Terveellisen mutta tehokkaan laihdutuksen perusteita

Anonyymi

Ryhdyn julkaisemaan energiataloudellisten tuotteiden (raaka-aineiden ja ainesten) paremmuuslistoja suojaravintoaineiden (vitamiinit, hiven- ja kivennäisaineet sekä proteiinit). Ajatuksena on listata esimerkiksi 20 tuotetta, 29 kpl suojaravintoainetta kohden. Mielestäni lista joka on muotoa:

Aines, energia, määrä

jossa "energia" on aikuiselle suositeltuun saantimäärään tarvittava kCal, ja "määrä" on sitä vastava grammamäärä ainesta.

Kyseistä tietoa Fineli ei tarjoa, siellä on vain "sisältää eniten" ja "sisältää vähiten" listat jotka eivät auta laihduttajaa vaan vie hänet harhaan. Esimerkiksi auringonkukkaöljyssä on paljon E-vitamiinia, mutta laihduttajalle ei ole järkevää saada E-vitamiinia siitä, koska ohessa tulee valtavasti energiaa. Ja laihduttajan on kartettava energiaa, mutta saatava suojaravintoaineet mahdollisimman oikeamääräisenä.

Kysymys on, riittääkö tuo tietojoukko?

148

234

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mielenkiintoisempaa olisi kitudieetin sijasta saada selville, miten saisi koostettua terveellisen ruokavalion mahdollisimman vähillä ruoka-aineilla kohtuuhinnalla ja -kaloreilla.

      • Anonyymi

        Hinta on mikä se kulloinkin on. Oranssi paprika oli silmiinpistävän hinnakasta eilen, 9.95 €/kg, mutta toisinaan se maksaa vain 0.99 €/kg, samassa k-kaupassa. Kovin hinnakkaiden ainesten tilalle voi tietenkin valita edullisemman vaihtoehdon jos niin haluaa, kunhan tietäää mikä ovat vaihtoehtoja.

        Tässä tavoitteena on _laihdutus_ruokavalion (sekä _painonhallinta_ruokavalion) koostamisen helpottaminen. Ja kunhan saan aikaan nuo suojaravintoaineiltaan enenergiataloudellisen ainesten listat, niin ne mahdollistavat terveellisten aterioiden koostamisen mahdollisimman vähillä kaloreilla.

        En ymmärrä mitä tarkoittaa "mahdollisimman vähillä ruoka-aineilla", se saattaa tarkoittaa tilavuutta, tai painoa tai vähäistä kokonaislukumäärää tai vähäistä erilaisten raaka-aineiden lukumäärää. Jos tarkoitetaan tilavuutta niin sillä on käänteinen vaikutus laihduttajalle ja painonhallitsijalle, esim. 300 kCal ateria jonka tilavuus on 3.4 cl on valtavasti huonompi valinta kuin sellainen jonka tilavuus on jossain 1 litran … 2.5 litran tietämillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hinta on mikä se kulloinkin on. Oranssi paprika oli silmiinpistävän hinnakasta eilen, 9.95 €/kg, mutta toisinaan se maksaa vain 0.99 €/kg, samassa k-kaupassa. Kovin hinnakkaiden ainesten tilalle voi tietenkin valita edullisemman vaihtoehdon jos niin haluaa, kunhan tietäää mikä ovat vaihtoehtoja.

        Tässä tavoitteena on _laihdutus_ruokavalion (sekä _painonhallinta_ruokavalion) koostamisen helpottaminen. Ja kunhan saan aikaan nuo suojaravintoaineiltaan enenergiataloudellisen ainesten listat, niin ne mahdollistavat terveellisten aterioiden koostamisen mahdollisimman vähillä kaloreilla.

        En ymmärrä mitä tarkoittaa "mahdollisimman vähillä ruoka-aineilla", se saattaa tarkoittaa tilavuutta, tai painoa tai vähäistä kokonaislukumäärää tai vähäistä erilaisten raaka-aineiden lukumäärää. Jos tarkoitetaan tilavuutta niin sillä on käänteinen vaikutus laihduttajalle ja painonhallitsijalle, esim. 300 kCal ateria jonka tilavuus on 3.4 cl on valtavasti huonompi valinta kuin sellainen jonka tilavuus on jossain 1 litran … 2.5 litran tietämillä.

        "Ja kunhan saan aikaan nuo suojaravintoaineiltaan enenergiataloudellisen ainesten listat, niin ne mahdollistavat terveellisten aterioiden koostamisen mahdollisimman vähillä kaloreilla."

        Siis haluat keksiä pyörän uudelleen?

        Kyllä ihmiset osaa itsekin laskea. Ja viimeiset 40 vuotta kaikki lehdet ja media on ollut täynnä erilaisia laihdutusruokavalioita valmiiksi laskettuna. Mahdollisimman vähillä kaloreilla. Jos haluaa mahdollisimman vähillä kaloreilla mennä niin nutraus on paras. Siinähän on kaikki jo mukana.

        Hinta elintarvikkeissa vaihtelee koko ajan ettei "listasi" pidä senkään takia kutiaan. Ja joitakin tuotteita ihmiset ei syö kun ei tykkää, on allergisia, tai sitä ei saa omasta kaupasta jne.


    • Anonyymi

      Tuossa on ajatusta!
      Energiatiheys = kcal / gramma
      Suojaravinteet samalla periaatteella ryhmiteltyinä lisättynä tiedolla tarve / painokilo ( ka. tai rasvaton arvioituna tai analysoituna.
      Jos lisänä olisi vielä kustannustekijä ryhmittäin niin hölmömpikin pystyisi rakentamaan exeltaulukon suunnittelua ja seurantaa varten.

      Ikäni vuoksi energian kokonaitarpeeni on vähentynyt mutta suojaravinteiden luultavasti lisääntynyt joten joudun perstuntumalla suunnittelemaan syömiseni.
      Tämä on johtanut pitäytymiseen tuttuihin raaka-aineisiin. Järjestely toimii mutta esittämäsi ajatus laajentaisi valikoimaa ja monipuolistaisi sapuskointiani.

      Säätelen proteiinimäärän. Seuraan kuidut ja suolan. Vitamiinit ja hivenaineet näppituntumalla ja varmistelu purkeista. Tarpeen vai ei? En tiedä!

      • Anonyymi

        "Tuossa on ajatusta! Energiatiheys = kcal / gramma"

        Huoh. Finelidata jo on muodossa: kCal / 100 g. Jos sitä vähän supistaa niin saadaan 1000 * Cal / 100 g == 10 * Cal / g == deka Cal / g == daCal / g.

        Suojaravintoaineiden saantisuositukset ovat täällä: https://www.ruokavirasto.fi/globalassets/teemat/terveytta-edistava-ruokavalio/kuluttaja-ja-ammattilaismateriaali/julkaisut/ravitsemussuositukset_2014_fi_web_versio_5.pdf taulukoituna otsikoilla liite 4 sekä liite 5. Joista näkee että vitamiinien sekä hiven- ja kivennäisaineiden saantiperusteita määrittäää ikä sekä sukupuoli (ja se onko nainen siunatussa tilassa tai rintaruokkija), kehonpainolla tai läskin määrällä ei ole niihin merkitystä. Ainostaan proteteiinin saantiperustetta määrittää kehonpainokilo.


      • Anonyymi

        "Tuossa on ajatusta!
        Energiatiheys = kcal / gramma
        Suojaravinteet samalla periaatteella ryhmiteltyinä lisättynä tiedolla tarve / painokilo ( ka. tai rasvaton arvioituna tai analysoituna.
        Jos lisänä olisi vielä kustannustekijä ryhmittäin niin hölmömpikin pystyisi rakentamaan exeltaulukon suunnittelua ja seurantaa varten."


        Ei mitään järkeä!
        Mitä itse oppineita" tieteilijöitä" täällä vaikuttaa?


      • Anonyymi

        "Ikäni vuoksi energian kokonaitarpeeni on vähentynyt"

        Ja tiedon prosessointi ja kognitiiviset kyvyt sen mukana.


    • Anonyymi

      >>>> ...terveellisen ruokavalion mahdollisimman vähillä ruoka-aineilla kohtuuhinnalla ja -kaloreilla.

      Tuossa on hyvä toive.

      Kaikki suojaravintoaineet saa tarvittaessa purkista.

      Jos jotakin pitäisi tutkia, niin tutkimuksen kohteena pitäisi olla polyfenoli-antioksidantti-omega3-kuitu-proteiini-hiilihydraatti -suhde. Tähän kun liitetään kohtuuhinta, niin kaikki tarvittava olisi tiedossa.

      Tällä hetkellä tuossa listassa ylivoimaisia tuotteita ovat:

      Pieninä määrinä kylmäpuristetut oliivi- sekä camelinaöljyt, raakakaakao, kahvi sekä peruna, perunajauho, siemenet ja pähkinät.

      Suurinakin määrinä kotimaiset marjat, kasvikset ja vihannekset, hedelmät, palkokasvit, kana sekä kalkkuna, melkein kaikki kala, rahka ja raejuusto sekä erityisesti kotimaiset täysjyväviljat.

      --

      Kun kilohinta otetaan huomioon, kaikilla mittareilla mitattuna parhaat elintarvikkeet ovat kaurapuuro, täysjyväruisleipä, täysjyväpasta, hernekeitto, purkkipavut, pakastekasvikset ja -vihannekset, omena, appelsiini ja vesimeloni, tuoreet sesonkikasvikset, (pussi)lohi, kanankoivet sekä rahka, raejuusto, peruna, perunajauho ja banaani rajoituksin.

      Näistä kun valitsee, niin voi elää halvalla ja terveellisesti.

      • Anonyymi

        Minusta näyttää että aloittaja kuvittelee että on just keksinyt pyörän. 😁


      • Anonyymi

        Banaani ja peruna on laihduttajalle huonoja eli kusee listasi jo tässä kohtaa kovina tärkkelyspommeina. Ne ei myöskään ole ravintoarvoltaan kovin kummoisia.

        Kaikkein paras on kananmuna, eikä sitä näy. Siinä on kaikki mitä ihminen tarvii c-vitamiinia lukuun ottamatta. Ja on halvinkin. Mutta kaikkihan riippuu siitä mitä dieettiä noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Banaani ja peruna on laihduttajalle huonoja eli kusee listasi jo tässä kohtaa kovina tärkkelyspommeina. Ne ei myöskään ole ravintoarvoltaan kovin kummoisia.

        Kaikkein paras on kananmuna, eikä sitä näy. Siinä on kaikki mitä ihminen tarvii c-vitamiinia lukuun ottamatta. Ja on halvinkin. Mutta kaikkihan riippuu siitä mitä dieettiä noudattaa.

        Äläpä huutele vieraisiin pöytiin eli luitko vai jäikö vain ymmärtämättä? Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok. Molemmissa hyvin esim. kaliumia sekä tryptofaania.

        Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä huutele vieraisiin pöytiin eli luitko vai jäikö vain ymmärtämättä? Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok. Molemmissa hyvin esim. kaliumia sekä tryptofaania.

        Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin.

        Kaliumia ja tryptofaania saa lähes joka elintarvikkeesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä huutele vieraisiin pöytiin eli luitko vai jäikö vain ymmärtämättä? Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok. Molemmissa hyvin esim. kaliumia sekä tryptofaania.

        Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin.

        "Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin."

        Kananmuna on halpaa ravintoarvoonsa nähden. Se on täyttä ravintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä huutele vieraisiin pöytiin eli luitko vai jäikö vain ymmärtämättä? Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok. Molemmissa hyvin esim. kaliumia sekä tryptofaania.

        Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin.

        "Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok."

        Mutta kun laihduttajan tulisi saada myös maha täyteen. Yksi siivu banaania ja 10 g peruna ei vie nälkää.


      • Anonyymi

        "Kun kilohinta otetaan huomioon"

        Tämäkään ei pidä kutiaan koska hinta ei ole vakiomuuttuja ja kauppojen hinnat vaihtelee ja esim ostaako tarjouksesta, valmistaako pakastimeen, kuinka suuri perhe on ja pitääkö ottaa muiden syömiset huomioon.

        Syö tavallista ruokaa!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä huutele vieraisiin pöytiin eli luitko vai jäikö vain ymmärtämättä? Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok. Molemmissa hyvin esim. kaliumia sekä tryptofaania.

        Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin.

        "Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok."

        Ongelma onkin siinä että niitä pitää rajoittaa tärkkelyksen vuoksi niin paljon ettei niistä saa päivän muita tärkeitä ravintoaineita eikä saa tarpeeksi vatsaa täyteen.

        Kukaan ei syö banaania gramma kerrallaan vaan hedelmä kerrallaan. Samoin perunaa. Jos ostaa yhden banaanin ja syö siitä siivun niin loppu pitäisi heittää roskiin? Miten järkevää tai kustannustehokasta sellainen olisi?

        Banaani on niin hiilihydraattipitoinenkin että Finelin laskuri ylittyy sen osalta ennemmin kuin kaliumin tarve täyttyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä huutele vieraisiin pöytiin eli luitko vai jäikö vain ymmärtämättä? Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok. Molemmissa hyvin esim. kaliumia sekä tryptofaania.

        Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin.

        "Äläpä huutele vieraisiin pöytiin eli luitko vai jäikö vain ymmärtämättä? Banaani ja peruna varsinkin hinnallisesti ok ja rajoitetusti myös ok. Molemmissa hyvin esim. kaliumia sekä tryptofaania.

        Kanamuna ei ole lähelläkään parhaita tuotteita, vaikka hyvä onkin."

        Höpöpuhetta.
        Yhdestä kananmunasta aikuinen saa koko päivän tryptofaanin tarpeen täyteen. Kaliumia saa melkein joka ainoasta elintarvikkeesta ja jopa kahvista. Tryptofaania saa moninkertaisesti päivän tarpeen söipä melkein mitä vaan.


      • Anonyymi

        Siinäpä oli viesti, josta osa veti herneen pahasti nenään. Kiitos.


      • Anonyymi

        "Kun kilohinta otetaan huomioon,"

        Kukaan ei ostakaan kiloa esim persiljaa tai kiloa basilikaa. Ne on kuitenkin huipputerveellisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaliumia ja tryptofaania saa lähes joka elintarvikkeesta.

        Todella paha valhe!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä oli viesti, josta osa veti herneen pahasti nenään. Kiitos.

        "Siinäpä oli viesti, josta osa veti herneen pahasti nenään. Kiitos."

