Jaaha, tuosta on poistettu muutama henkilöhyökkäys, ja yksi homofobinen vastaus. Vellikellossa näkyi. Itse vastauksia nolla.
Se on muuten kiitos feministeille, että nykyään lähes kaikki sanovat sukupuolten välistä tasa-arvoa kannattavansa.. 😊
0Äänestä
Anonyymi
Minä luulen, että asia on jokaiselle ajattelevalle ihmiselle itsestäänselvyys.
Luulen myös sitä, että paljon kukaan täällä enää jaksa sinun kanssasi keskustella aiheesta, koska sinä et ainakaan kirjoittamasi perusteella sitä sukupuolten välistä tasa-arvoa kannata. Sen verran miesvihamielistä sinun kirjoittelu täällä on ollut.
Enkä jaksa aiheesta kirjoitella kanssasi sen enempää minäkään.
Minä luulen, että asia on jokaiselle ajattelevalle ihmiselle itsestäänselvyys.
Luulen myös sitä, että paljon kukaan täällä enää jaksa sinun kanssasi keskustella aiheesta, koska sinä et ainakaan kirjoittamasi perusteella sitä sukupuolten välistä tasa-arvoa kannata. Sen verran miesvihamielistä sinun kirjoittelu täällä on ollut.
Enkä jaksa aiheesta kirjoitella kanssasi sen enempää minäkään.
Jaaha, tällä kertaa uusi yritys nyt vähän asiallisemmin...🤭
Mutta sanoisin, että olisi hyvä, että tuon kehyksen alla alettaisiin puhua myös enemmän miesten tasa-arvon parantamisen puolesta. Asevelvollisuus on yksi, terveydenhoitoasioissa vois valistaa miehiä enempi, nuorten miesten syrjäytymiseen vois puuttua, mikä ehkä on kummankin sukupuolen etu. Vanhemmuusasioissa vois jotain tarkastella jne.
Jotain Erno Kotron kaltaisia enempi kun sais ääneen. Ja Ville Virtasia jne. Kapea on vielä miesten puolesta puhujien määrä. Ehkä puolesta on väärä sana... siis ihmisten jotka nostaa esiin miesnäkökulmaa jne. 🤔
Toinen iso epäkohta on äitimyytti. Erossa lapsi on aina edelleen itsestäänselvästi äidin omaisuutta. On ihan äidistä tahdosta kiinni saako isä olla lapsensa elämässä mukana ja minkä verran.
Toinen iso epäkohta on äitimyytti. Erossa lapsi on aina edelleen itsestäänselvästi äidin omaisuutta. On ihan äidistä tahdosta kiinni saako isä olla lapsensa elämässä mukana ja minkä verran.
Vaan onko tosiaan vieläkin? Ainakin yhteishuoltajuus menee tasan.
No joo. Naisissa se on jalkautunut jo tavantallaajaan, mutta meissä miehissä puuttuu esikuvia ja että siitä tehtäisiin uusi normaali.
Tietenkin on paljon nuoria tulossa, ketkä osaavat olla fiksuja ja osaavat rikkoa tabuja, mutta hihkuisin lisää.
Niin ja sitten voisi isolla kädellä myös miettiä valtakunnan tasolla asioita ihan tasa-arvon nimeen. Tuo asepalvelu on oikeastaan aika törkeä juttu 2020-luvulla jo. Vanhempainrahahommat/vapaat menee miesten puolesta usein solmuun siksi, että ovat parempipalkkaisia kuin äidit... jos palkkaeroa ei muuten saa kiinni, niin senhän vois jotenkin pakottaa kiinni. 50/50 se kolme vuotta. Ihan lainsäädännöllinen juttu. Saattais auttaa naisiakin pysymään työelämässä kärryillä, eikä naisen palkkaaminen vanhemmuuden ennustettavuudella huononisi suhteessa mieheen. Miehet taas saisivat olla lasten kanssa ja olla mukana paremmin.
Toinen iso epäkohta on äitimyytti. Erossa lapsi on aina edelleen itsestäänselvästi äidin omaisuutta. On ihan äidistä tahdosta kiinni saako isä olla lapsensa elämässä mukana ja minkä verran.
No on kyllä ihan isästä kiinni miten haluaa olla lasten kanssa. Sitä ei mikään laki tai pykälä estä.
Lastensuojelulaki kyllä estää lapsen elämää ja kehitystä haitallista toimintaa, että ihan miten tahaansa kumpikaan vanhempi ei voi olla läsnä. Mutta se sama koskee kumpaakin vanhempaa...
Vaan onko tosiaan vieläkin? Ainakin yhteishuoltajuus menee tasan.
Yhteishuoltajuuskin vain jos nainen niin suo. Jollei nainen halua yhteishuoltajuutta, sellaista ei tule. Oikeuteen voi mennä, mutta varma lopputulos on, että naiselle tulee yksinhuoltajuus (ellei nainen ole aivan täydellinen rapajuoppo tai pahimmanlaatuinen narkkari).
No joo. Naisissa se on jalkautunut jo tavantallaajaan, mutta meissä miehissä puuttuu esikuvia ja että siitä tehtäisiin uusi normaali.
Tietenkin on paljon nuoria tulossa, ketkä osaavat olla fiksuja ja osaavat rikkoa tabuja, mutta hihkuisin lisää.
Niin ja sitten voisi isolla kädellä myös miettiä valtakunnan tasolla asioita ihan tasa-arvon nimeen. Tuo asepalvelu on oikeastaan aika törkeä juttu 2020-luvulla jo. Vanhempainrahahommat/vapaat menee miesten puolesta usein solmuun siksi, että ovat parempipalkkaisia kuin äidit... jos palkkaeroa ei muuten saa kiinni, niin senhän vois jotenkin pakottaa kiinni. 50/50 se kolme vuotta. Ihan lainsäädännöllinen juttu. Saattais auttaa naisiakin pysymään työelämässä kärryillä, eikä naisen palkkaaminen vanhemmuuden ennustettavuudella huononisi suhteessa mieheen. Miehet taas saisivat olla lasten kanssa ja olla mukana paremmin.
No on kyllä ihan isästä kiinni miten haluaa olla lasten kanssa. Sitä ei mikään laki tai pykälä estä.
Lastensuojelulaki kyllä estää lapsen elämää ja kehitystä haitallista toimintaa, että ihan miten tahaansa kumpikaan vanhempi ei voi olla läsnä. Mutta se sama koskee kumpaakin vanhempaa...
Muistan kun joku aika sitten oli tutkimus, jonka mukaan isät viettivät lastensa kanssa enemmän aikaa eron jälkeen..😯
0Äänestä
Anonyymi
interlocutrice kirjoitti:
No joo. Naisissa se on jalkautunut jo tavantallaajaan, mutta meissä miehissä puuttuu esikuvia ja että siitä tehtäisiin uusi normaali.
Tietenkin on paljon nuoria tulossa, ketkä osaavat olla fiksuja ja osaavat rikkoa tabuja, mutta hihkuisin lisää.
Niin ja sitten voisi isolla kädellä myös miettiä valtakunnan tasolla asioita ihan tasa-arvon nimeen. Tuo asepalvelu on oikeastaan aika törkeä juttu 2020-luvulla jo. Vanhempainrahahommat/vapaat menee miesten puolesta usein solmuun siksi, että ovat parempipalkkaisia kuin äidit... jos palkkaeroa ei muuten saa kiinni, niin senhän vois jotenkin pakottaa kiinni. 50/50 se kolme vuotta. Ihan lainsäädännöllinen juttu. Saattais auttaa naisiakin pysymään työelämässä kärryillä, eikä naisen palkkaaminen vanhemmuuden ennustettavuudella huononisi suhteessa mieheen. Miehet taas saisivat olla lasten kanssa ja olla mukana paremmin.
Tälläisiä mä mietin. 😬
Mä olen joskus miettinyt, että mikähän se perimmäinen syy on miksi niin harvat miehet käyttävät kaikki omat vanhempainvapaansa. Onko sulla (tai muilla) antaa vähän miesnäkökulmaa asiaan? Onko se pohjimmiltaan raha ja jos pn niin miltä suunnalta se paine pysyä töissä tulee? Onko se miehen itsensä kokema paine, että perheen käytettävissä olevat varat vähenevät liikaa? Tuleeko se paine naisen puolelta ja vaimo pakottaa sen tilanteen siihen, että hän pitää valtaosan vapaista? Tuleeko paine työnantajan tai työyhteisön puolelta? Vai jostain muulta, mistä? Oletan ite, että sitä painetta tulee useemmasta suunnasta. Vaan onko joku jotenkin selkein ja voimakkain paine?
