Ihmistä ei voida valmistaa

Vuonna 2006 ennustettiin, että keinotekoista elämää luodaan 10 vuoden kuluttua
Evolutionisti Peter Ward väitti tämän toteutuvan, koska Harvardin yliopisto sijoitti tuolloin elämän synnyn tutkimukseen 100 miljoonaa dollaria. Vuonna 2016 fyysikko Lawrence Krauss ennusti, että ongelman ratkaisu on hyvin lähellä ja kemiallisen evoluution mekanismi saadaan tuota pikaa selville.

Mutta miten kävi?
Nature -tiedelehdessä oli loppuvuonna 2020 artikkeli “The Water Paradox and the Origins of Life” (Järjenvastainen väite vedestä ja elämän alkuperä). Siinä todettiin, että pelkästään elämän alun perusaskeleiden selvittämisessä on yhä jättimäisiä ongelmia. Ei tiedetä, miten biomolekyylejä syntyisi elottomassa maailmassa. Artikkelin johtolause kuuluu: ”Vesi on elämälle välttämätöntä, mutta se purkaa DNA:n ja muut avainmolekyylit. Kuinka ensimmäiset solut tulivat toimeen tämän välttämättömän, mutta samalla hyvin vaarallisen aineen kanssa?” Artikkelissa toistetaan eri kantoja edustavien elämän alkuperän tutkijoiden näkemyksiä. Jotkut arvelevat elämän syntyneen meressä, toiset taas maan pinnalla. Artikkelista käy selvästi ilmi, että edes elämän oletetun synnyn paikasta ei ole pääsy yksimielisyyteen. Tämä johtuu kummankin näkemyksen mittavista ongelmista.

Suosikkiteoria hylätään
Stanley Millerin 1950 luvulla tekemät kokeet, jotka koristavat kaikkia alan oppikirjoja, perustuivat ajatukseen, jonka mukaan elämä olisi syntynyt meressä. Nykyään monet tutkijat hylkäävät ajatuksen, sillä vesi purkaa elämän keskeisimmät molekyylit. Tämä on ylitse pääsemätön ongelma. DNA, RNA ja proteiinit ovat molekyylien muodostamia ketjuja, jotka vesi hajottaa. Kun tutkijat tuottavat näitä molekyyliketjuja laboratorioissaan, vesi on heille vihollinen, jonka hajottava toiminta pitää estää niin huolellisesti, kuin suinkin mahdollista.

58

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Veden järjenvastaisuus elämän molekyyliketjujen rakentajana
      Järjenvastaisuus paljastuu, kun ymmärretään, että vaikka elämän rakennuspalikoiksi kelpaavia molekyylejä jollakin tavoin syntyisi ja muodostuisi ”alkuliemi” ja tämä tapahtuisi merenpohjan kuuman lähteen läheisyydessä, molekyylit pitäisi myös pujottaa helminauhoiksi. Se ei kuitenkaan onnistu vedessä, joka estää molekyylien ketjuuntumisen. Kaksi aminohappoa ei liity toisiinsa vedessä, vaan ne eroavat toisistaan ja proteiineja ei synny. Luonnon vahvin laki, lämpöoppi, estää sen kaikissa lämpötiloissa. Naturessa todetaankin: ”Kemistit eivät ole toistaiseksi kyenneet valmistamaan elämän tarvitsemia monia molekyyliketjuja merivettä matkivissa olosuhteissa”. Meri on kuollut, koska tarvittavia molekyylien pitoisuuksia on mahdotonta saavuttaa.

      Esiin tuleva todistusaineisto on saanut monet tutkijat hylkäämään ajatuksen elämää tuottavasta merestä. Tutkimus on siirtynyt maalle ja olosuhteiksi on esitetty märän ja kuivan ympäristön vuorottelua

      Kiertotie?
      Jotkut tutkijat tuovat esiin kiertotien, jonka mukaan elämä olisi syntynyt vähemmän vetisessä ympäristössä, jossa elämän rakennuspalikoita olisi sakkautunut pieniin lätäköihin, joiden kuivuminen olisi mahdollistanut näiden molekyylien ketjuuntumisen. Naturen artikkelissa kerrotaan toisesta tutkijoiden koulukunnasta, joka esittää, kuinka elämän avainmolekyylit ja ydintapahtumat sattuivat matalissa, jokien ruokkimissa pintavesissä. Meren ja kuumien lähteiden kannattajat eivät kuitenkaan innostu tästä, ja toteavat, että yksimielisyyttä ei ole saavutettu. Maalla syntyneen elämän kannattajat puolestaan katsovat, että heidän teoriansa ratkaisee veden myrkyllisyyden ongelman. Vesi pitää poistaa aina kun elämän helminauhaan halutaan liittää uusi molekyyli, ja tämä onnistuisi, kun lätäkkö välillä kuivuisi. Kuumien lähteiden asemesta he ottavat tarvittavan energian auringon ultraviolettisäteilystä. Liika uv-säteily kuitenkin tuhoaa elämän molekyyliketjut.

      Taas jälleen kerran jää höpölix ja Olli sanattomaksi!!! HEH HEH HEEE!!!

      • Jos ihminen olisi tullut evoluutiosta olisi ihminen jo voitu valmistaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jos ihminen olisi tullut evoluutiosta olisi ihminen jo voitu valmistaa.

        Mitäpä jos edes alkaisit opiskelemaan tieteitä ja siihen kuuluvaa evoluutiota?
        Palaa sitten takaisin keskustelemaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jos ihminen olisi tullut evoluutiosta olisi ihminen jo voitu valmistaa.

        Jos elämän synty syvällä meren pohjassa eikä meren pinnalla onnistu niin sitten etsitään uusia ratkaisuja. Nykyiset suosikkiehdokkaat elämän syntypaikaksi ovat ajoittain kuivuvat vuorovesilammikot sekä seismisen toiminnan lämpiminä pitämät mutalammikot. Tällä hetkellä tutkitaan onko elämällä mahdollisuuksia syntyä kummassakaan näissä. Molemmissa paikoissa esiintyy ja muodostuu elämälle tärkeitä mineraaleja ja partikkeleita mineraalievoluution muodossa. Tutkijoiden mukaan tämä on myös ratkaisu siihen miten elottomasta on tullut elollista ja lopulta elävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäpä jos edes alkaisit opiskelemaan tieteitä ja siihen kuuluvaa evoluutiota?
        Palaa sitten takaisin keskustelemaan.