        Aloitus ja koko idea on vaan niin äärimmäisen typerä. Ei mitään järkeä. Osoittaa vaan heikkolahjaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun kilohinta otetaan huomioon"

        Tämäkään ei pidä kutiaan koska hinta ei ole vakiomuuttuja ja kauppojen hinnat vaihtelee ja esim ostaako tarjouksesta, valmistaako pakastimeen, kuinka suuri perhe on ja pitääkö ottaa muiden syömiset huomioon.

        Syö tavallista ruokaa!!!

        ”Tämäkään ei pidä kutiaan koska hinta ei ole vakiomuuttuja ja kauppojen hinnat vaihtelee ja esim ostaako tarjouksesta, valmistaako pakastimeen, kuinka suuri perhe on ja pitääkö ottaa muiden syömiset huomioon. ”

        No kilohinta ottaa huomioon painon. Se että jos jokin on vaikeasti mitatattavissa tai yksikäsitteisesti taulukoitava, ei tee asiaa epätärkeäksi. Esim. pukeutumiselle on ulkoilman lämpötila tärkeä, vaikka se vaihteleekin vuoden mittaan. Kallis kaurahiutale on huomattavasti edullisempi proteiininlähde kuin tarjouksesta ostettu naudan sisäfilee.

        Olen tehnyt itselleni taulukon edullisimmasta proteiinlähteistä. Hintoina käytin S-ryhmän S-marketin netissä Foodie-palvelussa julkaistuja hintoja. Hankalaa on, että taulukkoon pitää syöttää manuaalisesti tiedot. Siksi rajoitin tuotteen vain niihin. joita itse käytän. Helpomaa olisi, jos saisi Finelistä suoraan tiedon.

        Edullisinta on kaurahiutaleiden proteiini. Kananmunan valkuainen eroteltuna itse kananmunista on 890 prosenttia kalliimpaa (eli kananmunan valkuaisen proteiinin kilohinta on siis 9,9-kertainen kaurahiutaleiden proteiinin nähden.)


    • Anonyymi

      Minkä takia sinun pitäisi fineliä tänne kopsata. Pääseehän sinne jokainen suoraankin. 🤭

      Kun laittaa syömänsä ravinnon ruokapäiväkirjaan niin näkee paljonko mitäkin ravintoainetta on syönyt.

      Ei se sen kummempaa ole. Jos jää vertailussa puuttumaan vaikka D-vitamiinia (ja kaikki tietää paljonko päivässä itse pitää saada, kun vain etsii tietoa) niin voi lisätä jotain tuotetta hiukan enemmän ateriaansa esim kalaa, maitoa, munaa tai ravintolisää.

      Oletko se sama kumma tyyppi joka toisella palstalla on käsittänyt syömisen niin että syömiset valitaan jostain luettelosta ravintoaine kerrallaan. Esim E-vitamiinia saadakseen pitäisi syödä sieniä, tai juoda pullon suusta öljyä eikä muuta vaihtoehtoa ole. Onneksi se ei nyt niin mene vaan on tuhatmäärin ruokia mistä saa kyllä vitamiinit jne.

      Kyllä normaaleista aterioista saa laihdutusruokavaliossakin hyvin tarvittavan.
      Jos nutraa, niin kaikki on valmiiksi laskettu, vaikka suositellaankin vielä omega-lisää. Jos on epävarma ruokavaliostaan niin suosittelen valmennusta jonkun ravitsemusasiantuntija valvonnassa.

      • Anonyymi

        Finelin listaus listaa aineet per 100 grammaa.

        Aloittajan ehdotus on per kcal.

        Oma ehdotukseni on per ”kyseisen ruoka-aineen mielekäs annoskoko”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Finelin listaus listaa aineet per 100 grammaa.

        Aloittajan ehdotus on per kcal.

        Oma ehdotukseni on per ”kyseisen ruoka-aineen mielekäs annoskoko”.

        Kukaan ei koosta aterioitaan kalori kerrallaan ja hae sitten siihen jotain yksittäistä optimaalista elintarviketta. Aivan simppelisti voi asian tehdä näin:

        1. Kokeilee syödä normaalia ruokaa kuten normaalisti muutenkin syö ja laittaa Fineliin kaiken syödyn. Punnitsee tai laskee määrät muuten.

        2. Katsoo paljonko tulee energiaa ja säätää siitä pois kaikki joista tulee liikaa energiaa, sokeria, rasvaa ja muuta turhaa. Jättää ne missä on hyvin ravintoaineita. Vertailu näyttää prosentit, paljonko on syönyt mitäkin ravintoainetta, mineraalia, vitamiinia jne päivän tarpeesta.

        3. Normaalista, edullisesta kaupan ruuasta saa lähes kaiken mitä tarvii, vain annoskokoja monesti tarvitsee säätää. Kun tekee kaiken itse, voi säätää lisäaineiden määrässä.

        4. Valistus on riittävää sen suhteen mikä on turhaa ja vahingollista. Sokeri, suola, alkoholi, keinotekoisuus, liika rasva ja tärkkelys, valkoiset jauhotuotteet joita on rajoitettava rajusti joka ainoalla dieetillä jos tahtoo laihtua. Nämäkin määrät näkee kun lataa ne vaan Fineliin.

        5. Hakee kirjastosta tai nappaa netistä jonkun valmiiksi lasketun dieetin.


        Sinun mallin mukaan esim rautaa saadakseen pitäisi ostaa verta tai maksaa koska suhteellisesti niissä on eniten rautaa. Niitä tuotteita ei vain myydä grammoittain vaan pakkauksittain jolloin joutuisi ostaa pienen määrän vuoksi koko pakkauksen joka pilaantuu hetkessä. Eikä kukaan syö niin että juo desin verta ruuakseen koska siinä eniten rautaa. Tai syö basilikaa 100 g kun ei yrttiä niin paljon kukaan käytä.

        Ei tarvi mitään taikakonsteja jos syö normaalisti vaikka lihaa, kalaa, palkokasveja ja vihreitä kasviksia. Siis ihan simppeliä ruokaa. Esim koulujen ruokalistat tavallisine ruokineen on hyviä, niissä on laskettu virallisten ravitsemusohjeiden mukaan kaikki tarvittava.

        Joku haluaa nyt vaan tärkeillä. 😁 Ei tarvi keksiä pyörää kun se on keksitty jo. Miksi kummassa niin yksinkertainen asia kuin syöminen saadaan monimutkaiseksi? Syö kaikkea, mutta vain vähemmän!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Finelin listaus listaa aineet per 100 grammaa.

        Aloittajan ehdotus on per kcal.

        Oma ehdotukseni on per ”kyseisen ruoka-aineen mielekäs annoskoko”.

        "Aloittajan ehdotus on per kcal."

        Aloittajan ehdotus on seuraava: kCal sekä g(ramma), keskimääräisen aikuisen vuorokausisantisuositukseen mukaisesti. Tämä tuo esiin laihduttajan (ja painonhallitsijan) ""superfoodit" suojaravintoaineiden suhteen. Tätä tai siihen viittaavaakaan tietoa Finelissä ei ole suoraan nähtävissä.

        " ”kyseisen ruoka-aineen mielekäs annoskoko” "

        Tuo on yksi seikoista joka pitää tietenkin ottaa huomioon. Toinen on se kuinka hankalaa/ikävää jonkin aineen nauttiminen saattaa olla, esim. 'chili, vihreä, tuore' on kelpo C-vitamiinin lähde mutta sitä pitäisi syödä 31 g jotta siitä keskimääräinen aikuinen saisi vuorokauden C-vitamiinitarpeensa. Muitakin melekkyyttä koettelevia seikkoja on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Finelin listaus listaa aineet per 100 grammaa.

        Aloittajan ehdotus on per kcal.

        Oma ehdotukseni on per ”kyseisen ruoka-aineen mielekäs annoskoko”.

        Finelin oletuslaskuri on säädetty 100g. Mutta sen saa gramma, dl, rkl, jne tai annos kerrallaan.

        Etkö tätä tiennyt?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eipä saa. Lisäksi mielekäs annoskoko on jokaiselle ruokaljille omanlaisensa.

        https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet?component=2192&sortByColumn=component&sortOrder=desc&offset=0

        Miksi sitten kuvittelet että sinä voisit määritellä muiden ruokavalioita jonkun oman käsityksesi mukaan kun jokainen ruokailija kerran tarvitsee omansa?

        Jättämällä sokerit, herkut ja vehnäjauhot moni laihtuisi pelkästään sillä. Onko naurettavampaa kuultu, että saadakseen esim. E-vitamiinia pitäisi syödä jotain määrättyä ravintoainetta. Ei. Ihan kaukaa haettua höpöä. Vitamiineja saa saa aivan tavallisista ja edullisista elintarvikkeista. Kala, viljat, palkokasvit. Syö vain vähempi niin ei tule liikaa kaloreita.

        Jo koulussa opetetaan nämä perusasiat.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten kuvittelet että sinä voisit määritellä muiden ruokavalioita jonkun oman käsityksesi mukaan kun jokainen ruokailija kerran tarvitsee omansa?

        Jättämällä sokerit, herkut ja vehnäjauhot moni laihtuisi pelkästään sillä. Onko naurettavampaa kuultu, että saadakseen esim. E-vitamiinia pitäisi syödä jotain määrättyä ravintoainetta. Ei. Ihan kaukaa haettua höpöä. Vitamiineja saa saa aivan tavallisista ja edullisista elintarvikkeista. Kala, viljat, palkokasvit. Syö vain vähempi niin ei tule liikaa kaloreita.

        Jo koulussa opetetaan nämä perusasiat.

        Joskus on kiva tietää mikä olisi esim. paras seleenin lähde _mielekkäällä_ annoskoolla. Esim. nykyisessä dieetissäni seleenistä, jodista sekä A- ja D-vitamiinista tulee puutetta. Nämä on tosin helppo ottaa tabletteinakin.

        Vaikuttaa, että lisäravinnealalla on kahta äärikoulukuntaa. Toisen koulukunnan mukaan kaikki ravintoaineet tulee saada vaikka Exceliä käyttäen normaalista ruoasta, eikä mitään tabletteja tule syödä.

        Toisen koulukunnan mukaan (tri Tolonen) tarvitsemme kourakaupalla kaikkia mahdollisia lisäravinteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laita idari ne ruokapäiväkirjamuotoon niin kaikki valkenee. 🤣

        Niin olen tehnytkin, mutta kommentoin aloittajan ehdotusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin olen tehnytkin, mutta kommentoin aloittajan ehdotusta.

        ”Niin olen tehnytkin”

        Olen tehnyt Finelissä siis näin:

        Olen avannut uuden ruokapäiväkirjan, johon olen syöttänyt omat viiteryhmätietoni.

        Olen syöttänyt ruokapäivään ainoastaan yhden ruokalajin (sen josta olen kiinnostunut).

        Esim 1 keskikokoinen banaani.

        Näen palkeista, että banaani on loistava B6-vitamiinin lähde (53 % päivän suositellusta minimimäärästä).

        Tai kaakaojauhe 3 rkl: 20 % päivän suositellusta kaliumin minimimäärästä ja 33 % magnesiumin vastaavasta.

        Eli kommenttina aloittajan ehdotukseen ideaali olisi Finelin listaus, jossa olisi esim. kaliumin parhaat lähteet per kullekin ruokalajille ominainen mielekäs annoskoko.

        Mutta sitä et ymmärtänyt, että en oikeasti edes kuvittele, että sellainen listaus on mahdollista tehdä. (Finelin tietokannassa on kyllä monille ruokalajeille Ruokamittoja-julkaisun perusteella tallennettuja annoskokoja mutta ei kaikissa).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei koosta aterioitaan kalori kerrallaan ja hae sitten siihen jotain yksittäistä optimaalista elintarviketta. Aivan simppelisti voi asian tehdä näin:

        1. Kokeilee syödä normaalia ruokaa kuten normaalisti muutenkin syö ja laittaa Fineliin kaiken syödyn. Punnitsee tai laskee määrät muuten.

        2. Katsoo paljonko tulee energiaa ja säätää siitä pois kaikki joista tulee liikaa energiaa, sokeria, rasvaa ja muuta turhaa. Jättää ne missä on hyvin ravintoaineita. Vertailu näyttää prosentit, paljonko on syönyt mitäkin ravintoainetta, mineraalia, vitamiinia jne päivän tarpeesta.

        3. Normaalista, edullisesta kaupan ruuasta saa lähes kaiken mitä tarvii, vain annoskokoja monesti tarvitsee säätää. Kun tekee kaiken itse, voi säätää lisäaineiden määrässä.

        4. Valistus on riittävää sen suhteen mikä on turhaa ja vahingollista. Sokeri, suola, alkoholi, keinotekoisuus, liika rasva ja tärkkelys, valkoiset jauhotuotteet joita on rajoitettava rajusti joka ainoalla dieetillä jos tahtoo laihtua. Nämäkin määrät näkee kun lataa ne vaan Fineliin.

        5. Hakee kirjastosta tai nappaa netistä jonkun valmiiksi lasketun dieetin.


        Sinun mallin mukaan esim rautaa saadakseen pitäisi ostaa verta tai maksaa koska suhteellisesti niissä on eniten rautaa. Niitä tuotteita ei vain myydä grammoittain vaan pakkauksittain jolloin joutuisi ostaa pienen määrän vuoksi koko pakkauksen joka pilaantuu hetkessä. Eikä kukaan syö niin että juo desin verta ruuakseen koska siinä eniten rautaa. Tai syö basilikaa 100 g kun ei yrttiä niin paljon kukaan käytä.

        Ei tarvi mitään taikakonsteja jos syö normaalisti vaikka lihaa, kalaa, palkokasveja ja vihreitä kasviksia. Siis ihan simppeliä ruokaa. Esim koulujen ruokalistat tavallisine ruokineen on hyviä, niissä on laskettu virallisten ravitsemusohjeiden mukaan kaikki tarvittava.

        Joku haluaa nyt vaan tärkeillä. 😁 Ei tarvi keksiä pyörää kun se on keksitty jo. Miksi kummassa niin yksinkertainen asia kuin syöminen saadaan monimutkaiseksi? Syö kaikkea, mutta vain vähemmän!!!

        Perheelle vaan veripurkki pöytään ja käskee muksujen juoda siitä päivän raudat. 🤣

        Minä perheellisenä ihmettelen että missä maailmassa jotkut elää. Kyllä tavallisesta kaupan ruuasta saa ihan mitä tarvitsee. Esim päivällinen: kala uuniin, lisänä uunikasviksia, salaattia missä pinaattia ja persiljaa (saa myös rautaa) ja linssejä ja perheelle vaikka lisänä riisiä ja leipää. Itse jos laihduttaa niin ottaa kaikkea vähemmän tai jättää riisin pois ja korvaa salaatilla. Jälkkäriksi hedelmäsalaatti ja itse voi olla ilman tai syödä vähemmän. Ja laihtuu.

        Ihan vanhoilla tiedoilla: Lisää kasviksia, vähentää tärkkelystä ja sokeria ja huonoja rasvoja jos laihduttaa. Annoskoko pienemmäksi. Saa käyttää MAALAISJÄRKEÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus on kiva tietää mikä olisi esim. paras seleenin lähde _mielekkäällä_ annoskoolla. Esim. nykyisessä dieetissäni seleenistä, jodista sekä A- ja D-vitamiinista tulee puutetta. Nämä on tosin helppo ottaa tabletteinakin.

        Vaikuttaa, että lisäravinnealalla on kahta äärikoulukuntaa. Toisen koulukunnan mukaan kaikki ravintoaineet tulee saada vaikka Exceliä käyttäen normaalista ruoasta, eikä mitään tabletteja tule syödä.

        Toisen koulukunnan mukaan (tri Tolonen) tarvitsemme kourakaupalla kaikkia mahdollisia lisäravinteita.

        Paras seleenin lähde on parapähkinä. Mutta koska jo yhdestä pähkinästä tulee yli päivän tarve, ei niitä kannata syödä sillä kaikesta ruuasta melkein saa seleeniäkin! Seleeniä on runsaasti maitotuotteissa. Sitä lisätään rehuun.

        Ihan turhaa höpötystä eikä mitään käytännön merkitystä hakea jostain "parhaasta lähteestä" yksittäistä ainesta kun mukana tulee KAIKKEA muutakin sen yhden tekijän lisäksi. Oletko ottanut sitä lainkaan huomioon, että yksi elintarvike sisältää LUKUISAN MÄÄRÄN muutakin kuin yhtä ainetta?

        Kerro mielummin mitä söit tänään ruuaksi ja miten valmistit sen. Oliko herkullista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paras seleenin lähde on parapähkinä. Mutta koska jo yhdestä pähkinästä tulee yli päivän tarve, ei niitä kannata syödä sillä kaikesta ruuasta melkein saa seleeniäkin! Seleeniä on runsaasti maitotuotteissa. Sitä lisätään rehuun.

        Ihan turhaa höpötystä eikä mitään käytännön merkitystä hakea jostain "parhaasta lähteestä" yksittäistä ainesta kun mukana tulee KAIKKEA muutakin sen yhden tekijän lisäksi. Oletko ottanut sitä lainkaan huomioon, että yksi elintarvike sisältää LUKUISAN MÄÄRÄN muutakin kuin yhtä ainetta?

        Kerro mielummin mitä söit tänään ruuaksi ja miten valmistit sen. Oliko herkullista?

        ”Paras seleenin lähde on parapähkinä. Mutta koska jo yhdestä pähkinästä tulee yli päivän tarve, ei niitä kannata syödä sillä kaikesta ruuasta melkein saa seleeniäkin! Seleeniä on runsaasti maitotuotteissa. Sitä lisätään rehuun. ”

        Kenelle sinä selität? En kysynyt sinulta seleenistä mitään. Se oli ihan esimerkkinä vain.

        En ole aloittaja, mutta minulle joskus tuottanut ongelmia Finelin listaus parhaista ruoka-aineista, jotka ovat per 100 g. Esim. mineraalisuolassa on hurjasti kaliumia, mutta ei kukaan sitä syö 100:aa grammaa.

        ”Ihan turhaa höpötystä eikä mitään käytännön merkitystä hakea jostain "parhaasta lähteestä" yksittäistä ainesta kun mukana tulee KAIKKEA muutakin sen yhden tekijän lisäksi. ”

        Kadun sanaa "paras", johon hankkaasti tartuit. Tarkoitin "hyvää, mielekästä, tarkotuksenmukaista". Iltapäivälehtien luettelot eivät ole kovin hyödyllisiä. Toivottavasti ymmärsit nyt pointtini. Siis joskus on tarve tällekin tiedolle.

        Olen tehnyt Finelissä siis näin:

        Olen avannut uuden ruokapäiväkirjan, johon olen syöttänyt omat viiteryhmätietoni.

        Olen syöttänyt ruokapäivään ainoastaan yhden ruokalajin (sen josta olen kiinnostunut).

        Esim 1 keskikokoinen banaani.

        Näen palkeista, että banaani on loistava B6-vitamiinin lähde (53 % päivän suositellusta minimimäärästä).

        Tai kaakaojauhe 3 rkl: 20 % päivän suositellusta kaliumin minimimäärästä ja 33 % magnesiumin vastaavasta.

        Eli omana kommenttinani aloittajan ehdotukseen ideaalia olisi Finelissä listaus, jossa olisi esim. kaliumin parhaat lähteet per kullekin ruokalajille ominainen mielekäs annoskoko. En oikeasti edes kuvittele, että sellainen listaus on mahdollista tehdä. (Finelin tietokannassa on kyllä monille ruokalajeille Ruokamittoja-julkaisun perusteella tallennettuja annoskokoja mutta ei kaikissa).

        ”Oletko ottanut sitä lainkaan huomioon, että yksi elintarvike sisältää LUKUISAN MÄÄRÄN muutakin kuin yhtä ainetta? ”

        Olen tarkistanut dieettini ravintoarvot Finelistä. Sieltähän tuon näkee, että lähes kaikki sisältävät lähes kaikkea. Ylipainoinen saa yleensä yllin kyllin ravintoaineita, mutta laihduttajan kannattaa tarkistaa dieetti asiantuntijalla tai jos se ei ole mahdollista esim. Finelistä.

        ”Kerro mielummin mitä söit tänään ruuaksi ja miten valmistit sen. Oliko herkullista?”

        Haluan nyt keskustella asioista, en tunteista. Jos aloittajan aihe ei kiinnosta sinua, siirry seuraavaan ketjuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus on kiva tietää mikä olisi esim. paras seleenin lähde _mielekkäällä_ annoskoolla. Esim. nykyisessä dieetissäni seleenistä, jodista sekä A- ja D-vitamiinista tulee puutetta. Nämä on tosin helppo ottaa tabletteinakin.

        Vaikuttaa, että lisäravinnealalla on kahta äärikoulukuntaa. Toisen koulukunnan mukaan kaikki ravintoaineet tulee saada vaikka Exceliä käyttäen normaalista ruoasta, eikä mitään tabletteja tule syödä.

        Toisen koulukunnan mukaan (tri Tolonen) tarvitsemme kourakaupalla kaikkia mahdollisia lisäravinteita.

        "Vaikuttaa, että lisäravinnealalla on kahta äärikoulukuntaa. Toisen koulukunnan mukaan kaikki ravintoaineet tulee saada vaikka Exceliä käyttäen normaalista ruoasta, eikä mitään tabletteja tule syödä.

        Toisen koulukunnan mukaan (tri Tolonen) tarvitsemme kourakaupalla kaikkia mahdollisia lisäravinteita."

        Höpöhöpö. Jokaisella on ruokavaliossaan joskus jotain puutteita, jota voi täydentää lisäravinteilla. Mustavalkoiset fanaatikot edustaa jotain ääripäitä. Talviaikana on vaikea saada Suomessa D-vitamiinia joten ei ole mikään synti ottaa sitä purkista. Onneksi jokainen kärsii omista syömisistään ja elintavoistaan vain itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Paras seleenin lähde on parapähkinä. Mutta koska jo yhdestä pähkinästä tulee yli päivän tarve, ei niitä kannata syödä sillä kaikesta ruuasta melkein saa seleeniäkin! Seleeniä on runsaasti maitotuotteissa. Sitä lisätään rehuun. ”

        Kenelle sinä selität? En kysynyt sinulta seleenistä mitään. Se oli ihan esimerkkinä vain.

        En ole aloittaja, mutta minulle joskus tuottanut ongelmia Finelin listaus parhaista ruoka-aineista, jotka ovat per 100 g. Esim. mineraalisuolassa on hurjasti kaliumia, mutta ei kukaan sitä syö 100:aa grammaa.

        ”Ihan turhaa höpötystä eikä mitään käytännön merkitystä hakea jostain "parhaasta lähteestä" yksittäistä ainesta kun mukana tulee KAIKKEA muutakin sen yhden tekijän lisäksi. ”

        Kadun sanaa "paras", johon hankkaasti tartuit. Tarkoitin "hyvää, mielekästä, tarkotuksenmukaista". Iltapäivälehtien luettelot eivät ole kovin hyödyllisiä. Toivottavasti ymmärsit nyt pointtini. Siis joskus on tarve tällekin tiedolle.

        Olen tehnyt Finelissä siis näin:

        Olen avannut uuden ruokapäiväkirjan, johon olen syöttänyt omat viiteryhmätietoni.

        Olen syöttänyt ruokapäivään ainoastaan yhden ruokalajin (sen josta olen kiinnostunut).

        Esim 1 keskikokoinen banaani.

        Näen palkeista, että banaani on loistava B6-vitamiinin lähde (53 % päivän suositellusta minimimäärästä).

        Tai kaakaojauhe 3 rkl: 20 % päivän suositellusta kaliumin minimimäärästä ja 33 % magnesiumin vastaavasta.

        Eli omana kommenttinani aloittajan ehdotukseen ideaalia olisi Finelissä listaus, jossa olisi esim. kaliumin parhaat lähteet per kullekin ruokalajille ominainen mielekäs annoskoko. En oikeasti edes kuvittele, että sellainen listaus on mahdollista tehdä. (Finelin tietokannassa on kyllä monille ruokalajeille Ruokamittoja-julkaisun perusteella tallennettuja annoskokoja mutta ei kaikissa).

        ”Oletko ottanut sitä lainkaan huomioon, että yksi elintarvike sisältää LUKUISAN MÄÄRÄN muutakin kuin yhtä ainetta? ”

        Olen tarkistanut dieettini ravintoarvot Finelistä. Sieltähän tuon näkee, että lähes kaikki sisältävät lähes kaikkea. Ylipainoinen saa yleensä yllin kyllin ravintoaineita, mutta laihduttajan kannattaa tarkistaa dieetti asiantuntijalla tai jos se ei ole mahdollista esim. Finelistä.

        ”Kerro mielummin mitä söit tänään ruuaksi ja miten valmistit sen. Oliko herkullista?”

        Haluan nyt keskustella asioista, en tunteista. Jos aloittajan aihe ei kiinnosta sinua, siirry seuraavaan ketjuun.

        Höpöpuhetta vaan sinä ja sinun tunteesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikuttaa, että lisäravinnealalla on kahta äärikoulukuntaa. Toisen koulukunnan mukaan kaikki ravintoaineet tulee saada vaikka Exceliä käyttäen normaalista ruoasta, eikä mitään tabletteja tule syödä.

        Toisen koulukunnan mukaan (tri Tolonen) tarvitsemme kourakaupalla kaikkia mahdollisia lisäravinteita."

        Höpöhöpö. Jokaisella on ruokavaliossaan joskus jotain puutteita, jota voi täydentää lisäravinteilla. Mustavalkoiset fanaatikot edustaa jotain ääripäitä. Talviaikana on vaikea saada Suomessa D-vitamiinia joten ei ole mikään synti ottaa sitä purkista. Onneksi jokainen kärsii omista syömisistään ja elintavoistaan vain itse.

        ” Höpöhöpö. Jokaisella on ruokavaliossaan joskus jotain puutteita, jota voi täydentää lisäravinteilla. Mustavalkoiset fanaatikot edustaa jotain ääripäitä. Talviaikana on vaikea saada Suomessa D-vitamiinia joten ei ole mikään synti ottaa sitä purkista. Onneksi jokainen kärsii omista syömisistään ja elintavoistaan vain itse.”

        Siis en itse ottanut mitään kantaa vitamiinien tarpeellisuuteen. Oletko tutustunut FinRavinto 2017 -tutkimukseen (muuhunkin kuin sen johdantoon)?

        Vaikutat jotenkin hajaantuneelta ja ylimalkaiselta, jopa ylimieliseltä. Huono keskittymiskyky kilojen keskellä?


    • Anonyymi

      Hieman esimerkkiä tulevasta: Keskimääräinen aikuinen saa vuorokausisaantisuosituksen verran B12-vitamiinia kun hän syö ainesta:

      1) 'maksa, poron' vain 2.38 g/vrk. Siitä annoksesta tulee 4.2 kCal/vrk. Mutta tämä annos pitää syödä … raakana.

      2) 'maksa, keitetty, ei lisättyä suolaa' vain 2.0 g/vrk, Siitä annoksesta tulee 3.8 kCal/vrk. Mutta tässä tapauksessa Fineli ei kero minkä eläimen maksasta on kyse.

      • Anonyymi

        Näin huomasit itse kuinka älytön koko aloituksen idea oikeestaan olikaan 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin huomasit itse kuinka älytön koko aloituksen idea oikeestaan olikaan 😂

        Äläpä lehmä ammu kaikkea heti alas.


      • Anonyymi

        Jep poronmaksaahan se normi laihduttaja popsii. 🤣😂🤣😂🤣🙈


    • Anonyymi

      "Ryhdyn julkaisemaan"

      Minkä takia? Media on aivan täynnä tietoa siitä miten tulee syödä että pysyy terveenä ja miten saa ylipainoa pois. Mene THL:n sivuille jos et tiedä mitä ihmisen pitää syödä.

      Luuletko että olet keksinyt jonkun viisasten kiven? Oletko se sama tyyppi joka syö pari mansikkakakkua päivässä ja hiihtää 50 km?

      Kaikella ihmiset haluaakin päteä voi taivahan talikynttilät.

      Nimimerkki Kaikki Olemassa Olevat Dieetit Kokeillut Viimeisen 40 Vuoden Aikana Eikä Mitään Uutta Missään Ole Keksitty Ja Vain Vähentämällä Tavallista Ruokaa Laihtunut 50 kg.

      • Anonyymi

        Et ymmärtänyt aloittajan pointtia enkä minäkään viitsi selittää sitä sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärtänyt aloittajan pointtia enkä minäkään viitsi selittää sitä sinulle.

        Mikä se aloittajan pointti yleensä oli?

        Finelin tietojen spämmääminen tänne? Miksi koska jokainen pääsee Fineliin ihan suoraankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä se aloittajan pointti yleensä oli?

        Finelin tietojen spämmääminen tänne? Miksi koska jokainen pääsee Fineliin ihan suoraankin.

