Kemissä pitäisi nyt nostattaa yhteishenkeä eikä laukoa kaikenlaisia p****kommentteja.
(Ensimmäinen kerta kun netissä käytän alatyylistä sanaa.)
(Ensimmäinen kerta kun netissä käytän alatyylistä sanaa.)
Pitäisi nostattaa yhteishenkeä
Anonyymi
7777
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
No pitäisi, mutta kun työt menee suoraan 700 ihmiseltä ja välillisesti jopa 1500 niin ei se 20000 asukkaan pikkukaupungissa mielialoja ja yhteishenkeä nostata.
Eikä yhteishenki ole muotia. Pääasia, että pääsee netissä nälvimään ja haukkumaan. Anonyymisti tietenkin. Vahingonilo tuntuu olevan se paras ilo.
Kemi on täysin lamaantunut ja kuollut tämän iskun jälkeen pitkän aikaa. Toipuminen vie vuosia. Tämän seurauksena edessä on paljon muitakin lakkautuksia kuten sairaala, AMK, lentokenttä. Ikävät uutiset seuraavat toisiaan.
Kemi ja koko Meri-Lappi alkaa olla "menetetyä aluetta".
No, kannattiko äänestää vihervasuri kommareita.
Tähän on tultu.
Yksi sana riittää: Paperiliitto.
Kaksi sanaa kertoo paremmin asian:
https://www.google.com/search?q=paperiliitto lakko
Oikeutetusti voidaan kysyä, että tarvitseeko kahden vuoden koulutuksella saada lääkärin palkan?
Oletko lääkäri??
Mitä haittaa sillä on? Mitä parempi palkka sitä enemmän verotuloja ja muita maksuja yhteiskunta saa.
Tosin tuntemani lääkärit saavat huomattavasti enemmän palkkatuloja kuin tuntemani paperitehtaan työntekijät (osa Kemissä, osa muualla).
Jos jotain positiivista asiasta haluaa etsiä, niin paperitehtaiden lakkattamisen johdosta kuolee myös paperiliitto. Eikä lääkäriä tarvita sen elinikää pidentämään, joutaa kuolla pois. Toivoa soppii, että paperiliiton entiset jäsenet eivät pääse soluttautumaan johonkin toiseen liittoon.
Mikä meriitti on tehdä töitä mahdollisimman huonolla palkalla? Yritykset haluavat aina vain enemmän tulosta, joten miksi työtekijät eivät saisi vaatia parempaa palkkaa?
Lääkäreiden palkat maksetaan pääosin yhteiskunnan verovaroista, siis niistä veroista, joita mm paperimiehet maksavat tuloistaan. Lääkäreille ei voida maksaa palkkaa, ilman verotuloja.
"Lääkäreille ei voida maksaa palkkaa, ilman verotuloja."
Mietippä toisen kerran.
Kunnes toiminta muuttuu kannattamattomaksi korkeiden palkkojen ja lakkoilevan henkilöstön vuoksi. Siihen loppuivat verotulot.
Suomessa on tämä sanonta ... ahneesta ja hänen lopustaan ... miten se menikään...
Ongelmana on nyt kuitenkin se, että tässä kärsivät monet muutkin kuin ne ahneet.
No+minäpä+mietin..+hmm..
Ei sellaista toimintaa kannata harrastaa, missä joutuu talkoilla töitä tekemään. Se ei ole kenenkään etu.
Jos toiminta ei kannata, se täytyy lopettaa.
Tuohan ei pidä paikkaansa. Sinä ajattelet julkista terveyshuoltoa ja unohdat työterveyshuollon. Tarkistapa uudestaan lukema ja kerro meille se sitten.
Ellei sulla ole sitten jotain tietolähdettä olemassa jossa voi käydä luvun katsomassa. Muuten heität huuhaata.
Itse asiassa kannattaa.
Oma aika on apporttiomaisuutta, sen voi saada tuottamaan ennen pitkää. Moni yrittäjä käyttää apporttia rahoittaakseen toimintaa. Ideana on tässä se, että tuotot tulevat myöhemmin.
Kaikki ei toimi palkkatyöllä.