        Vastauksesta päätellen et omaa mitään osaaamisaluetta. muutoin olisit jo vastannut hyvin yksityiskohtaisesti. Jäljelle jää vain oman typeryyden osoitaminen,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastauksesta päätellen et omaa mitään osaaamisaluetta. muutoin olisit jo vastannut hyvin yksityiskohtaisesti. Jäljelle jää vain oman typeryyden osoitaminen,

        Käsität väärin. Aloittajan valeille ei tarvitse edes vastata, koska ne on upotettu jo monta kertaa aikaisemmin.

        Tämä on tätä kretujen taktiikkaa yrittää samoja väitteitä vuodesta toiseen. Ja joka kerta he vain osoittavat etteivät tiedä mitään asiasta. Niin kuin aloittaja joka luulee että lepakot ovat sokeita. Ottaisitko oikeasti mitään asiaa tosissaan sellaiselta joka tuollaista väittää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitäpä jos edes alkaisit opiskelemaan tieteitä ja siihen kuuluvaa evoluutiota?
        Palaa sitten takaisin keskustelemaan.

        Ei olematonta voi opiskella. Kiitos!


      • Onko tuo sitä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Käsität väärin. Aloittajan valeille ei tarvitse edes vastata, koska ne on upotettu jo monta kertaa aikaisemmin.

        Tämä on tätä kretujen taktiikkaa yrittää samoja väitteitä vuodesta toiseen. Ja joka kerta he vain osoittavat etteivät tiedä mitään asiasta. Niin kuin aloittaja joka luulee että lepakot ovat sokeita. Ottaisitko oikeasti mitään asiaa tosissaan sellaiselta joka tuollaista väittää?

        Koska on upotettu. On vain suu auki olevia tyyppejä ovat kuin Hoo Moilanen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastauksesta päätellen et omaa mitään osaaamisaluetta. muutoin olisit jo vastannut hyvin yksityiskohtaisesti. Jäljelle jää vain oman typeryyden osoitaminen,

        Useampaa tieteellistä alaa olen kylläkin opiskellut, toisin kuin te kouluja käymättömät uskovaiset.
        Voin alkaa keskustella teidän kanssa kunhan opiskelette ensin aiheesta josta kirjoitatte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos elämän synty syvällä meren pohjassa eikä meren pinnalla onnistu niin sitten etsitään uusia ratkaisuja. Nykyiset suosikkiehdokkaat elämän syntypaikaksi ovat ajoittain kuivuvat vuorovesilammikot sekä seismisen toiminnan lämpiminä pitämät mutalammikot. Tällä hetkellä tutkitaan onko elämällä mahdollisuuksia syntyä kummassakaan näissä. Molemmissa paikoissa esiintyy ja muodostuu elämälle tärkeitä mineraaleja ja partikkeleita mineraalievoluution muodossa. Tutkijoiden mukaan tämä on myös ratkaisu siihen miten elottomasta on tullut elollista ja lopulta elävää.

        Mineraaleja syntyy kuumuudessa ja paineessa, eikä niissä ole havaittu nykyisinkään mitään elämää. Rehelliset tutkijat, tuskin syyllistyvät päästämään suustaan luuloihin ja uskomuksiin perustuvia väitteitä, että elämä syntyisi mineraalievoluution seurauksena.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jos ihminen olisi tullut evoluutiosta olisi ihminen jo voitu valmistaa.

        Perustele.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei olematonta voi opiskella. Kiitos!

        Jos evoluutiota ei tapahdu ;), pitää kysyä, mitä tapahtuu...Tähtitiede ja kosmologia osoittavat aukottomasti maailmankaikkeuden ja Maan iän. Nisäkäslajit ovat suureksi osaksi säilyneet hengissä ainakin muutamia miljoonia vuosia, haikalat (joita on yli 500 lajia) yli 400 miljoonaa vuotta.
        Viiden suuren sukupuuttoaallon seurauksena lajisto on uusiutunut useamman kerran lähes kokonaan. Miten?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei olematonta voi opiskella. Kiitos!

        Ateistille ei tuota mitään vaikeuksia tutkia Raamattua, vaikka ei siihen uskokaan. Arto pelkää tieteitä ja etenkään evoluutiota hän ei halua edes ymmärtää, ja kumoaa taas kaiken tietämättömyyden suomalla varmuudella. Surkuhupaisaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Koska on upotettu. On vain suu auki olevia tyyppejä ovat kuin Hoo Moilanen.

        << Koska on upotettu. >>

        Muistan ihan lähimenneisyydestä erään vesiketjun, josta jouduit häipymään nöyryytettynä. Eikä se tietenkään ole ainoa. Eikö vaan, että joudut tästäkin ketjusta lähtemään kyykytettynä karkuun, jos vastaan aloitukseen ?

        << Koska on upotettu. >>

        Tosiaan, jokainen kerta kun et enää pysty argumentoimaan esittämiesi väitteiden puolesta. Aika monta kertaa siis.

        << On vain suu auki olevia tyyppejä ovat kuin Hoo Moilanen. >>

        Heh, tuskin sentään.