        ”Mikä se aloittajan pointti yleensä oli?”

        Onko ymmärtämisvaikeuksia enemmänkin? Vielä kerran: Et ymmärtänyt aloittajan pointtia enkä minäkään viitsi selittää sitä sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Mikä se aloittajan pointti yleensä oli?”

        Onko ymmärtämisvaikeuksia enemmänkin? Vielä kerran: Et ymmärtänyt aloittajan pointtia enkä minäkään viitsi selittää sitä sinulle.

        Et ymmärrä itsekään omaa pointtiasi tai sen järjen köyhyyttä.


      • Anonyymi

        Täällä on näitä tyyppejä joilla on kirjoittamiseen joku tarve "neuvoa" muita. Näille setämiehille on jäänyt joku pätemisentarve ja tärkeilynhalu jolle nettipalstoilta saa jotain tyydytystä, kun eivät ole oikeassa elämässä päässet sitä saamaan. Eivät itse kehtaa kertoa kuitenkaan mitä syövät ja kuinka sairaita ruokavaliollaan itse ovat.

        Ainut rehellinen tällä palstalla taitaa olla mansikkakakkumies. Ilman niitä hiihtokilometrejä. Ne on hiihdetty unessa.


      • Anonyymi

        "Minkä takia? "

        Koska haluan kantaa korteni kekoon, teen paivän hyvätyön.


    • Anonyymi

      Yksinkertainen neuvo:

      Laita kaikki Finelin ruokapäiväkirjaan ja pienennä annoskokoja niin paljon että saat vähemmän energiaa kuin kulutat.

      Älkää näitä itse oppineita "tohtoreita" ja elämänkoulun käyneitä eläkeläispappoja ja veijoja ja keijoja kuunnelko. Ihan älyttömiä juttuja ja "neuvoja" täällä näkee. 😂

      Menkää ravintovalmennukseen jos on erikoisongelmaa. Voi myös kääntyä lääkärin puoleen ja saada lähetteen ravitsemusterapeutille jos on paljon liikakiloja eikä tiedä miten päästä niistä eroon. Lihavuus on niin iso ongelma ja syynä moneen sairauteen että ravitsemusneuvontaa saa jo joka terveyskeskuksesta.
      Itse sain terveydenhoitajalta dieettiohjeet tulosteena. Se on ihan Finelin vertailuarvojen mukainen.

    • Anonyymi

      Siinä onkin perheelle selittämistä kun laittaa pöytään chilipalkoja että syökää tätä että saatte päivän C-vitamiinin. Seuraavaksi äiti tarjoilee lapsille desin rypsiöljyä. Kaatakaa kurkkuunne. Tässä päivän rasva älkääkä valittako. Illalliseksi raakoja sieniä suoraan pakasterasiasta koska niissä on E-vitamiinia eikä juuri energiaa. Ette tarvi muuta lapset, koska näissä on jo kaikki mitä ihminen tarvitsee. Ei enää mitään ruokaa tule. Olette saaneet jo päivän vitamiinit lähteistä jotka olen katsonut parhaaksi.

      En ole mistään ravintohörhösivulta lukenut aloitusta älyttömämpää ideaa. Ja aika kaistapäisiä juttuja täältä saa lukea!

      Jos sinä aloittaja et ole koskaan laittanut ruokaa niin mene herran tähden jollekin ruoka kurssille!!! Siellä sinut opetetaan laittamaan perusruokaa. Minusta näyttää siltä ettei aloittajalla ole mitään ruuanlaittotaitoa ja ikää niin paljon ettei ole saanut koulussa edes opetusta. 🙈

      • Anonyymi

        "Siinä onkin perheelle selittämistä kun laittaa pöytään chilipalkoja että syökää tätä että saatte päivän C-vitamiinin. Seuraavaksi äiti tarjoilee lapsille desin rypsiöljyä. Kaatakaa kurkkuunne. Tässä päivän rasva älkääkä valittako. Illalliseksi raakoja sieniä suoraan pakasterasiasta koska niissä on E-vitamiinia eikä juuri energiaa. Ette tarvi muuta lapset, koska näissä on jo kaikki mitä ihminen tarvitsee. Ei enää mitään ruokaa tule. Olette saaneet jo päivän vitamiinit lähteistä jotka olen katsonut parhaaksi."

        Kyllähän nuo voi sekoitaa blenderillä muusiksi jos silleen maistuisi paremmin... :D

        T kn


    • Anonyymi

      On tullut moneen kertaan näytettyä todeksi, että hinta-laatu-terveellisyys-suhteeltaan parhaat elintarvikkeet ovat kaurapuuro ja ruisleipä aina sekä lohi, kanakoivet, kasvikset sekä hedelmät tarjoushinnoin. Kananmunat, raejuusto, rahka, peruna ja banaani ehdollisina, ellei ole niille mentaalisesti allerginen.

      • Anonyymi

        Joo. Sekoita ja muussa nuo kaikki yhteen ja tarjoile perheelle ja perhe kiittää. 😂 Mene keittokurssille!

        Perhe liukenee noilla sinun safkoilla valoa nopeammin Hesburgeriin.

        Samoin tekisin minä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo. Sekoita ja muussa nuo kaikki yhteen ja tarjoile perheelle ja perhe kiittää. 😂 Mene keittokurssille!

        Perhe liukenee noilla sinun safkoilla valoa nopeammin Hesburgeriin.

        Samoin tekisin minä.

        Mitä itse ostaisit itsellesi viidellä eurolla päivässä, jos ruuan pitäisi olla myös terveellistä? Tavoitteena 2500 ilokaloria ja kilokaloria vuorokaudessa.

        Älä tyydy toitottelemaan, vaan vastaa ihan reippaasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä itse ostaisit itsellesi viidellä eurolla päivässä, jos ruuan pitäisi olla myös terveellistä? Tavoitteena 2500 ilokaloria ja kilokaloria vuorokaudessa.

        Älä tyydy toitottelemaan, vaan vastaa ihan reippaasti.

        Kauraryyniä, ruisjauhoa, rypsiöljyä, kananmunia, kuivia papuja, tölkkitomaattia, punakaalia, broilerin koipireisiä, sian ulkofilettä, piimää, perunaa, soijarouhetta ja banaania.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Kauraryyniä, ruisjauhoa, rypsiöljyä, kananmunia, kuivia papuja, tölkkitomaattia, punakaalia, broilerin koipireisiä, sian ulkofilettä, piimää, perunaa, soijarouhetta ja banaania.

        Niinpä. Siinä oli hyvät, halvat ja terveelliset ainekset. Osa ei kuitenkaan usko totuutta, vaikka se kannetaan hopealautasella nenän eteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Siinä oli hyvät, halvat ja terveelliset ainekset. Osa ei kuitenkaan usko totuutta, vaikka se kannetaan hopealautasella nenän eteen.

        No mitä hiton laskemista ja tiedettä tuonkin tiedon saamiseksi tarvittiin??? Riittää kun katsoo kaupasta että paljonko joku maksaa.

        Jokainen perheellinen on joutunut ajat sitten jo miettimään nämä asiat läpikotaisin, että mistä koostaa perheelle mahdollisimman edullinen arkiruoka että se olisi tasapainoinen ja riittävä ja saisi kaikki suojaravintoaineet.

        Minusta ihan outoa että joku ilmoittaa yhtäkkiä että on keksinyt pyörän, halleluja.

        Jos tärkein kriteeri on hinta niin sehän sulkee pois suurimman osan elintarvikkeista. Jos mennään laihdutus edellä, se on taas aivan eri asia! Syö sitä halpaa kaalilaatikkoa tai kanaa riisillä vaan vähemmän jos ei ole varaa muuhun! Annoskoko ratkaisee.

        Punnitsee annokset niin tarkkaan että kalorit ei ylity.

        Moni laskee fanaattisesti kaloreita ja ruuan hintaa mutta samalla vetää lavallisen kaljaa ja polttaa pari norttiaskia päivässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitä hiton laskemista ja tiedettä tuonkin tiedon saamiseksi tarvittiin??? Riittää kun katsoo kaupasta että paljonko joku maksaa.

        Jokainen perheellinen on joutunut ajat sitten jo miettimään nämä asiat läpikotaisin, että mistä koostaa perheelle mahdollisimman edullinen arkiruoka että se olisi tasapainoinen ja riittävä ja saisi kaikki suojaravintoaineet.

        Minusta ihan outoa että joku ilmoittaa yhtäkkiä että on keksinyt pyörän, halleluja.

        Jos tärkein kriteeri on hinta niin sehän sulkee pois suurimman osan elintarvikkeista. Jos mennään laihdutus edellä, se on taas aivan eri asia! Syö sitä halpaa kaalilaatikkoa tai kanaa riisillä vaan vähemmän jos ei ole varaa muuhun! Annoskoko ratkaisee.

        Punnitsee annokset niin tarkkaan että kalorit ei ylity.

        Moni laskee fanaattisesti kaloreita ja ruuan hintaa mutta samalla vetää lavallisen kaljaa ja polttaa pari norttiaskia päivässä.

        Miksi vaahtoat?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Kauraryyniä, ruisjauhoa, rypsiöljyä, kananmunia, kuivia papuja, tölkkitomaattia, punakaalia, broilerin koipireisiä, sian ulkofilettä, piimää, perunaa, soijarouhetta ja banaania.

        Voi voi kun minä olen vegaani niin en voikaan laihduttaa siksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä itse ostaisit itsellesi viidellä eurolla päivässä, jos ruuan pitäisi olla myös terveellistä? Tavoitteena 2500 ilokaloria ja kilokaloria vuorokaudessa.

        Älä tyydy toitottelemaan, vaan vastaa ihan reippaasti.

        "Mitä itse ostaisit itsellesi viidellä eurolla päivässä, jos ruuan pitäisi olla myös terveellistä? Tavoitteena 2500 ilokaloria ja kilokaloria vuorokaudessa.

        Älä tyydy toitottelemaan, vaan vastaa ihan reippaasti."

        Keskikaljaa ja norttiaski. Jää kalorit alle tuon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä itse ostaisit itsellesi viidellä eurolla päivässä, jos ruuan pitäisi olla myös terveellistä? Tavoitteena 2500 ilokaloria ja kilokaloria vuorokaudessa.

        Älä tyydy toitottelemaan, vaan vastaa ihan reippaasti."

        Keskikaljaa ja norttiaski. Jää kalorit alle tuon.

        Mitä terveellistä tuossa on? B-vitamiinia...!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Siinä oli hyvät, halvat ja terveelliset ainekset. Osa ei kuitenkaan usko totuutta, vaikka se kannetaan hopealautasella nenän eteen.

        "Osa ei kuitenkaan usko totuutta, vaikka se kannetaan hopealautasella nenän eteen."

        Kyllä jokainen näkee ihan itse kaupassa käydessään totuuden eri elintarvikkeiden hinnoista. Aina ei hinta ole sama, vaihtelee liikkeittäin ja kausittain paljonkin. Tarjouksetkin määrää mitä ostetaan kaappiin ja pakkaseen. Esim kala voi olla erittäin edullista tai kallista. Silakka yleensä edullista jne. Lidlin joku tuote on halpa, muualla kallis.

        Kaikilla on tiedossa, että peruselintarvikkeet on kasvikset, proteiini ja viljatuotteet, lisänä rasva. Kun käy hevi-osastolla, lihatiskillä ja jauho-ryyniosastolla niin nopeasti ne halvimmat elintarvikkeet sieltä bongaa. Mutta niiden lisäksi aterioihin tarvitaan muutakin, että saisi koottua maistuvaa ja terveellistä ruokaa joka vie nälänkin. Ja sitten ruokarajoitukset, keliakiat ja allergiat joita joka toisella nykyään ja jotka sanelee mitä joutuu suosiolla jättää pois.

        T kn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä itse ostaisit itsellesi viidellä eurolla päivässä, jos ruuan pitäisi olla myös terveellistä? Tavoitteena 2500 ilokaloria ja kilokaloria vuorokaudessa.

        Älä tyydy toitottelemaan, vaan vastaa ihan reippaasti.

        "Mitä itse ostaisit itsellesi viidellä eurolla päivässä, jos ruuan pitäisi olla myös terveellistä? Tavoitteena 2500 ilokaloria ja kilokaloria vuorokaudessa."

        Mansikkakakkua ja 60 kilometriä hiihtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä terveellistä tuossa on? B-vitamiinia...!?

        "Mitä terveellistä tuossa on? B-vitamiinia...!?"

        Kaljassa on b-vitamiiniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Siinä oli hyvät, halvat ja terveelliset ainekset. Osa ei kuitenkaan usko totuutta, vaikka se kannetaan hopealautasella nenän eteen.

        "Osa ei kuitenkaan usko totuutta, vaikka se kannetaan hopealautasella nenän eteen."

        Minkä totuuden? Ja millä hopealautasella? Että kauraryyni on halpaa? Kiva, enpä olis tiennytkään jos et olis näin suurta totuutta hopealautasella tuonut. Voi elämä...


    • Systeemisi tarvitsee selvästikin paljon tieteellisemmän lähestymistavan. Ehdotan ravitsevuysindeksiä. Normimiehen energiantarve voidaan olettaa 2500 kcal:iksi. Ravintoaineita on 74 kpl ja annetaan jokaiselle ravintoaineelle lukuarvo niin, että 100 tulee ravintoaineelle josta saadaan 2500 kcal annoksesta hivenravintoaineita yhteensä 7400%. Ts. Jos syö 2500 kcal porkkanaa ja siitä saa A-vitamiinia 1000% tarpeesta niin A-vitamiinin kohtaan tulee 10 ja summataan näin kaikki hivenaineet. Ruoka-aineet, jotka saavat indeksin arvon alle 100 tuomitaan ravintoköyhiksi eikä niitä saa syödä laisinkaan. Nyt syöminen on hyvin helppoa kun vaan valitsee listalta mahdollisimman korkean indeksin aineita.

      • Anonyymi

        "Normimiehen energiantarve voidaan olettaa 2500 kcal:iksi"

        Donald Rumsfeld viisasteli aikoinaan:

        "All generalizations are false … including this one."

        Ehdottamasi suojaravintoindeksi on lopullinen päämäärä, se ei onnistu hahmottamallasi tavalla. Mutta jos ajattelet mitä saadaan kun nämä listat jotka nyt ovat tekeillä, konsolidoidaan. Siitä muodostuu laihduttajan (ja painonhallitsijan) "superfood" indeksi.


      • Anonyymi

        Millä tavalla tuon mukaan saa koostettua järjellisiä ateriakokonaisuuksia? Hups, olisin tehnyt ateriaksi sitä ja tätä, mutta kun se sisältää ainetta x jota on listalla 1 gramma, niin en voikaan tehdä ruokaa. Oivoi. Tyydyn siis iskemään perheelle pöytään purkillisen papuja. 😂

        Mitä RUOKAA te oikein valmistatte? Eli saisinko monipuolisen ja terveellisen sekä laihduttavan esimerkkiaterian "tieteellisesti" koostettuna?

        Kelpaako se itsellennekään syötäväksi?


      • Anonyymi

        "Normimiehen energiantarve voidaan olettaa 2500 kcal:iksi."

        Riippuu onko normimieheksi määritelty fyysistä työtä tekevä vai sänkypotilas tai 200kg laihdutuspotilas, istumatyötä tekevä, kuntourheilija tms. Ei voida olettaa olevan mitään normi-ihmistä kun kaikki on nykyään kiinni niin yksilöllisistä tekijöistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla tuon mukaan saa koostettua järjellisiä ateriakokonaisuuksia? Hups, olisin tehnyt ateriaksi sitä ja tätä, mutta kun se sisältää ainetta x jota on listalla 1 gramma, niin en voikaan tehdä ruokaa. Oivoi. Tyydyn siis iskemään perheelle pöytään purkillisen papuja. 😂

        Mitä RUOKAA te oikein valmistatte? Eli saisinko monipuolisen ja terveellisen sekä laihduttavan esimerkkiaterian "tieteellisesti" koostettuna?

        Kelpaako se itsellennekään syötäväksi?

        Totta kai saa. Kaikki vaan blenderi in ja kurkusta alas. Painonpudotusta lisää huomattavasti uudet makuyhdistelmät. Miltäs kuulostaa maksalehtikaalismoothie?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Totta kai saa. Kaikki vaan blenderi in ja kurkusta alas. Painonpudotusta lisää huomattavasti uudet makuyhdistelmät. Miltäs kuulostaa maksalehtikaalismoothie?

        Kuulostaa herkulliselta. 😂😂😂😂🤮🤮🤮 Varmasti laihtuu kun jää moiset cocktailit syömättä. Hyvä idea!!!


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Totta kai saa. Kaikki vaan blenderi in ja kurkusta alas. Painonpudotusta lisää huomattavasti uudet makuyhdistelmät. Miltäs kuulostaa maksalehtikaalismoothie?

        Itsellä voimakaura-soijarouhe-kesäkurpitsasmoothie.

        Pistän seoksen pariksi tunniksi jääkaappiin. Voimakaura imee itseensä nestettä hurjasti ja lopputuloksesta tulee niljakkaan limainen = erittäin terveellinen diabeetikolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsellä voimakaura-soijarouhe-kesäkurpitsasmoothie.

        Pistän seoksen pariksi tunniksi jääkaappiin. Voimakaura imee itseensä nestettä hurjasti ja lopputuloksesta tulee niljakkaan limainen = erittäin terveellinen diabeetikolle.

        Härkäpavut ovat nyt olleet vuodenvaihteesta lähtientauolla. Kerään vielä voimia härkäpapu-piimäsmoothiekuuriin.

        Lisäksi minun tarvitsee syö yksi non-smoothie atreria päivässä. Esim. Lidlin lammaskaalikääryleitä 350 g tai huomenna lohta, joskus silakkaa tai Apetit kasvisjauhispyöryköitä (ovat maustettua herneproteiinia).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Härkäpavut ovat nyt olleet vuodenvaihteesta lähtientauolla. Kerään vielä voimia härkäpapu-piimäsmoothiekuuriin.

        Lisäksi minun tarvitsee syö yksi non-smoothie atreria päivässä. Esim. Lidlin lammaskaalikääryleitä 350 g tai huomenna lohta, joskus silakkaa tai Apetit kasvisjauhispyöryköitä (ovat maustettua herneproteiinia).

        Ja broilerin maustamattomat pikkukoivet 800 g:n pakkaus maksaa Lidlissä 2,25. sisältö uuniin 55 minuutiksi ja syödään maustamattomana, nahat voi ottaa pois


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuulostaa herkulliselta. 😂😂😂😂🤮🤮🤮 Varmasti laihtuu kun jää moiset cocktailit syömättä. Hyvä idea!!!

        Tämä on perusperiaatteena kohta patentoimassani PahaMaku (TM) -dieetistä. Lupaan reilusti rahat takaisin jos noudattaa dieettiä eikä laihdu. Dieetillä saa kaikki tarvittavat ravintoaineet noin 1200 kcal annoksella ja huomaa ilman kemiallisia vitamiineja. Blenderin saa 300 € mutta sen hintaa ei hyvitetä. 14 päivän täydellinen ruokaohjelma (josta ei saa poiketa piiruakaan).

        Nutraus tulee valitettavasti halvemmaksi kun se on 5 € per päivä. Se on myös vaivattomampi.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Tämä on perusperiaatteena kohta patentoimassani PahaMaku (TM) -dieetistä. Lupaan reilusti rahat takaisin jos noudattaa dieettiä eikä laihdu. Dieetillä saa kaikki tarvittavat ravintoaineet noin 1200 kcal annoksella ja huomaa ilman kemiallisia vitamiineja. Blenderin saa 300 € mutta sen hintaa ei hyvitetä. 14 päivän täydellinen ruokaohjelma (josta ei saa poiketa piiruakaan).

        Nutraus tulee valitettavasti halvemmaksi kun se on 5 € per päivä. Se on myös vaivattomampi.

        Nutraus onkin kaikkein edullisin jos tavoittelee sitä että saa kaikki ravintoaineet mahdollisimman halvalla ja vaivattomasti. Nehän on laskettu valmiiksi ja niillä pitäisi laihtua. Täytyy vaan keksiä ruuanlaiton tilalle siksi aikaa jotain muuta tekemistäkun ei tarvi kuin vesi kuumentaa.

        Ihminen on vaan semmonen, että se pystyy kituuttamaan vain lyhyen aikaa. Usein ainoastaan siinä herkullisen ruuan autuaassa jälleennäkemisen riemussa ja odotuksessa. Mielessä pyörii herkut, namut ja juomat mitä aikoo nauttia heti kun piinaviikko päättyy. Minun ystävällehän kävi niin että 15 kg lähti nutrileteilla kesällä mutta tulivat muutamassa kuukaudessa takaisin ja lisäkilo päälle seuraavaksi kesäksi.

        Olisi hyvä jos löytyis joku kompromissi pitkälle ajanjaksolle että saisi vähän energiaa, mutta ravinto olisi hyvää että sillä jaksaa ja pysyy terveenä eikä koko ajan miettisi sitä mikä on kiellettyä. Itse olen sellaisen kyllä löytänyt vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta. Johtuu siitäkin kun minun herkut sopii aikas hyvin vhhn periaatteisiin niin se oli niin helppoa. En minä mitenkään olis jaksanut melkein vuotta jollain kitukuurilla.

        Kuka minkäkin tavan löytää, mikä sopii.

        T kn


      • Anonyymi

        "Normimiehen energiantarve voidaan olettaa 2500 kcal:iksi."

        EU:n RI energialle on 2000 kCal/vrk, joka sekin on yläkätanttiin, oletettavasti varmuuden vuoksi koska olisi kyseenalaista normittaa alakanttiin. USA:ssa kaikki aina esitetään viimeisen päälle pikkutarkasti, joten siellä on laadittu saantisuositukset kolmelle dietille: 1600 kCal/vrk, 2000 kCal/vrk ja 2400 kCal/vrk: https://www.nia.nih.gov/health/usda-food-patterns

        Mutta tässä projeksissani jota avausviestissä kuvaan, ei lainkaan ole kyse energiantarpeen tyydyttämisestä. Vaan kyse on siitä kuinka laihduttaja (ja painonhallitsija) voi vältää ylimääräistä energiansaantia, kuitenkin saaden suojaravintoaineet oikeamääräisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nutraus onkin kaikkein edullisin jos tavoittelee sitä että saa kaikki ravintoaineet mahdollisimman halvalla ja vaivattomasti. Nehän on laskettu valmiiksi ja niillä pitäisi laihtua. Täytyy vaan keksiä ruuanlaiton tilalle siksi aikaa jotain muuta tekemistäkun ei tarvi kuin vesi kuumentaa.

        Ihminen on vaan semmonen, että se pystyy kituuttamaan vain lyhyen aikaa. Usein ainoastaan siinä herkullisen ruuan autuaassa jälleennäkemisen riemussa ja odotuksessa. Mielessä pyörii herkut, namut ja juomat mitä aikoo nauttia heti kun piinaviikko päättyy. Minun ystävällehän kävi niin että 15 kg lähti nutrileteilla kesällä mutta tulivat muutamassa kuukaudessa takaisin ja lisäkilo päälle seuraavaksi kesäksi.

        Olisi hyvä jos löytyis joku kompromissi pitkälle ajanjaksolle että saisi vähän energiaa, mutta ravinto olisi hyvää että sillä jaksaa ja pysyy terveenä eikä koko ajan miettisi sitä mikä on kiellettyä. Itse olen sellaisen kyllä löytänyt vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta. Johtuu siitäkin kun minun herkut sopii aikas hyvin vhhn periaatteisiin niin se oli niin helppoa. En minä mitenkään olis jaksanut melkein vuotta jollain kitukuurilla.

        Kuka minkäkin tavan löytää, mikä sopii.

        T kn

        Minä olen muuttanut täysin suhtautumistani ruokaan. Makeiset eivätkä virvoitusjuomat eivät ole koskaan kiinnostaneet kovasti mutta nykyään en yritä herkutella kuin harvoin. En myöskään varastoi herkkuja ja pidän annoskoot maltillisina.

        Kun jääkaapissa ei ole herkkuja niin ei tule herkuteltuakaan ja terveellisiä suhteellisen vähäkalorisia ruokia kyllä löytyy.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minä olen muuttanut täysin suhtautumistani ruokaan. Makeiset eivätkä virvoitusjuomat eivät ole koskaan kiinnostaneet kovasti mutta nykyään en yritä herkutella kuin harvoin. En myöskään varastoi herkkuja ja pidän annoskoot maltillisina.

        Kun jääkaapissa ei ole herkkuja niin ei tule herkuteltuakaan ja terveellisiä suhteellisen vähäkalorisia ruokia kyllä löytyy.

        Etkö pidä olutta päivittäisenä herkkuna? Olen lukenut kommenttisi jossa kerrot ettet juo olutta humaltumisen vaan maun vuoksi.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minä olen muuttanut täysin suhtautumistani ruokaan. Makeiset eivätkä virvoitusjuomat eivät ole koskaan kiinnostaneet kovasti mutta nykyään en yritä herkutella kuin harvoin. En myöskään varastoi herkkuja ja pidän annoskoot maltillisina.

        Kun jääkaapissa ei ole herkkuja niin ei tule herkuteltuakaan ja terveellisiä suhteellisen vähäkalorisia ruokia kyllä löytyy.

        Mutta Hpv27, mutta mihin kategoriaan laitat oluen, jota olet kertonut juovasi pari pulloa päivässä? Se kuitenkin kiinnostaa. Muistaakseni kerroit aiemmin vielä että ovat aika tyyriitäkin, 12€ kpl?

        Onko se laihdutusruokaa vai nautintoa vai mitä se sinulle ruokavaliossa merkitsee?

        T kn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö pidä olutta päivittäisenä herkkuna? Olen lukenut kommenttisi jossa kerrot ettet juo olutta humaltumisen vaan maun vuoksi.

        Kyllä hän myös maukkaita reseptejä kehittelee (ainakin ajoittain).

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16834120/dr--nowzaradanin-dieetti#comment-107110046

        ”Minä tavoittelen erinomaista makua ja rakennetta enkä niinkään terveellisyyttä tässä projektissa. Maku on jo aika hyvä mutta rakenne ei ole tarpeeksi kuplainen. Gluteeni saattaa auttaa ja saattaa mahdollistaa suuremman määrän kaurajauhoa. Kyseessä ei siis ole vakituinen leipä vaan satunnainen herkku.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja broilerin maustamattomat pikkukoivet 800 g:n pakkaus maksaa Lidlissä 2,25. sisältö uuniin 55 minuutiksi ja syödään maustamattomana, nahat voi ottaa pois

        "Ja broilerin maustamattomat pikkukoivet 800 g:n pakkaus maksaa Lidlissä 2,25. sisältö uuniin 55 minuutiksi ja syödään maustamattomana, nahat voi ottaa pois"

        Miksi ihmeessä broileri pitäisi syödä maustamattomana? Tietysti jos ei tykkää että ruoka maistuu joltain niin siinä tapauksessa. Mutta ei mausteet lisää energiaa. Itse maustan kaiken broilerin oikein kunnolla, koska se on itsessän niin mietoa. Yleensä currya tai jeeraa tai taikka savupaprikaa, riippuu minkä kulttuurin ruokaa tahdon tehdä. Valkosipulia ja chiliä laitan melkein joka kerta. Valkosipuli on ihan ykkösmauste. Se jotenkin vie nälkääkin. Kun söin raakaa valkosipulia niin mulla oli koko illan olo, että on juuri syönyt, vaikka ateriasta oli kuusi tuntia. Maku jää suuhun pitkäksi aikaa.

        En minä nyt ainakaan ymmärrä, miksi ruoan pitäisi olla mahdollisimman pahaa ja sitten kuitenkin näkee valveunta niistä herkullisista ja maustetuista lihoista ja hamppareista ja heti kun nappaa pari bisseä niin matka vie grillille kuitenkin. Alkoholilla on ruokahalua nostattava vaikutus ja siksi se aperitiivikin juodaan.

        T kn


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Hpv27, mutta mihin kategoriaan laitat oluen, jota olet kertonut juovasi pari pulloa päivässä? Se kuitenkin kiinnostaa. Muistaakseni kerroit aiemmin vielä että ovat aika tyyriitäkin, 12€ kpl?

        Onko se laihdutusruokaa vai nautintoa vai mitä se sinulle ruokavaliossa merkitsee?

        T kn

        Puhuin ruuasta enkä juomasta. Olueni maksavat yleensä välillä 6.50-18 €, harvoin vähemmän ja harvoin enemmän. Mediaani ehkä 8 €. Nyt ravintolasulun aikana oluenjuontini on ollut tauolla koska paikallisessa Alkossa ei ole juurikaan mieleisiä oluita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja broilerin maustamattomat pikkukoivet 800 g:n pakkaus maksaa Lidlissä 2,25. sisältö uuniin 55 minuutiksi ja syödään maustamattomana, nahat voi ottaa pois"

        Miksi ihmeessä broileri pitäisi syödä maustamattomana? Tietysti jos ei tykkää että ruoka maistuu joltain niin siinä tapauksessa. Mutta ei mausteet lisää energiaa. Itse maustan kaiken broilerin oikein kunnolla, koska se on itsessän niin mietoa. Yleensä currya tai jeeraa tai taikka savupaprikaa, riippuu minkä kulttuurin ruokaa tahdon tehdä. Valkosipulia ja chiliä laitan melkein joka kerta. Valkosipuli on ihan ykkösmauste. Se jotenkin vie nälkääkin. Kun söin raakaa valkosipulia niin mulla oli koko illan olo, että on juuri syönyt, vaikka ateriasta oli kuusi tuntia. Maku jää suuhun pitkäksi aikaa.

        En minä nyt ainakaan ymmärrä, miksi ruoan pitäisi olla mahdollisimman pahaa ja sitten kuitenkin näkee valveunta niistä herkullisista ja maustetuista lihoista ja hamppareista ja heti kun nappaa pari bisseä niin matka vie grillille kuitenkin. Alkoholilla on ruokahalua nostattava vaikutus ja siksi se aperitiivikin juodaan.

        T kn

        Suomessa broilerin valmismausteet ovat katseita. Itse ostan maustamattomia ja syön yleensä kastikkeen kera. Nuijat aika useasti siipikastikkeen kera tai sitten irroitan niistä lihan ja käytän sen ruuanlaitossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja broilerin maustamattomat pikkukoivet 800 g:n pakkaus maksaa Lidlissä 2,25. sisältö uuniin 55 minuutiksi ja syödään maustamattomana, nahat voi ottaa pois"

        Miksi ihmeessä broileri pitäisi syödä maustamattomana? Tietysti jos ei tykkää että ruoka maistuu joltain niin siinä tapauksessa. Mutta ei mausteet lisää energiaa. Itse maustan kaiken broilerin oikein kunnolla, koska se on itsessän niin mietoa. Yleensä currya tai jeeraa tai taikka savupaprikaa, riippuu minkä kulttuurin ruokaa tahdon tehdä. Valkosipulia ja chiliä laitan melkein joka kerta. Valkosipuli on ihan ykkösmauste. Se jotenkin vie nälkääkin. Kun söin raakaa valkosipulia niin mulla oli koko illan olo, että on juuri syönyt, vaikka ateriasta oli kuusi tuntia. Maku jää suuhun pitkäksi aikaa.

        En minä nyt ainakaan ymmärrä, miksi ruoan pitäisi olla mahdollisimman pahaa ja sitten kuitenkin näkee valveunta niistä herkullisista ja maustetuista lihoista ja hamppareista ja heti kun nappaa pari bisseä niin matka vie grillille kuitenkin. Alkoholilla on ruokahalua nostattava vaikutus ja siksi se aperitiivikin juodaan.

        T kn

        Joo mulla on nuo ruoanlaittotaidot aika alkeelliset. Maustaminen on ihmiskunnan vanha taitolaji, joka olisi syytä itse kunkin oppia edes osittain.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Suomessa broilerin valmismausteet ovat katseita. Itse ostan maustamattomia ja syön yleensä kastikkeen kera. Nuijat aika useasti siipikastikkeen kera tai sitten irroitan niistä lihan ja käytän sen ruuanlaitossa.

        "Suomessa broilerin valmismausteet ovat katseita."

        Siis mitä tarkoitat valmismausteilla?

        T kn


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Puhuin ruuasta enkä juomasta. Olueni maksavat yleensä välillä 6.50-18 €, harvoin vähemmän ja harvoin enemmän. Mediaani ehkä 8 €. Nyt ravintolasulun aikana oluenjuontini on ollut tauolla koska paikallisessa Alkossa ei ole juurikaan mieleisiä oluita.

        "Puhuin ruuasta enkä juomasta. Olueni maksavat yleensä välillä 6.50-18 €, harvoin vähemmän ja harvoin enemmän. Mediaani ehkä 8 €. Nyt ravintolasulun aikana oluenjuontini on ollut tauolla koska paikallisessa Alkossa ei ole juurikaan mieleisiä oluita."

        Kyllä sinä mainitsit virvoitusjuomat, että et harrasta niitä, mutta olutta suot itsellesi. Jos olut ei ole sinulle ravintoa, nautintoa eikä virvoitusjuomaa niin mihin kategoriaan sen laittaisit? Kyllähän se kurkusta mahaan menee, ja siinä on energiaa, hiilaria ja muuta ja vaikuttaa merkittävästi päivittäiseen energiakoostumukseen.

        Itse lasken ainakin nauttimani juomat Finelissä kuten kaiken mikä mahaan ylipäätään menee, vettä lukuunottamatta, kivennäisvedenkin lasken just kaliumin takia. Siellä on melkein kaikki alkoholijuomatkin listattuna.

        T kn


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Puhuin ruuasta enkä juomasta. Olueni maksavat yleensä välillä 6.50-18 €, harvoin vähemmän ja harvoin enemmän. Mediaani ehkä 8 €. Nyt ravintolasulun aikana oluenjuontini on ollut tauolla koska paikallisessa Alkossa ei ole juurikaan mieleisiä oluita."

        Kyllä sinä mainitsit virvoitusjuomat, että et harrasta niitä, mutta olutta suot itsellesi. Jos olut ei ole sinulle ravintoa, nautintoa eikä virvoitusjuomaa niin mihin kategoriaan sen laittaisit? Kyllähän se kurkusta mahaan menee, ja siinä on energiaa, hiilaria ja muuta ja vaikuttaa merkittävästi päivittäiseen energiakoostumukseen.

        Itse lasken ainakin nauttimani juomat Finelissä kuten kaiken mikä mahaan ylipäätään menee, vettä lukuunottamatta, kivennäisvedenkin lasken just kaliumin takia. Siellä on melkein kaikki alkoholijuomatkin listattuna.

        T kn

        Olut ei ole virvoitusjuoma ja lasken sen olueksi. Ruokaakaan se ei ole vaikka siinä onkin energiaa. Hyviäkin oluita onneksi saa.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Olut ei ole virvoitusjuoma ja lasken sen olueksi. Ruokaakaan se ei ole vaikka siinä onkin energiaa. Hyviäkin oluita onneksi saa.

        Vähän kuin tupakkamies ei laske tupakkaan kuluvaa rahaa lainkaan menoiksi. Se mikä on Pyhä, on Pyhä ja koskematon.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Olut ei ole virvoitusjuoma ja lasken sen olueksi. Ruokaakaan se ei ole vaikka siinä onkin energiaa. Hyviäkin oluita onneksi saa.

        "Olut ei ole virvoitusjuoma ja lasken sen olueksi."

        Juotko sitä siis minkä vuoksi?

        T kn


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Olut ei ole virvoitusjuoma ja lasken sen olueksi."

        Juotko sitä siis minkä vuoksi?

        T kn

        Maun vuoksi luonnollisestikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Normimiehen energiantarve voidaan olettaa 2500 kcal:iksi."

        EU:n RI energialle on 2000 kCal/vrk, joka sekin on yläkätanttiin, oletettavasti varmuuden vuoksi koska olisi kyseenalaista normittaa alakanttiin. USA:ssa kaikki aina esitetään viimeisen päälle pikkutarkasti, joten siellä on laadittu saantisuositukset kolmelle dietille: 1600 kCal/vrk, 2000 kCal/vrk ja 2400 kCal/vrk: https://www.nia.nih.gov/health/usda-food-patterns

        Mutta tässä projeksissani jota avausviestissä kuvaan, ei lainkaan ole kyse energiantarpeen tyydyttämisestä. Vaan kyse on siitä kuinka laihduttaja (ja painonhallitsija) voi vältää ylimääräistä energiansaantia, kuitenkin saaden suojaravintoaineet oikeamääräisesti.

        "Mutta tässä projeksissani jota avausviestissä kuvaan, ei lainkaan ole kyse energiantarpeen tyydyttämisestä. Vaan kyse on siitä kuinka laihduttaja (...) "

        Aika epäjohdonmukainen virke ja koko ajatuksesi ylipäätään sekava ja jäsentymätön.

        Laihtumisessa ja painonhallinnassa on juuri kyse siitä, miten energiaa ja ravintoaineita saadaan mahdollisimman optimaalisessa suhteessa. Tarvitsee laihduttajakin energiaa. Kaikessa ravinnossa on juuri sitä energiaa.

        Lähestyt asiaa aivan väärästä suunnasta, jolla ei ole arkipäivän syömisen kannalta mitään merkitystä, eikä auta mitään laihdutuksen kannalta . Kukaan ei kokoa aterioitaan sen mukaan missä elintarvikkeessa on jotain yhtä yksittäistä ravintoainetta eniten, kuten sinulle on täällä koetettu ratakiskosta vääntää.

        T kn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta tässä projeksissani jota avausviestissä kuvaan, ei lainkaan ole kyse energiantarpeen tyydyttämisestä. Vaan kyse on siitä kuinka laihduttaja (...) "

        Aika epäjohdonmukainen virke ja koko ajatuksesi ylipäätään sekava ja jäsentymätön.

        Laihtumisessa ja painonhallinnassa on juuri kyse siitä, miten energiaa ja ravintoaineita saadaan mahdollisimman optimaalisessa suhteessa. Tarvitsee laihduttajakin energiaa. Kaikessa ravinnossa on juuri sitä energiaa.

        Lähestyt asiaa aivan väärästä suunnasta, jolla ei ole arkipäivän syömisen kannalta mitään merkitystä, eikä auta mitään laihdutuksen kannalta . Kukaan ei kokoa aterioitaan sen mukaan missä elintarvikkeessa on jotain yhtä yksittäistä ravintoainetta eniten, kuten sinulle on täällä koetettu ratakiskosta vääntää.

        T kn

        Joo KNM on aboriginaali noiden ajatustensa kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Normimiehen energiantarve voidaan olettaa 2500 kcal:iksi."

        Riippuu onko normimieheksi määritelty fyysistä työtä tekevä vai sänkypotilas tai 200kg laihdutuspotilas, istumatyötä tekevä, kuntourheilija tms. Ei voida olettaa olevan mitään normi-ihmistä kun kaikki on nykyään kiinni niin yksilöllisistä tekijöistä.

        Suurin osa Suomen kansasta koostuu muista kuin "normimiehistä". Puolet kansasta ensinnäkin on naispuolisia. Lisäksi kansakunta koostuu lapsista ja vanhuksista.

        Niitä ns normimiehiä ei taida niitäkään juuri olla. Mitä ominaisuuksia "normimiehellä" on? Paino, pituus, sairaudet, aktiivisuustaso?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Maun vuoksi luonnollisestikin.

        "Maun vuoksi luonnollisestikin."

        Eikö se silloin ole juuri nautinto, vaikka samaan aikaan väität ettei maku merkitse sinulle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Maun vuoksi luonnollisestikin."

        Eikö se silloin ole juuri nautinto, vaikka samaan aikaan väität ettei maku merkitse sinulle?

        Ruuan maku ei yleensä vaikuta, oluen kyllä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Maun vuoksi luonnollisestikin.

        "Maun vuoksi luonnollisestikin."

        Eli siis herkuttelet oluella, koska maku on sinulle tärkeä.


    • Anonyymi

      Mutta ruuan pitää olla hyvää !!!!!!!!!

      Oletteko kuulleet koskaan ihmisestä, joka olisi lihoanut pahanmakuisilla ja terveellisillä ruuilla.

      Kysykää vaikka Veijolta.

      • Anonyymi

        "Mutta ruuan pitää olla hyvää !!!!!!!!!"

        On aika hurskastelua ja tekopyhää syyttää ketään siitä että joku toinen hakee hyvää makua ruoasta. Joka ainut ihminen pitää hyvästä mausta jos maku- ja hajuaisti yleensä on tallella.

        Miksi sinä olet tai olet ollut lihava? Vai miksi pyörit laihdutuspalstalla? Muita läskiksi haukkumassako vain ja antamassa "hyviä" ohjeita ja neuvoja läskeille? Eihän lihavia ja laihdutuksen vaikeuksia olisikaan jos ruoka pahaa tai mautonta olisi. Ruokateollisuus etsii koko ajan mahdollisimman hyvänmakuisia ruokia ja käyttää maun paranteita. Tuskin kukaan ostaa pahanmakuista ruokaa, jos kerran hyvänmakuistakin on tarjolla. Kaikki kokkaus ja gourmet perustuu makunystyröiden tyydyttämiseen.

        Mihin lihavuus ylipäätään perustuu? Miksi ihmiset syö liikaa? Jos kyse olisikin vain ruoasta mutta kun syödään ja juodaan kaikkea muutakin kuin sitä ruokaa, josta saa ravintoaineet.

        Pysyvän tuloksen kannalta on pakko tehdä kompromisseja itsensä kanssa tai koko elämä on mutraus-välinpitämättömyys-nutraus-vaihtelua. Tuttua minullekin. Maanantaina (useimmin nähdyt ja kuullut diettialoitussanat on "huomenna aloitan, maanantaina aloitan" X aloitan) on helppo aloittaa mikä tahansa elämäntapamuutos mutta se yleensä loppuu seuraavan viikonlopun rentoutumiseen, porukkatapaamiseen, risteilyyn, kokoukseen, juhlaan jne. Tai jo kaupassa kun karkkihyllyn kutsu käy liika voimakkaaksi. Yksin kotona on myös helpompi syödä askeettisesti kuin se että tekee muille ruokaa tai pyörii töissä hyvän ruoan hajussa. Yksin kotona on myös helpompi pettää itseään kun ajattelee ettei kukaan näe mitä syön. Kellä mitkäkin ongelmat.

        T kn


    • Broilerin koivet ja koipireidet ovat oikein monikäyttöisiä ja edullisia. 300 g kuumailmakeittimeen ja syönti sormin chilikastikkeella on ihan hyvä naposteluannos telkkua katsoessa. Saa niistä keittoa ja kastikettakin.

    • Anonyymi

      "Kyseistä tietoa Fineli ei tarjoa, siellä on vain "sisältää eniten" ja "sisältää vähiten" listat jotka eivät auta laihduttajaa vaan vie hänet harhaan. Esimerkiksi auringonkukkaöljyssä on paljon E-vitamiinia, mutta laihduttajalle ei ole järkevää saada E-vitamiinia siitä, koska ohessa tulee valtavasti energiaa. Ja laihduttajan on kartettava energiaa, mutta saatava suojaravintoaineet mahdollisimman oikeamääräisenä."

      Sinä olet jotenkin käsittänyt sekä laihduttamisen että ravitsemuksen yleensäkin väärin. Miten saat väännettyä syömisen tuollaiseen malliin? Jokaisessa elintarvikkeessa on useita tekijöitä, muitakin kuin se että pitäisi miettiä kahta muuttujaa 1) yhtä ravintoainetta vs 2) energiasisältöä. Ja vielä hintakin pitäis ottaa huomioon?

      Tuollainen päättely se vasta omituista on ja vie kyllä täysin metsään. Kukaan ei valikoi yhden ainoan tekijän perusteella yksittäistä elintarviketta. Minusta on outoa että sellainen voi olla jollekin uutinen, että ihmiset yleensä valmistaa ruokaa eri aineista, jolloin aterian koostumuksessa on valtava yhdistelmä eri ravintoaineita. Usein ei tarvitse huolehtia mistään yksittäisestä ravintoaineesta kun ateriasta saa ne kaikki. Sen takia fineli on keksitty että voi tutkia omien aterioiden todelliset koostumukset.

      Auringonkukkaöljyäkin voi hyvin käyttää koska sitä käytetään niin vähän, eikä sillä suinkaan tyydytetä koko päivän E-vitamiinin tarvetta vaan sitä tulee useasta lähteestä. Vai juotko itse sitä pullon suusta??? Tai luulet että muut tekee niin?

      Jokaisessa elintarvikkeessa on paljon eri ravintoaineita ja sellainen on tietenkin terveydelle kaikkein edullisin ja terveellisin joka täyttää useamman tarpeen päivittäin. Mutta sekin jää käyttämättä jos ei se sovi ruokavalioon.

      Et vaan voi tehdä mitään yleispäteviä listoja siitä mitä ihmisten kannattaa syödä ja mitä ei sillä kokonaisuudella on ainoa merkitys.

      En vaan voi ymmärtää sitä että jonkun aivoista puuttuu noin iso pala. 😬

    • Anonyymi

      Kioskilta tuulee

    • Anonyymi

      Kunhan kaikki nämä listat on valmiina niin ne auttavat mm. silloin kun Finelin ruokapäiväkirjasta ilmenee iltasella että jonkin suojaravintoaineen saanti on jäänyt puutteeliseksi. Esimerkiksi jos A-vitamiinin saanti on vain 80% tasossa, voi silloin A-vitamiinilistalta valita myöhäisateriaan jonkin energiataloudellisten aineksen, ei tetenkään kokonaan listalla mainittua grammamäärää, vaan vain 100% - 80% = 20% siitä.

      Listat voi myös konsolidoida joka tuo esiin laihduttajan "superfoodeja", siis sellaisia aineksia joista saa huomattavan montaa suojaravintoainetta energiataloudellisesti.

      Lisäsin tulosjoukkoon sarakkeen "prosessi", koska se on varsin olleellinen tieto. Siinä on lyhenteitä, esim "uunit" == uunitettu, "keit" = keitetty, "paist" == paistettu, jne. Tulosrivit ovat nyt muotoa:

      Aines » Prosessi » Energia (kCal) » määrä (g)

      Tietolähteenä on "Fineli avoin data" "Peruspaketti 2": https://fineli.fi/fineli/fi/ohje/19 jota olen hieman kasvattanut USDA:n tietokannasta. Lisäksi olen rajannnut haun ulkopuolelle epäolellisia (kuten makeiset, makeat leivonnaiset, ateriakorvikkeet, yms) sekä joitain epämääräisen otsikon omaavia tietueita.

      • Anonyymi

        Eivät nuo höpöpuheesi ketään auta. Lopeta tunteellinen löpinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät nuo höpöpuheesi ketään auta. Lopeta tunteellinen löpinä.

        Tällä palstalla puhutaan asioista, ei tunteista. Päinvastaista painotusta kaipaaville suosittelen vauva.fi-foorumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla puhutaan asioista, ei tunteista. Päinvastaista painotusta kaipaaville suosittelen vauva.fi-foorumia.

        "Tällä palstalla puhutaan asioista, ei tunteista."

        Kylläpä sinulla meni tunteisiin. 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tällä palstalla puhutaan asioista, ei tunteista."

        Kylläpä sinulla meni tunteisiin. 😂

        No itselläsi meni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla puhutaan asioista, ei tunteista. Päinvastaista painotusta kaipaaville suosittelen vauva.fi-foorumia.

        "Tällä palstalla puhutaan asioista, ei tunteista. "

        Sinä aloitat aina tunteista puhumisen itse.

        T kn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tällä palstalla puhutaan asioista, ei tunteista. "

        Sinä aloitat aina tunteista puhumisen itse.

        T kn

        En minä tuota viestiä kirjoittanut!


    • Anonyymi

      "Jokaisessa elintarvikkeessa on useita tekijöitä, muitakin kuin se että pitäisi miettiä kahta muuttujaa 1) yhtä ravintoainetta vs 2) energiasisältöä. Ja vielä hintakin pitäis ottaa huomioon?"

      Hinta ja saatavuus ovat oleellista.

      Itse haluaisin syödä parhaana laihdutusruokana tuoretta tonnikalaa, kuhaa sekä sinisimpukoita. No, minun rahani eivät siihen riitä. Eikä oikeastaan riitä viitseliäisyyskään alkaa etsimään ja laittamaan. Sen lisäksi vatsa lakkaisi toimimasta.

      Hinnan lisäksi oleellista on proteiinin, rasvojen, hiilihydraatin sekä kuidun välinen suhde. Paras kompromissi on kokoviljana kaura, ohra ja ruis sekä palkokasvit, sillä niissä proteiinin, rasvan sekä kuidun välinen suhde on paras mahdollinen.

      Kasvikset, vihannekset, juurekset ja marjat sekä hedelmät pettävät vain harvoin, mutta niiden vähäistä proteiinimäärää on kompensoitava munilla, kalalla, kanalla, lihalla ja maitotuotteilla. Tuosta seuraa monipuolisuutta - yksi asia yhdestä paikasta ja toinen toisesta.

      Jos pitäisi valita yksi (todella halpa) ruokalaji, jolla voisi elää hoikkana satavuotiaaksi, sen olisi oltava rasvattomaan maitoon keitetty kokojyväkaurapuuro, jossa olisi joukossa lusikallinen rypsiöljyä. Toinen ja paljon monipuolisempi vaihtoehto olisi kasvispohjainen ruokavalio, jota tuetaan erilaisilla proteiineilla.

      Jotta ruoka olisi kaikin puolin tyydyttävää suurimmalle osalle ihmisiä, kaikkea pitäisi syödä kohtuudella ja monipuolisesti. Kukaan ei oikeasti jaksa ikuisesti kaurapuuroa tai papusoppaa.

      "Tuollainen päättely se vasta omituista on ja vie kyllä täysin metsään. "

      Ajatusleikit ovat mukavia ja niiden taustalta löytyy yllättäviä totuuksia.

      • Anonyymi

        Minä en itse ainakaan näe että olisit keksinyt yhtään mitään uutta auringon alla. Sori vaan. Olen odottanut että mikä se suuri ja mullistava keksintösi on, minkä aiot paljastaa laihtumisesta ja elintarvikkeista, ja sitten se onkin se että valikoi halvimmat optimaaliset ruoka-aineet saatavilla olevista päivän energiajakaumatarpeesta.

        Ihan kuin ei netti olisi aivan pullollaan moista tietoa joka tuutista mihin itsensä klikkaa ja missä terveys-ja laihdutus asiaa yleensä yhtään on. Kaikki naistenlehdet, keskustelupalstat, lltalehdet, päivälehdet, kunto- ja terveyslehdet, blogit, valmennukset jne. Ei voi edes välttyä moiselta yhtään missään.

        T kn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en itse ainakaan näe että olisit keksinyt yhtään mitään uutta auringon alla. Sori vaan. Olen odottanut että mikä se suuri ja mullistava keksintösi on, minkä aiot paljastaa laihtumisesta ja elintarvikkeista, ja sitten se onkin se että valikoi halvimmat optimaaliset ruoka-aineet saatavilla olevista päivän energiajakaumatarpeesta.

        Ihan kuin ei netti olisi aivan pullollaan moista tietoa joka tuutista mihin itsensä klikkaa ja missä terveys-ja laihdutus asiaa yleensä yhtään on. Kaikki naistenlehdet, keskustelupalstat, lltalehdet, päivälehdet, kunto- ja terveyslehdet, blogit, valmennukset jne. Ei voi edes välttyä moiselta yhtään missään.

        T kn

        "Sori vaan"

        Ilman muuta saat anteeksi, kun noin kauniisti pyydät.


    • Anonyymi

      Ei tarvi keksiä tosiaankaan pyörää uudestaan. Tärkeää on se miten ostamansa voi myös hyödyntää, ettei tule hävikkiä jne. Elintarvikkeethan täytyy valmistaa ruoaksikin. Jotenkin se näyttää unohtuneen. Ei kai se todellisuudessa niin mene, että ostetaan kauraryynejä, verta ja kaalta ja tehdään niistä smoothieta.

      https://www.k-ruoka.fi/artikkelit/arki/halpaa-ruokaa---resepteja-alle-2-annos

      https://www.terve.fi/artikkelit/laihduta-halvalla

      https://www.laihduta-helposti.net/halpa-laihdutus/

      https://www.is.fi/laihdutus/art-2000005794434.html

      https://www.haataja.eu/todella-edullinen-ja-terveellinen-ruokavaliopohja/

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/5855019/ruokavinkkeja-koyhalle-laihduttajalle

      https://anna.fi/ruoka/ruokajutut/halpa-ruoka

      Tuossa muutama linkki.


      T kn

      • Anonyymi

        Menikö ihon alle?


    • Anonyymi

      Voin antaa oman vinkin vapaasti käyttöön.

      Linssikeitto on minun säästöruokaa, siitä saa hyvän määrän suojaravintoaineita. Siinä ei ole gluteenia ja on vegaani sekä runsasproteiininen. Ainekset maksaa yhteensä alle 5 euroa. Siitä tulee 5 litran kattila jolloin yhden 2.5 dl annoksen hinnaksi tulee noin 20 senttiä. Halvemmallakin vielä saa, jos ostaa ainekset Lidlistä. Minun ainekset on S-kaupasta. Linssit oli muistaakseni 87senttiä Lidlissä per 500g kun ne on S-kaupassa 1.39 tai jotain. Hintakin riippuu siis siitä, onko Lidliä lähellä vai ei. Aineksina linssit, tomaattimurska, sipuli, valkosipuli ja kookosmaito.

      Pelkästään tästä ruoasta saadut ravintoaineet per annos:

      energiaa 100 kcal
      rasva 4,5 g
      rasvahapot tyydyttyneet 0,6 g
      rasvahapot monityydyttymättömät 1,4 g
      hiilihydraatti imeytyvä 21,4 g
      sakkaroosi 1,9 g
      kuitu, kokonais- 4,4 g
      proteiini 10,1 g
      D-vitamiini 0 µg
      C-vitamiini 4,3 mg
      tiamiini (B1) 0,15 mg
      suola 1123, 5 mg (mineraalisuola)
      kalsium 53,4 mg
      rauta 4,6 mg
      kalium 528 mg
      magnesium 50,2 mg
      seleeni 4,5 µg
      E-vitamiini 1,3 mg
      A-vitamiini 149,8 µg

      Keittoa voi tuunata mielensä mukaan, mutta nuo on perusraaka-aineet. Jos haluaa herkullisempaa, niin vielä tuore korianterinippu silputtuna päälle, lisää hintaa 1.50 kattilalliseen.

      T kn

      • Anonyymi

        Ja jos raaskii ostaa korianteria, niin proteiini.- kuitu-, kivennäisaine- ja vitamiinipitoisuus nousee.

        T kn


    • Anonyymi

      Kaalikeitto on varmaan halvin ja monipuolisin lämmin ruoka. Iso kaali maksoi K-marketissa 1,40 koko kaali. Lisänä pirkka jauheliha 1,99. Näistä tulee neljälle hengelle ateria. Keittoon mausteita ja vaikka lihaliemikuutio, joita valmiina kaapissa. Tämä on myöskin hyvä laihdutuskeitto. Jos korvaa sika-naudan kanajauhiksella niin hinta nousee sillä kanajauhis maksaa 2,50. Mutta samalla rasvan määrä putoaa. Nauta-sikajauhelihan rasva 22 g kun kananjauhiksellla 3.9g. Sika-naudan energia 266 kaloria kun broiskujauhiksella 113 kaloria/100g.

      • Itse pidän enemmän broilerijauhelihasta ja kun erotan joka tapauksessa rasvan pois niin hinta on suhteessa sama. Paistan jauhelihan ensin uunissa ja valutan sen lävikössä (ja pakastan). Rasva menee paistorasvaksi jos menee, heitän pois jos ei kulu.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Itse pidän enemmän broilerijauhelihasta ja kun erotan joka tapauksessa rasvan pois niin hinta on suhteessa sama. Paistan jauhelihan ensin uunissa ja valutan sen lävikössä (ja pakastan). Rasva menee paistorasvaksi jos menee, heitän pois jos ei kulu.

        Minulle ei taas kelpaa mikä tahansa broilerinliha, vaan sen täytyy olla onnellisen broilerin lihaa. Maistan heti lihasta stressin maun. Kun menen mökille, alan kasvattaa viiriäisiä.


      • Anonyymi

        Yhdessä annoksessa kaalikeittoa lihalla on A-vitamiinia 211 mikrog. Siitä tulee jo päivän tarpeesta iso osa. Kaali on muutenkin hyvä vihannes. Harvasta kasviksesta saa niin hyvin vitamiineja, kuten C-vitamiinia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdessä annoksessa kaalikeittoa lihalla on A-vitamiinia 211 mikrog. Siitä tulee jo päivän tarpeesta iso osa. Kaali on muutenkin hyvä vihannes. Harvasta kasviksesta saa niin hyvin vitamiineja, kuten C-vitamiinia.

        "Kaali on muutenkin hyvä vihannes. Harvasta kasviksesta saa niin hyvin vitamiineja, kuten C-vitamiinia."

        Kaaleja on valtava määrä mutta kun ei tarkemmin määritellä, niin sillä ymmärretään valkokaalia eli keräkaalia jossa per 100 g on 5.5 mg A-vitamiinia ja 36.8 mg C-vutamiinia. Lihat ovat asia erikseen, riippuu suuresti mistä lihasta on kyse.

        Paljon vahvemia C-vitamiinin lähteitä on valtavasti: https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet?component=2270&sortByColumn=component&sortOrder=desc&offset=0 on "sisältää eniten" lista. Energiataloudellisuuuden kannalta, Finelidatassa on noin 100 ainesta jotka ovat siltä kannalta parempi C-vitamiinin lähteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaali on muutenkin hyvä vihannes. Harvasta kasviksesta saa niin hyvin vitamiineja, kuten C-vitamiinia."

        Kaaleja on valtava määrä mutta kun ei tarkemmin määritellä, niin sillä ymmärretään valkokaalia eli keräkaalia jossa per 100 g on 5.5 mg A-vitamiinia ja 36.8 mg C-vutamiinia. Lihat ovat asia erikseen, riippuu suuresti mistä lihasta on kyse.

        Paljon vahvemia C-vitamiinin lähteitä on valtavasti: https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet?component=2270&sortByColumn=component&sortOrder=desc&offset=0 on "sisältää eniten" lista. Energiataloudellisuuuden kannalta, Finelidatassa on noin 100 ainesta jotka ovat siltä kannalta parempi C-vitamiinin lähteitä.

        Niinpä niin mutta eikös pitänyt etsiä halvinta ja helpointa saatavissa olevaa arkiruokaa?

        Jos haluat mahdollisimman paljon c-vitamiinia niin suosittelen natriumaskorbaattia joka on puhdasta c-vitamiinia.

        Teetkö sinä keittoa c-vitamiinivalmisteesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minulle ei taas kelpaa mikä tahansa broilerinliha, vaan sen täytyy olla onnellisen broilerin lihaa. Maistan heti lihasta stressin maun. Kun menen mökille, alan kasvattaa viiriäisiä.

        Kannattaa mieluummin kokeilla maissikananpoikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä niin mutta eikös pitänyt etsiä halvinta ja helpointa saatavissa olevaa arkiruokaa?

        Jos haluat mahdollisimman paljon c-vitamiinia niin suosittelen natriumaskorbaattia joka on puhdasta c-vitamiinia.

        Teetkö sinä keittoa c-vitamiinivalmisteesta?

        Pitäisi löytää sellaisia vihanneksia, joista saa kaupanpäälliseksi yllin kyllin muitakin vitamiineja.Paprika taitaa olla yksi sellainen. Kilohinta tosin on 3,79 euroa. Paprikassa on runsaasti paitsi C-vitamiinia, myös A-, B6- ja E-vitamiinia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi löytää sellaisia vihanneksia, joista saa kaupanpäälliseksi yllin kyllin muitakin vitamiineja.Paprika taitaa olla yksi sellainen. Kilohinta tosin on 3,79 euroa. Paprikassa on runsaasti paitsi C-vitamiinia, myös A-, B6- ja E-vitamiinia.

        Kilohinta voi olla melkein mitä tahansa riippuen ajankohdasta ja kaupasta. Tänään voi kilohinta olla 6 euroa kun se on ensi viikolla mahdollisesti 2 euroa. Tai päinvastoin. Lisäksi pitäisi määritellä puhutaanko punaisesta, vihreästä vai keltaisesta paprikasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä niin mutta eikös pitänyt etsiä halvinta ja helpointa saatavissa olevaa arkiruokaa?

        Jos haluat mahdollisimman paljon c-vitamiinia niin suosittelen natriumaskorbaattia joka on puhdasta c-vitamiinia.

        Teetkö sinä keittoa c-vitamiinivalmisteesta?

        Niimpä. Aloittajan kannattaa nyt vaan etsiä mahdollisimman halvat lisäravinnevalmisteet ja monivitamiinitabletit. Niillähän ei takuuvarmasti liho kun syö pelkästään niitä. Saa sitä vitamiinia mitä haluaa mutta ei mitään turhaa. Vedellä alas ja se on siinä.

        Voi tietty laittaa ne blenderiin ja jauhaa ne, jos haluaa spesiaaliherkkua.


    • Anonyymi

      A on nyt käsitelty?

      Tuleeko seuraavaksi kaikki B-vitamiinit numerojärjestyksessä? Milloin tulee hiven- ja kivennäisaineet?

      Milloin tulee kuitujen, rasvojen ja proteiinien suhteutus tai polyfenolit vai keskitytkö tällä erää vain suojaravintoaineiden paremmuuslistoihin? Voitko ottaa käsittelyyn mustikan, pensasmustikan, kuivatun mustikan sekä mustaherukkamehun?

      Mikä on ihan kaikista paras Finelissä?

      • Anonyymi

        "Mikä on ihan kaikista paras Finelissä?"

        Fineli on hyvä niille jotka ymmärtävät ravinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä on ihan kaikista paras Finelissä?"

        Fineli on hyvä niille jotka ymmärtävät ravinnosta.

        Mitä Veijo sanoi sinulle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä Veijo sanoi sinulle?

        Löi käteen nivaskan jonkun tohtorin kirjoituksia.


    • Anonyymi

      Minusta näyttää että on asialla joku jolla liikaa aikaa, eläkeläinen tms setämies kai ja on saanut idean että alkaa näyttää suomen kansalle miten pitää syödä.

      Itse voi tietenkin kitata kaljaa ja vetää pari norttiaskia päivässä. Se ei liity asiaan, riittää että teoria on hallussa ja tietää miten muiden pitää elää. 😏

      • Anonyymi

        Sinä tiedätkin kaiken paremmin kuin muut. Vaimosi ja lapsesi ovat varmaan tyytyväisiä, kun sanelet kaiken.


    • Anonyymi

      Aloittajalla on sangen erikoinen tapa miettiä ravitsemusta.

      Ei auringonkukkaöljyä esimerkiksi nautita sen e-vitamiinipitoisuuden saamiseksi vaan sitä käytetään ruokaöljynä. E-vitamiinit tulee siinä ihan sivussa, automaattisesti, jos on tullakseen.

      Vai miten aloittaja itse syöt? Etkö valmista ruuan ensin jo valmiiksi vähäenergisiksi tiedetyistä aineksista ja tarkista jälkikäteen saitko tarpeeksi vitamiineja. Ja valmiissa dieettiplääneissä on jo ihan kaikki laskettu.

      Miten tuo laihduttajaa nyt sitten muka palvelee, sinun listasi. Sieltä finelistä niitä kopioit mistä muutkin ne saa.

      • Anonyymi

        Aloittaja on ikuisella säästöliekillä ja pystyy syömään vain 800 kaloria päivässä, siksi optimointia tarvitaan. Hän luulee, että kaikki muutkin ovat säästöliekillä (pl.europyknikot).

        Tuohonviimeiseen kommenttiin, että Finelissä ei pysty suoraan saamaan listausta parhaista lähteistä suhteutettuna kalorimäärään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja on ikuisella säästöliekillä ja pystyy syömään vain 800 kaloria päivässä, siksi optimointia tarvitaan. Hän luulee, että kaikki muutkin ovat säästöliekillä (pl.europyknikot).

        Tuohonviimeiseen kommenttiin, että Finelissä ei pysty suoraan saamaan listausta parhaista lähteistä suhteutettuna kalorimäärään.

        Eli nortti ja keskiolut. Pygmikko.


      • Anonyymi

        Aloittajalla on psyykkisiä alkusyitä ja hän on seksuaalisesti puutteessa. Siinä selitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajalla on psyykkisiä alkusyitä ja hän on seksuaalisesti puutteessa. Siinä selitys.

        Sinä taas olet ulosotossa. Haistan sen kaukaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä taas olet ulosotossa. Haistan sen kaukaa.

        Mitä kohteliaimmin. Silloin kun sättiminen, rähjääminen, t.m.s. ei kohdistu sen lukijaan itseensä, kuten tässä tapauksessa sinä et ole AP, niin olisi toivottavaa ja erityisesti asiallista jättää sättimisen, rähjäämisen, t.m.s. kohteen itsensä, tässä tapauksessa AP:n, päätettäväksi vastaako vai onko vastaamatta.

        Minä, AP, en tarvitse, en halua, enkä toivo, mitään oheistukea helppoheikkien sättimisen, rähjäämisen, t.m.s. takia. Tämä kyseinen helppoheikki on jo menettänyt kaikkein kallientansa varsin paljon, ja on vain hauskaa hiljaisesti seurata kuinka otsasuoni pullistuilee yhä rajummin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja on ikuisella säästöliekillä ja pystyy syömään vain 800 kaloria päivässä, siksi optimointia tarvitaan. Hän luulee, että kaikki muutkin ovat säästöliekillä (pl.europyknikot).

        Tuohonviimeiseen kommenttiin, että Finelissä ei pysty suoraan saamaan listausta parhaista lähteistä suhteutettuna kalorimäärään.

        "Tuohonviimeiseen kommenttiin, että Finelissä ei pysty suoraan saamaan listausta parhaista lähteistä suhteutettuna kalorimäärään."

        Paras lähde laihduttajalle Finelin mukaan on jokaisessa aterian korvikkeet, johon kaikki on mahdutettu. Finelistä ei ole mainintaa, että esim c-vit paras lähde on C-vitamiinitabletti.

        Jos laihduttaa, ja jostain on puute, kannattaa tietenkin aloittajan omituisen logiikan mukaan nauttia 1000mg c-vit tabu. Siinähän ei ole kaloreita lainkaan.

        Huvittaa kyllä miten jollakin on mennyt pää sekaisin, liekö just ravinteiden puutoksesta sitten.kun ei ole itse ymmärtänyt mitä sekoilee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuohonviimeiseen kommenttiin, että Finelissä ei pysty suoraan saamaan listausta parhaista lähteistä suhteutettuna kalorimäärään."

        Paras lähde laihduttajalle Finelin mukaan on jokaisessa aterian korvikkeet, johon kaikki on mahdutettu. Finelistä ei ole mainintaa, että esim c-vit paras lähde on C-vitamiinitabletti.

        Jos laihduttaa, ja jostain on puute, kannattaa tietenkin aloittajan omituisen logiikan mukaan nauttia 1000mg c-vit tabu. Siinähän ei ole kaloreita lainkaan.

        Huvittaa kyllä miten jollakin on mennyt pää sekaisin, liekö just ravinteiden puutoksesta sitten.kun ei ole itse ymmärtänyt mitä sekoilee.

        Kyse ei ollut parhaasta lähteestä, vaan parhaista lähteistä. Mitään voittajaa aloittaja tuskin on edes etsimässä. Yritä ymmärtää.


    • Anonyymi

      Miten teillä toi syöminen on noin vaikeeta?
      Minä menen kauppaan, ostan sieltä hyviä ja monipuolisia raaka-aineita, kaikkea mitä milloinkin tarvitsee ja tekee mieli.
      Tulen kotiin, teen ruokaa ja syön hyvällä ruokahalulla.
      Ei tarvitse laskea, ei googlettaa, ei vertailla, ei mittailla eikä miettii mitä tuli syötyä.
      Olen terve, en sairasta koskaan, ei ole puutostauteja eikä veriarvoissa mitään häikkää. On lihaksia ja kunto keskimääräistä parempi kuin ikäryhmälläni. Se riittää minulle.

      • Anonyymi

        No mitä sitten täällä pyörit, jos kaikki on niin hienosti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitä sitten täällä pyörit, jos kaikki on niin hienosti?

        Katsos, tänne on pesiytynyt monenlaisia helppoheikkejä sun muita parasiitteja, ne trokaavat terveydenedistelypelotelujensa voimalla ihmiselle m.m. linnunruokaa, oravanruokaa ja säilöntäöljyä (engl: Olive Oil), lisäksi täälä häärää murheilusalihelppoheikkejä, ja murheiluvälinehelppoheikkejä y.m.s. Koska täällä on helppo edistellä myyntiä, ilmaiseksi.


      • Anonyymi

        Saman ikäisten ja kokoistenkin henkilöiden aineenvaihdunta poikkeavat toisistaan.
        6kg:n painoero reilussa kuukaudessa.
        4,5:n viikon auto-/telttareisu Euroopassa osoitti tuon.
        Olemme miehiä. Iät 28v ja 30v.
        Söimme samat sapuskat. Ryyppäsimme saman verran. Talsimme samat matkat.
        Tuon ajan jälkeen oli painoni noussut 3kg ja sama kokoinen kaverini laihtunut tuon3kg.
        Heppu ei ollut mikään anorektikko koska kymmenessä vuodessa kehitti itselleen kunniotettavan mahan.

        Miten mittaat kuntosi ja lihaksesi ikäryhmääsi?


    • Anonyymi

      Yllättävän vähän heitä jotka ymmärtävät mitä käsite 'suojaravintoaineiden energiataloudellinen lähde' tarkoittaa. Silä ei ole mitään tekemistä rahan kanssa. Valistan esimerkin voimalla: Jos henkilö tarvitsee E-vitamiinia 10 mg/vrk, niin hän voi saada tuon määrän nauttimalla esim:

      1) rypsilöjyä 48 g/vrk, jonka ohessa hän saa 422 kCal/vrk energiaa
      2) lehtikaalia 168 g/vrk, jonka ohessa hän saa 64 kCal/vrk energiaa

      Näistä vaihtehdoista lehtikaali on E-vitamiinin energiataloudellinen lähde ja rypsiöljy on E-vitamiinin energiaepätaloudellinen lähde.

      Kunhan saan kaikki listat valmiiksi niin laihduttaja voi hyödyntää niitä m.m. siten että pyrkii koostamaan energiarajoitetun ruokavalionsa sitten että siihen sisältyy useita/enemmälti niitä aineksia jotka ovat listojen yläpäässä, tällöin laihduttaja saa kattavasti suojaravintoaineita siten että energian saanti minimoituu.

      • Anonyymi

        Ei ihmiset valikoi syömistään noin, koita idari uskoa.

        Mikset suoraan sitten nauti pelkkiä vitamiinivalmisteita koska niistä saa eniten kaikkea? Ei tarvi syödä ollenkaan ruokaa jos kerran vain vitamiinit ja kivennäiset merkkaa. Etkö tätä olekaan hiffannut?

        Ihmiset, normaaliälyiset siis, joista poisluen teikäläisen, koostaa ruokavalionsa proteiinista, hiilareista ja rasvasta ja kuidusta. Maistuvasta ruuasta. Siinä tulee kaikki tarvittava ilman sinun naurettavia listoja.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5289
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3417
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1562
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      191
      1449
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1066
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      978
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      778
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    Aihe