SUOMI ei tarvitse NATOA.

Anonyymi

Suomi Hävittäjä tarjous osallistuu tarjouksellaan Hx-hankkeeseen, jonka Hx-hanke tarkoitus on korvata nykyiset Hornet hävittäjät uusilla Hävittäjillä.



HX-hankkeeseen Suomi Hävittäjän tarjouksen tekopäivä 28.4.2021, joka välitetään 30.4.2021 päivään mennessä Hx-hankinnan vastaaville tahoille ja päätäntä tahoille, sekä Puolustusvoimien logistiikkalaitokselle. Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjous on voimassa koko Hx-hankkeen ajan.



Perinteisen helikopterin epävirallinen lento nopeusennätys on tehty Mi-24LL PSV helikopterilla 407 km/h nopeudella.



Suomalainen hävittäjä tarjoukseen kuuluu lisäksi taisteluhelikoptereita lento nopeudella 450 km/h.

Nämä Suomalaiset taisteluhelikopterit muistuttavat ulkonäöllisesti hyvin paljon Boeing/Sikorsky RAH-66 Comanche taisteluhelikopteria, sekä Bell AH-1X Viper taisteluhelikopteria, joiden samaa ulkonäköä olevilla Suomalaisilla taisteluhelikoptereilla huippunopeus on 450 km/h. Suomalaisen taisteluhelikopterin lento ominaisuudet ovat tietenkin maailman parhaimmat.



Aseistus ja asetekniikka ovat se minkä puolustusvoimat/ilmavoimat haluavat, mitkä ostetaan ulkomailta ja laitetaan Suomessa valmistettaviin taisteluhelikoptereihin, eli taistelu suoritusarvo riippuu siitä, kuinka hyvän sodankäynnin tekniikan puolustusvoimat/ilmavoimat ovat valinneet.



Myös ammuksia/ohjuksia ja varusteita kuulu sovittu määrä tarjoukseen mukaan. (Taisteluhelikopterit toimivat pareittain tai 3 - 4 ryhmässä riippuen tehtävästä ja tehtävän sopivuudesta taisteluhelikoptereille. Joskus tarvitaan saattohelikoptereita, jotka kuljettavat armeijan joukkoja suorittamaan kohteessa maastotaistelu osuuden.)



Toisena tarjoukseen kuuluu Erikois taisteluhelikopterit, joissa voidaan kuljettaa taistelijoita tai kuljettaa pahoin sodassa haavoittuneita sotilaita erikoiskirurgian leikkauksiin nopeasti.



Erikois taisteluhelikoptereita on useampi vaihtoehto, joiden matka nopeudet vaihtelevat 450 - 570 km/h nopeuden välillä, mallista ja helikopterin roottori valintatavasta riippuen. Sopivat myös siviilikäyttöön ja tavaran kuljetuksiin, sekä Ambulanssihelikopteriksi.



Kaikissa helikopteri malleissa on luotettavat ja varmatoimiset Suomalaisen innovaation moottorit sekä Suomalaisen innovaation luotettava voimansiirto helikopterin roottorille asti, jolloin huoltotarve on todella vähäistä. Polttoaineen kulutus on vähäistä, kilpaileviin helikoptereihin nähden.



Suomi helikoptereissa on mahdollista käyttää saasteetonta polttoainetta, jota polttoainetta pystytään Suomessa tuottamaan.



Hävittäjä tarjouksen kylkiäisenä voidaan tarjota yhteensä 4 taisteluhelikopteria, sekä erikoistaisteluhelikoptereita tarjoukseen sisältyy yhteensä 4 kappaletta. Nämä helikopterit voivat käyttää myös metsäpalojen/maastopalojen sammutukseen tarkoitettuja helikopteri sammutuspussia, joita sammutuspusseja kuuluu tarjoukseen mukaan yhteensä 24 kappaletta. (Metsäpalo/maastopalo on hyökkäys Suomen taloutta kohtaan, siinä kuin vihollisvaltion tekemä hyökkäyskin tuhoaa Suomen taloutta Suomen maaperällä, joten ehdottomasti armeijan helikopterit kuuluvat sodassa, kuin rauhan aikanakin pystyä sammuttamaan metsäpaloja/maastopaloja. Sota-alueelle ei voi siviilihelikoptereita edes laittaa, metsäpaloja/maastopaloja sammuttamaan.)



SUOMALAINEN HÄVITTÄJÄ.



Suomalaiseksi hävittäjäksi on useita vaihtoehtoja suunniteltu, jotka ovat toteutusta vaille valmiita, joihin sodankäynnin tekniikka ostetaan ulkomailta.



Suomi Hävittäjä voidaan toteuttaa myös lisenssisopimuksella, mikä tarkoittaa sitä, että saamme toiselta hävittäjän valmistajalta kaikki tiedot ja opastuksen/koulutuksen, että miten heidän hävittäjänsä osaisimme valmistaa Suomessa. Lisenssisopimuksella voidaan tehdä mikä vaan hävittäjä Suomessa, minkä Puolustusvoimien logistiikkalaitos, puolustusvoimat/ilmavoimat sekä puolustusministeriö valitsevat toteutettavaksi Suomessa. On mahdollista lisenssisopimuksella toteuttaa viidestä esillä olleesta ulkomaan hävittäjä vaihtoehdosta, joku valittu hävittäjä tai kaksikin hävittäjä vaihtoehtoa toteuttaa Suomessa lisenssisopimuksella, eri tyylisen neuvottelun tuloksena.



Lisenssisopimus antaisi mahdollisuuden tehdä valitusta hävittäjästä entistä paremman Suomen Lentokonetehtaalla. (Japani on tehnyt yleensä lisenssisopimuksen siitä hävittäjästä, jonka haluaa maansa ilmavoimille ja nimennyt kyseisen hävittäjän omaksi tuotteeksi, näin voidaan tehdä Suomessakin.)



Esimerkkinä kiinalaisen häivehävittäjän toteutus Suomessa, esimerkki sopii myös VALITUN hävittäjän toteuttamiseksi lisenssisopimuksella Suomessa.



Maailman uusimpia häivehävittäjiä edustavat Kiinan Chengdu J-20 häivehävittäjä, sekä Shenyang J-31 häivehävittäjä, jotka ovat parhaita häivehävittäjiä maailmassa.



Kiinan hävittäjien sodankäynnin tekniikka on asia erikseen, että mitä mieltä siitä taas ollaan.


Jatkuu seuraavassa viestissä:

684

3054

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjous jatkuu:



      Kiinan hävittäjien sodankäynnin tekniikka on asia erikseen, että mitä mieltä siitä taas ollaan. (Kiinan ohjukset ovat varmasti halvempia, kuin länsimaalaiset ohjukset, sekä riittäviä tuhojen aikaansaamiseksi. Osa ohjuksista voi silti olla länsimaalaisia, joiden laukaisu ohjelmisto asennetaan Kiinan hävittäjän tietokoneohjelmaan Suomessa. Suomen IT-osaajat pystyvät mitä vaan ohjelmia asentamaan hävittäjän tietokoneelle onnistuneesti.)



      Suomi voisi tehdä lisenssisopimuksen Kiinan hävittäjän valmistamiseksi Suomessa, mikä lisenssisopimus koskee koko Kiinan hävittäjää. Vaihtoehtona on tehdä lisenssisopimus, mikä koskee Kiinan hävittäjää ilman tekniikkaa. Kiinan hävittäjän runkorakenteisiin on mahdollista laittaa länsimaalainen sodankäynnin tekniikka, sekä parhaat maailmalta valitut suihkumoottorit.

      (Elikkä Kiinan hävittäjän käyttämä tekniikka voidaan vaihtaa kokonaisuudessaan länsimaalaiseen tekniikkaan.)



      Suomessa valmistetaan lisenssisopimuksella kokonaisuudessaan Kiinan hävittäjän runko ja siivet, eli tehdään Kiinan hävittäjästä lentokykyinen Suomessa, ilman sodankäynnin tekniikkaa. Tähän lentokykyiseen hävittäjään hankitaan sodankäynnin tekniikka länsimaalaisilta hävittäjän valmistajilta, jolloin hävittäjästä tulee taistelukykyinen hävittäjä. Tästä Suomessa tehdystä hävittäjästä, tulisi kokonaisuudessaan huomattavasti parempi hävittäjä, verrattuna kaikkiin muihin maailman hävittäjiin. Alkuperäinen Kiinan hävittäjä, ei edes pärjäisi Suomessa tehdylle hävittäjä versiolle lento-ominaisuuksissa, sekä kaksintaistelussa Suomen hävittäjä voittaisi Kiinan hävittäjän.



