Viikonloppuna Sanna Marin vihjaili että on näitä muitakin miljardihankkeita olemassa. Melkein mainitsi Kemijärven.
Bioref nousee tuhkasta ...
Anonyymi
71942
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Niitä on ja niitä julkistetaan ihan siihen tahtiin kun päätökset antavat myöten. Se on tuo punamulta aikamoista ainetta lapsenpäästössä, onhan se nähty maailman sivu.
Ei mitään uutta tietoa. Kemijärvellä on ollut miljardihanke vireillä jo 13 vuotta. Mainittu myös monesti eri yhteyksissä.
Vappusatanen/ VaippaVatanen.
Näitä on luvattu.
Routa alkaa sulaileen pian....sitten rävähtää...Vatanen alottaa kuin entinen mies...josko huomenna ?
Tais Sanna korkeintaan taka huoneessa mainita Kemijärven Biosellun ja nauraa paskasesti päälle
Tehtaan tuloa ei enää estetä! Valitukset nurin, tehdas tulee!
Kaupunkilaiset, ottakaa vain myönteinen asenne tähän! Tsempataan kaikki uusi tehdas tänne! (Vastustajat hiljaa!)
Lintilä vihjaisi hesarissa tilevista miljardihankkeista. Hän hehkutti akkuteollisuutta, mutta myös metsäteollisuusalaa. Kemijärvestä hänkään ei maininnut. Vaalipuheita yhtä kaikki.
Ei ole vaalipuhetta, mitä Massaliikkeen johtajat on luvannu!
Miksi massaliike on hiljentänyt toimintaansa ? Massassa on voimaa son nähty.- Jo 13 vuotta .Yksi puuttuu...tehdas
Ei taida tsemppaus rahaksi muuttua. Vai onko tsemppaus uusi rahoitusinstrumentti, josta puhuttiin?
Lue Massaliikkeen kotisivuilta!
Haatainenkin tänään melkein mainitsi Bioreffin ja että Lapin teollisuuteen tarvitaan pian ulkomaista työvoimaa n. 20000 käsiparia. Monta käsiparia massaliikkellä on tarjota?
Kädetöntä menoa on ollu se huuhailu.
Melkein ja melkein. Minäkin olin vähällä saada viime lauantaina. Housut oli jo nilkoissa, puuttui vain nainen.
oliko meno kädetöntä, vai turvauduitko käteen...?
Jäin kokonaan ilman.
Minä sain kahdesti. Sain pyytää ja sain olla ilman.
No montako muuta miljardihanketta on ollut Kemin lisäksi ... aivan Kemijärvi, vaikka sitä ei poliitikot uskalla mainita nimeltä tässä vaiheessa.
"ei uskalla" Ei kyllä ole mitään mainittavaa Kemijärven hanketta , siksi kukaan ei sitä mainitse, uskalluksen kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007295444.html
Kemijärven Massaliike hurmasi aikanaan seurapiiritkin – nyt tavoite sellutehtaan saamiseksi kaupunkiin on lähempänä kuin kertaakaan
Jos Kekkonen elää niin tähän ois mahdollisuus. Nyt kun nämä vihervasemmistolaiset haluaa verottaa työ tekemisen ja yrittämisen Suomessa kannattamattomaksi niin turha odottaa, että valtiolta apuja tulee muuten kuin puheissa... Valitettavasti. En ikään olis uskonut elävän sosialisti valtiossa ja nyt se on täyttä totta... Hävettää, vituttaa ja pierettää tää homma. Kyllä ihmisten pitäs antaa tienata isoaki rahaa eikä verottaa kaikki samalle viivalle. Tää koskee henkilöyhtiöitä yrityksiä ennenkaikkea kun yrityksen tulos on yrittäjän ansiotulo, joka ei todellakaan pidä paikkaansa. Tällä verotuksella tämä yrittäjä ei saa kassaan rahaa vähääkään, jolla investoida/ pitää yritys hengissä vaikeitten aikojen yli. Tämä on sairas maa. Ei tällainen verotus ja sosialismi aja kuin konkurssiin tämän maan.
No tuo nyt on täyttä paskapuhetta.
Jos asiat olisi niin kuin kirjoitit ei Kemiin nousisi 1.6 mrd uutta tehdasta.
Vanhalla tehtaalla ajaisivat sen minkä pysyy kasassa ja sitten ulkomaille.
Nyt kuitenkin tilanne on se että ajavat vanhalla niin kauan että uusi kingi valmistuu viereen ja sitten purkavat vanhan sellukattilan ja lainerikoneen pois.
Todellisuus on vain se ettei kukaan usko kemijärven hankkeeseen ja tämän myötä ei rahoitustakaan heru.
Aiempaa tehdasta pyöritettiin vuosikaudet valtion tukemana ja kun sitä ei saatu kannattavaksi niin lopetettiin. Jos se olisi tuottanut ei stora sitä olisi lakkauttanut.
Analyysit näyttivät jo silloin sellun kysynnän lisäntymistä.
Jos se olisi kannattava investointi olisi se toteutunut jo vuosia sitten.
Mutta Toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.
Tietokilpailukysymys. Miten 2.500 € pääomalla perustettu yritys tekee miljardi investoinniin ?
Edellisen sellutehtaan aikana 1965...2008 Kemijärven väkimäärä puolittui. Nyt kuvitellaan että uuden biosellutehtaan myötä Kemijärven väkimäärä ja kaikenlainen elintaso nousisi ja selitellään että kaikkien palveluiden supistuminen johtuu siitä kun edellinen sellutehdas lopetettiin.
Kuinka monta kuntaa Suomessa vuosien saatossa on näivettymässä vaikka niiltä ei ole sammutettu sellutehdasta ???
Kuinka monta kuntaa Suomessa pärjää ilman sellutehdasta????
Eikö Kemijärvelle tosiaankaan keksitä muuta pelastusta kuin Huuhaan taannoinen vaalitemppu/-tempaus omana "keksintönään" AINUTLAATUINEN BIOSELLUJALOSTAMO?
Voi poloisia lapsiriepuja missä uskossa elätte.?
Kaupungin rahoilla
Ei se edes ole 2.500 euron pääomalla perustettu koko yritys, vaan ilmeisesti rahaa on tarvittu yhteensä 1 900 euroa. On olemassa sopimusjärjestelyt, joka muuttaa sen 600 euron (Huuhaan osuus) riskisijoituksen melkein neljäksi miljoonaksi, jos tehdasinvestointi toteutuu. Heleppoa se on joillekki tuo pisnestouhu.
Toiset jää mopen osalle!
Jos harmittaa, kokeile perässä....keukeu!!!
Eihän tuota kunnan rahoilla ole saanu sählätä muut ko Huuhaa ja mitä nyt Korva vähän avittanu. Vatasella on sentään omaa rahaa pelissä.
Niin mitkä rahat? Ei kovin kummoiselta liikemieheltä vaikuta kun sijoitusvainu täys nolla!!
Jos joka vuosi heikin palkka 100 000€ niin 13 vuoden aikana 1 300 000 €.
Eli hyvin on pullat ollu uunissa kun noin paisuneet.
Ei missään muussa sijoitustoiminnassa saa tuollaisia voitto prosentteja että parilla tonnilla saa tuollaisen tuloksen. Ja veronmaksajat kempassa maksaa kaiken.
Näin se menee. Röyhkeydellä ei ole rajaa
Törkeintä röyhkeyttä on kuitenkin tuo Metsä Groupin biosellukeksintösieppaus Heikiltä.
Boreal Biorefin tehdaskonsepti on ollut selkeästi aikaansa edellä. Heikki on omalla ajalla ja rahalla kehitellyt mahtavan, saasteettoman biojalostusvaihtoehdon. Heikki oli jo tehnyt kahdeksan puunhankintasopimustakin pohjoiseen.
Nyt tämän kaiken Kemin tehtailijat ryöstivät röyhkeästi.!!!
Eikö tämä ole jo oikeuskäsittelyn paikka?? Miehen vuosien ylityönä tehty kehitystyö on anastettu!!!
Jaa et omalla ajalla ja rahoilla ? Mitä non ne Yhteismettän ,sähköyhtiön ja kehitysyhtiön siemenrahat sit ?
Höpö höpö
Heikki ole mitään kehitelly, tule jo kellarista aurinkoon ja todellisuuteen.
Metsä group on itse kehitelly yliopistojen kanssa kauemmin tuotekehittelyä ja niillä on ollu siihen aivan oikeat ammattilaiset. SE tuo bioreffin muka omistama mallikin on yliopiston kehittämä, Heikillä ei vain ole porukkaa joka sen olisi vienyt tehdas asteelle, Se nimittäin vaatii ammattilaisia ja kovaa työtä.
Kyllä siinä maitotili jää toiseksi...keukeu!
Suomi on vapaa maa, eiku yrittämään!!!
Vihreä siirtymä vie tehtaat ja työpaikat ulkomaille...
Vastustat markkinataloutta taidat olla KOMMUNISTI
Kemijärvellä ei ole edes kommunistien listaa enää! KTP Kommunistinen Työväenpuolue rauhan ja sosialismin puolesta rp asetti ehdokkaakseen Kemijärvellä ennen puistotyöntekijä Kaarlo Nurmikummun, mutta hän on kuollut marraskuussa 2016. Kaarlo Nurmikumpu oli syntynyt 5.5.1940 Soppela nimisessä paikassa!
Noin se piilo kommunisti puolustelee.
Eikös se markkinatalouden vastustaminen ole persujen mielestä kommunismia. Ettet vain ole soluttautunut persuihin.
Mikä puolue ymmärtää faktaa ettei tehdasta tule?
Tietää että äänestää sitä sitten vaaleissa niin ei mene taas montaa vuotta haikaillessa kun ei tule niin ei tule.
Meidän metsät eivät kasva lähivuosina niin, että niistä olisi riesaa. Se on selvä. Jos kuitupuu kasvaisi enempikin , niin sen näkee 30 vuoden tilastoissa, silloin kun sen aika on.
Kemin tehdas huolehtii lähivuosien kasvun hyödyn. Muuta ei tarvitakaan.
Turha on Huuhaan todistella biosellun kannattavuutta juurikin syrjäisellä Kemijärvellä, kun kunnallisvaaliäänet vain häneltä hiipuu, tällä menolla jo etukäteen.
Uskokaa jo sellupunikit. (Sputnik) ; Kemijärvellä ei sellua TEHDÄ!!!!!!!!!!!!!ENÄÄ KOSKAAN.!!!!!!!!!!!
Aika jännä tuo käsite biosellu.
Mitä eroa sillä on selluun??
Metsägroup Kemissä tekee biotuotehdasta jonka nimi on polar King ja jolla on useampia myyntiartikkeleita, biodieselistä lähtien.
Sellu ja kraftlaineri pääosassa mutta aika merkittävissä määrin tulee muutakin.
Miten se kemijärven hanke etenee??
Terveisiä Kemistä!
Biotehdas on luontoystävällinen ja se Kemijärvelle on jo tilattu!
Jaa
Kukahan lyö rahhhoo pöytään?
Kempan veronmaksajat ei kukaan muu, eikä sillä rahalla tehdasta saa.
Biosellutehdas on aivan tavallinen sellutehdas ja sellainen aiotaan rakentaa myös Kemiin ellei Vaasan hallinto-oikeus kumoa ympäristölupaa. Lainvoimaista lupaahan ei vielä edes ole Kemin tehtaalle.
Sana bio tarkoittaa sitä, että tuote on biologisesti hajoava ja sellaistahan sellu on ollut aina. Toisin sanoen sellutehtaat, olivat ne millaisia paskakasoja tahansa, ovat aina olleet biotuotetehtaita.
Nykyään sana bio liitetään sellutehtaaseen sen vuoksi, että sillä annetaan kansalaisten ymmärtää, että se olisi muka jotenkin puhtaampi ja parempi kuin vanhat tehtaat. Toisin sanoen kansaa KUSTAAN SILMÄÄN koko ajan ja rakennetaan samanlaisia saastuttajia kuin ennenkin.
Ei voi enää edes hallinto-oikeus kumota ympäristölupaa koska se on jo mahdollistanut töiden aloittamisen.
Meneillä on vain juridinen toimi jottaa asiat menevät lakipykälien mukaan.
Ei investointipäätöstä voi tehdä mikäli olisi epävarmaa saako vaiko eikö saa.
Kyllä voi ainakin kiristämällä vaatimuksia niin että rakentaja luopuu itse.
Mitenkä kävi Kuopiossa. Eikös siellä kumottu ympäristölupa samanlaisessa tilanteessa?
Ei hallinto-oikeus ole antanut lupaa töiden aloittamiselle, vaan sen on antanut luvan alun perin antanut viranomainen. Sekä Vaasan hallinto-oikeus että Korkein Hallinto-oikeus voivat kumota luvan.
Perusteita kumoamiseen on aivan riittävästi. Perämeren tilan vaarantuminen on aivan riittävä. Eu:n direktiivien mukaan vesistöjen tilaa ei saa enempää huonontaa. Jos luvanhakija ei ole kyennyt riittävän vakuuttavasti uskottelemaan, että vesistön tämän hetkinen tila ei enää huonone, niin hallinto-oikeuden täytyy kumota lupa.
Todella+hyvin+sanottu.++
Kyllä 1,6 miljardia maksavan tehtaan rakentaminen ilman voimassa olevaa ympäristölupaa on erikoinen ratkaisu. Se asettaa oikeusasteetkin vaikeaan asemaan, kun asiaa käsitellään.
Mikä oikeus uskaltaisi evätä Suomen suurimmalta metsäteollisuusinvestoinnilta ympäristöluvan? Varsinkin tilanteessa, jossa rakennustyöt on jo edenneet pitkälle.
Se olisi poliittisestikin vaikea asia.
Metsä Group luottaa siihen, että lupa tulee, kun tehdas on rakennettu, eikä kukaan viranomainen tai oikeusaste uskalla asettua vastaan.
Tätä samaa kaavaa on noudatettu aieminkin. mm. Talvivaaran jätevesien purkuputki rakennettiin ilman voimassa olevaa lupaa ja luotettiin siihen, että valmiilta putkelta ei enää uskalleta lupaa evätä.
Olen samaa mieltä. Puolivalmisteita ja raaka-aineitta ei pitäisi viedä maasta lainkaan. Tämän päivän metsäteollisuus on kehityksen pahin jarru. Jollei kehityksen suunta muutu, niin Suomi on kohta samanlainen raaka- aineiden toimittaja kuin Afrikan maat.
Eikös Kemin uudella tehtaalla päästöt tule olemaan jopa pienemmät kuin vanhalla tehtaalla, vaikka sen tuotanto tulee olemaan lähes 2,5 kertaa suurempi kuin vanhalla tehtaalla.
Minun käsityksen mukaan se on silloin ympäristöystävällisempi tehdas kuin tuo vanha tehdas, ja sen vuoksi erittäin tervetullut investointi.
Hölmöähän sellaista investointia olisi vastustaa ympäristömielessä, vai miten on...?
Rakentaja itse ilmoittaa, että päästöt ovat suuremmat. Ennen kuin tämän rehellisen tunnustuksen löytää, niin asioihin täytyy perehtyä kunnolla.
Tavallisesti, kun päästöistä puhutaan, niin metsäyhtiö ilmoittaa, että päästöt ovat suhteessa pienemmät kuin vanhassa tehtaassa. Niinhän ne ovatkin, mutta kun tuotanto on 2,5 kertainen, niin kokonaispäästöt ovat suuremmat.
Ympäristöluvassa ei ole otettu lainkaan huomioon lisääntyvien hakkuiden aiheuttamaa hiilinielun pienenemistä eikä tehtaan päästöihin ole lainkaan laskettu mukaan puunkorjuun aiheuttamia päästöjä.
Kun myös nämä otetaan oikealla tavalla huomioon, niin uuden tehtaan aiheuttamat päästöt ovat HELVETIN PALJON suuremmat kuin vanhan.
Näin se on. Kokonaispäästöt kasvaa vaikka päästöt per/tuotettu sellutonni vähenevät.
Tehtaan ympäristöluvassa ei oteta huomioon hakkuita. Hakkuut kasvavat kestämättömälle tasolle, mikä aiheuttaa hiilinielun vähenemistä, metsäluonnon monimuotoisuuden köyhtymistä ja lisääntyviä päästöjä vesistöön.
Tosin tilanteeseen tuo helpotusta vanhojen sellu- ja paperitehtaiden alasajo, jotka osaltaan vähentää hakkuita, muta kokonaisuudessaan hakkuut kuitenkin lisääntyvät.
Matalan jalostusasteen bulkkisellusta on laseerattu jokin ihmeellinen Hi-tech tuote, joka on metsäteollisuuden vastaus kaikkeen. Silti tuote on samaa sellua, jota on valmistettu Suomessa 140 vuotta.
Muutama vuosikymmen sitten metsäteollisuus yritti päästä irti pelkästä selluntuotannosta, koska sen jalostusaste on matala ja markkina suhdanneherkkä. Tästä hyvä esimerkki oli Kemijärven Sellu, joka oli mennä konkurssiin ja se sulautettiin paperinvalmistaja Veitsiluotoon.
Nyt Kiinalaisten wc-paperin tarve on muuttanut tilanteen ja sellua kannattaa Suomessa taas tehdä. Enemmän ja enemmän, tehokkaammin ja tehokkaammin. Metsäteollisuuden osakkeenomistajat toki tästä hyötyy, mutta valtiontalous ei niinkään. Korkeamman jalostusasteen tuotantoa on ajettu alas ja bulkkisellun tuotantoa lisätty. Se tie on banaanivaltion tie.
Kerran vielä; Kemijärvellä olisi toimiva sellutehdas, jos pelkkä raakaselluntuotanto oli kannattavaa Kemijärvellä. Suomessa on useita huippuluokan sellutehtailijoita, jotka ovat tuon asian punninneet ja todenneet selkeän kannattamattomaksi. Tuorein näkyvä esimerkki on vuodelta 2008,,kun Stora Enso löi Kemijärven pillit pussiin.
Vesistö rajoittaa tehtaan koon kannattamattoman alamittaiseksi. Mm tämän vuoksi Kemijärvellä ei "oikeita" tehtailijoita näy.
HuuHaaHeikin konseptit ovat olleet täyttä höpöä alusta/massaliikkestä saakka. Kiinalaisten haalaus tulevan biosellutehtaan pääosakasmaskoteiksi oli jo tuolloin 2016 kielletty lailla. Jokainen asioita seurannut tiesi, että EU.n ulkopuolinen toimija ei voi olla päätoimija,tehtailija Suomessa. Kättelykuvia ja hymyä riitti. Moni jopa uskoi.
Tämä huuhaahomma on nyttemmin siirretty VaippaVataselle.
Boreal Biorefin useita vuosia aiheuttamat velat ja valtavat turhat kulut on kohta vaalit ja tuuli vienyt.
Huuhaa menee valtuustoon taas nokkamieheksi kunnan sellu-uskovaisten äänillä. Velattomana.
Voi Prkele!!
No voi kettu. Kansaa kustaan silmään joka käänteessä. Ja kansa vain tahtoo lisää silmään kusemista.
No voi wattu ja watukka! Nyt täällä aletaan vääntää Kemin ympäristöluvista? Kemijärven kala-altaat ja bambu bajamajatko tekisivät siitä mukamas soveliaamman?
Kemijärvellä kyllä ehtii kasvaa bambukin ennen kuin tehdas valmistuu. Voisikohan bambusta valmistaa sellua?
No ne kala-altaat. Kalastuslupien hinnat kohdilleen ja muutakin kuin haukia niin johan on kannattava biotehas siinä. Bambusta en tiedä mutta bajamajoja tarvitaan kyllä.
Bambusta varmaan voi tehdä onkivapoja.
Bambusta tekee vaikka rapupyydyksen!
Riki sorsa laulaa että "haaveissa vainko oot mun"
Ettei ois huuhaalle sukua..
"Haaveet, kaikki turhat haaveet
Minut on jo saaneet huutamaan huomiseen..."
Ja kohta voidaan jo laulella sitä jote marjarannan haaveet kaatuu.
Näillä mennään...
https://www.youtube.com/watch?v=IggnTdbccQI
https://www.youtube.com/watch?v=WPDZcxgh7eQ
"Haavemaa, kaikki päättyi kyyneliin. Haavemaa, harha-askel turha niin.
Kestävää, hetken huuma tuonut ei. Tieni tää eron päiviin vei.
Haavemaa, kaikki päättyi kyyneliin. Haavemaa, harha-askel turha niin..."
Toki haavemaa, mutta miten "täysipäisenä", sivusta palkattu kunnanjohtajakin on voinut aidosti vuosia uskoa Nivalan höpinöihin. Ja ainakin hullulta tuntuu tuo Vatasen esiintyminen "netissä" biotehtaan tiedoituslähetyksessä Salcompin saunalta,jossa Atte komppaa, kuin aidosti uskoisi sen mitä VaippaVatanen kertoo.
Joko mies onkin tosi tyhmä....tai että lauletaan sen lauluja, jonka leipää syödään. Eräänlainen leipäpappi siis, kun kuitenkin on tajunnut jo ajat sitten, että Heikki puhuu täyttä Huuhaata!!! Onhan se Attekin muutamaan kertaan yrittänyt karkuun hakeutumalla muualle Suomeen, mutta kysyntää ei ole ollut, kun työkokemuksesta suurin osa on täyttä höpöä HuuHaan kanssa Kemijärveltä.
BIOSELLUTEHDAS. Voi hyvänen aika!!!!
https://yle.fi/uutiset/3-11858640