        Tosiaan, aika vähän jollain palstahihhulilla on tekoa tieteellisiin faktoihin. Ja tosiaan, melkoisen megalomaaniset kuvitelmat siinä täytyy olla, että luulottelet ilmeisesti ihan tosissasi murtaneesi jo useamman (oikeastaan lähes kaiken) tieteen aivan tyysti. Ja kaikki tämä ilman tieteellistä koulutusta (vai mitä ?) - ja vieläpä niin, että et kuitenkaan lue tiedettä sen alkuperäisestä lähteestä vaan luet siitä tehdyn epätieteellisen version hihhuleiden ihan omilta sivuilta. Mieti, miksi Sinun pitää todella käyttää lähteenäsi tieteestä tehtyä vääristelytekstiä eikä itse tieteellistä julkaisua. Eikö sekin jo kerro jotain, miten objektiivisesti asiaa katselet. Tosiaan, Flat Earth -tyypit kuvittelee ihan tosissaan, että littana maa olisi todistettu ja nykyisin yhä enenevässä määrin tieteentekijöiden hyväksymä käsitys, koska he lukevat vain oman yhteisönsä kirjoittamia vääristelmiä oikeasta tieteestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsität väärin. Aloittajan valeille ei tarvitse edes vastata, koska ne on upotettu jo monta kertaa aikaisemmin.

        Tämä on tätä kretujen taktiikkaa yrittää samoja väitteitä vuodesta toiseen. Ja joka kerta he vain osoittavat etteivät tiedä mitään asiasta. Niin kuin aloittaja joka luulee että lepakot ovat sokeita. Ottaisitko oikeasti mitään asiaa tosissaan sellaiselta joka tuollaista väittää?

        Käsität väärin. Aloittajan valeille ei tarvitse edes vastata, koska ne on upotettu jo monta kertaa aikaisemmin.

        Tämä on tätä kretujen taktiikkaa yrittää samoja väitteitä vuodesta toiseen. Ja joka kerta he vain osoittavat etteivät tiedä mitään asiasta. Niin kuin aloittaja joka luulee että lepakot ovat sokeita. Ottaisitko oikeasti mitään asiaa tosissaan sellaiselta joka tuollaista väittää?

        -Yritä pysyä asiassa. toistan vielä kerran. Vastauksesta päätellen et omaa mitään osaaamisaluetta. Muutoin olisit jo vastannut hyvin yksityiskohtaisesti. Jäljelle jää vain oman typeryyden osoittaminen.

        Tuo typeryys tulee erittäin hyvin esiin. Et pysty esittämään mitään yksityiskohtaista paikkansapitävää tietoa. Syy puhtaaseen paskanjauhantaasi on olematon tieto.

        Pystyt vain valehtelemaan kuten Professor Dave Explains. Todellisuudessa olet pelkkä pelle, kuten alaolevan videon tuottajakin.
        https://www.youtube.com/watch?v=SixyZ7DkSjA

        Alla oleva video kertoo selkeästi mistä on kyse. Ateisti on ikuinen valehtelija.
        https://www.youtube.com/watch?v=zYMrYT-Io2Q


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useampaa tieteellistä alaa olen kylläkin opiskellut, toisin kuin te kouluja käymättömät uskovaiset.
        Voin alkaa keskustella teidän kanssa kunhan opiskelette ensin aiheesta josta kirjoitatte.

        Mitä yrität todistaa. Vetoatko osaamiseeesi. . Et pysty esittämään mitään yksityiskohtaista paikkansapitävää tietoa. Syy puhtaaseen paskanjauhantaasi on olematon tieto.

        Pystyt vain valehtelemaan kuten Professor Dave Explains. Todellisuudessa olet pelkkä pelle, kuten alaolevan videon tuottajakin.
        https://www.youtube.com/watch?v=SixyZ7DkSjA

        Alla oleva video kertoo selkeästi mistä on kyse. Ateisti on ikuinen valehtelija ja riidanhaastaja, kuten esikuvaansa Saatana.
        https://www.youtube.com/watch?v=zYMrYT-Io2Q


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateistille ei tuota mitään vaikeuksia tutkia Raamattua, vaikka ei siihen uskokaan. Arto pelkää tieteitä ja etenkään evoluutiota hän ei halua edes ymmärtää, ja kumoaa taas kaiken tietämättömyyden suomalla varmuudella. Surkuhupaisaa.

        Sinullako on siis enemmän tietoa kuin Artolla?! En usko, mutta vertailkaa edes ikäänne, ja sitä mitä teitte silloin kun piti opiskella....
        SInä et ehkä ymmärrä, että hihupiireissä todella on voimakkaita pelotteita,Jumalan lakia kohtaan, ja eräs on se laki, että "älä himoitse lähimmäisesi huonetta, älä mitään mikä on hänen omaansa". Monet pastorit vaativat seurakunnissaan tämän soveltamista myös opintoihin ja muuhun elämään...


    • Anonyymi

      Tuo artikkeli löytyy pdf muodossa ja oli mielenkiintoinen. Jokainen voi itse lukea ja todeta kuinka kreationisti taas pyrkii väärentämään.

      Siinä lähinnä kerrottiin monista vaihtoehdoista joista yksi on märän ja kuivan kauden sykli. Eli vesi on vieläkin oleellinen osa asiaa. Siinä nimenomaan selitetään miten nämä ovat kestäneet tuon ongelman veden kanssa.

      Sinulle on kerrottu jo aikaisemmin ettei abiogenesistä tunneta tarkasti, eikä kyse ole siitä ettei tiedetä mitään. Tiede kehittyy toisin kuin uskonnolliset uskomukset.

      Kannattaisi varmaan itse lukea artikkeli mihin vetoaa.

      • Anonyymi

        Todellakin. Ei tiedetä mitään. Vain tietämättömyys on lisääntynyt. Ureyn–Millerin kokeen jälkeen ei ole tullut mitään uutta.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ureyn–Millerin_koe

        Väitteesi väärentelemisestä on mielenkiintoinen. Jatkat valehtelemista "Sinulle on kerrottu jo aikaisemmin, ettei abi genesistä tunneta tarkasti, eikä kyse ole siitä, ettei tiedetä mitään. Tiede kehittyy toisin kuin uskonnolliset uskomukset. "

        Abiogeneesi on tällä hetkellä täysin avoin. Abi geneesistä tieteettään vain se, kuinka se ei toimi.