      Suomi Hävittäjä versiona, alkuperäisen kiinalaisen hävittäjän lento ominaisuuksia voidaan parantaa vielä lisää, Suomalaisen innovaation ansiosta. Vaihtoehtona Suomalaisen innovaation suunnittelema suihkumoottori, olisi jotakin aivan uutta, mikä mahdollistaa saasteettoman polttoaineen käytön, sekä lentokerosiinin käytön.



      Aseistus ja asetekniikka ovat se minkä puolustusvoimat/ilmavoimat haluavat Suomi Hävittäjään, mitkä ostetaan ulkomailta ja laitetaan Suomessa valmistettaviin Suomi Hävittäjiin, eli taistelu suoritusarvo riippuu siitä, kuinka hyvän sodankäynnin tekniikan puolustusvoimat/ilmavoimat ovat valinneet.

      Sodankäynnin tekniikkaa voidaan linkittää toimimaan yhdessä muun sodankäynnin tekniikan kanssa, kuten ilmavalvonnan ja taistelun johdon kanssa. Sensoreita ja muita sodankäynnin tekniikkaa voidaan lisätä Suomi Hävittäjään tupla määrä, verraten kilpailijoiden hävittäjiin.



      Esimerkiksi Kiinan hävittäjän lisenssisopimus saadaan Suomeen, Suomen Lentokonetehtaan pääsijoittajien neuvottelutaidoilla ja Suomen johdon myötävaikutuksella.



      Suomi Hävittäjä voidaan tuoda takuuhuoltoon Suomen Lentokonetehtaalle 7 vuoden ajan ilman lisä maksua, mikä sisältyy tarjoukseen. 7 vuoden jälkeen huoltoja tarjotaan maksua vastaan.



      Suomi Hävittäjissä on 7 vuoden takuu, mikä vastaa vikojen korjaukset 7 vuoden aikana ilman lisämaksua, mikä sisältyy tarjoukseen. 7 vuoden jälkeenkin Suomi hävittäjän alustan, rungon ja siipien takuu jatkuu siihen asti, kunnes Suomi hävittäjä täyttää 30 vuotta, riippumatta lentotunti määristä.

      Sodankäynnin tekniikan osalta takuuehdot määrittää laitevalmistaja itse.



      Sodankäynti on muuttumassa, kun vastassa voi olla Droneja/lennokkeja tai miehittämättömiä ilma-aluksia tai mistä tahansa ammuttuja ohjuksia, eli enää ei taistella pelkästään toista hävittäjää vastaan tai ilmatorjuntaa vastaan. Näiden kaikkien taisteluiden voittamiseksi Suomi Hävittäjä on erityisesti suunniteltu. Suomi Hävittäjään on suunniteltu Laseraseita vastaan suomalainen innovaatio keksintönä puolustusjärjestelmä.



      Suomi Hävittäjiä voi perinteiseen tapaan lentää pilotti tai Suomi Hävittäjää voi lentää kauko-ohjauksella, mikä onkin täysin uutta innovaatio teknologiaa maailmassa.



      Sotaa voidaan joutua käymään monta vihollisen kohdetta vastaan yhtäaikaisesti, johon erityisesti Suomi Hävittäjä on innovaatiollisesti suunniteltu, eli yksi Suomi Hävittäjä vastaa innovaatiomallin suunnittelultansa neljän hävittäjän muodostamaa miehitettyä parvea. Suomi Hävittäjän innovaatioista voin tarkemmin kertoa neuvotteluissa.



      Täysin uusi suomalainen ase keksintö kuuluu tarjoukseen mukaan, joka on ihmiskunnan fiksuin ja sivistynein uudenaikainen ase.

      Suomi Hävittäjiä kuuluu HX-hanke tarjoukseen 64 kappaletta ja ne voivat kaikki olla kaksipaikkaisia tai osaksi yksipaikkaisia Suomi Hävittäjiä valinnan mukaan, suosittelen kaksipaikkaisia hävittäjiä lisääntyvien tehtävien suorittamiseksi nopeammin taistelutilanteessa. Suomi Hävittäjät toimitetaan tarvittaessa nopeasti tai vuosien 2024 - 2030 välissä.



      9,4 miljardiin euroon kuuluu Suomi Hävittäjien lisäksi muun muassa ohjuksia, aseistusta sovittu määrä, sekä sensoreita, koulutusjärjestelmiä, lentosimulaattorit, huoltojärjestelmiä ja käyttöönottokoulutusta, sekä tässä tarjouksessa kerrotut tuotteet.



      Jatkuu seuraavassa viestissä:

    • Anonyymi

      Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjous jatkuu:

      9,4 miljardiin euroon kuuluu Suomi Hävittäjien lisäksi muun muassa ohjuksia, aseistusta sovittu määrä, sekä sensoreita, koulutusjärjestelmiä, lentosimulaattorit, huoltojärjestelmiä ja käyttöönottokoulutusta, sekä tässä tarjouksessa kerrotut tuotteet.

      Ilmavoimien nykyisten Hornetien aseistus käy myös Suomi Hävittäjään, josta vastaa Suomi Hävittäjä tarjous. Bonuksena aseistus voi olla Suomi Hävittäjässä monipuolisempi, jolloin aseistuksen/ohjusten ostaminen ei ole sidottu vain muutamaan ohjusten valmistajaan. Sodankäynnin tekniikan käyttöjärjestelmä monipuolistetaan Suomen IT-osaajien toimesta, sekä testataan, että tehtävä on onnistunut, josta vastaa Suomi Hävittäjä tarjous.



      Suomi Hävittäjät eivät tarvitse juurikaan varaosavarastoa, kun hävittäjien osat tehdään lisenssisopimuksen ehtojen mukaisesti melkein kaikki Suomessa, joten osia voidaan tarvittaessa valmistaa Suomessa.



      (Onko sodankäynnin tekniikan osalta tarvetta varaosavarastoon, sen tietää laitevalmistaja sanoa paremmin.)



      Suomi Hävittäjä tarkoittaa Suomessa valmistettavaa lisenssisopimus hävittäjää tai muuta hävittäjän toteutustapaa, joka saa uusia innovaatiollisia ominaisuuksia, joka hävittäjä nimetään myöhemmin virallisesti. Lisenssisopimuksella voimme muuttaa alun perin yksipaikkaisen hävittäjän, kaksipaikkaiseksi hävittäjäksi Suomalaisella järjen käytöllä.



      Paljon puhuttu teollinen yhteistyö HX-hankkeen osalta ja lisenssisopimukset kuuluvat tarjouksen jättäneelle yritykselle, joka siirtää ne perustettavalle Lentokonetehtaalle. Lentokonetehdas saa virallisen nimen myöhemmin lentokonetehtaan perustamisen yhteydessä. Tämä Säästävä Pyris yrityksen antama tarjous on jo nyt sitova, joka sitoo pääsijoittajat/sijoittajat toteuttamaan HX-hankkeen tämän tarjouksen esitetyllä tavalla. Pääsijoittajilla on aivan toisenlaiset mahdollisuudet neuvotella lisenssisopimuksia, ulkomaalaisten yritysten kanssa, Suomen johdon myötävaikutuksella, sekä Suomen Puolustusministeriön, Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen ja HX-hankkeeseen kuuluvan joukko osaajien myötävaikutuksella, kuitenkin neuvotteluissa voivat olla mukana vaikuttamassa samat tahot, kuin ovat tähän astikin Hx-hanke neuvotteluissa neuvotelleet.



      Muut Suomi Hävittäjä tarjoukseen kuuluvat:

      Hävittäjän lento-opetusta varten, lentosimulaattoreita kuuluu tarjoukseen mukaan 12 kappaletta, joissa on uudenlaista suomalaista innovaatio kekseliäisyyttä.



      Erilaisille lentokoneille on omat lentosimulaattorinsa, eli yhteensä 4 lentosimulaattoria, joissa on uudenlaista suomalaista innovaatio kekseliäisyyttä.



      Erilaisille helikopteri malleille on omat lentosimulaattorinsa, eli yhteensä 8 lentosimulaattoria, joissa on uudenlaista suomalaista innovaatio kekseliäisyyttä.



      Suomi Hävittäjä tarjoukseen kuuluu mukaan kaksi huippu suunniteltua lentotankkeria, sekä kaksi huippu suunniteltua lentokonetta ilmavalvonnan ja taistelun johtamisen yhdistetyllä tekniikalla. Erityisesti näissä lentokoneissa nopeus ja häive ominaisuudet ovat huippua, sekä lento ominaisuudet. Näissä lentokoneissa on omasuojavarustus. Ilmavalvonta tekniikka on ostettu ulkomailta, kuten muu sodankäynnin tekniikka.



      Suomi Hävittäjä tarjoukseen kuuluu mukaan, merenpohjan saaste lähteiden tutkimukseen tarkoitettuja sukellusveneitä kaksi kappaletta, joille löytyy sodassa monenlaista käyttöä.



      (Ilmaston lämpenemistä suurempi uhka on mereen jätetyt saaste lähteet, eli kun sodassa uponneiden laivojen öljytankit ruostuvat puhki, niin vapautuu öljyä mereen. Mereen on haudattu myrkyllisiä kemikaaleja ja ammuksia, jotka saastuttavat merivettä, kun ruostuvat puhki. Lisäksi meriveden pohjaan on jätetty ydinreaktori käyttöisiä sukellusveneitä, jotka ovat ruostumassa lähiaikoina puhki, päästäen silloin ydinreaktorin radioaktiivista ainetta liukenemaan meriveteen, saastuttaen meriveden sadoiksi vuosiksi. Kaikki mahdolliset meriveden saaste lähteet pitää poistaa merestä, johon olen toimivan suunnitelman tehnyt. Jos emme kaikkialta merestä poista, arviolta noin miljoonaa puhki ruostuvaa saaste lähdettä pois merestä, niin miten käy ihmisten ravinnon saannille, jos meren eläimistö, kuten kalat kuolevat vapautuvan merenpohjan saasteiden seurauksena.

      Saastuneen koko Meriveden puhdistaminen myrkyistä on mahdoton tehtävä, kun taas ilmaston lämpenemisen estäminen on mahdollista toteuttaa.)



      Suomi Hävittäjä HX-hanke tarjouksen tehnyt

      (Ei julkista tietoa.)



      (Tämä Hx-hanke tarjous on lähetetty hävittäjä valintaa tekeville tahoille.)

    • Anonyymi

      Vain Suomi Hävittäjä valinnalla voidaan hillitä kustannusten nousua tulevaisuudessa päivitysten osalta, kun emme ole sidottuja ostamaan päivityksiä keneltäkään vaikka sopimus antaa oikeuden ostaa päivityksiä.
      Tämä tarkoittaa sitä, että jos joku tekee myöhemmin parempaa sodankäynnin tekniikkaa halvemmalla, niin Suomi Hävittäjään voidaan ostaa halvempi ja parempi sodankäynnin tekniikka, eli sodankäynnin tekniikan laitteisto voidaan vaihtaa kokonaisuudessaan jos se tulee halvemmaksi, kuin päivittää aiempaa sodankäynnin tekniikkaa.
      Myös ajan saatossa viholliset voivat muuttua, voi syntyä uusi Hitler, jolloin Suomen ei ole järkevää ostaa päivityksiä maasta, jossa uusi Hitler johtaa maata vieden omaa maata liittolaisineen kohti sotaa.


      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4c65de7-f0d3-4832-9049-664af15b6a47



      Yhdysvallat ovat oikeuttaneet monen ihmisen tappamisen syyllä, että pelkää heistä tulevan Hitleriin verrattavia tappajia, toistaiseksi näyttäisi siltä, että näillä väitteillä Yhdysvallat on vain oikeuttaneet tekonsa vedoten pelkoonsa, mikä on myöhemmin osoitettu vääräksi peloksi ja ennen tekoakaan ei ole aina riittänyt tarpeeksi perusteluita kyseisten ihmisten tappamiselle. Esimerkkinä Yhdysvallat pitää vankiloissa ihmisiä, joiden vaarallisuutta eivät ole pystyneet edes todistamaan, mutta ovat ilmeisesti varmuuden vuoksi vangittuna.

    • Anonyymi

      Lentäjän kommentti F-35-hävittäjän kosketusnäytöistä: ”Painan vääriä nappuloita 20 prosenttia ajasta”

      Katso linkki:

      https://tekniikanmaailma.fi/lentaja-f-35-havittajan-kosketusnaytoista-painan-vaaria-nappuloita-20-prosenttia-ajasta/

      Sotilas ajoneuvon/hävittäjän heiluvissa ohjaamoissa, ei saisi olla kosketusnäyttöjä tai äänikomentoja ohjuksien laukaisulle ollenkaan, koska virheistä ei voida ketään laittaa vastuuseen, jos ohjus lähtee virheen takia toiseen maahan aiheuttaen sodan.

      • Anonyymi

        ...on sitä joillain joutilasta aikaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...on sitä joillain joutilasta aikaa...

        Ehkä kuitenkin viisain tarjous vai haluatko kaikkien veronmaksajien rahojen aina menevän ulkomaille, kun jotakin Suomeen hankitaan?


      • Anonyymi

        Kosketus näytöt ja ääniohjaus ei kyllä toimi hävittäjässä mitenkään hyvin vieläpä paineen alaisena sodassa ja on se hävittäjän lento jotakin muuta, kuin ajamista autolla tasaisella tiellä. G-voimiakin eritavalla, kuin auton kiihdytyksessä.

        Mutta onhan sodassa aikaa tuijottaa kosketus näyttöä ja yrittää painella oikeaa kohtaa, kyllä F-35 hävittäjän tekijät tietää, miten huomio saadaan väärään paikkaan kiinnitettyä sodassakin.

        Kyllä on vaarallisia myös rauhan aikana, voi ohjus lähteä vahingossa jonkun kerrostaloa päiten.


      • Anonyymi

        Juuri yritin ajossa olevan auton takapenkillä osua oikeisiin kirjaimiin, etsiäkseni karttaa, ei meinannut millään onnistua, joten olet varmaan ihan oikeassa kosketusnäytöistä.


    • Anonyymi

      Tämän suomalaisen ennustajan mukaan Suomeen ei ole hyökkäämässä ainakaan Venäjä, vaan ilmastonmuutoksen seurauksena, maansa elinolosuhteen menettänyt Valtio, joka haluaa valtauksella muuttaa Suomen omaksi Valtioksi. Lähitulevaisuudessa useat maat menettävät kokonaan, elinolo mahdollisuutensa omassa Valtiossa, jolloin maa kärsii ilmaston lämpenemisen seurauksena kuivuudesta ja juomaveden puutteesta. Ennustaja Juho Vilhelm Raudaskoski, ”Vuolteen Ville” (myös Viljami) hänen ennuste selkeytetty.

      https://yle.fi/uutiset/3-10126873

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Espanjassa kuninkaan arvostelija Pablo Rivadulla Duró joutui vankilaan, miten tämä voi olla hyväksyttävää Demokraattisessa Euroopassa ja samaan aikaan kiellettyä Kiinassa ja Venäjällä?

      https://yle.fi/uutiset/3-11795088

      Yhdysvallat sortaa Mustaihoisia, kohtelee huonosti Intiaaneja ja Meksikolaisia, sekä on ase väkivaltainen maa, joten miten Yhdysvallat ovat muita Valtioita parempia edes?

      Demokratia ei sovi jokaisen maan johtamiseksi edes, vaan johtaisi kaaokseen ja väkivaltaan, sekä lopulta sisällissotaan, Yhdysvaltojen Presidentinvaalit, ovat tästä hyvä esimerkki.

      • Anonyymi

        Onko tarkoituksesi tuolla kirjoituksellasi puolustella Venäjän politiikka, missä kielletään vapaa lehdistö ja vapaa seuratoiminta.

        Siis kaikki kielletään. Toisaalta vangitaan ihmisisä syyttömästi ja tapetaan myrkyllä ja jopa kadulla omalle portaalle ampumalla eikä koskaan saada näitä tihutyöntekijöitä kiinni.
        Ei tietenkään, kun nämä tappomääräykset tulevat johdon taholta.

        Puolustelu ei tuossa auta yhtään mitään. Pelottava naapuri!!!!!½


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tarkoituksesi tuolla kirjoituksellasi puolustella Venäjän politiikka, missä kielletään vapaa lehdistö ja vapaa seuratoiminta.

        Siis kaikki kielletään. Toisaalta vangitaan ihmisisä syyttömästi ja tapetaan myrkyllä ja jopa kadulla omalle portaalle ampumalla eikä koskaan saada näitä tihutyöntekijöitä kiinni.
        Ei tietenkään, kun nämä tappomääräykset tulevat johdon taholta.

        Puolustelu ei tuossa auta yhtään mitään. Pelottava naapuri!!!!!½

        Mieti Yhdysvallat Suomen naapuri maana, olisiko Suomi samanlainen maa kuin Meksikko?

        Nyt kun Suomi on Venäjän naapuri maa, niin Suomessa on pirun hyvin asiat siitä näkökulmasta katsottuna vain omat maamme hallitukset vuoronperään tuhoaa Suomea ottamalla lisää VELKAA Suomen Valtiolle, auttaakseen rikkaita Italiaisia jotka ajaa Rooman kaupungissa Ferrarilla ja käyvät huvijahti ajelulla, eivätkä maksa veroja kuten me Suomalaiset ahkerasti maksetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mieti Yhdysvallat Suomen naapuri maana, olisiko Suomi samanlainen maa kuin Meksikko?

        Nyt kun Suomi on Venäjän naapuri maa, niin Suomessa on pirun hyvin asiat siitä näkökulmasta katsottuna vain omat maamme hallitukset vuoronperään tuhoaa Suomea ottamalla lisää VELKAA Suomen Valtiolle, auttaakseen rikkaita Italiaisia jotka ajaa Rooman kaupungissa Ferrarilla ja käyvät huvijahti ajelulla, eivätkä maksa veroja kuten me Suomalaiset ahkerasti maksetaan.

        Vuonna 1809 Venäjän Keisari Aleksanteri 1 ajoi ruotsalaiset sotajoukot pois Suomen alueelta ja antoi Suomelle Autonomian. Suomi sai itsenäisyyden vuonna 1917 jonka Venäjä tunnusti ensimmäisenä.
        Nyt itsenäisyyttämme on viemässä EU.
        - kysymys kuuluu: hyväksyykö Venäjä Suomen itsenäisyyden ryöstön?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 1809 Venäjän Keisari Aleksanteri 1 ajoi ruotsalaiset sotajoukot pois Suomen alueelta ja antoi Suomelle Autonomian. Suomi sai itsenäisyyden vuonna 1917 jonka Venäjä tunnusti ensimmäisenä.
        Nyt itsenäisyyttämme on viemässä EU.
        - kysymys kuuluu: hyväksyykö Venäjä Suomen itsenäisyyden ryöstön?

        Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki

        Se että kyseistä kirjaa käytetään oppikirjana oppilaitoksessa, jossa koulutetaan Venäjän armeijan tulevia korkeimpia upseereita, puhuu omaa kieltään. Ja yrittihän NL/Venäjä toisessa maailmansodassakin viedä Suomen itsenäisyyden.

        Mitä tulee autonomian aikaan niin Venäjä pyrki pakkovenäläistämään Suomea vuodesta 1899 alkaen, katso:
        1) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sortovuodet
        2) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suuri_venäläistämisohjelma


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mieti Yhdysvallat Suomen naapuri maana, olisiko Suomi samanlainen maa kuin Meksikko?

        Nyt kun Suomi on Venäjän naapuri maa, niin Suomessa on pirun hyvin asiat siitä näkökulmasta katsottuna vain omat maamme hallitukset vuoronperään tuhoaa Suomea ottamalla lisää VELKAA Suomen Valtiolle, auttaakseen rikkaita Italiaisia jotka ajaa Rooman kaupungissa Ferrarilla ja käyvät huvijahti ajelulla, eivätkä maksa veroja kuten me Suomalaiset ahkerasti maksetaan.

        33 euroa vuodessa per työssä käyvä suomalainen 30 vuoden ajan, siis vuodessa.

        Miten tuozta voi tuollainen persujen.älämölö syntyä?

        Tuon 33 euroa per työssäkävä niin siitäkin suurimman osan maksaa vauraat ja keskiluokkaiset suomalaiset, ei köygät persut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mieti Yhdysvallat Suomen naapuri maana, olisiko Suomi samanlainen maa kuin Meksikko?

        Nyt kun Suomi on Venäjän naapuri maa, niin Suomessa on pirun hyvin asiat siitä näkökulmasta katsottuna vain omat maamme hallitukset vuoronperään tuhoaa Suomea ottamalla lisää VELKAA Suomen Valtiolle, auttaakseen rikkaita Italiaisia jotka ajaa Rooman kaupungissa Ferrarilla ja käyvät huvijahti ajelulla, eivätkä maksa veroja kuten me Suomalaiset ahkerasti maksetaan.

        Mihin käyttää Suomalaisten rahaa? Kysyn tätä kaikilta.

        Paljonko olisi euroissa arviosi mukaan NATO jäsenyys maksut Suomen kohdalla vuosi tasolla?

        Kun kerrot euro summan, niin voidaan miettiä, että mitä sillä samalla rahalla saadaan ostetuksi Suomen armeijalle.

        Ei mitään prosentti lukuja pyytänyt kansantaloudesta, vaan euro summaa, kai täällä joku osaa euro summan laskea, että mitä se olisi.

        Hyvä huomata, että samalla rahalla hankittu aseet/kalusto ovat jo Suomessa valmiina jos hyökkäys Suomeen tapahtuu tunnin päästä.
        Kun taas NATO ehtii hätiin päivien viiveellä, kun miettivät ensin sota taktiikkaa, jonka aikana Suomi olisi jo lähes pommitettu maantasalle parissa päivässä. Elikkä NATO jäsenyys ei tuo Suomeen nopeaa puolustusta, eikä Suomalaiset halua Suomeen Yhdysvaltojen tukikohtia Norjan tai Baltian tai Puolan tai Saksan tapaan, se on turhaa edes yrittää, että Suomen kansa olisi valmis sopeutumaan Yhdysvaltojen tukikohtien läsnä oloon Suomessa. Suomalaiset osaa vastustaa tuulivoimaloitakin, niin kyllä sen tietää, että Yhdysvallat tukikohtien väki heitetään Suomesta ulos. Yhdysvallat tukikohdat Suomessa toisi niin paljon alueellisia ongelmia ja yhteen ottoja Yhdysvaltojen armeijan väestön kanssa, jotka veisi ne vähätkin vapaat naiset Suomesta, jotka parisuhdetta haluavat, johan Suomalaiset riitelee maahan tulleiden pakolaisten kanssa Suomen naisista. Uutisissa sanottiin, että Kajaanissa ja syrjäseuduilla ei ole naisia edes suomalaisille miehille, että miten niitä naisia riittäisi vielä Yhdysvaltojen armeijan sotilaille? (Vai tuoko Yhdysvallat prostituutio naisia Suomeen jostakin maasta? )

        Syrjäseudulle kuitenkin Yhdysvaltojen armeijan tukikohdat Suomeen perustettaisiin, eli juurikin alueille, joissa on pulaa muutenkin naisista Suomessa. Ihmeteltävää, että missä edes ovat Suomen naiset, ehkä ovat linnoittautuneet kotiinsa ja käyvät lähikaupassa, joten suomalaiset miehetkään eivät näe juurikaan suomalaisia naisia missään. Menkää ihmeessä ajelulle syrjäseudulle ja laskekaa montako naista näette matkalla jotka ovat oletettavasti sinkkuja ja montako oletettavaa sinkku miestä näette.


    • Anonyymi

      Varoituksen sana:

      Yhdysvaltojen armeija on aiemminkin peruneet hankintoja, joten ei ole mitään varmuutta siitä, että Yhdysvaltojen aikomat hankinnat edes toteutuvat. Esimerkiksi peruivat aiotut F-22 hankinnat kalleuden vuoksi, jonka seurauksena pienempi määrä F-22 hävittäjiä valmistui ja suurempi tilaus peruttiin kokonaan.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007872950.html

      Riskianalyysi koskien Yhdysvaltoja:

      NATO maan Turkin kohtalo Yhdysvaltojen pelinappulana voisi olla Suomen kohtalo NATO maana, eli Yhdysvallat kiristää, ellei pelinappula tee niin, kuin Yhdysvallat määrää aseiden hankinnan osalta. Suomen vaarana on, että Yhdysvallat voisivat katkaista hävittäjien varaosien saatavuuden, katkaista tarvittavat satelliitti yhteydet, katkaista aseiden/ammusten saatavuuden sodan tai rauhan aikana, jos peli ei toteudu Yhdysvaltojen tahdon mukaan. Vaikka Suomi ei ole ollut edes NATO maa, niin Yhdysvallat ovat harjoittaneet Suomea kohtaan kiristystä.

      • Anonyymi

        Höpö höpö!!!! Luotamme Yhdysvaltoihin enemmän kuin tuohon isoon naapuriimme.

        Nato olisi meille oikein hyvä suoja. Voisimme turvallisesti jatkaa elämäämme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö!!!! Luotamme Yhdysvaltoihin enemmän kuin tuohon isoon naapuriimme.

        Nato olisi meille oikein hyvä suoja. Voisimme turvallisesti jatkaa elämäämme.

        Venäjä on täysin luotettava, kun asenne heitä kohtaan on ystävällinen kuten Urho Kekkosella oli.

        Yhdysvaltojen ihannoiti on verrattavissa Hitlerin ihannoitiin, eikä Hitlerin ihannoiti johtanut hyvään tarkoitukseen Suomen kannalta vaan johti sotaan Neuvostoliiton kanssa. Nyt Historia näyttää toistavan itseään, että Yhdysvaltojen ihannoiti johtaa sotaan aasian väestön kanssa. Mutta ei se mitään otetaan toisenkin kerran turpaan aasialta, jos sen jälkeen ymmärretään mihin ihannointi johtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on täysin luotettava, kun asenne heitä kohtaan on ystävällinen kuten Urho Kekkosella oli.

        Yhdysvaltojen ihannoiti on verrattavissa Hitlerin ihannoitiin, eikä Hitlerin ihannoiti johtanut hyvään tarkoitukseen Suomen kannalta vaan johti sotaan Neuvostoliiton kanssa. Nyt Historia näyttää toistavan itseään, että Yhdysvaltojen ihannoiti johtaa sotaan aasian väestön kanssa. Mutta ei se mitään otetaan toisenkin kerran turpaan aasialta, jos sen jälkeen ymmärretään mihin ihannointi johtaa.

        ” Venäjä on täysin luotettava, kun asenne heitä kohtaan on ystävällinen kuten Urho Kekkosella oli. ”

        Kekkonen asioi Neuvostoliiton, ei Venäjän, kanssa!

        ”Yhdysvaltojen ihannoiti on verrattavissa Hitlerin ihannoitiin, eikä Hitlerin ihannoiti johtanut hyvään tarkoitukseen Suomen kannalta vaan johti sotaan Neuvostoliiton kanssa. ”

        No, nytkö löytyi itänaapurille oikea nimi!? Kukaan ei ihannoi sen paremmin USA:ta tai Hitleriä eikä kannata rinnastaa tätä päivää liki sadan vuoden takaiseen!


        ”Nyt Historia näyttää toistavan itseään, että Yhdysvaltojen ihannoiti johtaa sotaan aasian väestön kanssa. ”

        Ei johda! Viides artikla toimii vain, jos jäsenmaan kimppuun käydään! USA toimii omaan laskuunsa!

        ”Mutta ei se mitään otetaan toisenkin kerran turpaan aasialta, jos sen jälkeen ymmärretään mihin ihannointi johtaa.”

        Tyhmiin möläytyksiin stallarin kohdalla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Venäjä on täysin luotettava, kun asenne heitä kohtaan on ystävällinen kuten Urho Kekkosella oli. ”

        Kekkonen asioi Neuvostoliiton, ei Venäjän, kanssa!

        ”Yhdysvaltojen ihannoiti on verrattavissa Hitlerin ihannoitiin, eikä Hitlerin ihannoiti johtanut hyvään tarkoitukseen Suomen kannalta vaan johti sotaan Neuvostoliiton kanssa. ”

        No, nytkö löytyi itänaapurille oikea nimi!? Kukaan ei ihannoi sen paremmin USA:ta tai Hitleriä eikä kannata rinnastaa tätä päivää liki sadan vuoden takaiseen!


        ”Nyt Historia näyttää toistavan itseään, että Yhdysvaltojen ihannoiti johtaa sotaan aasian väestön kanssa. ”

        Ei johda! Viides artikla toimii vain, jos jäsenmaan kimppuun käydään! USA toimii omaan laskuunsa!

        ”Mutta ei se mitään otetaan toisenkin kerran turpaan aasialta, jos sen jälkeen ymmärretään mihin ihannointi johtaa.”

        Tyhmiin möläytyksiin stallarin kohdalla...

        Hieno kommentti sinulta, mutta edelleen pätee se, että Venäjää pitää kohdella ystävänä, kuten Urho Kekkonen kohteli Neuvostoliittoa/Venäjää.
        Nuorempi sukupolvi ei aina osaa yhdistää asioita, että Venäjällä asuu samaa kansaa kuin asui Neuvostoliitossa.

        Kyllä se nyt näkee, että Suomi ihailee Yhdysvaltoja.


        Onhan NATO maat hyökänneet Jugoslaviaan, lue historiaa enemmän. Hyökkäys liitto NATO on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on täysin luotettava, kun asenne heitä kohtaan on ystävällinen kuten Urho Kekkosella oli.

        Yhdysvaltojen ihannoiti on verrattavissa Hitlerin ihannoitiin, eikä Hitlerin ihannoiti johtanut hyvään tarkoitukseen Suomen kannalta vaan johti sotaan Neuvostoliiton kanssa. Nyt Historia näyttää toistavan itseään, että Yhdysvaltojen ihannoiti johtaa sotaan aasian väestön kanssa. Mutta ei se mitään otetaan toisenkin kerran turpaan aasialta, jos sen jälkeen ymmärretään mihin ihannointi johtaa.

        Suomalaiset eivät yleisesti ottaen ihannoineet Hitleriä mutta heillä ei ollut valinnan varaa mikäli he eivät halunneet Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämiksi.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen provosoimattomasti 30.11.1939 käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Natsi-Saksakin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Näin alkoi talvisota jossa Neuvostoliiton alkuperäisenä tavoitteena oli koko Suomen valloittaminen ja jonka yhteydessä Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan ensimmäisen kerran kun koko Suomen valloittaminen ei onnistunut.

        Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen. Kuten artikkelista https://jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm käy ilmi, pakottivat Neuvostoliitto ja Iso-Britannia käytännössä Suomen riippuvuuteen Saksasta.

        Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset eivät yleisesti ottaen ihannoineet Hitleriä mutta heillä ei ollut valinnan varaa mikäli he eivät halunneet Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämiksi.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen provosoimattomasti 30.11.1939 käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Natsi-Saksakin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Näin alkoi talvisota jossa Neuvostoliiton alkuperäisenä tavoitteena oli koko Suomen valloittaminen ja jonka yhteydessä Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan ensimmäisen kerran kun koko Suomen valloittaminen ei onnistunut.

        Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen. Kuten artikkelista https://jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm käy ilmi, pakottivat Neuvostoliitto ja Iso-Britannia käytännössä Suomen riippuvuuteen Saksasta.

        Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm

        Stalin oli vahvasti mukana Leninin johtamassa Neuvostoliitossa, joten on vaikea nähdä asiaa siten, että Stalinilla olisi ollut tarkoitus, ennen Talvisotaa saada Suomi liitettyä Neuvostoliittoon. Toki ajatukset muuttuu asioiden edetessä, kuten Suomen kansan ajatukset muuttuu monen asian suhteen, kun tilannekin muuttuu aiemmasta.

        Suomen kirjoittamat mielipiteet historiasta eivät kata kaikkea tietoa, jopa Euroopassa kirjoitetaan Suomen historiaa paremmin ja enemmän totuuteen pohjautuvasti. Suomi ei halua tunnustaa, kuinka tyhmiä Suomen johto oli aikana, jolloin sota olisi vielä voitu estää Neuvostoliitton kanssa.

        Onko miehitys sitten pahempi asia, kuin se, että itsenäisyyden eteen pitää tappaa puolet Suomen armeijan väestä säilyttääkseen itsenäisyyden. En tiedä onko ihmisen henki näin arvoton, että itsenäisyys menee edelle?
        Suomen miehitys ei olisi kuitenkaan kauaa kestänyt, että jo Hitlerin kukistamisen jälkeen miehitysaika olisi hyvin pian kuitenkin loppunut, eihän Lenin halunut Suomea johtaa, kun Suomen kansa oli niin vaikea johdettava ja Stalin tiesi myös Leninin oppipoikana sen, että Suomi olisi liian vaikea johdettavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset eivät yleisesti ottaen ihannoineet Hitleriä mutta heillä ei ollut valinnan varaa mikäli he eivät halunneet Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämiksi.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen provosoimattomasti 30.11.1939 käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Natsi-Saksakin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Näin alkoi talvisota jossa Neuvostoliiton alkuperäisenä tavoitteena oli koko Suomen valloittaminen ja jonka yhteydessä Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan ensimmäisen kerran kun koko Suomen valloittaminen ei onnistunut.

        Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen. Kuten artikkelista https://jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm käy ilmi, pakottivat Neuvostoliitto ja Iso-Britannia käytännössä Suomen riippuvuuteen Saksasta.

        Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm

        Jos Mannerheimia olisi alusta pitäen uskottu ja Mannerheim olisi alusta lähtien kaikki asiat Neuvotellut Neuvostoliitton kanssa, niin mitään Neuvostoliitton ja Suomen välistä sotaa ei olisi edes ollutkaan. Väärät ihmiset väärissä paikoissa johtaa sotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Mannerheimia olisi alusta pitäen uskottu ja Mannerheim olisi alusta lähtien kaikki asiat Neuvotellut Neuvostoliitton kanssa, niin mitään Neuvostoliitton ja Suomen välistä sotaa ei olisi edes ollutkaan. Väärät ihmiset väärissä paikoissa johtaa sotaan.

        Joka tapauksessa Mannerheim oli jatkosodan aikana selvästi väärä ihminen väärässä paikassa. Mitä tulee talvisotaa edeltäneisiin neuvotteluihin niin erään venäläisenkin historianprofessorin mukaan Neuvostoliiton aluevaihtoesitykset olivat pelkkää hämäystä ja Neuvostoliiton aluevaatimukset oli tarkoituksellisesti muotoiltu niin ettei Suomi voinut niihin suostua koska niihin suostumalla neuvostojoukoille olisi avautunut esteetön pääsy Viipuriin ja Helsinkiin, katso https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalin oli vahvasti mukana Leninin johtamassa Neuvostoliitossa, joten on vaikea nähdä asiaa siten, että Stalinilla olisi ollut tarkoitus, ennen Talvisotaa saada Suomi liitettyä Neuvostoliittoon. Toki ajatukset muuttuu asioiden edetessä, kuten Suomen kansan ajatukset muuttuu monen asian suhteen, kun tilannekin muuttuu aiemmasta.

        Suomen kirjoittamat mielipiteet historiasta eivät kata kaikkea tietoa, jopa Euroopassa kirjoitetaan Suomen historiaa paremmin ja enemmän totuuteen pohjautuvasti. Suomi ei halua tunnustaa, kuinka tyhmiä Suomen johto oli aikana, jolloin sota olisi vielä voitu estää Neuvostoliitton kanssa.

        Onko miehitys sitten pahempi asia, kuin se, että itsenäisyyden eteen pitää tappaa puolet Suomen armeijan väestä säilyttääkseen itsenäisyyden. En tiedä onko ihmisen henki näin arvoton, että itsenäisyys menee edelle?
        Suomen miehitys ei olisi kuitenkaan kauaa kestänyt, että jo Hitlerin kukistamisen jälkeen miehitysaika olisi hyvin pian kuitenkin loppunut, eihän Lenin halunut Suomea johtaa, kun Suomen kansa oli niin vaikea johdettava ja Stalin tiesi myös Leninin oppipoikana sen, että Suomi olisi liian vaikea johdettavaksi.

        Erään venäläisenkin historianprofessorin mukaan Stalinin tarkoituksena oli nimenomaan koko Suomen valtaaminen, ei pelkkä rajansiirto, katso https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html

        Baltian maiden kohdalla miehitysaika ei loppunut ennen kuin vasta vuonna 1991 ja esimerkiksi Viro menetti miehityksen aikana viidenneksen väestötään mikä on suhteellisesti huomattavasti enemmän kuin Suomen väestöllinen menetys sodassa, katso https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#98a9d4db


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö!!!! Luotamme Yhdysvaltoihin enemmän kuin tuohon isoon naapuriimme.

        Nato olisi meille oikein hyvä suoja. Voisimme turvallisesti jatkaa elämäämme.

        Iso naapuri on vieressä ja Yhdysvallat on tuhansien kilometrien päässä, joten kyntöaurat traktorin perään ja kääntämään asiat niin isoon maahan, että voit isoon maahan luottaa. Tämän jälkeen voit traktorin perään laittaa äkeen ja mennä kääntämäsi asiat tasoittamaan ja sen jälkeen kylvät ison maahan halumaasi kasvillisuutta, jotta näet ison maan jatkossakin luotettavana maana.
        Hoida siis naapurisi kasvimaa siten, että voit naapuriisi luottaa epäilyksien sijaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hieno kommentti sinulta, mutta edelleen pätee se, että Venäjää pitää kohdella ystävänä, kuten Urho Kekkonen kohteli Neuvostoliittoa/Venäjää.
        Nuorempi sukupolvi ei aina osaa yhdistää asioita, että Venäjällä asuu samaa kansaa kuin asui Neuvostoliitossa.

        Kyllä se nyt näkee, että Suomi ihailee Yhdysvaltoja.


        Onhan NATO maat hyökänneet Jugoslaviaan, lue historiaa enemmän. Hyökkäys liitto NATO on!

        Ja miksi NATO hyökkäsi Jugoslaviaan? Estääkseen Serbian toimeenpanemia hyvin raakoja etnisiä puhdistuksia ja joukkoraiskauksia ensin Bosnia-Hercegovinassa ja myöhemmin Kosovossa, katso:
        1) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bosnian_sota
        2) https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kosovon_sota


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö!!!! Luotamme Yhdysvaltoihin enemmän kuin tuohon isoon naapuriimme.

        Nato olisi meille oikein hyvä suoja. Voisimme turvallisesti jatkaa elämäämme.

        Irakilaisena taas en luota Yhdysvaltoihin, joka ensin myi meille aseita, että pystyisimme käymään sotaa Iranilaisia vastaan. Kun Kuwaitin kanssa meillä Irakilaisilla oli erimielisyyksiä ja hyökkäsimme siksi Kuwaitiin, niin Yhdysvalloille tämä sota ei sopinutkaan ja tulivat sitten Yhdysvaltalaiset pommittamaan meitä Irakilaisia.
        Moraali käsitys Yhdysvalloilla sellainen, että sotia saa vain sitä Valtiota vastaan, mikä sopii Yhdysvalloille.


        Jos Ruotsi miehittää yllättäen Ahvenanmaan ja Suomen johto päättää ottaa Ahvenanmaan takaisin, pommittamalla Ruotsalaisia pois Ahvenanmaalta, niin Yhdysvallat voikin päättää yllättäen, että Ruotsalaiset onkin Yhdysvaltojen kavereita ja tuleekin Suomea pommittamaan, että Ruotsalaiset saa suojelua Ahvenanmaan miehitykselleen, eikä häviäisikään sotaa Suomea vastaan Ahvenanmaan kiistassa.


        Yhdysvallat olivat Stalinin parhaita kavereita toisen maailman sodan aikana, entä jos kaveruus uusiutuu ja Yhdysvallat hyökkääkin Suomen kimppuun, kun Suomi on Venäjän kanssa sodassa.


        Entä jos Suomi päättää haluta menetetyt alueensa takaisin sodalla ja koska Suomi olisi tällöin aloittanut sodan, niin Yhdysvallat peli tuomarina päättääkin hyökätä Suomen kimppuun, ettei heikompi Venäjä joutuisi alueita luovuttamaan Suomelle takaisin.

        Yhdysvallat ovat epäluotettava kumppani, kuten Irak on joutunut sen kokemaan useamman kerran jo, antavat sotia vain silloin, kun se Yhdysvalloille sopii, muussa tapauksessa joudut itse Yhdysvaltojen lihamyllyyn silputtavaksi.


    • Anonyymi

      Yhdysvallat ovat kiristäneet Suomea useaan kertaan, kuten Suomen valmistamien Mir sukellusveneiden kohdalla, myös sen jälkeenkin Yhdysvallat määräsi Suomen aiemmin hankkimat Venäjän ohjukset poistettavaksi Helsingin suojelusta, pakottaen ostamaan huonompia Yhdysvaltojen ohjuksia tilalle.

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mir_(sukellusalus)

      • Anonyymi

        Kyllä nyt puhut omiasi. Kyllä se on Suomen oma suojeluvaisto siinä, että emme ota tänne venäläisiä aseita. Nato on auttamassa meitä, vaikka emme siihen kuulukaan ja sen mukaiset aseet meillä on oltava.

        Näin katsomme olevamme turvassa.!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä nyt puhut omiasi. Kyllä se on Suomen oma suojeluvaisto siinä, että emme ota tänne venäläisiä aseita. Nato on auttamassa meitä, vaikka emme siihen kuulukaan ja sen mukaiset aseet meillä on oltava.

        Näin katsomme olevamme turvassa.!!!!!

        Suomen historiassa on ollut pitkiä aikoja Venäjän historian aikana Venäläisiä aseita ja Suomessa on ollut turvallista niinä aikoina, kun on ollut Venäjän/Neuvostoliiton aseita, turvaton tila on alkanut Suomen hankkiessa aseita muualta yleensä.

        Vähän kun historiaa lukee, niin alkaa ymmärtämään asioita. Elikkä kun Suomen kansa kääntyy Venäjää/Neuvostoliitoa vastaan, niin lättyyn on tullut.

        Suomen kansa kuului itsenäistymisen alkuvuosista lähtien Saksan seuraajiin sekä kova äänisiin Venäjän/Neuvostoliiton arvostelijoihin, jonka vuoksi Stalinin oli vaikea luottaa Suomeen, kun Suomen maan johtokaan ei halunnut YYA-sopimukseen suostua sen esitys vuonna 1939.

        Stalini tiesi joutuvansa sotaan Hitlerin kanssa jossakin vaiheessa ja Pietarin kaupunki oli tärkeä saada suojattua hyökkäyksiltä ja tuholta, koska Pietarin kaupunki on koko Venäjän aarre ja historiallisesti äärettömän tärkeä. Suomi taas ei halunnut antaa Pietarin kaupungin turvaksi maata, eikä Suomi suostunut YYA-sopimukseen vuonna 1939 ja Suomen kansa oli Saksan puolella, jota Stalin pelkäsi enemmän kuin osataan Suomessa ymmärtää. Nyky Venäjä pelkää Yhdysvaltojen johtamaa NATOA vähintään yhtä paljon, kuin Stalin pelkäsi Hitleriä.

        Jos Pietarin kaupunki olisi Venäjälle täysin tavallinen kaupunki tai merkitsemätön kaupunki, niin eihän Venäjän puolella lähellä Suomea olisi Venäjän armeijaa juurikaan mitään.
        Suomi aikoo puolustaa henkeen ja vereen Helsinkiä ja Venäjä aikoo henkeen ja vereen puolustaa Pietarin kaupunkia.
        Pietarin kaupunki on melkeinpä arvokkaampi kuin Moskova historiallisessa mielessä.

        Stalinin otti huomioon etukäteen sen, että joutuisi kuitenkin myöhemmin sotaan Hitleriä vastaan ja Suomen silloinen johto on ollut helkutin typerä siihen aikaan, eli päätökset olisi pitänyt tehdä päin vastoin ja suostua YYA-sopimukseen jo vuonna 1939, niin tänä päivänä Suomen rajat olisivat ne mitkä olivat ennen talvisotaa.

        Tyhmää, että Suomen kansa haluaa puolustella Suomen johtoa joka teki useamman virheen.
        Lentokone turmiin löytyy yleensä useita syitä ja seurauksia, elikkä Suomen silloinen johto teki useita virheitä millä sota olisi voitu estää.


        Lenin myöntyi antamaan Suomelle itsenäisyyden ja Stalin kulki Leninin kanssa jatkuvasti yhdessä, joten miksi Stalin olisi halunnut perua Leninin päätöksiä, jos Suomi olisi osoittanut tulevassa sodassa olevansa ennemmin yhteistyössä Neuvostoliiton kanssa, kun Stalinin pelkäämän Hitlerin kanssa.


        Hitlerin syntymä oli ennustettu aiemmin ja todennäköisesti Stalin oli tietoinen tästä ennustuksesta. Venäjä suhtautuu pelolla ennustuksiin myös nykyään, kun Suomi taas ei pelkää mitään käytännössäkään.


        Se on vaikea Suomen ymmärtää, että iso maa voi pelätä Suomea enemmän asioita.
        Venäjän/Neuvostoliitto on aina pelännyt asioita eri tavalla, kuin Suomen pelkäämätön kansa.


    • Anonyymi

      Jos isompi sota syttyy jossakin päin maailmaa, niin 100 % varmuudella Yhdysvallat on siinä mukana, eikä Suomi silloin saa varaosia tai ammuksia, käydessään itse sotaa omaa vihollista vastaan. Saab hävittäjä käyttää Yhdysvaltojen sota tekniikkaa, joten Suomi ja Ruotsi voisivat olla yhtäaikaisesti vaikeuksissa sodan aikana, jollei Yhdysvallat toimita varaosia/tekniikkaa.

      https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kuinka-kauan-f-35-selviaa-ilman-palvelinyhteytta-milloin-paastaan-taysimittaiseen-tuotantoon-lockheed-martin-vastaa/5783dae0-6ffd-41af-9df2-dc33cb368b84

    • Anonyymi

      Hyvä muistaa, että Ranskan keisari Napoleon I pakotti Venäjän keisarin Aleksanteri I vuonna 1808 valtaamaan Suomen Ruotsilta, minkä seurauksena Suomen alue laajeni.

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tilsitin_sopimus

      Venäjä on historiansa aikana pelastanut Euroopan Napoleon I ja Hitlerin vallasta.



      Olisiko Suomi osa Ruotsia vieläkin, ellei Venäjän keisari olisi irroittanut Suomea Ruotsin vallan alta, Napoleon I pakottaessa Aleksanteri I Venäjän keisarin hyökkäämään Suomeen vuonna 1808, jotta Napoleon I suunnitelma toteutuisi, saada Kustaa IV Aadolf Ruotsin kuningas mukaan Britannian kauppasaartoon.
      Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden ensimmäisenä Valtiona, joka tapahtui eri syistä johtuen viiveellä vasta vuonna 1917, Venäjän lähinnä pelätessä Ruotsin valtaavan Suomen uudestaan itselleen. Aleksanteri I Venäjän keisarin suunnitelmissa oli, Suomen itsenäistäminen, mutta Ruotsia pelättiin vielä tuohon aikaan niin paljon Venäjällä, ettei uskallettu antaa Suomelle itsenäisyyttä sen pelossa, että Ruotsi olisi todennäköisesti valloittanut tuohon aikaan itsenäisen Suomen uudestaan.
      Käytännössä Venäjä alkoi vahvistamaan Suomea valtansa alla, teollistamalla Suomea ja tavoite Suomen itsenäistämiseksi siirtyi myös muista tilanteista johtuen. Jos Venäjän tarkoitus olisi ollut pitää Suomi osana Venäjää, niin Suomelle ei olisi annettu Suomen Suuriruhtinaskunta asemaa Venäjän Valtiossa.

