Pomppu Maata kiertävän avaruusaluksen kannelta ylöspäin

Jos astronautti seisoo avaruusraketin päällä ja pomppaa ylöspäin mitä tapahtuu?
Kuinka korkealle ylemälle kiertoradalle pääsee ? Oma käsitykseni on että pomppaa melko korkeallekin mutta ajan kanssa laskeutuu takaisin kapselin päälle, jos pomppun suunta on oikea. Koetta ei tietenkään voi tehdä mutta fysiikan mukaan näin tapahtuu ja ylemälle kiertoralle pääsee vain jos asrtonautti onnistuu kiihdyttämään nopeuttaan menosuuntaan.
2167
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Nevadan autiomaassa Disneyn studiolla tuommoisen pompun suorittaminen on varmaan aika helppoa. Kunhan muistaa järjestää sopivan valaistuksen niin saattaa tuo näyttää ihan dramaattiselta todisteelta.

Äänestä

Ei avaruudessa ole suuntia ylös eikä alaspäin joten kyseistä hyppyä ei voi edes suorittaa.

Äänestä
  • Maan lähi kiertorata noin 150 km ei ole vielä avaruutta.

    Äänestä

Ylempi kiertorata edellyttää alempaa nopeutta.
Avaruusaluksen gravitaatio on mitätön, joten avaruuteen ponkaissut astronautti myös jää sinne leijumaan.

Äänestä
  • Eli avaruusaluksen yläpuolelta ponkaissut jää jälkeen avaruusaluksesta? vastaavasti jos astronautti ponkaiseen Maata kohti niin vauhti kiihtyy avaruusalusta nopeammaksi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli avaruusaluksen yläpuolelta ponkaissut jää jälkeen avaruusaluksesta? vastaavasti jos astronautti ponkaiseen Maata kohti niin vauhti kiihtyy avaruusalusta nopeammaksi?

    Miksi jäisi jälkeen?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi jäisi jälkeen?

    Koska nopeus ei kasva vaan matka kun on korkeamalla. Tässä pyötitään eikä mennä suoraan.

    Äänestä

Aloittajalta pitäisi kysyä, miten hän määrittää elliptisen kiertoradan korkeuden. Alimmillaan se on alempana kuin (ympyräradaksi oletettu) raketin kiertorata, mutta on suuremman ajan korkeammalla.

Äänestä

Raketin paikkavektori hyppyhetkellä t olkoon R(t). Raketin nopeus tuolloin on R'(t). Hyppääjän nopeusvektori raketin suhteen hetkellä t olkoon V. Hypppääjän kokonaisnopeus pisteessä R(t) on siis R'(t) V. Hyppääjä joutuu radalle, jonka tangentti pisteessä R(t) on R'(t) V ja alkaa seurata tuota uutta rataa.

Periaatteessa rakettikin muuttaa Newtonin 3. lain takia hiukan nopeuttaan ja rataansa tuon hyppääjän potkaisun takia mutta raketin massa lienee paljon suurempi kuin hyppääjän joten raketin nopeusvektorin muutos on pieni.

Äänestä
  • Onko käsitystä kuinka paljon korkeammalla tämä uusi rata on, paljonko lihasvoimalla voisi saada korkeutta jos Maan päällä pääsee noin metriin.
    Ollaan aistiperustaisesti painottomassa tilassa mutta kuitenkaan ei olla. Asiaa selventäisi jos tietäisi mikä on ihmisen kiihtyvyys kiertoran korkeudessa Maata kohti jo liikenopeus poistetaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onko käsitystä kuinka paljon korkeammalla tämä uusi rata on, paljonko lihasvoimalla voisi saada korkeutta jos Maan päällä pääsee noin metriin.
    Ollaan aistiperustaisesti painottomassa tilassa mutta kuitenkaan ei olla. Asiaa selventäisi jos tietäisi mikä on ihmisen kiihtyvyys kiertoran korkeudessa Maata kohti jo liikenopeus poistetaan.

    Kun hyppääjä on etäisyydellä r maapallon keskipisteestä niin häneen vaikuttaa gravitaatiovoima G m M/r^2. Tämä on yhtä kuin hyppääjän massa m x kysymäsi kiihtyvyys, olkoon se a. M = maapallon massa.

    GMm/r^2 = ma josta a = GM/r^2

    Gravitaatio vaikuttaa tietenkin oli se hyppääjä missä liiketilassa tahansa, hän kiihtyy kiihtyvyydellä a kohti maapallon keskipistettä.

    Ajattele vaikka maan pinnalta ylöspäin heitettyä palloa. Vaikka se aluksi lentääkin ylöspäin on sillä kuitenkin koko ajan alaspäin tietty kiihtyvyys joka pikku hiljaa syö tuota nopeutta.

    Jos raketin nopeus on useita kilometrejä sekunnissa niin hyppääjänsaama lisänopeus ei ole kuin pieni murto-osa raketin nopeudesta. Hyppääjän rata ei siis kovin paljon oikkea raketin radasta. Mutta titenkin koska hyppääjällä on eri nopeus kuin raketilla niin ne pikkuhiljaa erkanevat toisistaan .Seuraavat kumpikin omaa rataansa. Voivat joskus lähentyäkin. En nyt tässä rupea sinulle erilaisia ratamahdollisuuksia laskemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun hyppääjä on etäisyydellä r maapallon keskipisteestä niin häneen vaikuttaa gravitaatiovoima G m M/r^2. Tämä on yhtä kuin hyppääjän massa m x kysymäsi kiihtyvyys, olkoon se a. M = maapallon massa.

    GMm/r^2 = ma josta a = GM/r^2

    Gravitaatio vaikuttaa tietenkin oli se hyppääjä missä liiketilassa tahansa, hän kiihtyy kiihtyvyydellä a kohti maapallon keskipistettä.

    Ajattele vaikka maan pinnalta ylöspäin heitettyä palloa. Vaikka se aluksi lentääkin ylöspäin on sillä kuitenkin koko ajan alaspäin tietty kiihtyvyys joka pikku hiljaa syö tuota nopeutta.

    Jos raketin nopeus on useita kilometrejä sekunnissa niin hyppääjänsaama lisänopeus ei ole kuin pieni murto-osa raketin nopeudesta. Hyppääjän rata ei siis kovin paljon oikkea raketin radasta. Mutta titenkin koska hyppääjällä on eri nopeus kuin raketilla niin ne pikkuhiljaa erkanevat toisistaan .Seuraavat kumpikin omaa rataansa. Voivat joskus lähentyäkin. En nyt tässä rupea sinulle erilaisia ratamahdollisuuksia laskemaan.

    Newtonin lain mukainen energian tasapaino W²r³ pätee aika hyvin teoreettisille kiertoradoille.
    Tarkoittaa siis, että jos tasapainoaseman energiamäärää lisätään, potentiaalienergia kasvaa tuplasti energiamäärän ja liike-energia pienenee energiamäärän verran.

    Jos siis astronautti pystyy oletetussa tilassa ponkaisemaan 1 m korkeuteen, hänen uusi kiertoratansa olisi n. 2 m ylempänä ja nopeus vastaavaa energiamäärää pienempi.

    Tarkkaavainen lukija saattaa huomata, että jos energiaa lisätään saman verran kuin kappaleella on liike-energiaa, niin nopeus menee nollaan ha etäisyys äärettömäksi ? ?
    Juuri niin käy, ja kyseistä nopeutta, jolla liike-energia saadaan tuplattua, nimitetään pakonopeudeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Newtonin lain mukainen energian tasapaino W²r³ pätee aika hyvin teoreettisille kiertoradoille.
    Tarkoittaa siis, että jos tasapainoaseman energiamäärää lisätään, potentiaalienergia kasvaa tuplasti energiamäärän ja liike-energia pienenee energiamäärän verran.

    Jos siis astronautti pystyy oletetussa tilassa ponkaisemaan 1 m korkeuteen, hänen uusi kiertoratansa olisi n. 2 m ylempänä ja nopeus vastaavaa energiamäärää pienempi.

    Tarkkaavainen lukija saattaa huomata, että jos energiaa lisätään saman verran kuin kappaleella on liike-energiaa, niin nopeus menee nollaan ha etäisyys äärettömäksi ? ?
    Juuri niin käy, ja kyseistä nopeutta, jolla liike-energia saadaan tuplattua, nimitetään pakonopeudeksi.