      • Anonyymi

        Kuulostaa uskonnolta, jos ainoa, väite on, että tiede kehittyy ja ratkaisee kaikki ongelmat aikanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellakin. Ei tiedetä mitään. Vain tietämättömyys on lisääntynyt. Ureyn–Millerin kokeen jälkeen ei ole tullut mitään uutta.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ureyn–Millerin_koe

        Väitteesi väärentelemisestä on mielenkiintoinen. Jatkat valehtelemista "Sinulle on kerrottu jo aikaisemmin, ettei abi genesistä tunneta tarkasti, eikä kyse ole siitä, ettei tiedetä mitään. Tiede kehittyy toisin kuin uskonnolliset uskomukset. "

        Abiogeneesi on tällä hetkellä täysin avoin. Abi geneesistä tieteettään vain se, kuinka se ei toimi.

        Mistä ihmeessä olet tuollaista roskaa keksinyt? Abiogeneesi ei todellakaan ole täysin avoin vaan tunnetaan jo mitä elämän alku tarvitsee ja siltä pohjalta tutkitaan missä se on todennäköisimmin toteutunut.

        Luuletko että jos tieteilijät eivät ole yksimielisiä paikasta, missä tämä alku on tapahtunut, että koko asia lakaistaan pois kaikkine alkuaineineen?

        Jotenkin huvittavaa kuinka aloitus toi esille tuon Naturen artikkelin jossa asiaa selitetään, mutta lukutaidoton kreationisti kehtaa väärennellä sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä ihmeessä olet tuollaista roskaa keksinyt? Abiogeneesi ei todellakaan ole täysin avoin vaan tunnetaan jo mitä elämän alku tarvitsee ja siltä pohjalta tutkitaan missä se on todennäköisimmin toteutunut.

        Luuletko että jos tieteilijät eivät ole yksimielisiä paikasta, missä tämä alku on tapahtunut, että koko asia lakaistaan pois kaikkine alkuaineineen?

        Jotenkin huvittavaa kuinka aloitus toi esille tuon Naturen artikkelin jossa asiaa selitetään, mutta lukutaidoton kreationisti kehtaa väärennellä sitä.

        "Mistä ihmeessä olet tuollaista roskaa keksinyt? Abiogeneesi ei todellakaan ole täysin avoin vaan tunnetaan jo mitä elämän alku tarvitsee ja siltä pohjalta tutkitaan missä se on todennäköisimmin toteutunut.

        Luuletko että jos tieteilijät eivät ole yksimielisiä paikasta, missä tämä alku on tapahtunut, että koko asia lakaistaan pois kaikkine alkuaineineen?

        Jotenkin huvittavaa kuinka aloitus toi esille tuon Naturen artikkelin jossa asiaa selitetään, mutta lukutaidoton kreationisti kehtaa väärennellä sitä."



        -Elämän alkua ei tunneta, eikä sitä mitä se tarvitsee.

        Tällä hetkellä pienin mahdollinen genomi, joka pysyy hengissä ja pystyy lisääntymään JCVI-syn3 Luotu laboratorio olosuhteissa tehtäviä tutkimuksia varten. JCVI-syn3, minimisolu, jolla on 543 kbp: n genomi ja 493-geeniä. JCVI-syn3 sisältää 149 geeniä, joiden biologisia toimintoja ei tunneta, mikä viittaa havaitsemattomien, elämän kannalta välttämättömien toimintojen läsnäoloon. Toisin sanoen geenien funktiota ei tunneta, muuta niiden läsnäolo on pakollinen.

        Edustat näillä pastoilla jatkuvasti pyöriviä valehtelijoita, joilla ei ole mitään hajuakaan mistä kirjoittavat. Abiogeneesi on todellakin avoin. On helppo yhtyä DrJamesTourin sanoihin
        https://www.youtube.com/watch?v=71GTCHkId6M&t=0s
        kohdasta 20:40 - Projections eteenpäin


    • Anonyymi

      Muistan kuinka 70- ja 80- luvulla hölistiin, helistiin, pölistiin ja pölistiin siitä kuinka tulevaisuudessa voidaan kloonata eläviä olentoja ja kuinka se on silloin normaali tapa lisääntyä ja hankkia ihmisiä. Koskaan ihmiset eivät ole siinä onnistuneet ja elävien olentojen kloonaus on jäänyt pelkäksi haaveeksi. Mutta ainoa joka joskus koskaan on kloonannut ja onnistunut siinä on kaikkivaltias Jumala joka kloonasi Eevan Aadamin kylkiluusta.

      • Anonyymi

        "Koskaan ihmiset eivät ole siinä onnistuneet ja elävien olentojen kloonaus on jäänyt pelkäksi haaveeksi."
        Mm hevosia ja lampaita on kloonattu jo muutama kymmenen vuotta sitten.


    • Anonyymi

      Mikä olikaan tämän aloituksen pointti?

      En nyt edes mene siihen kuinka keinotekoista elämää on tehty tai kuinka ihminen on mahdollista kloonata, vaan olen enemmänkin kiinnostunut miten tämä vääristely liittyy yhtään mihinkään mitenkään?

      Yritätkö sanoa, että sen aukkojen jumalan tila käy jatkuvasti tukalammaksi?

      Koska muuten kreationistit saavat ulos edes alkeellisen tieteellisen hypoteesin heidän uskomuksistaan?

    • Anonyymi
      • Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa.

        Tiede ei selitä evoluutiota.


      • Anonyymi

        Linkkisi todistaa vain mutatoitumisen, joka tuhoaa genomin. Eliömaailman rapautumisen. Kristinusko ei todellakaan ole pulassa. Kristinusko ei ole koskaan ollut tieteessä lähellekään niin vahvoilla kuin nyt.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa.

        Tiede ei selitä evoluutiota.

        "Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa."


        Ei tiedettä kiinnosta edes tuollaiset taikauskot eikä tieteen tehtävä ole kumota taikauskoja muutenkaan.

        Kriistinusko kumoaa itse itsensä vai oletteko te ihan sokeita ei tarvitse kuin katsoa niinkin lyhyt aika kuin 50 v taaksepäin suomessa ja euroopassa huomaa varmaan jokainen asian.