Ite oon ollu niin ilmeisesti valtavirrasta poikkeavassa tilenteessa, että meillä ei ollu minkäänlaista painetta mistään suunnasta. Mulla (naisella) oli meistä parempi palkka ja toisaalta molemmat oli myös siinä tilanteessa, että projekteja pysty hyvin hoitaan vähän kevennettyinä vanhempainvapaalla ollessa. Meillä se meni jotenkin ihan luonnostaan niin, että mä hoidin sen ajan, kun lapsi oli tiukimmin mussa kiinni ja isä jäi kotiin sitten kun mun poissaolo oli helpompaa. Meillä ei siis oikeestaan edes käyty sen kummempia keskusteluja.
Yhteishuoltajuuskin vain jos nainen niin suo. Jollei nainen halua yhteishuoltajuutta, sellaista ei tule. Oikeuteen voi mennä, mutta varma lopputulos on, että naiselle tulee yksinhuoltajuus (ellei nainen ole aivan täydellinen rapajuoppo tai pahimmanlaatuinen narkkari).
En ole koskaan kuullut, että oikeus määräisi yhteishuoltajuuden. En myöskään että oikeis olisi määrännyt yksinhuoltajuutta miehelle, jos nainen olisi vähänkääåån kelvollinen äiti.
Oletko sinä?
Oikeuteen toki harvoin kannattaa mennä, mutta se tarkoittaa järjestäin sitä, että äiti sanelee sopimuksen ehdot.
Mä olen joskus miettinyt, että mikähän se perimmäinen syy on miksi niin harvat miehet käyttävät kaikki omat vanhempainvapaansa. Onko sulla (tai muilla) antaa vähän miesnäkökulmaa asiaan? Onko se pohjimmiltaan raha ja jos pn niin miltä suunnalta se paine pysyä töissä tulee? Onko se miehen itsensä kokema paine, että perheen käytettävissä olevat varat vähenevät liikaa? Tuleeko se paine naisen puolelta ja vaimo pakottaa sen tilanteen siihen, että hän pitää valtaosan vapaista? Tuleeko paine työnantajan tai työyhteisön puolelta? Vai jostain muulta, mistä? Oletan ite, että sitä painetta tulee useemmasta suunnasta. Vaan onko joku jotenkin selkein ja voimakkain paine?
Ite oon ollu niin ilmeisesti valtavirrasta poikkeavassa tilenteessa, että meillä ei ollu minkäänlaista painetta mistään suunnasta. Mulla (naisella) oli meistä parempi palkka ja toisaalta molemmat oli myös siinä tilanteessa, että projekteja pysty hyvin hoitaan vähän kevennettyinä vanhempainvapaalla ollessa. Meillä se meni jotenkin ihan luonnostaan niin, että mä hoidin sen ajan, kun lapsi oli tiukimmin mussa kiinni ja isä jäi kotiin sitten kun mun poissaolo oli helpompaa. Meillä ei siis oikeestaan edes käyty sen kummempia keskusteluja.
No mä käytin pojan kohdalla kaikki, kun muuten olisin ollut lomautettuna. Tytön kohdalla taas en rahallisesti voinut niin tehdä. Ja kummankin kohdalla äidillä ei olisi ollut työtä, mihin mennäkään, joten se vanhempainrahakauden käytti lasten äiti. Olin silti lasten kanssa mahdollisimman paljon. Syötin yölläkin ja kävin kaupassa milemmat mukana yms.
Kaverini vaimo taas hankki enemmän ja he käyttivät vanhempainrahakauden molempien lasten kohdalla toisin, mutta muistan kun kaverini kysyi minulta ja muilta varpajaisseurueen isiltä, että onko se liian ”homoa”? Siis hänen täytyi saada taustatukea oman maskuliinisuutensa tueksi, vaikka jälkeenpäin on sitäkin itse naureksinut.
Minusta tämä on poismenevää kulttuuria ja sitä toksista maskuliinisuutta, mutta sen vois kitkeäkin pois, vaikka määrittämällä sen 10 vuodeksi 50/50 automaattisesti. 😊
En ole koskaan kuullut, että oikeus määräisi yhteishuoltajuuden. En myöskään että oikeis olisi määrännyt yksinhuoltajuutta miehelle, jos nainen olisi vähänkääåån kelvollinen äiti.
Oletko sinä?
Oikeuteen toki harvoin kannattaa mennä, mutta se tarkoittaa järjestäin sitä, että äiti sanelee sopimuksen ehdot.
Minä en tuohon kyllä usko....
Minun kummi kävi oikeutta ja hän kyllä sai yksinhuoltajuuden lapsiin. Ja ei äiti ollut ihan syyntakeeton, mutta jokin siinä oli ja elettiin kahdeksankymmentälukua.
Sanoisin, että kyllä ihminen joka itse pitää oikeutenaan isyyden, sen myös lapsilleen voi antaa. Kyse on lasten oikeuksista, ei vanhempien. Se on laki.
Mä olen joskus miettinyt, että mikähän se perimmäinen syy on miksi niin harvat miehet käyttävät kaikki omat vanhempainvapaansa. Onko sulla (tai muilla) antaa vähän miesnäkökulmaa asiaan? Onko se pohjimmiltaan raha ja jos pn niin miltä suunnalta se paine pysyä töissä tulee? Onko se miehen itsensä kokema paine, että perheen käytettävissä olevat varat vähenevät liikaa? Tuleeko se paine naisen puolelta ja vaimo pakottaa sen tilanteen siihen, että hän pitää valtaosan vapaista? Tuleeko paine työnantajan tai työyhteisön puolelta? Vai jostain muulta, mistä? Oletan ite, että sitä painetta tulee useemmasta suunnasta. Vaan onko joku jotenkin selkein ja voimakkain paine?
Ite oon ollu niin ilmeisesti valtavirrasta poikkeavassa tilenteessa, että meillä ei ollu minkäänlaista painetta mistään suunnasta. Mulla (naisella) oli meistä parempi palkka ja toisaalta molemmat oli myös siinä tilanteessa, että projekteja pysty hyvin hoitaan vähän kevennettyinä vanhempainvapaalla ollessa. Meillä se meni jotenkin ihan luonnostaan niin, että mä hoidin sen ajan, kun lapsi oli tiukimmin mussa kiinni ja isä jäi kotiin sitten kun mun poissaolo oli helpompaa. Meillä ei siis oikeestaan edes käyty sen kummempia keskusteluja.
Minä käytin kaikki kaksi viikkoa jotka sain. Lapsen äiti ei suostunut siihen että olisin ottanut osan vanhempainvapaasta, koska hänhän on äiti.
Kun lapsi oli puolivuotias, äitinsä kävi kyllä katsomassa lastaan työpäiväni ajan, loppu vastuu oli minulla. Kun hän virallisesti muutti pois, en saanut edes isäkuukautta äitiysloman lopussa, koska sellaista ei voi isälle antaa jollei lapsi asu virallisesti isän luona.
Vastuu minulle, loma ja vanhemmuustuet äidlle. Näin se meillä meni. Sen jälkeen vuoroviikkohuoltajuus, mutta kustannuksen minulle (pienempipalkkaiselle).
Olen toki onnellinen että sain sentään viettää aikaa lapsen kanssa vaikka ottihan se voimille ja myös kukkarolle.
Minä käytin kaikki kaksi viikkoa jotka sain. Lapsen äiti ei suostunut siihen että olisin ottanut osan vanhempainvapaasta, koska hänhän on äiti.
Kun lapsi oli puolivuotias, äitinsä kävi kyllä katsomassa lastaan työpäiväni ajan, loppu vastuu oli minulla. Kun hän virallisesti muutti pois, en saanut edes isäkuukautta äitiysloman lopussa, koska sellaista ei voi isälle antaa jollei lapsi asu virallisesti isän luona.
Vastuu minulle, loma ja vanhemmuustuet äidlle. Näin se meillä meni. Sen jälkeen vuoroviikkohuoltajuus, mutta kustannuksen minulle (pienempipalkkaiselle).
Olen toki onnellinen että sain sentään viettää aikaa lapsen kanssa vaikka ottihan se voimille ja myös kukkarolle.
Monet miehet vaan suostuu pelkästään maksamaan. Suostuu kirjoittamaan jonkun huoltajuussopparin, mikä ei missään nimessä ole tasapuolinen...
Siinä missä joku isä voi häippästä lasten elämästä hevonkuuseen, voi joku äiti käyttää lapsiaan pokkana aseena oman mielipahansa kostoksi...
Mutta olipa isä tai äiti, pitää pitää omasta elämästään huoli ja lapsistaan, oikeuksistaan ja omien lasten oikeuksista.
Kyllä minunkin lasten äiti on uhkaillut ja koittanut kiristää lapsilla mua. Mutta minkäs teet? Sen sinakin minä, etten sellaista hyväksy. Kannattaa ottaa selvää asioista, eikä vaan hyväksyä ihan kaikkea.
Minun kummi kävi oikeutta ja hän kyllä sai yksinhuoltajuuden lapsiin. Ja ei äiti ollut ihan syyntakeeton, mutta jokin siinä oli ja elettiin kahdeksankymmentälukua.
Sanoisin, että kyllä ihminen joka itse pitää oikeutenaan isyyden, sen myös lapsilleen voi antaa. Kyse on lasten oikeuksista, ei vanhempien. Se on laki.
Tais olla jotain vähän enemmänkin, sillä ysärillä isä oli vieläkin huonommassa asemassa.
Lasten etu on lain mukaan tietenkin etusijalla, mutta laki ja lain tulkinta on edelleen näissä asioissa kovasti eri asia. Käytäntö on se, että lapsen etu on oletusarvoisesti ja automaattisesti asua äitimyytin kanssa.
0Äänestä
Anonyymi
interlocutrice kirjoitti:
Uskon noita prosentteja. Yllättää tuo naisten osuus silti...🤔
Yllättää pienuudella vai suuruudella? Mua se yllättää vähän pienuudellaan, mutta luulen tässä itselläni olevan sukupolveen liittyvä harha. En nyt jaksa lähteä tarkistaan, mutta kuvittelen luvun olevan pienempi iäkkäämmissä ja suurempi nuorissa. Jos mieti omaa tuttavapiiriä, niin kyllä lähes kaikki kokee varusmiespalveluksen ongelmalliseksi, mutta helppoja ratkasuja harvalla siihen on.
Tais olla jotain vähän enemmänkin, sillä ysärillä isä oli vieläkin huonommassa asemassa.
Lasten etu on lain mukaan tietenkin etusijalla, mutta laki ja lain tulkinta on edelleen näissä asioissa kovasti eri asia. Käytäntö on se, että lapsen etu on oletusarvoisesti ja automaattisesti asua äitimyytin kanssa.
No sanoisin, että itse en ole havainnut mitään äitimyyttiä, mutta taidan ollakin noin 10 vuotta sua nuorempi. Mutta toisaalta minulla on suvussa hyviä isätyyppejä, jotka on hammastakin purren menneet lopulta ja lyöneet nyrkkiä pöytään ihan lasten edun nimeen ja hyvä niin.
Ja näissä asioissa osaa taatusti olla paikallisiakin eroja. Joku lastensuojeluihminen Kittilässä voi olla arvoiltaan yhä konservatiivinen ja ottaa tulkinnan omiin käsiin. 🤔
Ehkä voisi olla joku muukin kuin oikeustuomioistuin mikä näitä ratkoisi? Se on liian hidas ja kankea. Jotkut miesjärjestöt vois ottaa koppia näistä ja seurailla, miten vaikka luvut kunnittain menee 50/50. 🤔
En ole koskaan kuullut, että oikeus määräisi yhteishuoltajuuden. En myöskään että oikeis olisi määrännyt yksinhuoltajuutta miehelle, jos nainen olisi vähänkääåån kelvollinen äiti.
Oletko sinä?
Oikeuteen toki harvoin kannattaa mennä, mutta se tarkoittaa järjestäin sitä, että äiti sanelee sopimuksen ehdot.
Yllättää pienuudella vai suuruudella? Mua se yllättää vähän pienuudellaan, mutta luulen tässä itselläni olevan sukupolveen liittyvä harha. En nyt jaksa lähteä tarkistaan, mutta kuvittelen luvun olevan pienempi iäkkäämmissä ja suurempi nuorissa. Jos mieti omaa tuttavapiiriä, niin kyllä lähes kaikki kokee varusmiespalveluksen ongelmalliseksi, mutta helppoja ratkasuja harvalla siihen on.
Yllättää pienuudella vai suuruudella? Mua se yllättää vähän pienuudellaan, mutta luulen tässä itselläni olevan sukupolveen liittyvä harha. En nyt jaksa lähteä tarkistaan, mutta kuvittelen luvun olevan pienempi iäkkäämmissä ja suurempi nuorissa. Jos mieti omaa tuttavapiiriä, niin kyllä lähes kaikki kokee varusmiespalveluksen ongelmalliseksi, mutta helppoja ratkasuja harvalla siihen on.
Ei siinä tutkimussa taida ikäjakaumaa olla.. Tehdään neljän vuoden välein. Googlettamalla löytyy..
No sanoisin, että itse en ole havainnut mitään äitimyyttiä, mutta taidan ollakin noin 10 vuotta sua nuorempi. Mutta toisaalta minulla on suvussa hyviä isätyyppejä, jotka on hammastakin purren menneet lopulta ja lyöneet nyrkkiä pöytään ihan lasten edun nimeen ja hyvä niin.
Ja näissä asioissa osaa taatusti olla paikallisiakin eroja. Joku lastensuojeluihminen Kittilässä voi olla arvoiltaan yhä konservatiivinen ja ottaa tulkinnan omiin käsiin. 🤔
Ehkä voisi olla joku muukin kuin oikeustuomioistuin mikä näitä ratkoisi? Se on liian hidas ja kankea. Jotkut miesjärjestöt vois ottaa koppia näistä ja seurailla, miten vaikka luvut kunnittain menee 50/50. 🤔
Yks tutkimus muuten oli, jossa miesten suhtautuminen tasa-arvoon muuttui tyttölapsen syntymän myötä..😊
Siinä vapaaehtoisuudessa on vaan se ongelma, että tuleeko halukkaita olemaan tarpeeksi. Suuremmassa väestössä tai vaihtoehtosesti pinta-alaltaan pienemmässä maassa vapaaehtoisuus varmasti toimii. Suomessa epäilen suuresti riittäisikö. Aivan varmasti ainakin kaikki puolustukselliset strategiat menisivät uusiksi. Ennemmin menisin itse suuntaan, jossa kutsunnat olisivat pakolliset kaikille ja siellä sitten seulottaisiin "parhaat päältä". Tai sitten vapaaehtoisuuden tueksi jotain oikeasti kannattavaa porkkanaa.
Siinä vapaaehtoisuudessa on vaan se ongelma, että tuleeko halukkaita olemaan tarpeeksi. Suuremmassa väestössä tai vaihtoehtosesti pinta-alaltaan pienemmässä maassa vapaaehtoisuus varmasti toimii. Suomessa epäilen suuresti riittäisikö. Aivan varmasti ainakin kaikki puolustukselliset strategiat menisivät uusiksi. Ennemmin menisin itse suuntaan, jossa kutsunnat olisivat pakolliset kaikille ja siellä sitten seulottaisiin "parhaat päältä". Tai sitten vapaaehtoisuuden tueksi jotain oikeasti kannattavaa porkkanaa.
No minusta puolustusvoimat voisivat käyttää nykyiset varat paremmin siihen pienempään määrään ja toisaalta sieltä saataisiin taatusti lisää ammattitaitoa siviiliin, jos niin vaan halutaan.
Mielestäni täällä on jo liian putkään ratkottu monia muitakin asioita niin, ettei kansan uskota ajattelevan muuten yhteiskuntaa. Vähän holhotaan liikaa.
Iso juttuhan tämä olis ja vaatisi ison panoksen asiantuntijoilta, mutta ensin tarvittaisiin tarve siihen. Mutta oikeen kukaan ei ota koppia tästä. Ja jännä miten joku Eu ei jo puutu tähän? 🤔
Yks tutkimus muuten oli, jossa miesten suhtautuminen tasa-arvoon muuttui tyttölapsen syntymän myötä..😊
No varmaan. 😬
0Äänestä
Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Yks tutkimus muuten oli, jossa miesten suhtautuminen tasa-arvoon muuttui tyttölapsen syntymän myötä..😊
Olisipa kiva tietää miten tuo tutkimus on tehty luotettavasti.
0Äänestä
Anonyymi
JustJust kirjoitti:
Yhteishuoltajuuskin vain jos nainen niin suo. Jollei nainen halua yhteishuoltajuutta, sellaista ei tule. Oikeuteen voi mennä, mutta varma lopputulos on, että naiselle tulee yksinhuoltajuus (ellei nainen ole aivan täydellinen rapajuoppo tai pahimmanlaatuinen narkkari).