Paperiliiton (mahdollinen) kuolema tai heikkeneminen olisi suuri haitta kaikille työntekijöille. Mikä liitto silloin vetää palkkoja ylöspäin, muut ovt päässet sen imussa ylöspäin.
Lääkäreitä ei pystytä edes kouluttamaan ilman verotuloja.
Työterveydenhuoltokin+hoidetaan+monilta+osin+julkisista+varoista.++Varsinaisen+työterveyshoidon+piiriin+kuuluu+hyvin+vähän+lääkäreitä.
Mistä+tämä+sinun+luku+80%+muodostuu,+oletko+sinä+päästä+sen+keksinyt?+Työterveyshuollon+kustantavat+työnantajat.+Sen+piirissä+on+noin+kaksi+miljoonaa+suomalaista.
Ota+selvää+asioista.++Lääkäriliitto+pitää+keinotekoisesti+koulutusmääriä+alhaisena+ja+palkkoja+korkeana.
Tuossa+on+pari+asiavirhettä:
Et+nyt+ymmärrä+kokonaisuuksia.
80%+on+totuus.
Mikä totuus, siis itse keksitty faktako? Sinun lukusi eivät kerro yhtään mitään millä palvelut rahoitetaan. Ne voivat kertoa, missä lääkärit työskentelevät.
Sairaaloita ja lääkäreiden palveluita on monenlaisia, heillä on eri tulonlähteitä joilla palvelut rahoitetaan. Myös julkisella sektorilla on eri tulovirtoja. Niitä et vaivaudu kertomaan. Sehän olisi helppo kertoa, jos sinulla olisi tietoa asiasta.
Oletko siis sitä mieltä, että tässä tapauksessa yhteiskunnan avaintoimintojen henkilöille pitäisi maksaa vähemmän palkkaa?
Se on hyvä että kuka tahansa ei voi väittää olevansa lääkäri. Kun se on suojattu ammattinimike, niin voimme olettaa että henkilö on se kuka hän väittää olevansa.
Mikä on sinun ratkaisuehdotus suojatun ammattinimikkeen korvaamiseksi?
Nyt tuli jälleen uusi ihmeellinen käsite "välilliset verovarat".
Mitä ihmettä ihmettä nekin ovat? Jokainen asia liittyy välillisesti verovaroihin, kun ostat askin karkkia kaupasta, maksat siitä alvin.
Tarvitsee muuten tilastoja tai tarkkoja lähdeviitteitä, jotta voidaan tarkistaa sinun väitteesi todenperäisyys. Muutenhan se on uskon asia.
Oletko sitä mieltä että lääkäreiden pitäisi saada vähemmän palkkaa?
https://www.laakariliitto.fi/site/assets/files/5223/sll_taskutilasto_fi_220620.pdf
Edelleenkään sinun tilastosi ei edusta rahoituspohjaa, millä rahoitetaan lääkärin palveluita. Vakuutusyhtiöt, säätiöt ja yhdistykset rahoittavat myös näitä palveluita vaikka toimija olisi julkinen sektori. Mikä on tämä välillinen julkinen rahoitus, joka toistuu tässä keskustelussa?
Pari kysymystä jäi auki:
Mikä on tarkkaan ottaen kohtuullinen palkka?
Haluatko palkan kohtuullistamisen jälkeen sen, että koulutamme Suomessa lääkäreitä, jotka lähtevät isomman palkan perässä ulkomaille?
Pitäisikö lääkärin olla suojaamaton ammattinimike, eli voisiko kuka vain olla lääkäri?
"Toinen seikka on, että julkinen sektori ei voi loputtomiin elää velaksi vaan menot pitää suhteuttaa tuloihin."
Miten tämä tähän liittyy? Lääkäreiden palkkakustannus edustaa promillea julkisen sektorin budjetissa.
Krooninen+lääkäripula+voidaan+korjata+vain+kouluttamalla+lisää+lääkäreitä.++Pitää+myös+hyväksyä+lääkäreiden+työttömyys.+Vain+työvoiman+tarjontaa+lisäämällä+lääkäripula+voidaan+hoitaa.
"Edelleenkään+sinun+tilastosi+ei+edusta+rahoituspohjaa,+millä+rahoitetaan+lääkärin+palveluita.+Vakuutusyhtiöt,+säätiöt+ja+yhdistykset+rahoittavat+myös+näitä+palveluita+vaikka+toimija+olisi+julkinen+sektori.+Mikä+on+tämä+välillinen+julkinen+rahoitus,+joka+toistuu+tässä+keskustelussa?"
En+tietenkään+laita+tietoa+rahoitusosuuksista,+koska+en+ole+väittänyt+rahoitusosuuksien+lukuja.+Minä+kysyn,+sinä+intät+mutta+et+perustele+asiaa+mitenkään.+Missään+ei+näy+rahoituspohjaa+ja+rahavirtojen+jakautumista+jonka+väität+jakautuvan+kuten+esität.+
Minä en ehdottanut palkkojen leikkaamista vaan lääkärien monopoliaseman purkamista ja lääkärien määrän lisäämistä.
Se on kaikkien etu, että lääkäreitä on riittävästi ja kohtuulliseen hintaan.
Keinotekoisesti ylläpidetty lääkäripula ei ole yhteiskunnan etu.
Sinä et vastannut, että miten asia toteutettaisiin.
Kuka olisi lääkäri vai voisiko lääkäri olla kuka tahansa? Mitä palkkojen pienentämisestä seuraisi? Tulisiko parempia lääkäreitä vai johtaisiko se lääkäripulaan? Suomi olisi tilanteessa, jossa tarjotaan maksuton lääkärikoulutus ja lääkärit lähtisivät ulkomaille.
Halvan yksikkkötuntihinnan tavoittelusta taitaisi tulla melkoisen kallis lasku yhteiskunnalle. Kaikki vain katkeruuden ansiosta lääkärien työtä ja asemaa vastaan.
Yksinkertaisesti lääkäreiden määrää lisäämällä. Työvoimapulaa voidaan helpottaa vain työvoiman tarjontaa lisäämällä.
Lääkäreiden monopoliasema omaan ammattiinsa pitää poistaa. Esim. Lääkäriliiton epäsuorat vaikutusmahdollisuudet yliopistojen koulutusmääriin ja pääsyvaatimuksiin.
Lääkäreiden työttömyys pitää myös hyväksyä, samoin ulkomaille lähtö. Se hyväksytään kaikilla muillakin aloilla, joten miksi lääkärit ovat poikkeus? Lääkäri on yksi ammatti muiden joukossa.
Nyt on keinotekoinen lääkäripula ja lääkärit voivat sanella palkkansa. Todellista kilpailua ei ole.
Tämä on tullut selväksi, että lääkärien määrää lisäämällä voidaan lisätä tarjontaa.
Mitä tarkoitat muuten monopoliasemalla lääkärin ammattiin? Voisitko määritellä vähän tätä käsitettä. Tarkoitatko että kuka tahansa voi esiintyä lääkärinä? Et ole vastannut tähän kysymykseen.
Kummanko lääkärin muuten sinä valitsisit omaan hoitoosi: oikean lääkärin jolla on tutkinnon kautta myönnetty lupa harjoittaa ammattia vai jonkin henkilön, joka väittää olevansa lääkäri ja jonka osaamista ei ole auditoitu?
Tässä on vähän ristiriitaisuuksia, sinusta on ok että koulutetaan lääkäreitä ja he lähtevät ulkomaille. Miten sillä sitten ratkaistaan lääkäripulaa?
Lääkärin koulutus on erittäin kallista, mikä järki siinä on kustantaa sellaista koulutusta kortistoon? Voisitko tätäkin logiikkaa meille avata.
Monopoliasemalla tarkoitan lääkäreiden päätösvaltaa koulutusmääriin yliopistoissa, pääsyvaatimuksiin, lääkärilupien myöntämiseen ym.
Työvoimapulaa voi helpottaa vain työvoiman tarjontaa lisäämällä. Tämä laki koskee myös lääkäreitä. Keinotekoisesti ylläpidetyllä lääkäripulalla ja palkkojen nostolla ei lääkäripula helpotu.