        Afrikka ja sen kehitysmaat ovat sitten erijuttu ja siellä kristinuskon on hyvä olla niin kauan kunnes ihmiset sielläkin oppivat lukemaan ja kouluttautumaan


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa.

        Tiede ei selitä evoluutiota.

        Jos muutetaan ennustetta sitten, että tiede ei voi kumota Arton kristinuskoa, niin olemme lähellä oikeaan osumista. On nämä Arton jutut sen verran kaukana reaali- ja parodiahorisontin tuolla puolen.


      • Anonyymi

        Nyky tiede lähenee kokoajan luomista. Fossiilit ovat syntyneet saman aikaisesti, suuressa vesikatastrofissa n. 4500 vuotta sitten. Silloin tapahtui Raamatussa kerrottu vedenpaisumus. Geologien iänmääritys menetelmät perustuvat teologi Darvinin homeisiin kirjoihin. Mikrobiologit ovat leikelleet ja liimailleet DNA nauhoja jo 30 vuotta, eikä sen valmiimpaa ole elämän synnystä ilmennyt. Tosin sivutuotteena ovat saaneet bakteerit tuottamaan esim. insuliinia halvalla. Samoin muita geneettisiä lääkkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyky tiede lähenee kokoajan luomista. Fossiilit ovat syntyneet saman aikaisesti, suuressa vesikatastrofissa n. 4500 vuotta sitten. Silloin tapahtui Raamatussa kerrottu vedenpaisumus. Geologien iänmääritys menetelmät perustuvat teologi Darvinin homeisiin kirjoihin. Mikrobiologit ovat leikelleet ja liimailleet DNA nauhoja jo 30 vuotta, eikä sen valmiimpaa ole elämän synnystä ilmennyt. Tosin sivutuotteena ovat saaneet bakteerit tuottamaan esim. insuliinia halvalla. Samoin muita geneettisiä lääkkeitä.

        "Nyky tiede lähenee kokoajan luomista."

        Laitahan viitteet tieteellisiin julkaisuihin, joissa noin on sanottu. Siis oikeisiin vertaisarvioituihin.

        Et varmasti laita, koska niitä ei ole ja kommenttisi on täyttä potaskaa.

        Luonnontieteelle tämäkin palstan uskonto on täysin merkityksetön. Kulttuurin tutkijaa ja teologia se toki kiinnostaa.

        Pidetään uskonto uskontona ja tiede tieteenä. Tiede meni jo 200 vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyky tiede lähenee kokoajan luomista. Fossiilit ovat syntyneet saman aikaisesti, suuressa vesikatastrofissa n. 4500 vuotta sitten. Silloin tapahtui Raamatussa kerrottu vedenpaisumus. Geologien iänmääritys menetelmät perustuvat teologi Darvinin homeisiin kirjoihin. Mikrobiologit ovat leikelleet ja liimailleet DNA nauhoja jo 30 vuotta, eikä sen valmiimpaa ole elämän synnystä ilmennyt. Tosin sivutuotteena ovat saaneet bakteerit tuottamaan esim. insuliinia halvalla. Samoin muita geneettisiä lääkkeitä.

        Selitäpä tuosta yksi juttu:

        "Fossiilit ovat syntyneet saman aikaisesti, suuressa vesikatastrofissa n. 4500 vuotta sitten."

        Miten "vesikatastrofi" selittää fossiilien löytymisen syvältä umpikalliosta ja vieläpä lajilleen lajiteltuina alkeellisemmat ensin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa.

        Tiede ei selitä evoluutiota.

        Siis evoluutio on kuitenkin totta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyky tiede lähenee kokoajan luomista. Fossiilit ovat syntyneet saman aikaisesti, suuressa vesikatastrofissa n. 4500 vuotta sitten. Silloin tapahtui Raamatussa kerrottu vedenpaisumus. Geologien iänmääritys menetelmät perustuvat teologi Darvinin homeisiin kirjoihin. Mikrobiologit ovat leikelleet ja liimailleet DNA nauhoja jo 30 vuotta, eikä sen valmiimpaa ole elämän synnystä ilmennyt. Tosin sivutuotteena ovat saaneet bakteerit tuottamaan esim. insuliinia halvalla. Samoin muita geneettisiä lääkkeitä.

        Tiedätköhän sinä yhtään mitään asioista, joista puhut? Fossiilit ovat määritelmällisesti yli 10 000 v vanhoja; ja Darwinilla ei ole mitään tekemistä geologisten ajanmääritysmenetelmien kanssa.
        Hohhoijaa.


      • Arto777 kirjoitti:

        Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa.

        Tiede ei selitä evoluutiota.

        Päinvastoin kun sinä ja kreationistit yleensä luulevat, tiede itsessään ei ota kantaa uskontoihin, lukuunottamatta uskontotiedettä ja teologiaa. Asetelma, jossa evoluutioteoria nähdään 'kristinuskon vihollisena', on ihan teiltä lähtöisin. Enemmistö kristityistä (muutamaa fundamentalistilahkoa lukuunottamatta) pitää evoluutiota luotettavana kuvauksena eliömaailman hitaasta kehityksestä ajan saatossa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa.

        Tiede ei selitä evoluutiota.

        Kieroa sanoilla kikkailua antaa ymmärtää että kreationismi = kristinusko. Kreationismi on (kristinuskosta vauhdikkaasti irtaumassa oleva) lahko, USAssa melko suuri, muualla aika mitätön eikä se missään nimessä edusta kristinuskoa mitenkään yleensä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyky tiede lähenee kokoajan luomista. Fossiilit ovat syntyneet saman aikaisesti, suuressa vesikatastrofissa n. 4500 vuotta sitten. Silloin tapahtui Raamatussa kerrottu vedenpaisumus. Geologien iänmääritys menetelmät perustuvat teologi Darvinin homeisiin kirjoihin. Mikrobiologit ovat leikelleet ja liimailleet DNA nauhoja jo 30 vuotta, eikä sen valmiimpaa ole elämän synnystä ilmennyt. Tosin sivutuotteena ovat saaneet bakteerit tuottamaan esim. insuliinia halvalla. Samoin muita geneettisiä lääkkeitä.