Yhteishuoltajuus on normi. Se ei kuitenkaan tarkoita 50/50 huoltajuutta, josta voi sopia vanhempien kesken.50/50 huoltajuutta ei suositella riitaisille vanhemmille. Täytyy olla selkeä yhteispeli, muuten lapsi kärsii. Yksinhuoltajuutta haetaan.
Itselläsi lienee ollut hankalaa, pahoitteluni. Silti muistutan, että moni nainen, äiti hakee eroa juuri sen vuoksi, ettei lasten isä osallistu mihinkään muuhun kuin lasten kiusaamiseen. Vaikka ei olisi tikkua ristiin laittanut vuosien liiton jälkeen, niin erossa kostaa lasten äidille asettumalla lasten asioissa poikkiteloin aivan kaikessa. Lapsiaan uhkailee ja kiusaa. Kaikesta huolimatta "haluaa" 50/50 huoltajuuden.
- Sheena
1Äänestä
Anonyymi
interlocutrice kirjoitti:
No on kyllä ihan isästä kiinni miten haluaa olla lasten kanssa. Sitä ei mikään laki tai pykälä estä.
Lastensuojelulaki kyllä estää lapsen elämää ja kehitystä haitallista toimintaa, että ihan miten tahaansa kumpikaan vanhempi ei voi olla läsnä. Mutta se sama koskee kumpaakin vanhempaa...
Niin.. ja kaikki isät eivät halua tai voi olla lastensa kanssa, joten lapset jäävät äidille.
- Sheena
1Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mä olen joskus miettinyt, että mikähän se perimmäinen syy on miksi niin harvat miehet käyttävät kaikki omat vanhempainvapaansa. Onko sulla (tai muilla) antaa vähän miesnäkökulmaa asiaan? Onko se pohjimmiltaan raha ja jos pn niin miltä suunnalta se paine pysyä töissä tulee? Onko se miehen itsensä kokema paine, että perheen käytettävissä olevat varat vähenevät liikaa? Tuleeko se paine naisen puolelta ja vaimo pakottaa sen tilanteen siihen, että hän pitää valtaosan vapaista? Tuleeko paine työnantajan tai työyhteisön puolelta? Vai jostain muulta, mistä? Oletan ite, että sitä painetta tulee useemmasta suunnasta. Vaan onko joku jotenkin selkein ja voimakkain paine?
Ite oon ollu niin ilmeisesti valtavirrasta poikkeavassa tilenteessa, että meillä ei ollu minkäänlaista painetta mistään suunnasta. Mulla (naisella) oli meistä parempi palkka ja toisaalta molemmat oli myös siinä tilanteessa, että projekteja pysty hyvin hoitaan vähän kevennettyinä vanhempainvapaalla ollessa. Meillä se meni jotenkin ihan luonnostaan niin, että mä hoidin sen ajan, kun lapsi oli tiukimmin mussa kiinni ja isä jäi kotiin sitten kun mun poissaolo oli helpompaa. Meillä ei siis oikeestaan edes käyty sen kummempia keskusteluja.
Ainakin jos lasten isä on tietynlainen yrittäjä, hänen on täysin mahdotonta jäädä vanhempainvapaalle, taloudellisista ja toiminnallisista syistä. Myöskään työnsä puolesta paljon matkustava isä ei usein haluakaan jäädä lasta/lapsia hoitamaan. Sekoittaisi liikaa kuvioita.
Äiti voi olla myös työtön, lomautettu, tai hänet lomautettaisiin/irtisanottaisiin töihin paluun jälkeen. Näin ollen moni viettää vanhempainvapaat ja vielä hoitovapaankin. Vasta sitten lähtee uuden työpaikan etsintään.
Ainakin jos lasten isä on tietynlainen yrittäjä, hänen on täysin mahdotonta jäädä vanhempainvapaalle, taloudellisista ja toiminnallisista syistä. Myöskään työnsä puolesta paljon matkustava isä ei usein haluakaan jäädä lasta/lapsia hoitamaan. Sekoittaisi liikaa kuvioita.
Äiti voi olla myös työtön, lomautettu, tai hänet lomautettaisiin/irtisanottaisiin töihin paluun jälkeen. Näin ollen moni viettää vanhempainvapaat ja vielä hoitovapaankin. Vasta sitten lähtee uuden työpaikan etsintään.
- Sheena
Niin, nuorta naista ei palkata/palkataan määräaikaisesti raskausriskin takia, ja tämä huono työtilanne saa aikaan sen, että nainen melkeinpä automaattisesti käyttää itse nämä vanhempainlomat....työnantajien käsitys naisen työmoraalista heikkenee....Noidankehä, joka vahvistaa itseään.
1Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, nuorta naista ei palkata/palkataan määräaikaisesti raskausriskin takia, ja tämä huono työtilanne saa aikaan sen, että nainen melkeinpä automaattisesti käyttää itse nämä vanhempainlomat....työnantajien käsitys naisen työmoraalista heikkenee....Noidankehä, joka vahvistaa itseään.
Omasta mielestäni jokainen pari saa käyttää vanhempainlomansa kuten haluaa ja on mahdollista.
Silti olen onnellinen, että olen jo synnyttänyt omat lapseni. Menee vähän överiksi aina nuo tasapäistävät nainen/mies ja äiti/isä kuviot mietittäessä vanhempainlomia. Äidillä on biologinen suhde lapseen jo 9kk ennen tämän syntymää. Itselläni se oli todella vahva enkä olisi voinut hylätä lasta syntymän jälkeen ja lähteä töihin. Olisi jäänyt lapset synnyttämättä jos vanhempainlomat olisi pitänyt pakkojakaa tasan.
No itselläkin on sellainen tilanne, että poika asuu viikot tässä ja tyttö äitillään, periaatteessa joka toinen viikonloppu ovat äitillään, jokatoinen mun luona, mutta ei poika aina siellä käy. Lisäksi tyttökin pitemmät lomat haluu olla täällä. Kesällä varmaan näkee, että haluuks tyttö olla jatkossa vielä äitillään vai tykkääkö olla ennemmin täällä? 🤔
Tuossa viime kesänä juteltiin yhden 3 lapaen yh-isän kanssa. Sillä oli todella hienot systeemit lasten kanssa. Oikein viikkopalaveri ja oli interaktiiviset kauppalistat, viikon perheenjäsen jne. Työt tekivät yhdessä ja sitten oli yksi päivä viikossa kun kaikki oli yhdessä, viikon perheenjäsen sai valita palkkion, mistä kaikki nautti, esim. uimahalli. Eli yhdessäoloa... tekemistä. Perhe... Kuulemma ei ikinä ollut ydinperheenä tuota. 🤔
0Äänestä
Anonyymi
En kannata. En halua olla sinun kanssa yhdestäkään asiasta samaa mieltä.
Ps. Turha luulla että mä olen se joka teidän päätä paijailee..
0Äänestä
Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
En yhtään epäile..
Persukki.
Jaaha, ja taas sä pääsit siihen asiaan, joka sulla on hampaankolossa. Mulla oli mielipide tähän tasa-arvo asiaan, mutt kanssasi keskustelu tulee tuskin kysymykseen; koska mä olen yks hiton persukki. Sinusta tulee mieleen yks toinen alkoholisoitunut mielensäpahoittaja, joka myös aina, joka käänteenseen, saa mukaan perussuomalaiset poliittisina vihollisisna. Antoisaa keskustelua kaikille, jos siihen kykenette.
Jaaha, ja taas sä pääsit siihen asiaan, joka sulla on hampaankolossa. Mulla oli mielipide tähän tasa-arvo asiaan, mutt kanssasi keskustelu tulee tuskin kysymykseen; koska mä olen yks hiton persukki. Sinusta tulee mieleen yks toinen alkoholisoitunut mielensäpahoittaja, joka myös aina, joka käänteenseen, saa mukaan perussuomalaiset poliittisina vihollisisna. Antoisaa keskustelua kaikille, jos siihen kykenette.
No johan sä julistit ettet halua olla mun kanssa samaa mieltä.. Hauskaa minkälainen mielipidevaikuttaja satunkin olemaan..😌
0Äänestä
Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
No johan sä julistit ettet halua olla mun kanssa samaa mieltä.. Hauskaa minkälainen mielipidevaikuttaja satunkin olemaan..😌
Älä nyt viitsi alkaa tietämään mun mielipiteitäni paremmin mitä mä itse! Mä olen se persu trollikka. Ihan vissiin mä kannatan tasa-arvoa... ihan sitä samaa olen jauhanut alusta asti. Mun mielipiteet kantavat jo Ikisinkun ajoista Harmiksen aikaan.
Olen luvannut puolustaa Ikisinkkua vaikka ase kädessä, ettei hänen tarvitse tehdä sitä minun eteeni; koska olen nainen. Tämä asevelvollisuus keskusteltiin jo vuosia sitten- Jäi viimeeks allekirjoittamatta ilmeisesti... en mäkään löytänyt allekirjoitusta edellisestä textistäni, jostain syystä jäänyt pois. trollikka
Älä nyt viitsi alkaa tietämään mun mielipiteitäni paremmin mitä mä itse! Mä olen se persu trollikka. Ihan vissiin mä kannatan tasa-arvoa... ihan sitä samaa olen jauhanut alusta asti. Mun mielipiteet kantavat jo Ikisinkun ajoista Harmiksen aikaan.
Olen luvannut puolustaa Ikisinkkua vaikka ase kädessä, ettei hänen tarvitse tehdä sitä minun eteeni; koska olen nainen. Tämä asevelvollisuus keskusteltiin jo vuosia sitten- Jäi viimeeks allekirjoittamatta ilmeisesti... en mäkään löytänyt allekirjoitusta edellisestä textistäni, jostain syystä jäänyt pois. trollikka
Mä vastasin tähän.. "En halua olla sinun kanssa yhdestäkään asiasta samaa mieltä."
Ja siihen mun vastaukseen päätit sitten kirjoittaa..
Alkaa muuten pikkuhiljaa kyllästyttämään sun vittuilus. Persut on perseestä ja se on mun mielipide, kestät sen eli et.
0Äänestä
Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Mä vastasin tähän.. "En halua olla sinun kanssa yhdestäkään asiasta samaa mieltä."
Ja siihen mun vastaukseen päätit sitten kirjoittaa..
Alkaa muuten pikkuhiljaa kyllästyttämään sun vittuilus. Persut on perseestä ja se on mun mielipide, kestät sen eli et.
Vittuilusta puheen ollen; kyllä sun kantas on tullut aivan selväksi. Mulla on monta ystävää, monestakin eri puolueesta, kuitenkin tullaan toimeen keskenämme; koska jokainen saa olla sitä mieltä mitä nyt sattuu olemaan. Se on jokaisen henkilökohtainen mielipide politiikasta.
Sen verran vielä... ett epäilen sun olevan sieltä samasta paikasta alunperin kotoisin! trollikka
0Äänestä
Anonyymi
Wwuwuw kirjoitti:
Mä vastasin tähän.. "En halua olla sinun kanssa yhdestäkään asiasta samaa mieltä."
Ja siihen mun vastaukseen päätit sitten kirjoittaa..
Alkaa muuten pikkuhiljaa kyllästyttämään sun vittuilus. Persut on perseestä ja se on mun mielipide, kestät sen eli et.
Ihan kuten vasemmisto on vitusta. Makuasioita.
0Äänestä
Anonyymi
En kannata. Isä Jumala on määrännyt naisen miehen alamaiseksi ja alapuolelle. Tasa-arvo on silkkaa jumalanpilkkaa.
Ei oo vielä salama iskenyt päähän. Toisaalta en pilkkaakaan taruolentoa, vaan heitä jotka uskovat tietävänsä taruolennon tahdon.
0Äänestä
Anonyymi
Pitäisi kohta alkaa valmistelemaan pizzxa, kun taikinan maustumisessakin kestää noin tunti mausteineen, ja että juustoa on pizzaan vähintää puoli kiloa ja taikina no se on nopea heh, jos ehtisin ennen Selviytyjät ohjelman jännitys valmistamaan.
Tulee omatekoisista kalliita pixxoja verrattuna ravintoloiden pissoihin.
Se että sinä ja muut kaksinaismoralistiset huorittelijat muuta yritätte väittää ei sitä muuksi muuta.
En avaa arveluttavia linkkejä. Sinäkin tällä palstalla yrität parhaasi mukaan todistaa, että te feministit ette ole mitään muuta kuin miesvihaajia.
1Äänestä
Anonyymi
Kannatan kaikkien sukupuolien välistä tasa-arvoa. Näinä aikoina ei vain kahden sukupuolen tasa-arvo riitä.
- Sheena
2Äänestä
Anonyymi
Kukapa ei järkiperäista tasa-arvoa kannattaisi? Sensijaan sun ja muiden kiukkufeministien kannattamaa "tasa-arvoa" ei ihaile kuin te heikkopäiset, siis näitä:
Naisten ja miesten tasa-arvosta puhuttaessa on kautta aikojen ollut kaksi toisiaan haastavaa näkemystä. Tasa-arvoa vaatineiden lähtökohta on aina ollut sukupuolten perustava samanlaisuus. Sukupuolikonservatiiveille taas perustava arvo ollut sukupuolten erilaisuus. Onko eriytyneille työmarkkinoille biologista pohjaa? Naisia ja miehiä vain keskimääräisesti kiinnostavat eri asiat, ja tätä ei millään lainsäädännöllä pystytä muuttamaan.
Uusi naisliike on suurelta osin hyljännyt tasa-arvo retoriikan, vaikka poliittisessa toiminnassa siihen yhä turvautuu. Eron politiikka, naisen subjekti vietetty, nomadismi...tasa-arvo sana on kiinnittynyt miehiseen normiin...naisten pitäisi luoda jotain omaa, erilaista, omasta näkemyksestään lähtevää...tiedon vallankumous, henkinen vapautus....naisten sulautuminen miesten luomaan järjestelmään ei tuota mitään omaperäistä yhteiskuntaan, kulttuuriin, talouteen...
Ainoat jotka tällä hetkellä kritisoivat tasa-arvon käsitettä ovat feministit ja naistutkijat. Tasa-arvoajattelusta tullut hegemoninen diskurssi, joka ei mitenkään radikaali tai naisystävällinen.
Miehiä ja miehiä sekä naisia ja naisia kiinnostavat keskimäärin vielä enemmän eri asiat kuin naisia ja miehiä.
0Äänestä
Anonyymi
Kannatan tasa-arvoa tietty ☝
1Äänestä
Anonyymi00031
Kannatan sukupuolten välistä tasa-arvoa. Mielestäni kaikilla on hyvä olla samat oikeudet ja samanlaiset mahdollisuudet, riippumatta siitä ovatko he miehiä tai naisia. Sukupuolten välinen tasa-arvo tukee feminismiä ja torjuu seksismiä.
1Äänestä
Anonyymi00032
Kannatan sukupuolten välistä tasa-arvoa. Sukupuolten välinen tasa-arvo tarkoittaa sitä että kaikilla on samat oikeudet ja samanlaiset mahdollisuudet, riippumatta siitä ovatko he miehiä tai naisia. Naisilla on samat oikeudet ja samanlaiset mahdollisuudet kuin mitä miehilläkin on.
Sukupuolten välinen tasa-arvo tukee feminismiä ja torjuu seksismiä. Tasa-arvo on oikeudenmukaisuutta!
Haitallisinta on, että feministinen ideologia sanoo kannattavansa tasa-arvoa, mutta de facto TODELLISUUDESSA propagoi naissukupuolen paremmuutta ja miesvihaa. Vakava ristiriita.
0Äänestä
Anonyymi00033
Vasemmistolle tasa-arvo on lopputuloksen tasa-arvoa. Kun koko käsitys tasa-arvo on tyystin eri kuin oikeistolla.
0Äänestä
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Jaaha, tuosta on poistettu muutama henkilöhyökkäys, ja yksi homofobinen vastaus. Vellikellossa näkyi. Itse vastauksia nolla.
Se on muuten kiitos feministeille, että nykyään lähes kaikki sanovat sukupuolten välistä tasa-arvoa kannattavansa.. 😊
Minä luulen, että asia on jokaiselle ajattelevalle ihmiselle itsestäänselvyys.
Luulen myös sitä, että paljon kukaan täällä enää jaksa sinun kanssasi keskustella aiheesta, koska sinä et ainakaan kirjoittamasi perusteella sitä sukupuolten välistä tasa-arvoa kannata. Sen verran miesvihamielistä sinun kirjoittelu täällä on ollut.
Enkä jaksa aiheesta kirjoitella kanssasi sen enempää minäkään.
Jaaha, tällä kertaa uusi yritys nyt vähän asiallisemmin...🤭
Kannatan kyllä.
Mutta sanoisin, että olisi hyvä, että tuon kehyksen alla alettaisiin puhua myös enemmän miesten tasa-arvon parantamisen puolesta.
Asevelvollisuus on yksi, terveydenhoitoasioissa vois valistaa miehiä enempi, nuorten miesten syrjäytymiseen vois puuttua, mikä ehkä on kummankin sukupuolen etu. Vanhemmuusasioissa vois jotain tarkastella jne.
Jotain Erno Kotron kaltaisia enempi kun sais ääneen. Ja Ville Virtasia jne. Kapea on vielä miesten puolesta puhujien määrä. Ehkä puolesta on väärä sana... siis ihmisten jotka nostaa esiin miesnäkökulmaa jne. 🤔
Tiivistettynä: sukupuoliroolien rikkomista. 👌
Toinen iso epäkohta on äitimyytti. Erossa lapsi on aina edelleen itsestäänselvästi äidin omaisuutta. On ihan äidistä tahdosta kiinni saako isä olla lapsensa elämässä mukana ja minkä verran.
Vaan onko tosiaan vieläkin? Ainakin yhteishuoltajuus menee tasan.
No joo. Naisissa se on jalkautunut jo tavantallaajaan, mutta meissä miehissä puuttuu esikuvia ja että siitä tehtäisiin uusi normaali.
Tietenkin on paljon nuoria tulossa, ketkä osaavat olla fiksuja ja osaavat rikkoa tabuja, mutta hihkuisin lisää.
Niin ja sitten voisi isolla kädellä myös miettiä valtakunnan tasolla asioita ihan tasa-arvon nimeen. Tuo asepalvelu on oikeastaan aika törkeä juttu 2020-luvulla jo.
Vanhempainrahahommat/vapaat menee miesten puolesta usein solmuun siksi, että ovat parempipalkkaisia kuin äidit... jos palkkaeroa ei muuten saa kiinni, niin senhän vois jotenkin pakottaa kiinni. 50/50 se kolme vuotta. Ihan lainsäädännöllinen juttu. Saattais auttaa naisiakin pysymään työelämässä kärryillä, eikä naisen palkkaaminen vanhemmuuden ennustettavuudella huononisi suhteessa mieheen. Miehet taas saisivat olla lasten kanssa ja olla mukana paremmin.
Tälläisiä mä mietin. 😬
No on kyllä ihan isästä kiinni miten haluaa olla lasten kanssa. Sitä ei mikään laki tai pykälä estä.
Lastensuojelulaki kyllä estää lapsen elämää ja kehitystä haitallista toimintaa, että ihan miten tahaansa kumpikaan vanhempi ei voi olla läsnä. Mutta se sama koskee kumpaakin vanhempaa...
Yhteishuoltajuuskin vain jos nainen niin suo.
Jollei nainen halua yhteishuoltajuutta, sellaista ei tule. Oikeuteen voi mennä, mutta varma lopputulos on, että naiselle tulee yksinhuoltajuus (ellei nainen ole aivan täydellinen rapajuoppo tai pahimmanlaatuinen narkkari).
Tasa-arvobarometrin+mukaan+45+%+naisista+ja+41%+miehistä+pitää+asevelvollisuutta+epätasa-arvoisena.+Sieltä+löytyy+tietoa+enemmänkin+suomalaisten+asenteista..+googlettamalla+löytyy.
Muistan kun joku aika sitten oli tutkimus, jonka mukaan isät viettivät lastensa kanssa enemmän aikaa eron jälkeen..😯
Mä olen joskus miettinyt, että mikähän se perimmäinen syy on miksi niin harvat miehet käyttävät kaikki omat vanhempainvapaansa. Onko sulla (tai muilla) antaa vähän miesnäkökulmaa asiaan? Onko se pohjimmiltaan raha ja jos pn niin miltä suunnalta se paine pysyä töissä tulee? Onko se miehen itsensä kokema paine, että perheen käytettävissä olevat varat vähenevät liikaa? Tuleeko se paine naisen puolelta ja vaimo pakottaa sen tilanteen siihen, että hän pitää valtaosan vapaista? Tuleeko paine työnantajan tai työyhteisön puolelta? Vai jostain muulta, mistä? Oletan ite, että sitä painetta tulee useemmasta suunnasta. Vaan onko joku jotenkin selkein ja voimakkain paine?
Ite oon ollu niin ilmeisesti valtavirrasta poikkeavassa tilenteessa, että meillä ei ollu minkäänlaista painetta mistään suunnasta. Mulla (naisella) oli meistä parempi palkka ja toisaalta molemmat oli myös siinä tilanteessa, että projekteja pysty hyvin hoitaan vähän kevennettyinä vanhempainvapaalla ollessa. Meillä se meni jotenkin ihan luonnostaan niin, että mä hoidin sen ajan, kun lapsi oli tiukimmin mussa kiinni ja isä jäi kotiin sitten kun mun poissaolo oli helpompaa. Meillä ei siis oikeestaan edes käyty sen kummempia keskusteluja.
Mihin perustat väitteesi?
Uskon noita prosentteja. Yllättää tuo naisten osuus silti...🤔
No+väitän,+että+50+%+tuosta+johtuu+siitä,+että+silloin+siihen+on+mahdollisuus+ja+50%+siksi,+että+se+on+jo+pakko.+🤔
En ole koskaan kuullut, että oikeus määräisi yhteishuoltajuuden.
En myöskään että oikeis olisi määrännyt yksinhuoltajuutta miehelle, jos nainen olisi vähänkääåån kelvollinen äiti.
Oletko sinä?
Oikeuteen toki harvoin kannattaa mennä, mutta se tarkoittaa järjestäin sitä, että äiti sanelee sopimuksen ehdot.
No mä käytin pojan kohdalla kaikki, kun muuten olisin ollut lomautettuna. Tytön kohdalla taas en rahallisesti voinut niin tehdä. Ja kummankin kohdalla äidillä ei olisi ollut työtä, mihin mennäkään, joten se vanhempainrahakauden käytti lasten äiti. Olin silti lasten kanssa mahdollisimman paljon. Syötin yölläkin ja kävin kaupassa milemmat mukana yms.
Kaverini vaimo taas hankki enemmän ja he käyttivät vanhempainrahakauden molempien lasten kohdalla toisin, mutta muistan kun kaverini kysyi minulta ja muilta varpajaisseurueen isiltä, että onko se liian ”homoa”? Siis hänen täytyi saada taustatukea oman maskuliinisuutensa tueksi, vaikka jälkeenpäin on sitäkin itse naureksinut.
Minusta tämä on poismenevää kulttuuria ja sitä toksista maskuliinisuutta, mutta sen vois kitkeäkin pois, vaikka määrittämällä sen 10 vuodeksi 50/50 automaattisesti. 😊
Kyllä minä niin liputan isyyttä. 💪😀
Minä en tuohon kyllä usko....
Minun kummi kävi oikeutta ja hän kyllä sai yksinhuoltajuuden lapsiin. Ja ei äiti ollut ihan syyntakeeton, mutta jokin siinä oli ja elettiin kahdeksankymmentälukua.
Sanoisin, että kyllä ihminen joka itse pitää oikeutenaan isyyden, sen myös lapsilleen voi antaa. Kyse on lasten oikeuksista, ei vanhempien. Se on laki.
Minä käytin kaikki kaksi viikkoa jotka sain. Lapsen äiti ei suostunut siihen että olisin ottanut osan vanhempainvapaasta, koska hänhän on äiti.
Kun lapsi oli puolivuotias, äitinsä kävi kyllä katsomassa lastaan työpäiväni ajan, loppu vastuu oli minulla. Kun hän virallisesti muutti pois, en saanut edes isäkuukautta äitiysloman lopussa, koska sellaista ei voi isälle antaa jollei lapsi asu virallisesti isän luona.
Vastuu minulle, loma ja vanhemmuustuet äidlle. Näin se meillä meni.
Sen jälkeen vuoroviikkohuoltajuus, mutta kustannuksen minulle (pienempipalkkaiselle).
Olen toki onnellinen että sain sentään viettää aikaa lapsen kanssa vaikka ottihan se voimille ja myös kukkarolle.
Monet miehet vaan suostuu pelkästään maksamaan. Suostuu kirjoittamaan jonkun huoltajuussopparin, mikä ei missään nimessä ole tasapuolinen...
Siinä missä joku isä voi häippästä lasten elämästä hevonkuuseen, voi joku äiti käyttää lapsiaan pokkana aseena oman mielipahansa kostoksi...
Mutta olipa isä tai äiti, pitää pitää omasta elämästään huoli ja lapsistaan, oikeuksistaan ja omien lasten oikeuksista.
Kyllä minunkin lasten äiti on uhkaillut ja koittanut kiristää lapsilla mua. Mutta minkäs teet? Sen sinakin minä, etten sellaista hyväksy. Kannattaa ottaa selvää asioista, eikä vaan hyväksyä ihan kaikkea.
Tais olla jotain vähän enemmänkin, sillä ysärillä isä oli vieläkin huonommassa asemassa.
Lasten etu on lain mukaan tietenkin etusijalla, mutta laki ja lain tulkinta on edelleen näissä asioissa kovasti eri asia. Käytäntö on se, että lapsen etu on oletusarvoisesti ja automaattisesti asua äitimyytin kanssa.
Yllättää pienuudella vai suuruudella? Mua se yllättää vähän pienuudellaan, mutta luulen tässä itselläni olevan sukupolveen liittyvä harha. En nyt jaksa lähteä tarkistaan, mutta kuvittelen luvun olevan pienempi iäkkäämmissä ja suurempi nuorissa. Jos mieti omaa tuttavapiiriä, niin kyllä lähes kaikki kokee varusmiespalveluksen ongelmalliseksi, mutta helppoja ratkasuja harvalla siihen on.
No sanoisin, että itse en ole havainnut mitään äitimyyttiä, mutta taidan ollakin noin 10 vuotta sua nuorempi. Mutta toisaalta minulla on suvussa hyviä isätyyppejä, jotka on hammastakin purren menneet lopulta ja lyöneet nyrkkiä pöytään ihan lasten edun nimeen ja hyvä niin.
Ja näissä asioissa osaa taatusti olla paikallisiakin eroja. Joku lastensuojeluihminen Kittilässä voi olla arvoiltaan yhä konservatiivinen ja ottaa tulkinnan omiin käsiin. 🤔
Ehkä voisi olla joku muukin kuin oikeustuomioistuin mikä näitä ratkoisi? Se on liian hidas ja kankea. Jotkut miesjärjestöt vois ottaa koppia näistä ja seurailla, miten vaikka luvut kunnittain menee 50/50. 🤔
Niinkö?
No+en+ole+perehtynyt+oikeusjuttuihin,+mutta+jos+oikein+muistan,+niin+niissä+(+suht+harvinaisissa+tapauksissa,+joissa+oikeuteen+joudutaan)+niin+40+%+tapauksista+huoltajuus+määrättiin+isälle.+En+siis+väitä+etteikö+asenneongelmaa+olisi+myös+näin+päin.+Tarkoitan+että+aika+usein+isä+vain+antaa+huoltajuuden+ja+äiti+sen+ottaa+vastaan,+koska+niin+"+kuuluu"+tehdä..
Pienuudella.+Tuo+pieni+ero+sukupuolien+välillä+myös...+olisin+veikannut+miesten+prosenttia+25-30+%;iin,+mutta+tuo+on+jo+positiivista.+
Jep. Siis olisin luullut sitä isommaksi ja toisaalta miesten osuutta paljon pienemmäksi. 😳
Ei siinä tutkimussa taida ikäjakaumaa olla.. Tehdään neljän vuoden välein. Googlettamalla löytyy..
Yks tutkimus muuten oli, jossa miesten suhtautuminen tasa-arvoon muuttui tyttölapsen syntymän myötä..😊
Siinä vapaaehtoisuudessa on vaan se ongelma, että tuleeko halukkaita olemaan tarpeeksi. Suuremmassa väestössä tai vaihtoehtosesti pinta-alaltaan pienemmässä maassa vapaaehtoisuus varmasti toimii. Suomessa epäilen suuresti riittäisikö. Aivan varmasti ainakin kaikki puolustukselliset strategiat menisivät uusiksi. Ennemmin menisin itse suuntaan, jossa kutsunnat olisivat pakolliset kaikille ja siellä sitten seulottaisiin "parhaat päältä". Tai sitten vapaaehtoisuuden tueksi jotain oikeasti kannattavaa porkkanaa.
Piti+ihan+tarkastaa..+
No tuo menee siten kuin oletin.
Mutta sittenkin...🤔
No minusta puolustusvoimat voisivat käyttää nykyiset varat paremmin siihen pienempään määrään ja toisaalta sieltä saataisiin taatusti lisää ammattitaitoa siviiliin, jos niin vaan halutaan.
Mielestäni täällä on jo liian putkään ratkottu monia muitakin asioita niin, ettei kansan uskota ajattelevan muuten yhteiskuntaa. Vähän holhotaan liikaa.
Iso juttuhan tämä olis ja vaatisi ison panoksen asiantuntijoilta, mutta ensin tarvittaisiin tarve siihen. Mutta oikeen kukaan ei ota koppia tästä. Ja jännä miten joku Eu ei jo puutu tähän? 🤔
No varmaan. 😬
Olisipa kiva tietää miten tuo tutkimus on tehty luotettavasti.
Yhteishuoltajuus on normi. Se ei kuitenkaan tarkoita 50/50 huoltajuutta, josta voi sopia vanhempien kesken.50/50 huoltajuutta ei suositella riitaisille vanhemmille. Täytyy olla selkeä yhteispeli, muuten lapsi kärsii. Yksinhuoltajuutta haetaan.
Itselläsi lienee ollut hankalaa, pahoitteluni. Silti muistutan, että moni nainen, äiti hakee eroa juuri sen vuoksi, ettei lasten isä osallistu mihinkään muuhun kuin lasten kiusaamiseen. Vaikka ei olisi tikkua ristiin laittanut vuosien liiton jälkeen, niin erossa kostaa lasten äidille asettumalla lasten asioissa poikkiteloin aivan kaikessa. Lapsiaan uhkailee ja kiusaa. Kaikesta huolimatta "haluaa" 50/50 huoltajuuden.
- Sheena
Niin.. ja kaikki isät eivät halua tai voi olla lastensa kanssa, joten lapset jäävät äidille.
- Sheena
Ainakin jos lasten isä on tietynlainen yrittäjä, hänen on täysin mahdotonta jäädä vanhempainvapaalle, taloudellisista ja toiminnallisista syistä. Myöskään työnsä puolesta paljon matkustava isä ei usein haluakaan jäädä lasta/lapsia hoitamaan. Sekoittaisi liikaa kuvioita.
Äiti voi olla myös työtön, lomautettu, tai hänet lomautettaisiin/irtisanottaisiin töihin paluun jälkeen. Näin ollen moni viettää vanhempainvapaat ja vielä hoitovapaankin. Vasta sitten lähtee uuden työpaikan etsintään.
- Sheena
Minäkin+sain+eron+jälkeen+viettää+lasteni+kanssa+enemmän+aikaa+kuin+ennen+eroa.+Johtuu+siitä,+että+siihen+oli+mahdollisuus,+vaikka+se+oli+myös+100%+velvollisuus.+Eron+jälkeen+lapset+eivät+juuri+tavanneet+isäänsä,+koska+ei+ollut+enää+pakko.
Niin, nuorta naista ei palkata/palkataan määräaikaisesti raskausriskin takia, ja tämä huono työtilanne saa aikaan sen, että nainen melkeinpä automaattisesti käyttää itse nämä vanhempainlomat....työnantajien käsitys naisen työmoraalista heikkenee....Noidankehä, joka vahvistaa itseään.
Omasta mielestäni jokainen pari saa käyttää vanhempainlomansa kuten haluaa ja on mahdollista.
Silti olen onnellinen, että olen jo synnyttänyt omat lapseni. Menee vähän överiksi aina nuo tasapäistävät nainen/mies ja äiti/isä kuviot mietittäessä vanhempainlomia. Äidillä on biologinen suhde lapseen jo 9kk ennen tämän syntymää. Itselläni se oli todella vahva enkä olisi voinut hylätä lasta syntymän jälkeen ja lähteä töihin. Olisi jäänyt lapset synnyttämättä jos vanhempainlomat olisi pitänyt pakkojakaa tasan.
No itselläkin on sellainen tilanne, että poika asuu viikot tässä ja tyttö äitillään, periaatteessa joka toinen viikonloppu ovat äitillään, jokatoinen mun luona, mutta ei poika aina siellä käy. Lisäksi tyttökin pitemmät lomat haluu olla täällä.
Kesällä varmaan näkee, että haluuks tyttö olla jatkossa vielä äitillään vai tykkääkö olla ennemmin täällä? 🤔
Tuossa viime kesänä juteltiin yhden 3 lapaen yh-isän kanssa. Sillä oli todella hienot systeemit lasten kanssa. Oikein viikkopalaveri ja oli interaktiiviset kauppalistat, viikon perheenjäsen jne. Työt tekivät yhdessä ja sitten oli yksi päivä viikossa kun kaikki oli yhdessä, viikon perheenjäsen sai valita palkkion, mistä kaikki nautti, esim. uimahalli.
Eli yhdessäoloa... tekemistä. Perhe...
Kuulemma ei ikinä ollut ydinperheenä tuota. 🤔
En kannata. En halua olla sinun kanssa yhdestäkään asiasta samaa mieltä.
En yhtään epäile..
Persukki.
Olipa asiallinen kommentti.
Eikö vain ollutkin..😚
Ps. Turha luulla että mä olen se joka teidän päätä paijailee..
Jaaha, ja taas sä pääsit siihen asiaan, joka sulla on hampaankolossa. Mulla oli mielipide tähän tasa-arvo asiaan, mutt kanssasi keskustelu tulee tuskin kysymykseen; koska mä olen yks hiton persukki.
Sinusta tulee mieleen yks toinen alkoholisoitunut mielensäpahoittaja, joka myös aina, joka käänteenseen,
saa mukaan perussuomalaiset poliittisina vihollisisna.
Antoisaa keskustelua kaikille, jos siihen kykenette.
No johan sä julistit ettet halua olla mun kanssa samaa mieltä.. Hauskaa minkälainen mielipidevaikuttaja satunkin olemaan..😌
Älä nyt viitsi alkaa tietämään mun mielipiteitäni paremmin mitä mä itse!
Mä olen se persu trollikka. Ihan vissiin mä kannatan tasa-arvoa... ihan sitä samaa olen jauhanut alusta asti. Mun mielipiteet kantavat jo Ikisinkun ajoista Harmiksen aikaan.
Olen luvannut puolustaa Ikisinkkua vaikka ase kädessä, ettei hänen tarvitse tehdä sitä minun eteeni; koska olen nainen. Tämä asevelvollisuus keskusteltiin jo vuosia sitten-
Jäi viimeeks allekirjoittamatta ilmeisesti... en mäkään löytänyt allekirjoitusta edellisestä textistäni, jostain syystä jäänyt pois.
trollikka
Mä vastasin tähän.. "En halua olla sinun kanssa yhdestäkään asiasta samaa mieltä."
Ja siihen mun vastaukseen päätit sitten kirjoittaa..
Alkaa muuten pikkuhiljaa kyllästyttämään sun vittuilus. Persut on perseestä ja se on mun mielipide, kestät sen eli et.
Vittuilusta puheen ollen; kyllä sun kantas on tullut aivan selväksi.
Mulla on monta ystävää, monestakin eri puolueesta, kuitenkin tullaan toimeen keskenämme; koska jokainen saa olla sitä mieltä mitä nyt sattuu olemaan. Se on jokaisen henkilökohtainen mielipide politiikasta.
Sen verran vielä... ett epäilen sun olevan sieltä samasta paikasta alunperin kotoisin!
trollikka
Ihan kuten vasemmisto on vitusta. Makuasioita.
En kannata. Isä Jumala on määrännyt naisen miehen alamaiseksi ja alapuolelle. Tasa-arvo on silkkaa jumalanpilkkaa.
Miten taruolentoa pilkataan ja miten se siihen suhtautuu?
Iskee sinua salamalla päähän. Koitas vaikka..iik.
Ei oo vielä salama iskenyt päähän.
Toisaalta en pilkkaakaan taruolentoa, vaan heitä jotka uskovat tietävänsä taruolennon tahdon.
Pitäisi kohta alkaa valmistelemaan pizzxa, kun taikinan maustumisessakin kestää noin tunti mausteineen, ja että juustoa on pizzaan vähintää puoli kiloa ja taikina no se on nopea heh, jos ehtisin ennen Selviytyjät ohjelman jännitys valmistamaan.
Tulee omatekoisista kalliita pixxoja verrattuna ravintoloiden pissoihin.
Vai niin.. mulla taas on mosaiikkikuvioiden suunnittelua pöydällä..
Niinpä, miten ne pizzeriapitsat voiki olla niin halpoja. Omiin tulee ehkä laitettua niitä täytteitä liikaakin.
Kannustan tasa-arvoa ja vastustan feminismiä.
Mitä feministien ajamista asioista vastustat tarkalleen ottaen?
Naisen asettamista miehen yläpuolelle. Nimittäin yksikään kohtaamani feministi ei ole ajanut sukupuolten välistä tasa-arvoa.
Feministien kannattamista Todellisista asioista, voit lukea esim täältä..
https://www.naisunioni.fi/poliittinen-ohjelma/
Se että sinä ja muut kaksinaismoralistiset huorittelijat muuta yritätte väittää ei sitä muuksi muuta.
Et ole kohdannut yhtään feministiä. Saati keskustellut naisen kanssa.
En avaa arveluttavia linkkejä. Sinäkin tällä palstalla yrität parhaasi mukaan todistaa, että te feministit ette ole mitään muuta kuin miesvihaajia.
Kannatan kaikkien sukupuolien välistä tasa-arvoa. Näinä aikoina ei vain kahden sukupuolen tasa-arvo riitä.
- Sheena
Kukapa ei järkiperäista tasa-arvoa kannattaisi? Sensijaan sun ja muiden kiukkufeministien kannattamaa "tasa-arvoa" ei ihaile kuin te heikkopäiset, siis näitä:
https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000007856609.html
-harmiseikirj-
Naisten ja miesten tasa-arvosta puhuttaessa on kautta aikojen ollut kaksi toisiaan haastavaa näkemystä. Tasa-arvoa vaatineiden lähtökohta on aina ollut sukupuolten perustava samanlaisuus. Sukupuolikonservatiiveille taas perustava arvo ollut sukupuolten erilaisuus. Onko eriytyneille työmarkkinoille biologista pohjaa? Naisia ja miehiä vain keskimääräisesti kiinnostavat eri asiat, ja tätä ei millään lainsäädännöllä pystytä muuttamaan.
Uusi naisliike on suurelta osin hyljännyt tasa-arvo retoriikan, vaikka poliittisessa toiminnassa siihen yhä turvautuu. Eron politiikka, naisen subjekti vietetty, nomadismi...tasa-arvo sana on kiinnittynyt miehiseen normiin...naisten pitäisi luoda jotain omaa, erilaista, omasta näkemyksestään lähtevää...tiedon vallankumous, henkinen vapautus....naisten sulautuminen miesten luomaan järjestelmään ei tuota mitään omaperäistä yhteiskuntaan, kulttuuriin, talouteen...
Ainoat jotka tällä hetkellä kritisoivat tasa-arvon käsitettä ovat feministit ja naistutkijat. Tasa-arvoajattelusta tullut hegemoninen diskurssi, joka ei mitenkään radikaali tai naisystävällinen.
Kannattaa lukea tuo artikkeli, Suomalaisen tasa-arvo nousu ja tuho/Anne-Mari Holli, hyvä tiivistyä asioiden tilasta.
http://historiallinenyhdistys.fi/muinaiset_sivut/julk/tasa99/holli.htm
Miehiä ja miehiä sekä naisia ja naisia kiinnostavat keskimäärin vielä enemmän eri asiat kuin naisia ja miehiä.
Kannatan tasa-arvoa tietty ☝
Kannatan sukupuolten välistä tasa-arvoa. Mielestäni kaikilla on hyvä olla samat oikeudet ja samanlaiset mahdollisuudet, riippumatta siitä ovatko he miehiä tai naisia.
Sukupuolten välinen tasa-arvo tukee feminismiä ja torjuu seksismiä.
Kannatan sukupuolten välistä tasa-arvoa.
Sukupuolten välinen tasa-arvo tarkoittaa sitä että kaikilla on samat oikeudet ja samanlaiset mahdollisuudet, riippumatta siitä ovatko he miehiä tai naisia.
Naisilla on samat oikeudet ja samanlaiset mahdollisuudet kuin mitä miehilläkin on.
Sukupuolten välinen tasa-arvo tukee feminismiä ja torjuu seksismiä.
Tasa-arvo on oikeudenmukaisuutta!
Haitallisinta on, että feministinen ideologia sanoo kannattavansa tasa-arvoa, mutta de facto TODELLISUUDESSA propagoi naissukupuolen paremmuutta ja miesvihaa. Vakava ristiriita.
Vasemmistolle tasa-arvo on lopputuloksen tasa-arvoa. Kun koko käsitys tasa-arvo on tyystin eri kuin oikeistolla.