Ulkomaille lähtö pitää hyväksyä. Se hyväksytään muissakin ammattiryhmissä. Työvoiman tuleekin liikkua. Eihän se niin voi olla, että ei kouluteta tarpeeksi lääkäreitä sillä selityksellä että he lähtevät ulkomaile. Tuolla perusteella kaikki muukin koulutus voitaisiin lopettaa.
"Amerikan malliin vakuutusmaksuilla, josta on seurannut se, että terveydenhuollon kustannukset ovat korkeammat kuin Suomessa. Tiedätkö muuten mitä lääkärit tienaavat jenkeissä, sellaistako haluat?"
Jenkeissä terveydenhoito perustuu vapaaehtoisiin vakuutuksiin ja vakuutuksen ottajalla on valinnanvapaus hoidon tasoon. Samoin koulutus hoidetaan pääosin muuten, kuin verovaroilla.
Suomessa terveydenhoito ja koulutus maksetaan pääosin verovaroista. Verojen maksu ei ole Suomessa vapaa-ehtoista, joten on selvää että veronmaksajalla on oikeus vaatia toimintaan tehokkuutta ja erityisesti kustannustehokkuutta. Siihen yhtälöön ei keinotekoisesti ylläpidetty lääkäripula sovi.
Tämä kannattaa lukea huolella.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/suomessa-koulutetaan-liian-vahan-laakareita-johtava-ekonomisti-laakareilla-on-monopoli-ammattiinsa-ala-ei-toimi-markkinaehtoisesti/
Olen ymmärtänyt, että haet lääkärintyölle mahdollisimman halpaa yksikkötuntihintaa.
Oletko tutustunut Yhdysvaltain terveydenhuoltojärjestelmään?
Oletko tutustunut Yhdysvaltain yliopistojärjestelmään?
Paljonko siellä on lääkärintyön yksikkötuntihinta?
Paljonko siellä maksaa synnyttäminen?
Paljonko siellä maksaa vakuutus, jotta saa hoitoa?
Kääntäen, mitä nämä palvelut maksavat meille?
Et ole vastannut yhtenkään kysymykseen joka sinulle on esitetty näiden edellä mainittujen lisäksi , joten antaa asia olla niin kauan kuin et vastaa.
No mikä on sinun vaihtoehtosi nykytilanteeseen ja mistä rahat otetaan?
Hyvä asiallista tekstiä,nämä muutamat täällä nälvii tyhjänpäiväistä ,ovat katkeria,ilmeisesti ruotsintiellä asuva kunnanvaltuutettu joka osaa lukea Aku Ankkaa ja hänen pieni piiri on näiden ilkkumisien takana,harmi kun moni perhe lapsineen kärsii irtisanomisista.
Kärsijänä on koko Meri-Lapin alue. Sitä nämä ilkkujat evät ymmärrä, että ison teollisuuslaitoksen välilliset vaikutukset ovat todella isoja. Siinä menee monelta yrittäjältä työt. Tehtaan alihankintaketjut ovat laajat. Puhumattakaan minkä loven tämä tekee yksityiseen kulutukseen.
Hyväpalkkaiset paperimiehet ovat elättäneet ison liudan yksityisiä toimijoita mm. autoliikkeitä ym. kauppoja...
Puhumattakaan menetetyistä verotuloista, jotka Kemissä tarkoittavat 10 miljoonaa. Sillä maksaa 200 sairaanhoitajalle palkan, mutta eipä maksa enää. Lähtee pian koko sairaala ja sen mukana koulutuspaikat.
Tämähän ei ratkea "yhteishengellä", mitä se sitten onkaan.
Tämä ratkeaa sillä, että irtisanotut perustavat yrityksiä, kehittävät uusia tuotteita ja etsivät rahoittajia.
Prosessiosaamista heillä lienee ja sillä varmaan on kysyntää.
Ei onnistu ellei kaikki täällä ole asioiden takana.
Niinhän se pitäisi, mutta näitä hengen lamaannuttajia, työttömiä pa..ja piisaa tässäkin kaupungissa, joilla tällaiseen sontaan on täällä aikaa. On se ikävä asia, että tällaisillekin annetaan sanansijaa.
Kemi+on+ollut+kymmeniä+vuosia+Meri-Lapin+sosiaalitoimisto.+Paperimiesten+maksamilla+veroilla+on+elätetty+työttömiä,+narkkareita+ja+"elämänkoululaisia".++Kemi+on+järjestänyt+urheilupaikat,+teatterin,+uimahallin,+harrastetoimintaa+ym+ym.+koko+alueen+kuntien+käyttöön.+++Nyt+se+onneksi+loppuun,+kun+Kemillä+ei+ole+enää+varaa+näihin.
Ei nyt kannate maalailla noin synkkiä kuvia.. Mutta selväähän se on, että palveluihin tulee heikennyksiä. Investointeja joudutaan lykkäämään, mutta taas toisaalta peruspalvelut on säilytettävä. Niihin saa tarvittaessa jokainen kunta, joka kriteerit täyttää, apua Valtiolta. Kuten infran rakentamiseen MetsäFibren tehdasta varten. Raiteet ja tielinjaukset on joka tapauksessa tehtävä. Niihinhän on Kemille apua jo Valtion taholta tulossa. Veitsiluodon lopettamispäätöksen myötä tuo apupaketti tulee suurenemaan.
Mutta siitä saavat nyt kemiläiset ja merilappilaiset olla varmoja, että Länsi-Pohjan keskussairaalan toimintoja tullaan tarkastelemaan nyt kyllä. Tarvetta noinkin laajapohjaiselle toiminnalle ei enää ole. Se on väistämättä nyt selvää.
Veitsiluodon tehtaan lähdöstä tulee myös väistämättä kärsimään Kemi-Tornion lentoasema. Valtio on ostanut tämän vuoden, 2021, loppuun saakka lentoliikennettä kyseiselle lentoasemalle. Kaikki saavat nyt arvailla vain, tuleeko liikenne jatkumaan tuon jälkeen..
Eli kyllä tämä nyt tulee kirpaisemaan Kemin kohdalla melkoisesti.
Ei nuo ole synkkien kuvien maalailua vaan täyttä realismia.
Nämä asiat ovat olleet liipaisimella jo ennen Veitsiluodon lakkautusuutisia ja nyt ne taatusti tulevat eteen ja nopeasti.
Vaikka nyt on tulossa tukipaketteja, niin ei ne ovat vain ensiapua. Kannettu vesi ei kauaa kaivossa pysy ja 700 (välillisesti 1300-1500) irtisanottavalle ei taatusti löydy paikkakunnalta töitä vaikka kuinka uudelleen kouluttautuisi. Ja nuo 700 ovat olleet kohtuullisen hyväpalkkaisia, jotka ovat pitäneet alueen talousmoottoria käynnissä. Nyt se moottori katoaa. Matalapalkka-alat eivät tätä tilannetta pelasta.
Vaikka valtio maksaisi täysimääräisesti Metsä Groupin infran laittaisi perään vielä 10 miljoonaa ylimääräistä rahaa jokainen vuosi tästä eteenpäin, niin sekään ei pystyisi pitämään Kemiä edes nykyisellä tasolla.
Kemi on aivan järkyttävässä tilanteessa. Valtion pitäisi maksaa Metsä Groupin vaatima infra kokonaan tai Meri-lapin kunnat on pakotettava yhteen, jotta saadaan leveämmät hartiat. Parasta olisi jos nuo molemmat toteutuisivat.
Vaikka Kemi saisi valtiolta 100 miljoonaa, niin se riittäisi vain kolmeksi vuodeksi.
70 miljoonaa menee Metsä Groupin infraan ja loput 30 miljoonaa riittä kolmeksi vuodeksi paikkaamaan Veitsiluodon sulkemisesta aiheutuvia tulomenetyksiä.
Ja tässä puhun vain kaupungin verotulomenetyksisä. Menetykset yksityiseen kulutukseen ovat paljon suuremmat. Se tietää Kemin liike-elämän täydellistä kuihtumista.
Tietenkin Kemi selviytyy tästä iskusta, vaikka se onkin kova. Toimeliasta väkeä on aina kun sitä tarvitaan.
Sitten pääsevät kateelliset taas riekkumaan, ja sahaamaan oksaa, jolla nyköttävät.
Selviää+toki.+Ei+Kemi+kartalta+katoa,+mutta+10+vuoden+päästä+asukkaita+on+ehkä+10000-15000.+Näistäkin+asukkaista+eläkeläisiä+on+suurin+osa.++Lapsiperheitä+ei+juurikaan+ole.++Työttömyys+on+yli+20%.
Olen sitä mieltä, että pitää jakaa saamansa empatiaa muille vaikeassa tilanteessa.
Minä myötäelän yhtä paljon tässä tilanteessa, kuin paperiväen porukka myötäeli mukana minun tilanteessani 1990-luvulla.
Näin voi toteuttaa tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta.
Jos paperityöntekijät eivät olisi maksaneet veroja, sinulla olisi ollut vielä kurjempaa.
Mutta ilo on suurempi kuin verotulojen laskun aiheuttama kkurjuus.
Paperityöntekijätkö ne ovat olleet ainoita veronmaksajia?
Olet tavallaan oikeassa, tosin tahatta. Nyt minä maksan veroja ja paperimiehet saavat sosiaaliturvaa ja etuja. Heidän vuoronsa kantaa vastuu omasta tilanteesta, samoilla eväillä kuten minäkin tein.
Tosin sillä erolla, että heillä on sukanvarressa säästöjä ja omaisuutta. Minulla ei ollut kuin tuulen huuhtoma perse noihin aikoihin ja vouti perässä, kun rahaa ei vain ollut.
Jos puhutaan Kemistä, niin Veitsiluodon henkilöstö ja alihankkijat on merkittävä veronmaksaja. Veitsiluodon lakkautus tietää 10 miljoonan vuosittaiset verotulomenetykset Kemin kaupungille.
Näistä verotuloista on voitu maksaa palkka 200 sairaanhoitajalle tai 100 lääkärillle.
Nyt nämä verotulot menetetään.
Ja Veitsiluodosta saatuja verotuloja ei maksa veronmaksaja vaan ne ovat juuri niitä viennistä saatuja verotuloja joita Kemin ja Suomen ei olisi varaa menettää.
Olin 70-luvulla kesätöissä yhtiössä. Silloin oli jätkillä valtaa. Jos työnjohtaja varovasti kehoitti tekemään jotakin palkan eteen, ja jos sanavalinnassa oli vähänkin vikaa, niin välittömästi oltiin kutsumassa luottamusmiestä paikalle ja puhuttiin koko tehtaan pysäyttämisestä. En ole eläissäni nähnyt missään yhtä laiskaa porukkaa eikä sitä varmaan ole olemassakaan.
Ihme, että tehtaan johto on tuota sakkia viitsinyt katsella näinkin pitkään.
Silloin 70-luvulla eli 50 vuotta sitten Veitsiluodossa oli 3000 työntekijää ja nyt enää 800. Syksyllä jäljelle jää vain 100.
Maailma on hieman muuttunut 50 vuodessa. Se kannattaa tietenkin muistaa, että sinun kokemuksesi 50 vuoden takaa ei ole nykypäivää.
Verotulot+on+vain+yksi+osa.+Hyväpalkkaiset+paperimiehet+ovat+pitäneet+yllä+yksityistä+kulutusta+ja+pitäneet+pystyssä+Kemin+liike-elämää.
Ei ole kuulemma meno miksikään muuttunut. Silloin duunari oli päässyt "niskan päälle" kun tavara kävi kaupaksi ja työvoimaa tarvittiin. Sitä perua ovat myös paperimiesten työn vaatimustasoon ja koulutukseen nähden suhteettoman korkeat palkat. Tosiasiahan on että tehtaan keskiverto duunari on lähes kouluttamaton ja ammattitaidoton ihminen, joka enimmäkseen tuijottaa kun jonkun toisen rakentama kone tekee työtä. Ja kun se kone menee rikki, niin tulee "reppumies" ja korjaa sen ja tehtaan duunari katsoo huuli pyöreänä vieressä, jos sattuu olemaan hereillä.
"kuulemma"
Mistä olet kuullut?
Teollisuudella on tietyt toimintamallit, joilla tuotanto järjestetään. Eri organisaatioille on jaettu eri työt. Ennen oli töissä laajasti kunnossapitohenkilökuntaa, mutta nykyisin nämä työt on ulkoistettu "reppumiehille".
Tosin nykyisin on menty laajasti moniosaamiseen, jossa käyttöhenkilöstö hoitaa myös kunnossapitoa.
Sinä kommentoit 50 vuotta vanhoilla kokemusperäisillä tiedoilla joilla ei ole paljon tekemistä nykypäivän kanssa. Mutta sitä se on kun jotain pitää vaan saada sanoa ja kantaa ottaa.
Että mistäkö olen kuullut? No niiltä duunareilta ja reppumiehiltä tietenkin.
70-luvulla...
Ei kun eilen.
Asia on täsmälleen noin vielä tänäkin päivänä. Reppumiehiä tarvitaan sen vuoksi, että tehtaan omat miehet ovat liian laiskoja ja ammattitaidottomia.
Ei niitä reppumiehiä enää tarvita. Joutavat kortistoon.
Pitäähän se tehdas varmaankin purkaa. Kuka sen tekisi elleivät reppumiehet.
Totta. Purkamisessa Baltian reppumiehille vuodeksi hommaa. Sitten loppuu reppuhommat.
Kyllä on purkaminen kova paikka jos joutuu oman työpaikkansa purkamaan. Olen sellaisen tehnyt, lopettanut toiminnan ja purkanut kaiken ja pitänyt lopettajaiset. Sellaiset pilkkaajat täällä leukojaan louskuttaa jotka eivät itse ole tehneet eivätkä käsitä, millainen tehtävä se on.
Suomalaiset reppumiehet ovat lakkoillet ja hinnoitelleet itsensä ulos työmarkkinoilta. Baltiasta tulee halpoja ja osaavia reppumiehiä, jotka eivät turhaan valita.
Mullapa nousee. Sanonko mikä?
Miksi puhutaan vain että Kemi on kärsijä?
Aika suuri määrä työvoimasta tulee ympäriltä, keminmaa ja Simo.
Kyllä nämäkin kunnat tulevat saamaan osansa.
Se toisaalta on ihan oikein että muut kärsii kun kupanneet verotuloja kemin tehtailta.
Tuloverot pitäisi aina mennä siihen kuntaan mis työmaa sijaitsee niin menisi oikein.
Koko Meri-lapin alue kärsii.
Tuo että vero pitäisi maksaa siihen kuntaa missä työpaikka on, olisi aika ongelmallinen.
Mihin kuntaan rekka-autonkuljettaja maksaisi veronsa? Kemi-Helsinki välillä pitäisi olla taskussa 100 verokorttia.
Verot maksetaan aina siihen kuntaan missä on kirjoilla. Se on ainoa järkevä tapa hoitaa veronmaksu.
Toinen seikka on, että Stora Enson Veitsiluodon tehdas ei ole Kemin kaupungin omistama vaan sen omistaa kansainvälinen pörssiyhtiö. Työpaikat ei ole Kemin eikä työntekijöiden palkkaa maksa Kemi.
Valtio kyllä omistaa siitä aika siivun.
Niin omistaa ja vastuullisen osakkeenomistajan tavoitteisiin kuuluu kannattava liiketoiminta ja tuloksentekokyky.
Siihen yhtälöön ei sovi tappiollisen paperinvalmistuksen ylläpitäminen ja tehdasmuseoiden tekohengittäminen.
Minä olen päivätöissä,kahden vuoden ammattikoulun olen käynyt,viime vuoden tuloni oli 60228,70e olen töissä Kemissä en metsäyhtiöissä,jos paperityöläinen vuorotöissä tienaa muutaman tonnin enemmän ei kannata olla kateellinen,kyllä vuorotyö kuluttaa.
Ai, tsemppiviesteilläkö tästä selvitään?
Ok.
Ollaanpas nyt positiivisia. Suupielet ylöspäin!
Paperi ei olisi mennyt kaupaksi, vaikka työvoima olisi ollut ilmaista. Paperia ei tarvita.