        " Fossiilit ovat syntyneet saman aikaisesti,"
        Disinformaatiota...suomeksi käynee myös ilmaus 'valehtelua'..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis evoluutio on kuitenkin totta?

        Kyllä, evoluutio on totta.

        Kysy viisaammilta, jos et usko. Aloita vaikka tuolta:

        https://www.luomus.fi/fi/info

        Sivun alalaidassa mainitaan lisäksi:

        Yleisökysymykset osoitteeseen [email protected]


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tiede ei koskaan voi kumota Kristinuskoa.

        Tiede ei selitä evoluutiota.

        "Tiede ei selitä evoluutiota."

        Sinun ongelmasi on, ettet edes tiedä mitä evoluutio on. Puhumattakaan evoluutioteorista.

        Voit toki tässä kertoa meille, mitä sana evoluutio tarkoittaa ja todistaa minun olevan väärässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kieroa sanoilla kikkailua antaa ymmärtää että kreationismi = kristinusko. Kreationismi on (kristinuskosta vauhdikkaasti irtaumassa oleva) lahko, USAssa melko suuri, muualla aika mitätön eikä se missään nimessä edusta kristinuskoa mitenkään yleensä.

        Hmm, noin omituisia sanamääritelmiä. Kreationismi on osa kristinuskoa, sen institutionääristä puolta sekin, virallista yritystä tehdä fundamentalisteille sopiva ismiratsu käydä selittämään vanhoin Raamatullisin kielikuvin maailmamme syntyä ja _kehitystä_, vaikka tuosta sanasta on sattuneesta syystä tullut lähes kirosana, kretsukupiiireissä. Jos kaikki ei ole kehittynyt jostakin, niin silloin USKOTAAN, että jokin täydellinen olento on ilman virheen virhettä kaiken suoltanut henkisellä suunnitelmallaan ilmoille. Valitettavasti tuo virheettömyyspuoli on vielä mahdotonta, jopa sille "korkeimmalle olennolle Jumalalle", mutta vaikka Jumala ymmärtää virheitämme, hän ei ymmärrä sitä(tai juuri SITÄ JEESUS tuli tutkimaan), jos teemme virheistämme syntiä, eli vääryydellä yritämme puolustaa omaa erehtymättömyyttämme, jos tulee moka. EI olisi elämää siitä syystä, juurikaan jos kaikki olisi täydellistä, koska jos täydellinen saavutettaisiin KAIKISSA mahdollisissa asioissa joskus, jonakin kauniinkaameana yöpäivänä, eikö juuri se olisi maailmankin - suorastaan maailmankaikkeuden loppu, mutta eikö sitä silti tavoitella, suorastaan elämäntarkoituksena. Ei ateisteja Jumala siitä syystä kiroa, että he ovat tarkkanäköisiä löytämään kaikenlaisia vikoja kaikesta, Jumalankin luomistyöstä, eikä Jumala ateisteilta vaadi ylistystä itselleen, kuten ei vihatuilta pedoiltakaan vaadita rakkaan karitsan luonteenpiirteitä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei evoluutioteoriaan nykymallissaan tarvitse uskoa, mutta kristinusko on pulassa.

        https://www.juhanihakala.fi/henkinen kasvu/I00778E7E

        Kristinusko on pulassa?!?! Tarkoitatko uskovia, vaiko näitä lahkolaiskuntia?! Joo, mutta ehkä noinkin:"Monen ahdisuksen kautta meidän on etsittävä elämää". Jos joku ei ole pulassa koskaan, hän oli lellipentu, ja oli joku liian maallisesti rikkaan perheen lapsi, jota kasvatettiin "pullossa". Ja usein se helppous noissa perheissä loppuikin siihen, että lapsi etsi elämäänsä pulloista, kiitos siitä elämän löytämisestä "Kuningas Alkoholille". Mutta, profeetta sanoo:"Tytär Siionin minä tuhoan, ei hän tiedä totuutta edes katsomistaan elokuvista, sen suloisen ja hemmotellun tyttären"(profeetta VT:ssä, keskimmäinen lause oli oma lisäykseni), Pelastakaa toki shänet, jos haluatte, niin saatte normaalia mieskunniaa, mutta epäilenpä että kyseinen profeetta on Jumalineen silloin itse teitäkin vaikeammin, "helisemässä"...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm, noin omituisia sanamääritelmiä. Kreationismi on osa kristinuskoa, sen institutionääristä puolta sekin, virallista yritystä tehdä fundamentalisteille sopiva ismiratsu käydä selittämään vanhoin Raamatullisin kielikuvin maailmamme syntyä ja _kehitystä_, vaikka tuosta sanasta on sattuneesta syystä tullut lähes kirosana, kretsukupiiireissä. Jos kaikki ei ole kehittynyt jostakin, niin silloin USKOTAAN, että jokin täydellinen olento on ilman virheen virhettä kaiken suoltanut henkisellä suunnitelmallaan ilmoille. Valitettavasti tuo virheettömyyspuoli on vielä mahdotonta, jopa sille "korkeimmalle olennolle Jumalalle", mutta vaikka Jumala ymmärtää virheitämme, hän ei ymmärrä sitä(tai juuri SITÄ JEESUS tuli tutkimaan), jos teemme virheistämme syntiä, eli vääryydellä yritämme puolustaa omaa erehtymättömyyttämme, jos tulee moka. EI olisi elämää siitä syystä, juurikaan jos kaikki olisi täydellistä, koska jos täydellinen saavutettaisiin KAIKISSA mahdollisissa asioissa joskus, jonakin kauniinkaameana yöpäivänä, eikö juuri se olisi maailmankin - suorastaan maailmankaikkeuden loppu, mutta eikö sitä silti tavoitella, suorastaan elämäntarkoituksena. Ei ateisteja Jumala siitä syystä kiroa, että he ovat tarkkanäköisiä löytämään kaikenlaisia vikoja kaikesta, Jumalankin luomistyöstä, eikä Jumala ateisteilta vaadi ylistystä itselleen, kuten ei vihatuilta pedoiltakaan vaadita rakkaan karitsan luonteenpiirteitä...

        Yhden virheen teette tekin jatkuvasti, arvoisat Darwinistit! Darwin oli kristitty itse, mutta te yritätte tehdää ilmaan jakajaa, että evoluutio ei olisi syntynyt jopa kristityssä maassa teoriaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhden virheen teette tekin jatkuvasti, arvoisat Darwinistit! Darwin oli kristitty itse, mutta te yritätte tehdää ilmaan jakajaa, että evoluutio ei olisi syntynyt jopa kristityssä maassa teoriaksi.

        Voisitko sanoa toisin sanakääntein, tuosta ei saa nyt oikein selvää...


    • Anonyymi

      >>Suosikkiteoria hylätään
      Stanley Millerin 1950 luvulla tekemät kokeet, jotka koristavat kaikkia alan oppikirjoja, perustuivat ajatukseen, jonka mukaan elämä olisi syntynyt meressä. Nykyään monet tutkijat hylkäävät ajatuksen...<<

      Tässäkin taas törmätään kreationistien ajattelukyvyttömyyteen.

      Mitään "suosikkiteoriaa" ei ole hylätty. Stanley Millerin kokeet esittävät yhden ajatuksen eli hypoteesin siitä, miten elämä olisi saattanut saada alkunsa. Kyseessä ei siis ole mikään teoria, joka olisi jotenkin hylätty. Millerin ajatusta ei ole todistettu paikkansa pitäväksi, joten se ei ole voinut olla mikään teoria. Jotkut tutkijat ovat esittäneet toisenlaisia hypoteeseja.

      • Anonyymi

        Elämä syntyi todella vedessä, älkää menettäkö sitäkään uskoanne, koska eräs Pyhä Kirjoituskin sanoo, että "Valtaistuimeni oli aikojen alussa, meressä"(Ahdin valtakunta, merenneitoineen?). Jotkut selittivät että kyseessä oli silti vain "avaruuden-tyhjiöeetteri". Tällä hetkellä Jumala asuu noissa tyhjiöissä, ja Tilavuutensa antaa massalle käskyn palauttaa kaikki muodot muistojensa mukaiseksi, antigravitaatiolla, joka ainut pikosekuntikin, ja joka antigravitonipurske(antifotoni on sama) sisältää, jokaisen massallisen objektin <nimen>....

        Ja: "Se IHMINEN joka voittaa, Hänelle Minä(Jeesus) annan valkoisen kiven, johon on kirjoitettu Hänen uusi Nimensä" Ja lisäksi Jumala Jeesuksena lupasi jokaiselle Jumalansa Palvelija-lapselleen aamutähden, vaikka minulle riittää toistaiseksi vain tietokone.... Tietokonekin päivitetään sekin olemassaoloon massoihin samoin kuin ihmisen ruumis, kyseisellä antifotonilla, joka rakentaa jokaisen kohteen sykkeellä luokkaa 10^30 Hz kaikkialle tännekin... Ihminen on aisteineen sopivan hidas otus, huomaamatta omaa päivitystään olevaiseksi, maan kuiden planeettojen kautta=>Auringonkautta => Alempien tähtikuorien kautta ja lopuksi Galaksin keskipisteen kautta, ja se puolestaan saa voimansa kaiken alulta, jota nimitetään materialistisessa mielessä Big-Bangiksi nykyään, se hetki ei ole nykyajassa ehkä kuitenkaan....


    • Anonyymi

      Ei ihmistä voida valmistaa. Se on totta. Tiede ei käsittääkseni ole koskaan luvannut mitään ikuista totuutta tutkimuksillaan, toisin kuin uskonnot.

      En tiedä mitä kouluissa opetetaan tänä päivänä, opetetaanko makroevoluutiota Darwinin oppien mukaan? Jos opetetaan, niin se on yhtä väärin kuin uskonnon opetus tuomitsevasta jumalasta, saatika Jeesuksesta jonkinlaisena syntien sovittajana. Jos tiede joutuu muuttamaan käsitystään, niin samoin uskonnot ja niiden uhrilahjat, tullaan tulevaisuudessa hävittämään. Nykyihminen hakee henkisyydestä mielen ja kehon, eli energioiden tasapainoa. Ristillä roikkuva raato menettää asemansa.
      Aloittaja ei voi kuvitella, että uskonnot voittaa ja tiede häviää.


      Täältä löytyy paljon parempi kuvaus ihmisen synnystä. Huom. 7 päivää, mitä se tarkoittaa.

      Ihmisen biologia on peilikuva luomisen kudoksesta.

      Tämä pyhä holografinen periaate selittää, kuinka ihmiskehomme monimutkaisuus ja älykkyys syntyy ja kuinka toimimme ihmeen avulla solutasolla ... arviolta 100 biljoonaa kemiallisia reaktioita tapahtuu sekunnissamme soluissamme.

      Solun jakautuminen vaiheet hedelmöittyneen munasolun ja sperma (2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256-512 solua) on mikrokosmos makrokosmisen näkökulmasta pyhän geometriset kuviot meidän luominen - vesica Piscis , Alkuperäiskuvio , elämänmuna , elämän kukka , Metatronin kuutio ja 64 tetraedrinen kristalli- ja vektoritasapaino jne.

      Elämän ihme on, että seitsemän päivän luomisen jälkeen (7 päivää munan ja siittiöiden hedelmöittämisen jälkeen) jakautuvat solut saavuttavat 512 solukynnyksen ja implantoivat ja muuttuvat sitten Torukseksi.

      Torus mahdollistaa solujen erilaistumisen, mikä johtaa aikuisen ihmisen kasvuun / kehitykseen, joka on valmistettu 100 biljoonasta solusta, jokaisen yksittäisen solun ollessa 100 biljoonaa atomia.

      Kun 512-solu Blastocyst imeytyy Torukseen, Torus luo ihmismuodon varhaisen rakenteen. Toruksen pohjoisnapa on 'Suu', Toruksen etelänapa on 'Anus' ja Toruksen ontto tila on 'Keuhko'.