    1 m, 2 m. Höpö-höpö!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Newtonin lain mukainen energian tasapaino W²r³ pätee aika hyvin teoreettisille kiertoradoille.
    Tarkoittaa siis, että jos tasapainoaseman energiamäärää lisätään, potentiaalienergia kasvaa tuplasti energiamäärän ja liike-energia pienenee energiamäärän verran.

    Jos siis astronautti pystyy oletetussa tilassa ponkaisemaan 1 m korkeuteen, hänen uusi kiertoratansa olisi n. 2 m ylempänä ja nopeus vastaavaa energiamäärää pienempi.

    Tarkkaavainen lukija saattaa huomata, että jos energiaa lisätään saman verran kuin kappaleella on liike-energiaa, niin nopeus menee nollaan ha etäisyys äärettömäksi ? ?
    Juuri niin käy, ja kyseistä nopeutta, jolla liike-energia saadaan tuplattua, nimitetään pakonopeudeksi.

    Tarkoitatko että esimerkiksi jos geostationaarisella radalla kiertävän kappaleen nopeus nostetaan siitä n. 1 km/s >1,5 km/s, kappale ajautuisi maan varovoimasta pois ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Newtonin lain mukainen energian tasapaino W²r³ pätee aika hyvin teoreettisille kiertoradoille.
    Tarkoittaa siis, että jos tasapainoaseman energiamäärää lisätään, potentiaalienergia kasvaa tuplasti energiamäärän ja liike-energia pienenee energiamäärän verran.

    Jos siis astronautti pystyy oletetussa tilassa ponkaisemaan 1 m korkeuteen, hänen uusi kiertoratansa olisi n. 2 m ylempänä ja nopeus vastaavaa energiamäärää pienempi.

    Tarkkaavainen lukija saattaa huomata, että jos energiaa lisätään saman verran kuin kappaleella on liike-energiaa, niin nopeus menee nollaan ha etäisyys äärettömäksi ? ?
    Juuri niin käy, ja kyseistä nopeutta, jolla liike-energia saadaan tuplattua, nimitetään pakonopeudeksi.

    Laskussa pitäisi huomioida myös se, että ponkaistessaan avaruusaluksen pinnalta, alus saa saman suuruisen, mutta vastakkaisen impulssin. Lillukanvarsia varmaan, mutta jos tarkkoja ollaan...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoitatko että esimerkiksi jos geostationaarisella radalla kiertävän kappaleen nopeus nostetaan siitä n. 1 km/s >1,5 km/s, kappale ajautuisi maan varovoimasta pois ?

    Kyllä.

    Asiaa voi ajatella vaikka niin että jos kappale putoaa äärettömän kaukaa maahan, ilman muita häiriöitä, sen nopeus on sqrt(2) kertainen kyseisen kohdan ympyräradan tasapainonopeudesta, eli noin 36000 km korkeudella suunnilleen 1,5 km/s ja maan pinnan tasalla 11,2 km/s.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laskussa pitäisi huomioida myös se, että ponkaistessaan avaruusaluksen pinnalta, alus saa saman suuruisen, mutta vastakkaisen impulssin. Lillukanvarsia varmaan, mutta jos tarkkoja ollaan...

    Tämä on jo mainittu kommentissa 02.02.2021 07:59.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä on jo mainittu kommentissa 02.02.2021 07:59.

    Jopas tuli tärkeää informaatiota.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jopas tuli tärkeää informaatiota.

    Kärttykö se siellä taas?

    Äänestä

Jos on lähtenyt B-luokan Mars-risteilylle eli on ottanut muijan mukaan, niin kuinka korkealle pitää pompata että saa riittävän pakonopeuden siinä vaiheessa kun järki palaa?

Äänestä
  • Ainakaan sinulle ei riitä mikään pomppauskorkeus. Järki ei palaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jos astronautti seisoo avaruusraketin päällä ja pomppaa ylöspäin mitä tapahtuu?
Kuinka korkealle ylemälle kiertoradalle pääsee ? Oma käsitykseni on että pomppaa melko korkeallekin mutta ajan kanssa laskeutuu takaisin kapselin päälle, jos pomppun suunta on oikea. Koetta ei tietenkään voi tehdä mutta fysiikan mukaan näin tapahtuu ja ylemälle kiertoralle pääsee vain jos asrtonautti onnistuu kiihdyttämään nopeuttaan menosuuntaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu