"Golfvirran voima on heikoimmillaan yli tuhanteen vuoteen – Hiipuminen voi viilentää Eurooppaa mutta ei kumoa ilmaston lämpenemistä
Pohjois-Atlantin merivirtaukset uhkaavat heikentyä vuosisadan loppuun mennessä noin 30–50 prosenttia, jos ilmastonmuutos jatkuu nykyistä tahtia.
EUROOPPAAN lämmintä ilmaa kuljettavat Pohjois-Atlantin merivirtaukset ovat nyt heikoimmillaan yli tuhanteen vuoteen, kertoo Potsdamin ilmastovaikutusten tutkimusinstituutin tutkimus.
Pudotusta on noin kymmenen prosenttia viime vuosisadan puolivälistä.
Lisäksi virtaukset uhkaavat heikentyä vuosisadan loppuun mennessä noin 30–50 prosenttia, jos ilmastonmuutos jatkuu nykyistä tahtia, kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC varoittaa. Kokonaan ne voivat pysähtyä vuoteen 2300 mennessä.
Pohjois-Atlantin merivirtaukset kuljettavat kylmää vettä pohjoisesta etelään ja lämmintä etelästä pohjoiseen. Järjestelmän tunnetuin osa on Karibian ja Euroopan välillä kulkeva Golfvirta, jonka ansiosta Euroopassa ilmasto on leudompi kuin muilla yhtä pohjoisilla alueilla.
Golfvirran hiipuminen voi siis viilentää Eurooppaa. Vaikutus on arvioiden mukaan kuitenkin liian heikko, jotta se kumoaisi ilmastonmuutoksen Euroopassa aiheuttaman lämpenemisen."
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007848138.html
"Vaikka suomalaisetkin koulukirjat yhä valistavat kyseisen merivirran lämmittävän maatamme, todellisuudessa Golf-viralla ei ole mitään käytännön merkitystä Pohjois-Euroopan lämpötiloille.
Seager ja tohtori David Battisti paljastivat Golf-virran olemattoman vaikutuksen Euroopan lämpötiloihin jo vuonna 2002 Englannin meteorologisen yhdistyksen tiedejulkaisussa.
MUTTA:
"Tuulet virtaa tärkeämpiä"
Tutkijoiden mukaan itse merivirtaa merkittävämpiä ovat mm. vallitsevat tuuliolosuhteet. Pohjois-Euroopassa tulee etupäässä mereltä maalle kun taas Pohjois-Amerikassa tuulen suunta on päinvastainen.
Golf-virran osuus Pohjois-Euroopan lämpötiloihin on alle 0.3 celsius-astetta.
Käsitys virran lämpövaikutuksista syntyi yli 150 vuotta sitten.
Seager sanoo olevansa turhautunut siitä, että usko Golf-virran lämmittävään vaikutukseen ei ota kuollakseen.
- On korkea aika kuopata myytti Golf-virrasta Pohjois-Euroopan lämmittäjänä, Seager toteaa Columbian yliopiston Earth-instituutin verkkosivuilla."
Pohjois-Atlantin merivirtaukset uhkaavat heikentyä vuosisadan loppuun mennessä noin 30–50 prosenttia, jos ilmastonmuutos jatkuu nykyistä tahtia.
EUROOPPAAN lämmintä ilmaa kuljettavat Pohjois-Atlantin merivirtaukset ovat nyt heikoimmillaan yli tuhanteen vuoteen, kertoo Potsdamin ilmastovaikutusten tutkimusinstituutin tutkimus.
Pudotusta on noin kymmenen prosenttia viime vuosisadan puolivälistä.
Lisäksi virtaukset uhkaavat heikentyä vuosisadan loppuun mennessä noin 30–50 prosenttia, jos ilmastonmuutos jatkuu nykyistä tahtia, kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC varoittaa. Kokonaan ne voivat pysähtyä vuoteen 2300 mennessä.
Pohjois-Atlantin merivirtaukset kuljettavat kylmää vettä pohjoisesta etelään ja lämmintä etelästä pohjoiseen. Järjestelmän tunnetuin osa on Karibian ja Euroopan välillä kulkeva Golfvirta, jonka ansiosta Euroopassa ilmasto on leudompi kuin muilla yhtä pohjoisilla alueilla.
Golfvirran hiipuminen voi siis viilentää Eurooppaa. Vaikutus on arvioiden mukaan kuitenkin liian heikko, jotta se kumoaisi ilmastonmuutoksen Euroopassa aiheuttaman lämpenemisen."
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007848138.html
"Vaikka suomalaisetkin koulukirjat yhä valistavat kyseisen merivirran lämmittävän maatamme, todellisuudessa Golf-viralla ei ole mitään käytännön merkitystä Pohjois-Euroopan lämpötiloille.
Seager ja tohtori David Battisti paljastivat Golf-virran olemattoman vaikutuksen Euroopan lämpötiloihin jo vuonna 2002 Englannin meteorologisen yhdistyksen tiedejulkaisussa.
MUTTA:
"Tuulet virtaa tärkeämpiä"
Tutkijoiden mukaan itse merivirtaa merkittävämpiä ovat mm. vallitsevat tuuliolosuhteet. Pohjois-Euroopassa tulee etupäässä mereltä maalle kun taas Pohjois-Amerikassa tuulen suunta on päinvastainen.
Golf-virran osuus Pohjois-Euroopan lämpötiloihin on alle 0.3 celsius-astetta.
Käsitys virran lämpövaikutuksista syntyi yli 150 vuotta sitten.
Seager sanoo olevansa turhautunut siitä, että usko Golf-virran lämmittävään vaikutukseen ei ota kuollakseen.
- On korkea aika kuopata myytti Golf-virrasta Pohjois-Euroopan lämmittäjänä, Seager toteaa Columbian yliopiston Earth-instituutin verkkosivuilla."
Vastaukset 25
Vanhimmat
"On korkea aika kuopata myytti Golf-virrasta Pohjois-Euroopan lämmittäjänä,"
Siinähän riittää alarmistipojalla kumoamista.
On tuollaisten väitteiden esittäminen tietysti ihan ymmärrettävää ja sekavaa kun ilmasto ei olekaan lämmennyt hiilidioksidin vaikutuksesta.
Jostain syystä Kanadassa on umpijäät samoilla leveysasteilla kuin Norjan pohjoirannikko. Outoa on tietysti sekin, että mereltä tuleva lämmin ilma lämmittää jos kerran meren lämpötilalla ei ole vaikutusta.
"Outoa on tietysti sekin, että mereltä tuleva lämmin ilma lämmittää jos kerran meren lämpötilalla ei ole vaikutusta."
Ne tuulet ne tuulet - ne tulevat sieltä Karibialta - non-stoppina. Milloin enemmän ja joskus VIELÄ enemmän. Varsin silloin kun media toitottaa siellä riehuvista pyörremyrskyistä. Ne kaikki päätyvät tänne.
-merenkulkua-
Alarmistipojalle?+Kyse+on+tieteellisestä+tutkimuksesta.
" Outoa on tietysti sekin, että mereltä tuleva lämmin ilma lämmittää jos kerran meren lämpötilalla ei ole vaikutusta."
Jos meri on sula, on sen pintalämpötila nollan kieppeillä tai plussalla. Jos tuuli käy talvella mantereelta, on mannerilman lämpötila pääsääntöisesti useita asteita pakkasella. Siinä se pieni ero.
Ei näin yksinkertaisen asian pitäisi olla vaikea ymmärtää ihmiselle, joka kuvittelee kaatavansa maailman ilmastotutkijoiden työn tulokset.
Pohjois-Atlantilla meriveden lämpötila voi aivan hyvin olla miinuksella. Pohjoisella jäämerellä se on miinuksella jatkuvasti. Siinä on pieni ero.
"kuvittelee kaatavansa maailman ilmastotutkijoiden työn tulokset."
Niinhän ne olivat maailman ansioituneimpie tiedemiesten eli Mannin ja Hanseninkin työt pelkkää huijausta.
No nyt tuli asiaa:
"Petteri Uotila pitää uutta tulosta uskottavana."
"”Kaikki lähteet kertovat samaa tarinaa, joka puolestaan sopii hyvin mallinnuksiin"
Näinhän se on. Mallinnuksiin ja tarinoihin uskominen on ilmastotietäjän tärkein työkalu.
Luonnontieteilijät pyrkivät tekemään kokeita, joilla mallinnuksia voidaan testata. Jos ei kokeita voi tehdä, niin silloin mallinnukset jätetään omaan arvoonsa eli roskakoriin.
Samaa mieltä. Vasta käytäntö näyttää missä mennään. Golf-Virta on mahtava pohjoisen lämmittäjä. 0.3C astetta?? höpönlöpön.. 4-5 C astetta näin lonkalta.
" Ilmastonmuutoksen vaikutus merivirtoihin ei ole teoriaa vaan tieteellinen tosiasia”, hän sanoo."
Nyt ei ollut kysymys jo varmasti sata vuotta vanhaan totuuteen merivirroista ilmastonsäätelijänä,, vaan siitä kuinka väitetään ,että niillä ei ole merkitystä lämmönsiirtäjinä.
Kai sinä nyt hyvä ihminen ymmärrät, ettei yksi tutkimus tai julkaisu koskaan todista mitään. Jos jostain asiasta tehdään tuhat tutkimusta 5 promillen (tyypillisesti käytetään joko viittä prosenttia, yhtä prosenttia tai viittä promillea) luottamusvälillä, niin on aivan odotettavissa, että sieltä löytyy ainakin muutama tutkimus, joiden tulokset ovat satunnaisvirheen vuoksi väärässä. Siksihän samaa asiaa tutkitaan uudelleen ja uudelleen.
On aivan mahdollista, että Seager on sattumalta oikeassa jos hänen tutkimuksessaan on huomioitu jokin tekijä, jota useimmissa muissa on pidetty merkityksettömänä. Yhden tutkimuksen perusteella tuollaista johtopäätöstä ei kuitenkaan voida tehdä, vaan samaan lopputulokseen pitäisi päätyä (lähes) aina kun samat tekijät otetaan huomioon.
Todennäköisemmin kyse on satunnaisvirheestä, kuin jostain oikeasti uudesta ja mullistavasta tutkimusmenetelmästä.
Kysymys EI ole sattumasta - vaan tavallisesta aritmetiikasta.
Olen muutaman kerran mennyt laivalla Golf-virran poikki ja konehuoneessa se näkyi meriveden lievänä nousuna ja kohta se siitä laski. Mutta ne matalapaineet - toinen toistaan seuraten - absoluuttinen majoriteetti.
-sopisiko AJATELLA-
Miten+Golf-virran+ylittäminen+laivalla+liittyy+sen+vaikutuksiin+Euroopan+ilmastolle?
"Miten Golf-virran ylittäminen laivalla liittyy sen vaikutuksiin Euroopan ilmastolle?"
Se kertoi minulle sen, mikä sen virran vaikutus on verrattuna ilmaston käyttäytymiseen - sillä virralla on olematon merkitys - pikku liru merellisissä olosuhteissa.
Kohtako esitätte, että merellä tapahtuva aaltoilu on merivirtojen aiheuttama kuin, että tuulet olisi senkään takana :)
PS. Mikähän niitä tuulIa tekee - laineetko - korkeimmillaan 40 metristä on listalla koettuna.
Mitenkä konehuoneessa voi havaita meriveden pinnan lievän nousun? Oliko laivan pohjassa reikä konehuoneen kohdalla?
Suuri ajattelija on tullut palstalle. Hurraa! Heti aloituksessa on paha kirjoitusvirhe.
Ei siitä pääse mihinkään ,että Golf-virta jäähdyttää Päiväntasaajaa ja lämmittää Pohjois-Eurooppaa. Jos se kylmenee tai heikkenee niin sitten Pohjois-Eurooppa viilenee.
Tämänkin virran kulku ja teho on syklistä tutkimusten mukaan.
Suomesta tulee sitten Alaska kylmää riittää.
Meillä Atlanttinen ilmasto soutaa Siperialaisen mannerilmason kanssa. Itäsuomessa lämpimät kesät ja kylmät talvet - majormente.
Tuo pitää paikkansa. Vantaa kuuluu Itä-Uusimaahan toisin kuin Helsinki ja meillä on ihan erilainen ilmasto kuin Helsingissä.
Tämän https://www.nature.com/articles/s41558-020-00941-3 mukaan Golf virta on lämmennyt. Kumpaa uskot?
"Golf-virran osuus Pohjois-Euroopan lämpötiloihin on alle 0.3 celsius-astetta."
Mitä te uskotte sen lämpenemisen vaikuttavan Pohjois-Euroopan ilmastoon?
Uskominen on tärkeää jos kerran on kysymys uskonnosta.
https://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html
"Skeptiseen keskustelutyyliin kuuluu argumentointi eli väitteiden perusteleminen. Perusteluiden on tietenkin syytä olla mahdollisimman loogisia ja siksi laadin oppaaksi keskustelijoille tämän listan yleisimmistä virhepäätelmistä. Niin omien kuin toistenkin logiikanvirheiden tunnistaminen antaa mahdollisuuden parantaa argumentointia ja toivottavasti välttää hedelmätöntä juupas-eipäs-vänkäämistä. .."
Tiedetään, että Maapallon magneettiset navat vaihtavat paikkaansa - olisiko jo aloitettva kauhukuvien lietsominen?
Osuit aivan oikeaan. Väite, että uskominen on tärkeää, oli looginen ja hyvin perusteltu.
Vuoteen 2016...nyt on viilentynyt ja virta heikentynyt syklisyyden mukaisesti.
" Merien lämpökapasiteetti on valtava suhteessa ilmaan ja ilman lämpötila määräytyykin meren lämpötilan perusteella."
Tuossa on se vastaus.
Golf-virta on valtava lämpöpumppu eikä mikään liru. Se lämmittää myös ilmaa ja tekee siitä kostean. Se pitää PohjoisEuroopan lämpimänä ja kuljettaa lämpöä pois Päiväntasaajalta. Jos se heikkenee niin Päiväntasaaja lämpenee vai kuinka?
Päiväntasaajakin viilenee jos auringonteho heikkenee.