      Toruksen keskusta, nollapisteen singulariteetti tuo ihmisen sydämen muotoon. Suuren kosmisen hengityksen kautta sydän alkaa lyödä ja hengittää luomisen galaktisen sydämen läpi.

      Torus on ihmeellinen rakenne, koska siinä on suurin tilavuusosuus pienimmälle pinta-alalle. Torus edustaa protonin, atomin, ihmisen sydämen, maan, aurinkomme ja galaksimme energiakenttää.


      https://www.universallifetools.com/2016/09/conception-birth-sacred-geometry/

    • Anonyymi

      Katsokaapa tämän sivun alaosasta video kundalini ja aivoselkäydinneste. Jos uskovat haluavat, että myös heidät otetaan todesta, niin silloin täytyy hyväksyä tieteelliset teoriat pyhälle hengelle.


      https://heartmindinstitute.org/prana

      • Anonyymi

        Pyhä Henki on Totuuden Henki. Informaatio joka paljastaa totuuden mistä tahansa asiasta, ja tällöin on kyseessä loogisessa mielessä ekvivalenssin etsintä tai triviaalisti xor-not boolean funktio... Tästä syystä Pyhä henki ei suvaitse valhetta, ruveta suurentelemaan tai pienentelemään virhemittauksissakaan minkään henkiseenkään yhtälöön liittyneen muuttujan ominaisuuksia, ennenkuin ne kaikki on nähty virhemarginaaliinsa sopien...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki on Totuuden Henki. Informaatio joka paljastaa totuuden mistä tahansa asiasta, ja tällöin on kyseessä loogisessa mielessä ekvivalenssin etsintä tai triviaalisti xor-not boolean funktio... Tästä syystä Pyhä henki ei suvaitse valhetta, ruveta suurentelemaan tai pienentelemään virhemittauksissakaan minkään henkiseenkään yhtälöön liittyneen muuttujan ominaisuuksia, ennenkuin ne kaikki on nähty virhemarginaaliinsa sopien...

        En ihan ymmärrä tuollaista tekstiä. Totuus löytyy sydänchakran kautta. Se on keskimmäinen chakramme, ja kuuntelemalla sydäntämme löydämme totuuden. Ihminen ei voi valaistua ilman, että hyväksyy totuuden itsestään. Tarkoittaa siis kaikkia pimeitäkin puolia. Pimeys häviää vain totuuden kautta, eli kun se tulee näkyväksi, nähdyksi.

        1.
        Totuuden Henki, johda sinä meitä
        etsiessämme valkeuden teitä.
        Työtämme ohjaa, meitä älä heitä,
        tietomme siunaa.

        2.
        Kaikessa näytä käsiala Luojan,
        mahtavan, viisaan, kaiken hyvän suojan.
        Kristuksen luokse, rakkauden tuojan,
        johdata meidät.

        3.
        Kristus on tiemme, valo sydäntemme,
        toivomme ainut, pyhä totuutemme.
        Armosi, Jeesus, anna voimaksemme,
        uudista meidät.

        4.
        Anna nyt, Kristus, valos meille hohtaa,
        anna sen meitä Isän kotiin johtaa.
        Jos mikä murhe meitä täällä kohtaa,
        voittamaan auta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki on Totuuden Henki. Informaatio joka paljastaa totuuden mistä tahansa asiasta, ja tällöin on kyseessä loogisessa mielessä ekvivalenssin etsintä tai triviaalisti xor-not boolean funktio... Tästä syystä Pyhä henki ei suvaitse valhetta, ruveta suurentelemaan tai pienentelemään virhemittauksissakaan minkään henkiseenkään yhtälöön liittyneen muuttujan ominaisuuksia, ennenkuin ne kaikki on nähty virhemarginaaliinsa sopien...

        Siis tieteellinen totuus löytyy täältä. Käpylisäkkeen mikrokalsiittikiteet resonoivat suuremmilla taajuuksilla, mikä johtaa laajentuneeseen tietoisuuteen. Jeesusta ei tarvitse roikottaa ristillä, jotta ihmiset voisivat ns. syntyä uudelleen.

        https://www.researchgate.net/publication/340772519_The_Science_of_Meditation_A_Quantum_Crystallography_Perspective


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tieteellinen totuus löytyy täältä. Käpylisäkkeen mikrokalsiittikiteet resonoivat suuremmilla taajuuksilla, mikä johtaa laajentuneeseen tietoisuuteen. Jeesusta ei tarvitse roikottaa ristillä, jotta ihmiset voisivat ns. syntyä uudelleen.

        https://www.researchgate.net/publication/340772519_The_Science_of_Meditation_A_Quantum_Crystallography_Perspective

        Voimabiisi. Tietoisuuden laajentuminen on ehkä saavutettu.


        https://youtu.be/kNGIxES0RnE


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voimabiisi. Tietoisuuden laajentuminen on ehkä saavutettu.


        https://youtu.be/kNGIxES0RnE

        Kuva- tai ääninauhoitus ilman tekijännimeä on tieteellisenä dokumenttina enintään nollan arvoinen. Voi se mennä miinuksellekin eli olla lievä tai törkeä huijausyritys.


    • Anonyymi

      Biologista elämää ei tietenkään voi ihminen muutoin aiheuttaa itsekään, paitsi risteytymällä itse jonkun otuksen kanssa... Ei ihminen pysty teknologialla koskaan kokoamaan solua ja ei tarvikkaan, mutta entistä pienemmän muistipiirin voi. Se Ihmisen yritys tehdä elämää on tässä edessänne, tietokone esim... Ja näihin tehdään jatkuvasti nerokkaampia ja nerokkaampia tekoälyjäkin...

    • Anonyymi

      Kyllä ihmisen voinee kloonata (joidenkin tietojen mukaan se on jo tehty), se on vaan eettisesti erittäin kyseenalaista, toiv aina. Länsimaissa kielletty (mikä viitannee siihen, että se on mahdollista).

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1926
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1858
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1640
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe