyä jopa vuosikymmenten kuluttua, kuten monet JT-seurakunnissa olleet ovat kertoneet. Kyllä sen Raamatun väkivallan ehtii myöhemminkin lapselle opettaa, kunhan hän on tarpeeksi kasvanut ja kykenee ottamaan tiedon vastaan. Mutta ei sitä ennen ole syytä tuputtaa väkivaltaa.

        Kun lapset kasvavat, he voivat vastaanottaa jo vähän rajumpaa informaatiota häiriintymättä. 16-vuotias on jo ikänsä puolesta virallisestikin valmis katsomaan television esittämiä jännityselokuvia. Mutta niitä ei saa näyttää 5-vuotiaalle. Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?

        Ja kun jokin aineisto esitetään pienelle lapselle, joskus tapahtuu Jehovan todistajien järjestön taholla pahoja ylilyöntejä. Esimerkiksi lasten kirjassa on luku, jossa seksuaalisuus ja demonit nidotaan yhteen. Lapsi voi saada sen käsityksen, että seksuaalisuuteen liittyy demoneita. Se voi vääristää koko hänen lapsuutensa ja nuoruutensa ja aiheuttaa vakavaa vahinkoa vielä silloin, kun hän avioituu ja aloittaa oman seksuaalisen elämänsä. Miksi pienet lapset pitää altistaa tällaiselle materiaalille?

        "Demonit esimerkiksi pitävät siitä, että poika ja tyttö leikkivät toistensa siittimellä tai hävyllä. Me emme halua tehdä demoneita iloisiksi, emmehän? –"

        https://johanneksenpoika.fi/lapset_nuoret/opimme_suurelta_opettajalta.html

        Tiedät itsekin, ettei kyse ole mistään "väkivallan tuputtamisesta" vaan esität mielipiteesi oman agendasi vuoksi. Jos nyt puhutaan "vuosikymmenten" takaisista asioista, niin on otettava huomioon sen aikainen yleinen kasvatusilmapiiri ja verrattava asioita siinä kontekstissa. Yrität myös väittää, etteivät Jehovan todistajavanhemmat osaa arvioida lastensa ikään ja kehitystasoon liittyviä asioita. Uskoisin, että valveutuneisuus tällä(kin) elämänalueella ylittää kirkkaasti yhteiskunnallisen keskiarvon.

        Lapsille ja nuorille suunnatuissa kirjoissa on aineistoa, joiden sisältöä vanhemmat käsittelevät nimenomaan arvioimalla ensin lapsensa kehitystaso. Alle kouluikäinen tuskin lukee omatoimisesti aineistoa, jossa käsitellään demoneita tai ikäviä maailman tapahtumia, vaan siinä vaiheessa tieto suodattuu vanhempien opetuksen läpi. Koulun alettua lapsi saa sukupuoli- ja muunlaistakin informaatiota luokkatovereiltaan ja sitä ei ole suodatettu monestikaan minkään moraalisuodattimen läpi. Vai luuletko, että lapsi ei saa ympäristöstään epäasiallista "tietoa" ennenkuin täyttää 16 vuotta ja silloinko vasta elämän raadollisuus pitäisi läväyttää kerralla näkyviin? Kerron oman esimerkkini toisen luokan välitunnilta (ja kyse on 70-luvun alkuvuosilta jonka jälkeen pilttien "tietoisuus" on lisääntynyt vielä huimasti): kysyin viattomasti isommassa porukassa että mitä tarkoittaa kun etusormella tekee edestakaista liikettä toisen käden etusormen ja peukalon muodostaman renkaan läpi (demonstroin liikettä käytännössä). Reaktiosta päätellen olin ainoa koko koulusta, jolle liikkeen merkitys oli tuntematon. Ilmeisesti sain vakavia henkisiä vammoja kun muistan tilanteen kirkkaasti vieläkin mutta olen oppinut elämään sen kanssa;).

        Yhdistät tahallasi opetustilanteen pelotteluun ja vetoat sellaisten ihmisten kertomiin kokemuksiin, jotka eivät enää ole Jehovan todistajia ja joiden lausuntojen taso on näin ollen kaukana neutraalista, tasapuolisesta aiheenkäsittelystä. Heillä kaikki todistajuuteen liittyvä tuntuu aiheuttaneen "vakavia henkisiä vammoja" jostain kumman syystä. Voi tietysti olla, että heidän saamansa opetus on ollut lapsuudessa jotenkin poikkeavaa mutta se taas kertoo enemmän opettajasta kuin opetusmateriaalista. Pelottelua ei koskaan ole pidetty minään tiedon sisäistämisen keinona joka taas kuuluu tärkeänä osana vakaumuksen rakentamiseen. Jos taas yrittää pelottelemalla saada opetuksensa perille, ei toimi annettujen ohjeiden mukaisesti.

        Rehellinen tiedonvälitys valmentaa pienenkin ihmisen erilaisiin elämäntilanteisiin. On virhe jättää kertomatta esimerkiksi se, miksi ihmiset ovat pahoja toisilleen tai mikä saa ihmisen käyttäytymään sopimattomalla tavalla toista ihmistä vastaan. Jos sellaista tietoa pantataan, se joka tapauksessa joskus tulee eteen ja se saattaa olla kova kokemus. Valveutuneet vanhemmat pitävät kehitystasoisen opetuksen ajan tasalla eikä siihen kuulu pelottelu keinona. Liian myöhään annettu opetus on jo myöhäistä tai ainakin sen antaminen on vaikeampaa.

        Demoneista ja muista pahuuteen liittyvistä ilmiöistä (kuten kaikesta Raamattua koskevasta aineistosta) puhutaan Jehovan todistajalapsille valvotuissa oloissa, vanhempien ihmisten läsnäollessa. Koska lapset ovat mukana kokouksissa, he saattavat kuulla muiden mukana aiheeseen liittyvää tietoa. Mutta lapset eivät ole silloinkaan yksin vaan turvallisessa ympäristössä. Ja jatkuvasti korostetaan sitä, että pahuus tulee poistumaan eikä pelkoon ole aihetta, oli tilanne millainen tahansa.

        Erikoinen on väittämäsi siitä, että joku aikuinen ihminen sotkisi seksuaalisuuden avioliitossa demonismiin. Olisiko siinä tapauksessa omassa elämänkatsomuksessa ja hengellisessä valmentautumisessa jotain vikaa? Yleensäkin lainaamiesi henkilöiden kertomuksista paistaa läpi jonkinasteinen tasapainottomuus joiden ikävien seurauksien syyt siirretään poikkeuksetta aikaan, jolloin he ovat olleet jonkinasteisessa yhteydessä todistajiin.

        Omien lapsien ollessa alle kouluikäisiä vuosituhannen vaihteessa sai olla varovainen televisiossa esitettyjen lasten ohjelmien suhteen koska yhtäkkiä aihe saattoi alkaa käsittelemään aaveita, henkimaailmaan liittyviä tapahtumia tai pelejä tai muuta vastaavaa materiaalia. Puhumattakaan petollisuudesta, kiusanteosta tai suoranaisesta väkivallasta, joka usein verhoiltiin huumoriin. En enää itse aktiivisesti seuraa lasten ohjelmatarjontaa mutta asiasta tietävän uuden sukupolven mukaan varsinkin piirretyissä ohjelmissa on okkultistista ja spiritististä aineistoa enenevässä määrin, joten lapsia ei saa jättää yksin television ääreen ilman valvontaa, ellei itse ole tarkistanut ohjelman sisältöä etukäteen. Eiköhän ne traumat aiheudu enimmäkseen yksin koetuista pelottavista hetkistä pikemmin kuin valvotuissa olosuhteissa annetusta, kehitystasoon sovitetusta Raamattuun perustuvasta opetuksesta?

        Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun lapsille sopivista ohjelmista puhutaan niin todistajat ovat pelkästään sen neuvon varassa että vartiotorniseuran tuotantoa pitää puoltaa ja kehua.

        Taas lastenhuoltoviranomaisten näkökulma perustuu koulutukseen.
        Tässä on merkittävä osa tutkimuksella, mistä häiriintyneiden lasten tila johtuu.
        Nykyään kun on myös lastenpsykiatreja, niin nuori kuin koko psykiatrian ala onkin.
        Lasten kasvuympäristö on pohjimmiltaan paljastanut ja tuottanut sen viisauden, monelle itsestäänselvyyden ettei pienokaisille mitä tahansa pidä antaa.

        Väkivaltahan oli lahkon omaa jo silloin kun vitsa oli valtakunnansalin vessassa, jolla löylytettiin hiljaiseksi pikkulapset, joiden tuli kuunnella tuntipuheita, joista he eivät mitään ymmärtäneet ja reagoivat kuten Jehova on varustanut lapset reagoimaan

        Tiedän ja tunnen henkilön jonka lahkon jättämisen kypsytti loppuunsa kun hän kiinnitti huomionsa siihen kuinka lapset rupesivat reagoimaan kun tuli lähdön aika valtakunnansalille.

        Väitätkö tosissasi, että joku tutkimus osoittaisi Jehovan todistaja- lapset normiväestöä häiriintyneemmiksi?

        Vitsa Valtakunnansalin vessassa on jonkinlainen 70-lukulainen urbaani legenda jota itsellä ei ole (-70 luvulta asti saleja kiertäneellä) vastaan tullut. Sinulla on ilmeisesti jotain omakohtaista kokemusta asiasta? Sinällään -70- luvulla ruumiillinen kuritus oli yleisesti käytössä ollut rangaistusmuoto säätyyn katsomatta, joten vitsa ei ollut mikään harvinaisuus tuvassa kuin tuvassa missä lapsia vain oli. Voi olla, että jonkun salin vessassakin sellainen on nähty tuolloin. Aika on kuitenkin muuttunut, joten voisit vaihtaa levyä kun ruumiillisen kurituksen käyttö on ollut jo kuitenkin laissa kielletty muutama vuosikymmen.

        Siihen en ota kantaa, onko kurin (eli oikean ja väärän opettamisen) höltyminen tai jopa loppuminen antanut aiheen lastenpsykiatrialle mutta jonkinlaista osviittaa antaa ko. ammattikunnan jatkuva paisuminen ja hoidon puute. Liittyisikö sitten siihen, että pienokaiset ovat saaneet tehdä oman (tietämättömän) päänsä mukaan kaiken?

        Jos tiedät jonkun joka antoi lasten sanella elämänsä tukipisteiden paikat, tapaus on traaginen. Siis antoi periksi kun olisi pitänyt osoittaa auktoriteettia ja jämäkkyyttä lasten mukavuudenhalun edessä? Turha vaiva tietysti pyytää kertomaan, mitä lapsille nykyään kuuluu koska esittämäsi rooli pakottaisi sinut kertomaan lisää siloiteltuja elämänkohtaloita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedät itsekin, ettei kyse ole mistään "väkivallan tuputtamisesta" vaan esität mielipiteesi oman agendasi vuoksi. Jos nyt puhutaan "vuosikymmenten" takaisista asioista, niin on otettava huomioon sen aikainen yleinen kasvatusilmapiiri ja verrattava asioita siinä kontekstissa. Yrität myös väittää, etteivät Jehovan todistajavanhemmat osaa arvioida lastensa ikään ja kehitystasoon liittyviä asioita. Uskoisin, että valveutuneisuus tällä(kin) elämänalueella ylittää kirkkaasti yhteiskunnallisen keskiarvon.

        Lapsille ja nuorille suunnatuissa kirjoissa on aineistoa, joiden sisältöä vanhemmat käsittelevät nimenomaan arvioimalla ensin lapsensa kehitystaso. Alle kouluikäinen tuskin lukee omatoimisesti aineistoa, jossa käsitellään demoneita tai ikäviä maailman tapahtumia, vaan siinä vaiheessa tieto suodattuu vanhempien opetuksen läpi. Koulun alettua lapsi saa sukupuoli- ja muunlaistakin informaatiota luokkatovereiltaan ja sitä ei ole suodatettu monestikaan minkään moraalisuodattimen läpi. Vai luuletko, että lapsi ei saa ympäristöstään epäasiallista "tietoa" ennenkuin täyttää 16 vuotta ja silloinko vasta elämän raadollisuus pitäisi läväyttää kerralla näkyviin? Kerron oman esimerkkini toisen luokan välitunnilta (ja kyse on 70-luvun alkuvuosilta jonka jälkeen pilttien "tietoisuus" on lisääntynyt vielä huimasti): kysyin viattomasti isommassa porukassa että mitä tarkoittaa kun etusormella tekee edestakaista liikettä toisen käden etusormen ja peukalon muodostaman renkaan läpi (demonstroin liikettä käytännössä). Reaktiosta päätellen olin ainoa koko koulusta, jolle liikkeen merkitys oli tuntematon. Ilmeisesti sain vakavia henkisiä vammoja kun muistan tilanteen kirkkaasti vieläkin mutta olen oppinut elämään sen kanssa;).

        Yhdistät tahallasi opetustilanteen pelotteluun ja vetoat sellaisten ihmisten kertomiin kokemuksiin, jotka eivät enää ole Jehovan todistajia ja joiden lausuntojen taso on näin ollen kaukana neutraalista, tasapuolisesta aiheenkäsittelystä. Heillä kaikki todistajuuteen liittyvä tuntuu aiheuttaneen "vakavia henkisiä vammoja" jostain kumman syystä. Voi tietysti olla, että heidän saamansa opetus on ollut lapsuudessa jotenkin poikkeavaa mutta se taas kertoo enemmän opettajasta kuin opetusmateriaalista. Pelottelua ei koskaan ole pidetty minään tiedon sisäistämisen keinona joka taas kuuluu tärkeänä osana vakaumuksen rakentamiseen. Jos taas yrittää pelottelemalla saada opetuksensa perille, ei toimi annettujen ohjeiden mukaisesti.

        Rehellinen tiedonvälitys valmentaa pienenkin ihmisen erilaisiin elämäntilanteisiin. On virhe jättää kertomatta esimerkiksi se, miksi ihmiset ovat pahoja toisilleen tai mikä saa ihmisen käyttäytymään sopimattomalla tavalla toista ihmistä vastaan. Jos sellaista tietoa pantataan, se joka tapauksessa joskus tulee eteen ja se saattaa olla kova kokemus. Valveutuneet vanhemmat pitävät kehitystasoisen opetuksen ajan tasalla eikä siihen kuulu pelottelu keinona. Liian myöhään annettu opetus on jo myöhäistä tai ainakin sen antaminen on vaikeampaa.

        Demoneista ja muista pahuuteen liittyvistä ilmiöistä (kuten kaikesta Raamattua koskevasta aineistosta) puhutaan Jehovan todistajalapsille valvotuissa oloissa, vanhempien ihmisten läsnäollessa. Koska lapset ovat mukana kokouksissa, he saattavat kuulla muiden mukana aiheeseen liittyvää tietoa. Mutta lapset eivät ole silloinkaan yksin vaan turvallisessa ympäristössä. Ja jatkuvasti korostetaan sitä, että pahuus tulee poistumaan eikä pelkoon ole aihetta, oli tilanne millainen tahansa.

        Erikoinen on väittämäsi siitä, että joku aikuinen ihminen sotkisi seksuaalisuuden avioliitossa demonismiin. Olisiko siinä tapauksessa omassa elämänkatsomuksessa ja hengellisessä valmentautumisessa jotain vikaa? Yleensäkin lainaamiesi henkilöiden kertomuksista paistaa läpi jonkinasteinen tasapainottomuus joiden ikävien seurauksien syyt siirretään poikkeuksetta aikaan, jolloin he ovat olleet jonkinasteisessa yhteydessä todistajiin.

        Omien lapsien ollessa alle kouluikäisiä vuosituhannen vaihteessa sai olla varovainen televisiossa esitettyjen lasten ohjelmien suhteen koska yhtäkkiä aihe saattoi alkaa käsittelemään aaveita, henkimaailmaan liittyviä tapahtumia tai pelejä tai muuta vastaavaa materiaalia. Puhumattakaan petollisuudesta, kiusanteosta tai suoranaisesta väkivallasta, joka usein verhoiltiin huumoriin. En enää itse aktiivisesti seuraa lasten ohjelmatarjontaa mutta asiasta tietävän uuden sukupolven mukaan varsinkin piirretyissä ohjelmissa on okkultistista ja spiritististä aineistoa enenevässä määrin, joten lapsia ei saa jättää yksin television ääreen ilman valvontaa, ellei itse ole tarkistanut ohjelman sisältöä etukäteen. Eiköhän ne traumat aiheudu enimmäkseen yksin koetuista pelottavista hetkistä pikemmin kuin valvotuissa olosuhteissa annetusta, kehitystasoon sovitetusta Raamattuun perustuvasta opetuksesta?

        Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?

        Sitä vaan en ymmärrä, miksi keräät tuntisi täällä kirjoittelemalla?
        Liirum laarumia tulee, eikä siinä ole päätä eikä häntää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitätkö tosissasi, että joku tutkimus osoittaisi Jehovan todistaja- lapset normiväestöä häiriintyneemmiksi?

        Vitsa Valtakunnansalin vessassa on jonkinlainen 70-lukulainen urbaani legenda jota itsellä ei ole (-70 luvulta asti saleja kiertäneellä) vastaan tullut. Sinulla on ilmeisesti jotain omakohtaista kokemusta asiasta? Sinällään -70- luvulla ruumiillinen kuritus oli yleisesti käytössä ollut rangaistusmuoto säätyyn katsomatta, joten vitsa ei ollut mikään harvinaisuus tuvassa kuin tuvassa missä lapsia vain oli. Voi olla, että jonkun salin vessassakin sellainen on nähty tuolloin. Aika on kuitenkin muuttunut, joten voisit vaihtaa levyä kun ruumiillisen kurituksen käyttö on ollut jo kuitenkin laissa kielletty muutama vuosikymmen.

        Siihen en ota kantaa, onko kurin (eli oikean ja väärän opettamisen) höltyminen tai jopa loppuminen antanut aiheen lastenpsykiatrialle mutta jonkinlaista osviittaa antaa ko. ammattikunnan jatkuva paisuminen ja hoidon puute. Liittyisikö sitten siihen, että pienokaiset ovat saaneet tehdä oman (tietämättömän) päänsä mukaan kaiken?

        Jos tiedät jonkun joka antoi lasten sanella elämänsä tukipisteiden paikat, tapaus on traaginen. Siis antoi periksi kun olisi pitänyt osoittaa auktoriteettia ja jämäkkyyttä lasten mukavuudenhalun edessä? Turha vaiva tietysti pyytää kertomaan, mitä lapsille nykyään kuuluu koska esittämäsi rooli pakottaisi sinut kertomaan lisää siloiteltuja elämänkohtaloita.

        Teillä näkyy olevan siinäkin historianne nuudelleenkirjoitusaika.
        Kuten rokotuskielto 1930 -luvulta 1950 - luvulle, joka on määrätty kiistettäväksi.
        Sitten teillä oli lottoamiskkelto (ja ohjeistukset ruveta oma-aloitteisesti selittämään kuinka Raamattu kieltää loton) mutta nyt: Jehova tykkääkin lottoajista
        Tarkoitus kai on antaa kuvaa että aina oltu oikeassa eikä muutoksia ole tarvinnut tehdä.
        Entä itse Jehova, jos jätät nyt syrjään vartiotornin toimituskunnan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitätkö tosissasi, että joku tutkimus osoittaisi Jehovan todistaja- lapset normiväestöä häiriintyneemmiksi?

        Vitsa Valtakunnansalin vessassa on jonkinlainen 70-lukulainen urbaani legenda jota itsellä ei ole (-70 luvulta asti saleja kiertäneellä) vastaan tullut. Sinulla on ilmeisesti jotain omakohtaista kokemusta asiasta? Sinällään -70- luvulla ruumiillinen kuritus oli yleisesti käytössä ollut rangaistusmuoto säätyyn katsomatta, joten vitsa ei ollut mikään harvinaisuus tuvassa kuin tuvassa missä lapsia vain oli. Voi olla, että jonkun salin vessassakin sellainen on nähty tuolloin. Aika on kuitenkin muuttunut, joten voisit vaihtaa levyä kun ruumiillisen kurituksen käyttö on ollut jo kuitenkin laissa kielletty muutama vuosikymmen.

        Siihen en ota kantaa, onko kurin (eli oikean ja väärän opettamisen) höltyminen tai jopa loppuminen antanut aiheen lastenpsykiatrialle mutta jonkinlaista osviittaa antaa ko. ammattikunnan jatkuva paisuminen ja hoidon puute. Liittyisikö sitten siihen, että pienokaiset ovat saaneet tehdä oman (tietämättömän) päänsä mukaan kaiken?

        Jos tiedät jonkun joka antoi lasten sanella elämänsä tukipisteiden paikat, tapaus on traaginen. Siis antoi periksi kun olisi pitänyt osoittaa auktoriteettia ja jämäkkyyttä lasten mukavuudenhalun edessä? Turha vaiva tietysti pyytää kertomaan, mitä lapsille nykyään kuuluu koska esittämäsi rooli pakottaisi sinut kertomaan lisää siloiteltuja elämänkohtaloita.

        Todistajain lapset normaaliväestöä häiriintyneempiä ?
        Tutkimus osoittaa että lahkossa on enemmän mielisairauksia kuin normaaliväestössä.

        Tutkimus osoittaa että väkivaltaohjelmat eivät ole lapsille hyväksi, siksi ne on lapsilta kielletty.

        Vartiotorniseura tekee väkivaltaohjelmia uskontonsa myymiseksi.
        Ja lahko saa jäseniä Suomessa vain jälkeläisistään.
        Mutta sanopa sinä mikä syy on jättää lapset heitteille, pedofiilien armoille ?
        Kun tällaisista tapahtumista ei vartiotorniseurakaan ole tohtinut tehdä videota.
        Eihän ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedät itsekin, ettei kyse ole mistään "väkivallan tuputtamisesta" vaan esität mielipiteesi oman agendasi vuoksi. Jos nyt puhutaan "vuosikymmenten" takaisista asioista, niin on otettava huomioon sen aikainen yleinen kasvatusilmapiiri ja verrattava asioita siinä kontekstissa. Yrität myös väittää, etteivät Jehovan todistajavanhemmat osaa arvioida lastensa ikään ja kehitystasoon liittyviä asioita. Uskoisin, että valveutuneisuus tällä(kin) elämänalueella ylittää kirkkaasti yhteiskunnallisen keskiarvon.

        Lapsille ja nuorille suunnatuissa kirjoissa on aineistoa, joiden sisältöä vanhemmat käsittelevät nimenomaan arvioimalla ensin lapsensa kehitystaso. Alle kouluikäinen tuskin lukee omatoimisesti aineistoa, jossa käsitellään demoneita tai ikäviä maailman tapahtumia, vaan siinä vaiheessa tieto suodattuu vanhempien opetuksen läpi. Koulun alettua lapsi saa sukupuoli- ja muunlaistakin informaatiota luokkatovereiltaan ja sitä ei ole suodatettu monestikaan minkään moraalisuodattimen läpi. Vai luuletko, että lapsi ei saa ympäristöstään epäasiallista "tietoa" ennenkuin täyttää 16 vuotta ja silloinko vasta elämän raadollisuus pitäisi läväyttää kerralla näkyviin? Kerron oman esimerkkini toisen luokan välitunnilta (ja kyse on 70-luvun alkuvuosilta jonka jälkeen pilttien "tietoisuus" on lisääntynyt vielä huimasti): kysyin viattomasti isommassa porukassa että mitä tarkoittaa kun etusormella tekee edestakaista liikettä toisen käden etusormen ja peukalon muodostaman renkaan läpi (demonstroin liikettä käytännössä). Reaktiosta päätellen olin ainoa koko koulusta, jolle liikkeen merkitys oli tuntematon. Ilmeisesti sain vakavia henkisiä vammoja kun muistan tilanteen kirkkaasti vieläkin mutta olen oppinut elämään sen kanssa;).

        Yhdistät tahallasi opetustilanteen pelotteluun ja vetoat sellaisten ihmisten kertomiin kokemuksiin, jotka eivät enää ole Jehovan todistajia ja joiden lausuntojen taso on näin ollen kaukana neutraalista, tasapuolisesta aiheenkäsittelystä. Heillä kaikki todistajuuteen liittyvä tuntuu aiheuttaneen "vakavia henkisiä vammoja" jostain kumman syystä. Voi tietysti olla, että heidän saamansa opetus on ollut lapsuudessa jotenkin poikkeavaa mutta se taas kertoo enemmän opettajasta kuin opetusmateriaalista. Pelottelua ei koskaan ole pidetty minään tiedon sisäistämisen keinona joka taas kuuluu tärkeänä osana vakaumuksen rakentamiseen. Jos taas yrittää pelottelemalla saada opetuksensa perille, ei toimi annettujen ohjeiden mukaisesti.

        Rehellinen tiedonvälitys valmentaa pienenkin ihmisen erilaisiin elämäntilanteisiin. On virhe jättää kertomatta esimerkiksi se, miksi ihmiset ovat pahoja toisilleen tai mikä saa ihmisen käyttäytymään sopimattomalla tavalla toista ihmistä vastaan. Jos sellaista tietoa pantataan, se joka tapauksessa joskus tulee eteen ja se saattaa olla kova kokemus. Valveutuneet vanhemmat pitävät kehitystasoisen opetuksen ajan tasalla eikä siihen kuulu pelottelu keinona. Liian myöhään annettu opetus on jo myöhäistä tai ainakin sen antaminen on vaikeampaa.

        Demoneista ja muista pahuuteen liittyvistä ilmiöistä (kuten kaikesta Raamattua koskevasta aineistosta) puhutaan Jehovan todistajalapsille valvotuissa oloissa, vanhempien ihmisten läsnäollessa. Koska lapset ovat mukana kokouksissa, he saattavat kuulla muiden mukana aiheeseen liittyvää tietoa. Mutta lapset eivät ole silloinkaan yksin vaan turvallisessa ympäristössä. Ja jatkuvasti korostetaan sitä, että pahuus tulee poistumaan eikä pelkoon ole aihetta, oli tilanne millainen tahansa.

        Erikoinen on väittämäsi siitä, että joku aikuinen ihminen sotkisi seksuaalisuuden avioliitossa demonismiin. Olisiko siinä tapauksessa omassa elämänkatsomuksessa ja hengellisessä valmentautumisessa jotain vikaa? Yleensäkin lainaamiesi henkilöiden kertomuksista paistaa läpi jonkinasteinen tasapainottomuus joiden ikävien seurauksien syyt siirretään poikkeuksetta aikaan, jolloin he ovat olleet jonkinasteisessa yhteydessä todistajiin.

        Omien lapsien ollessa alle kouluikäisiä vuosituhannen vaihteessa sai olla varovainen televisiossa esitettyjen lasten ohjelmien suhteen koska yhtäkkiä aihe saattoi alkaa käsittelemään aaveita, henkimaailmaan liittyviä tapahtumia tai pelejä tai muuta vastaavaa materiaalia. Puhumattakaan petollisuudesta, kiusanteosta tai suoranaisesta väkivallasta, joka usein verhoiltiin huumoriin. En enää itse aktiivisesti seuraa lasten ohjelmatarjontaa mutta asiasta tietävän uuden sukupolven mukaan varsinkin piirretyissä ohjelmissa on okkultistista ja spiritististä aineistoa enenevässä määrin, joten lapsia ei saa jättää yksin television ääreen ilman valvontaa, ellei itse ole tarkistanut ohjelman sisältöä etukäteen. Eiköhän ne traumat aiheudu enimmäkseen yksin koetuista pelottavista hetkistä pikemmin kuin valvotuissa olosuhteissa annetusta, kehitystasoon sovitetusta Raamattuun perustuvasta opetuksesta?

        Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?

        <<Lapsille ja nuorille suunnatuissa kirjoissa on aineistoa, joiden sisältöä vanhemmat käsittelevät nimenomaan arvioimalla ensin lapsensa kehitystaso. Alle kouluikäinen tuskin lukee omatoimisesti aineistoa, jossa käsitellään demoneita tai ikäviä maailman tapahtumia, vaan siinä vaiheessa tieto suodattuu vanhempien opetuksen läpi.
        - - -
        Yhdistät tahallasi opetustilanteen pelotteluun ja vetoat sellaisten ihmisten kertomiin kokemuksiin, jotka eivät enää ole Jehovan todistajia ja joiden lausuntojen taso on näin ollen kaukana neutraalista, tasapuolisesta aiheenkäsittelystä.
        - - -
        Demoneista ja muista pahuuteen liittyvistä ilmiöistä (kuten kaikesta Raamattua koskevasta aineistosta) puhutaan Jehovan todistajalapsille valvotuissa oloissa, vanhempien ihmisten läsnäollessa.
        - - -
        Eiköhän ne traumat aiheudu enimmäkseen yksin koetuista pelottavista hetkistä pikemmin kuin valvotuissa olosuhteissa annetusta, kehitystasoon sovitetusta Raamattuun perustuvasta opetuksesta?
        - - -
        Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?>>

        Ei ollut mitään vaikeasti ymmärrettävää, kun ottaa huomioon, että katsot asioita kuplan sisältä. Kuulut kulttiin, ja olet voimakkaan mielenhallinnan alaisena. Katsot ulkopuolista elämää ikään kuin "kalansilmäobjektiivin" läpi. Se vääristää kuvaa voimakkaasti. Et näe asioita samalla tavalla kuin muut ihmiset yleensä. (Mikä on kalansilmäobjektiivi? Wikipedia kertoo täällä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalansilmä)

        Kommentoin tähän vain yhtä asiaa, josta mainitsit.

        "Demoneista ja muista pahuuteen liittyvistä ilmiöistä (kuten kaikesta Raamattua koskevasta aineistosta) puhutaan Jehovan todistajalapsille valvotuissa oloissa, vanhempien ihmisten läsnäollessa."

        Jos lasten kirjan aineisto on sairasta, ei auta, vaikka olisi kuinka valvottu ympäristö tahansa. Mitä asiantuntijat sanoivat, kun he näkivät ja kuulivat, miten Jehovan todistaja -perheiden lapsille opetetaan demoneista ja seksuaalisuudesta samassa lauseessa?

        Helsingin Sanomat julkaisi kesällä 2013 jutun, jonka otsikko oli "Jehovan todistajat opettavat lapsille: demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä".

        Lue tuo juttu täältä:

        https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s259.html

        Lastenpsykiatri Janna Rantala sanoi näin:

        "On hämmentävää, että luvussa sekoittuu niin paljon aineksia. Lukukokemus on lapsille varmaan todella voimakas.
        - -
        Ajattelen, että voi olla ihan järkevää opettaa, että seksi kuuluu parisuhteeseen, mutta nämä keinot ovat vähän tällaista pelottelun ja maanittelun ja vallankäytön keinoja."

        Väestöliiton lastenpsykiatri ja asiantuntijalääkäri Raisa Cacciatore oli tätä mieltä:

        "Teksti ei sovi mielestäni lainkaan lapsille".
        - - -
        Lasten pelottelua yliluonnollisella en hyväksy."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistajain lapset normaaliväestöä häiriintyneempiä ?
        Tutkimus osoittaa että lahkossa on enemmän mielisairauksia kuin normaaliväestössä.

        Tutkimus osoittaa että väkivaltaohjelmat eivät ole lapsille hyväksi, siksi ne on lapsilta kielletty.

        Vartiotorniseura tekee väkivaltaohjelmia uskontonsa myymiseksi.
        Ja lahko saa jäseniä Suomessa vain jälkeläisistään.
        Mutta sanopa sinä mikä syy on jättää lapset heitteille, pedofiilien armoille ?
        Kun tällaisista tapahtumista ei vartiotorniseurakaan ole tohtinut tehdä videota.
        Eihän ?

        Todistajien piirissä on tosiaan enemmän mielisairauksia kuin normaaleilla ihmisillä.
        Muistan minäkin nähneeni tuosta tutkimuksesta selvityksen Turusen kirjassa.
        Onko kirja tuttu, vartiotorni, valtakunta uudessa valossa ?
        Löytyy kirjastosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistajien piirissä on tosiaan enemmän mielisairauksia kuin normaaleilla ihmisillä.
        Muistan minäkin nähneeni tuosta tutkimuksesta selvityksen Turusen kirjassa.
        Onko kirja tuttu, vartiotorni, valtakunta uudessa valossa ?
        Löytyy kirjastosta

        Eikä tarvinnut käydä lukemassa Turusen kirjaakaan.
        Ei muuta kuin kierrokselle naapuriseurakuntiin. Joka seurakunnassa on niitä tyhjyyteen tuijottavia miehiä ja naisia.Alaleuka roikkuu polvien välissä. Kuola valuu ja kävellessä etusormet harraa maata. Siskot öbaut 200kg:n keijukaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä vaan en ymmärrä, miksi keräät tuntisi täällä kirjoittelemalla?
        Liirum laarumia tulee, eikä siinä ole päätä eikä häntää

        En voi puutteelliselle lukutaidollesi tai luetun ymmärtämisen vajavaisuudellesi mitään. Yritän pitää tekstini kyllä niin yksinkertaisena kuin se vain ilman tavuviivoja on mahdollista, mutta silti se on sinulle ylivoimaista. Sinuna olisin enemmän huolissani ymmärryskyvystäsi kuin minun tunneistani (?).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En voi puutteelliselle lukutaidollesi tai luetun ymmärtämisen vajavaisuudellesi mitään. Yritän pitää tekstini kyllä niin yksinkertaisena kuin se vain ilman tavuviivoja on mahdollista, mutta silti se on sinulle ylivoimaista. Sinuna olisin enemmän huolissani ymmärryskyvystäsi kuin minun tunneistani (?).

        Kirjoittaa tyyppi jonka täytyy kirjoittaa yksinkertainen asia novellin muotoon.
        Jatka sinä vain taivaanrantojen maalausta. Se sopii sinulle paremmin kuin kirjoittaminen.
        Ymmärsitkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittaa tyyppi jonka täytyy kirjoittaa yksinkertainen asia novellin muotoon.
        Jatka sinä vain taivaanrantojen maalausta. Se sopii sinulle paremmin kuin kirjoittaminen.
        Ymmärsitkö?

        Tuo vauvan halkaisuyritys on osoitus lahkon väkivallalla hekumoimisesta. He rakastavat väkivaltaa ja valehtelemista. He ovat kuin Ilm. 2:2:n mainitsemat ihmiset, joista kehoitetaan pysymään erossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tarvinnut käydä lukemassa Turusen kirjaakaan.
        Ei muuta kuin kierrokselle naapuriseurakuntiin. Joka seurakunnassa on niitä tyhjyyteen tuijottavia miehiä ja naisia.Alaleuka roikkuu polvien välissä. Kuola valuu ja kävellessä etusormet harraa maata. Siskot öbaut 200kg:n keijukaisia.

        Todistajilla enemmän, niitä mielisairauksia
        Mutta lasten altistaminen turvattomuudelle, kun vartiotorniuskonto tuo jehovan rangaistusta, maailmanloppua ja "viihdekin" on väkivaltaviihdettä, realistista.
        Aku Ankan hahmothat ovat, vaikka hauskoja, epätodellisia, ja lapsia seuraamalla näkee että he nauravat vaan eivät säikähdä, pelkää.
        Todistajalapset näkee vietävän vartiotornikaupusteluun jo niin nuorina että heillä on lapsen synnynnäinen vieraan ihmisen pelkokin hallitseva mielessä.
        Muutenkin pitäisi viedä oman halunsa mukaan myöhemminkään.
        Taikka tulee niitä häiriintymisiä, mielisairauksia


      • Anonyymi
        JohanneksenPoika kirjoitti:

        <<Lapsille ja nuorille suunnatuissa kirjoissa on aineistoa, joiden sisältöä vanhemmat käsittelevät nimenomaan arvioimalla ensin lapsensa kehitystaso. Alle kouluikäinen tuskin lukee omatoimisesti aineistoa, jossa käsitellään demoneita tai ikäviä maailman tapahtumia, vaan siinä vaiheessa tieto suodattuu vanhempien opetuksen läpi.
        - - -
        Yhdistät tahallasi opetustilanteen pelotteluun ja vetoat sellaisten ihmisten kertomiin kokemuksiin, jotka eivät enää ole Jehovan todistajia ja joiden lausuntojen taso on näin ollen kaukana neutraalista, tasapuolisesta aiheenkäsittelystä.
        - - -
        Demoneista ja muista pahuuteen liittyvistä ilmiöistä (kuten kaikesta Raamattua koskevasta aineistosta) puhutaan Jehovan todistajalapsille valvotuissa oloissa, vanhempien ihmisten läsnäollessa.
        - - -
        Eiköhän ne traumat aiheudu enimmäkseen yksin koetuista pelottavista hetkistä pikemmin kuin valvotuissa olosuhteissa annetusta, kehitystasoon sovitetusta Raamattuun perustuvasta opetuksesta?
        - - -
        Onko tässä jotain vaikeasti ymmärrettävää?>>

        Ei ollut mitään vaikeasti ymmärrettävää, kun ottaa huomioon, että katsot asioita kuplan sisältä. Kuulut kulttiin, ja olet voimakkaan mielenhallinnan alaisena. Katsot ulkopuolista elämää ikään kuin "kalansilmäobjektiivin" läpi. Se vääristää kuvaa voimakkaasti. Et näe asioita samalla tavalla kuin muut ihmiset yleensä. (Mikä on kalansilmäobjektiivi? Wikipedia kertoo täällä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalansilmä)

        Kommentoin tähän vain yhtä asiaa, josta mainitsit.

        "Demoneista ja muista pahuuteen liittyvistä ilmiöistä (kuten kaikesta Raamattua koskevasta aineistosta) puhutaan Jehovan todistajalapsille valvotuissa oloissa, vanhempien ihmisten läsnäollessa."

        Jos lasten kirjan aineisto on sairasta, ei auta, vaikka olisi kuinka valvottu ympäristö tahansa. Mitä asiantuntijat sanoivat, kun he näkivät ja kuulivat, miten Jehovan todistaja -perheiden lapsille opetetaan demoneista ja seksuaalisuudesta samassa lauseessa?

        Helsingin Sanomat julkaisi kesällä 2013 jutun, jonka otsikko oli "Jehovan todistajat opettavat lapsille: demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä".

        Lue tuo juttu täältä:

        https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s259.html

        Lastenpsykiatri Janna Rantala sanoi näin:

        "On hämmentävää, että luvussa sekoittuu niin paljon aineksia. Lukukokemus on lapsille varmaan todella voimakas.
        - -
        Ajattelen, että voi olla ihan järkevää opettaa, että seksi kuuluu parisuhteeseen, mutta nämä keinot ovat vähän tällaista pelottelun ja maanittelun ja vallankäytön keinoja."

        Väestöliiton lastenpsykiatri ja asiantuntijalääkäri Raisa Cacciatore oli tätä mieltä:

        "Teksti ei sovi mielestäni lainkaan lapsille".
        - - -
        Lasten pelottelua yliluonnollisella en hyväksy."

        Mahtavaa kun selvennät kuvaamisen puoliammattilaiselle linssitekniikkaa Wikipedian avulla. Pisteet siitä.

        "Jos lasten kirjan aineisto on sairasta, ei auta, vaikka olisi kuinka valvottu ympäristö tahansa". Miten määrittelet "sairaan"? Mikäli puhutaan Raamatusta, mielestäsi kaikki siellä kerrottu on ilmeisesti "sairasta"? Raamatun mukaan Saatana ja demonit ovat vastuussa siitä, että Jumalan nimeä ja mainetta pilkataan. Yritätkö siis puolustaa Jumalan nimen pilkkaajia eli demoneja?

        Lastenpsykiatrit antavat lausuntonsa oman tietopohjansa perusteella. Jos heillä ei ole Raamattuun perustuvaa tietoa, on aika selvää että esitetty teksti poikkeaa heidän omasta kokemusmaailmastaan ja perustuu heidän opiskelumateriaaliinsa. Valitsetko itse heidän elämänkatsomuksensa vai Raamatun esittämän ajatusmaailman, olet näemmä tehnyt valintasi.

        Demonit ovat vaarallisia ja todellisia Raamatun mukaan. Aivan kuin enkelit joita ylistetään yleisesti Jumalan lähettiläinä. Saatanan tavoite on, että hänen tavoitteensa nähtäisiin hyväksyttävinä ja hyvinä: "Saatana tekeytyy jatkuvasti valon enkeliksi" (2.Kor.11:14). Hänen uskollisilla palvelijoillaan, demoneilla, on siis syy olla tyytyväisiä, jos joku tai jotkut tekevät jotain Jumalan tahdon vastaista.

        Seksi ja seksuaalisuus on vahva luonnollinen vietti. Seksi rajoitetaan Raamatussa avioliiton sisäiseksi toiminnaksi joten on selvää, että Saatana käyttää tätä viettiä hyväkseen ja glorifioi aihetta "rakkaus"- teeman alla ihmisille, jotka luulevat toimivansa "normaalin parisuhteen" tai huviseksin alueella.

        Lapsille asiaa on parasta opettaa puhumalla "siittimistä ja hävyistä" ja viittaamalla niiden itsemääräämisoikeuteen ja taustalla vaikuttaviin voimiin jotka pyrkivät manipuloimaan luonnollisia haluja liian varhain vastoin Jumalan mittapuita.

        On vaikea ymmärtää, mitä normeja täällä olet puolustavinasi, Jopo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tarvinnut käydä lukemassa Turusen kirjaakaan.
        Ei muuta kuin kierrokselle naapuriseurakuntiin. Joka seurakunnassa on niitä tyhjyyteen tuijottavia miehiä ja naisia.Alaleuka roikkuu polvien välissä. Kuola valuu ja kävellessä etusormet harraa maata. Siskot öbaut 200kg:n keijukaisia.

        Paitsi ettet pääse "siskoja" katselemaan kuin unissasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtavaa kun selvennät kuvaamisen puoliammattilaiselle linssitekniikkaa Wikipedian avulla. Pisteet siitä.

        "Jos lasten kirjan aineisto on sairasta, ei auta, vaikka olisi kuinka valvottu ympäristö tahansa". Miten määrittelet "sairaan"? Mikäli puhutaan Raamatusta, mielestäsi kaikki siellä kerrottu on ilmeisesti "sairasta"? Raamatun mukaan Saatana ja demonit ovat vastuussa siitä, että Jumalan nimeä ja mainetta pilkataan. Yritätkö siis puolustaa Jumalan nimen pilkkaajia eli demoneja?

        Lastenpsykiatrit antavat lausuntonsa oman tietopohjansa perusteella. Jos heillä ei ole Raamattuun perustuvaa tietoa, on aika selvää että esitetty teksti poikkeaa heidän omasta kokemusmaailmastaan ja perustuu heidän opiskelumateriaaliinsa. Valitsetko itse heidän elämänkatsomuksensa vai Raamatun esittämän ajatusmaailman, olet näemmä tehnyt valintasi.

        Demonit ovat vaarallisia ja todellisia Raamatun mukaan. Aivan kuin enkelit joita ylistetään yleisesti Jumalan lähettiläinä. Saatanan tavoite on, että hänen tavoitteensa nähtäisiin hyväksyttävinä ja hyvinä: "Saatana tekeytyy jatkuvasti valon enkeliksi" (2.Kor.11:14). Hänen uskollisilla palvelijoillaan, demoneilla, on siis syy olla tyytyväisiä, jos joku tai jotkut tekevät jotain Jumalan tahdon vastaista.

        Seksi ja seksuaalisuus on vahva luonnollinen vietti. Seksi rajoitetaan Raamatussa avioliiton sisäiseksi toiminnaksi joten on selvää, että Saatana käyttää tätä viettiä hyväkseen ja glorifioi aihetta "rakkaus"- teeman alla ihmisille, jotka luulevat toimivansa "normaalin parisuhteen" tai huviseksin alueella.

        Lapsille asiaa on parasta opettaa puhumalla "siittimistä ja hävyistä" ja viittaamalla niiden itsemääräämisoikeuteen ja taustalla vaikuttaviin voimiin jotka pyrkivät manipuloimaan luonnollisia haluja liian varhain vastoin Jumalan mittapuita.

        On vaikea ymmärtää, mitä normeja täällä olet puolustavinasi, Jopo.

        Miten todistat että pelkäät tarpeeksi demoneita ?

        Miksi ette pidä lapsia turvassa pedofiileiltanne ?
        Conti, pedofiilin uhri lahkossa sai oikeuden määräämän miljoonakorvauksen vartiotorniseuralta, koska seurakunnan piti sen kirjettä noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En voi puutteelliselle lukutaidollesi tai luetun ymmärtämisen vajavaisuudellesi mitään. Yritän pitää tekstini kyllä niin yksinkertaisena kuin se vain ilman tavuviivoja on mahdollista, mutta silti se on sinulle ylivoimaista. Sinuna olisin enemmän huolissani ymmärryskyvystäsi kuin minun tunneistani (?).

        Mainosvaltuutetun mielestä, niinkuin yleensäkin heidän mielestään ihmisten pitäisi alistua heidän dominointiinsa. Pitäisi kirjoitella niinkuin he ajatella niinkuin he ja uskoa niinkuin he. Uskonnonvapaus kuuluu vain heille. Ja kun sitten ei tanssi heidän pillinsä mukaan he häiriintyvät. Niin voimakasta on se hypnoosi mihin he ovat itsensä päästäneet.
        Kammottavaa. Belsebubin tekosia, totta tosiaan.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riinan oudot selitykset

      Riina sanoo iltiksen haastattelussa että avioliiton ongelmat johtuvat siitä ettei häntä katsottu tai hänestä kiinnostuttu kun liikkuivat Kallen kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      104
      9570
    2. Mikäs emäntä se joka listi lapset ja itsensä?

      Oli muhokselta,ouluun saakka piti mennä toteuttamaan tuokin asia. Onneksi ei silti rekan alle ajanut. Ei nimiä, toki ne tulee minfoon. Mutta niillä ei
      Muhos
      183
      9312
    3. Halla-aho: Emme halua, että punavihreä hallitus jatkaa

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000007761119.html Alkaa olla nykyhallituksella lopun ajat.
      Maailman menoa
      525
      6193
    4. Elina Lepomäen vetäytyminen kova isku

      "Petteri Orpon joukkueen epäonni jatkuu – Elina Lepomäen vetäytyminen kova isku". https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/0c6c716d-c8eb-4c01-aaf7-3626832
      Maailman menoa
      67
      3055