      Ruotsi tuskin koskaan olisi antanut Suomen itsenäistyä Ruotsin vallan alta, vielä tänä päiväkin Suomi olisi osa Ruotsia luultavasti.
      Nyt Ruotsi yrittää saada Suomen takaisin, Ruotsin vaikutusvallan alle, sotilaallisen yhteistyön kautta, ajaakseen Ruotsin omia etuja Venäjän suuntaan, sekä käyttääkseen Suomea Ruotsin puskuri Valtiona, jos Ruotsi ja Venäjä jälleen ajautuisivat sotaan, jonka sodan Ruotsi on itse aiheuttanut Venäjän kanssa riidellessään, jo ennen sodan syttymistä.

    • Anonyymi

      Venäjällä varmasti on luettu ennustuksia toisella tapaa, kuin mitä muut maat lukevat, eli Venäjällä varaudutaan etukäteen siihen, että ennustukset saattavat käydä toteen. Venäjällä ennustuksiin suhtaudutaan ennakko varoituksena, kun muuta maailmaa ennustukset eivät merkitse juuri mitään.
      Josif Stalin oli saattanut lukea ennustuksia, sillä Hitlerin syntymä oli ennustettu jo ennen Hitlerin syntymää.
      Lisäksi Josif Stalin tuskin luotti tehtyihin sopimuksiin, vaan arvioi asioita vielä erikseen, että kehen johtajaan voisi luottaa, sillä olihan Josif Stalin myös vainoharhainen ihminen.
      Historian tapahtumia ei vielä kaikkia voida edes lukea, kun osa historian tapahtumista on edelleenkin salaus aika menossa, eli kun historian kaikkia arkistoja päästään lukemaan, niin sieltä paljastuu vielä yllättäviä tietoja, jotka muuttaa käsityksiä monista asioista.

      • Anonyymi

        Suomalaista järjenkäyttöä oikomaan seuraavia lehti kirjoituksia ja oikomaan Suomen ennakkoluuloista ajatustapaa.

        Venäjä haluaa tehdä kahden välistä kauppaa suoraan toisen Valtion kanssa, ihan siitä syystä, että se on järkevämpää, kuin tehdä Euroopan Unionin kautta kauppaa Euroopan jäsen Valtion kanssa. Venäjän kaupankäyntiä ja Venäjän tapaa ylläpitää suhteita eri maihin, ei pidä tulkita siten, että Venäjä haluaisi hajottaa Euroopan Unionin. Vähemmän mielikuvituksen käyttöä ja enemmän käytännön järjenkäyttöä, kun arvioidaan Venäjän tarkoitusperiä.

        Tämän linkin seuraava väite ei pidä paikkaansa:
        "EU:n hajaannus epäilemättä sopii Venäjälle. Venäjä pyrkii lämmittämään kahdenvälisiä suhteita ja rikkomaan EU:n yhteisrintamaa Venäjä-politiikassa."

        https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/art-2000007363288.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaista järjenkäyttöä oikomaan seuraavia lehti kirjoituksia ja oikomaan Suomen ennakkoluuloista ajatustapaa.

        Venäjä haluaa tehdä kahden välistä kauppaa suoraan toisen Valtion kanssa, ihan siitä syystä, että se on järkevämpää, kuin tehdä Euroopan Unionin kautta kauppaa Euroopan jäsen Valtion kanssa. Venäjän kaupankäyntiä ja Venäjän tapaa ylläpitää suhteita eri maihin, ei pidä tulkita siten, että Venäjä haluaisi hajottaa Euroopan Unionin. Vähemmän mielikuvituksen käyttöä ja enemmän käytännön järjenkäyttöä, kun arvioidaan Venäjän tarkoitusperiä.

        Tämän linkin seuraava väite ei pidä paikkaansa:
        "EU:n hajaannus epäilemättä sopii Venäjälle. Venäjä pyrkii lämmittämään kahdenvälisiä suhteita ja rikkomaan EU:n yhteisrintamaa Venäjä-politiikassa."

        https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/art-2000007363288.html

        Olen samaa mieltä ettei Venäjällä ole mitään syytä EUta hajottaa vaikka siitä ei olekaan kuin haittaa Venäjälle ja monelle muulle maalle mutta Venäjää närästää se että EU on USAn talutusnuorassa kaikessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä ettei Venäjällä ole mitään syytä EUta hajottaa vaikka siitä ei olekaan kuin haittaa Venäjälle ja monelle muulle maalle mutta Venäjää närästää se että EU on USAn talutusnuorassa kaikessa

        Olemme harvinaisen samaa mieltä asiasta.

        Itse asiassa ennen Pultin valtaan tuloa minä Suomalainen annoin neuvoa miten kurjuudesta nousta Venäjän maalla.

        Itse en tuolloin oikein uskonut siihen, että Euroopan Unioni olisi pysyvä liitto, joten siksi neuvoin Venäjän tiedustelu miestä joka oli itse Pultin tuohon aikaan, että kannattaa tehdä maa kohtaisia kauppa sopimuksia, koska jos maa eroaa syystä tai toisesta syystä Euroopan Unionista, niin ei tarvitse alkaa uudestaan Neuvottelemaan kauppa sopimuksia Euroopan Unionista eronneen maan kanssa.

        Lisäksi painotin, että Venäjä on iso maa ja käy monen Valtion kanssa kauppaa, joten Venäjän on tärkeää tasapainottaa Euroopan Unionia, koska samaa hintaa ei jokainen Euroopan maa pysty maksamaan esim. raakaöljystä, joten kahden maan välisellä kaupalla hinta saadaan sopivaksi, kun taas Euroopan Unionin kautta kauppaa käydessä, Venäjän olisi pakko myydä esim. raakaöljyä jokaiseen maahan samaan hintaan, tätä tarkoittaa Euroopan Unionin kanssa tehtävä kauppa sopimus, että samaan hintaan pitäisi Venäjän myydä raakaöljyä jokaiseen Euroopan Unionin jäsen Valtioille tai ainakin jokainen Euroopan Unionin jäsen Valtio tietäisivät saako joku maa halvemmalla raakaöljyä Venäjältä, mikä aiheuttaa närää jos jokin maa saa halvemmalla raakaöljyä Venäjältä.

        Venäjä ei ole innostunut muutenkaan hajottamaan Euroopan Unionia, koska Euroopan Unioni on hyvä kauppa kumppani Venäjälle vaikka Venäjä haluaakin kauppaa tehdä suoraan Valtioiden välisesti.
        NATO laajentumisesta Venäjä pelkästään näkee painajaisia, joten NATON laajentumista yrittävät epätoivoisesti estää. Yhdysvallat olivat luvanneet Neuvostoliiton aikana, että NATO ei laajene Venäjän/Neuvostoliiton suuntaan, jos Saksa saa yhdistyä ja liittyä NATOON. Mitä seuraisi jos Suomi alkaisi rikkomaan kaikkia Euroopan Unionin sopimuksia, eli alkaisiko Euroopan Unioni siitä Suomelle huutamaan, eli toisin sanoen Venäjä huutaa Yhdysvaltojen pettäneen Neuvostoliiton/Venäjän lupaustensa rikkomisella.

        Britannia on eronnut Euroopan Unionista, joten saattaa myöhemmin joku muukin maa erota Euroopan Unionista.

        https://www.verkkouutiset.fi/kaikkien-sotapuheiden-alku-ja-juuri-mita-venajalle-luvattiin-naton-laajenemisesta-52819/

        ...


      • Anonyymi

        Historia venäläisittäin on muutettu aivan tyystin ja se poikkeaa totuudesta, Venäjän historia on nykyään kirjoitettu positiiviseksi Venäjälle, joten siellä totuus on kaukana.

        Mitä sellaisella historialla on virkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä ettei Venäjällä ole mitään syytä EUta hajottaa vaikka siitä ei olekaan kuin haittaa Venäjälle ja monelle muulle maalle mutta Venäjää närästää se että EU on USAn talutusnuorassa kaikessa

        Pitäisikö olla Venäjän talutusnuorassa?

        Eurooppa on oikein tyytyväinen, kun USA:ssa vaihtui rehellinen presidentti ja ajattelee EU-myönteisesti.

        Talutusnuorassa emme ole, mutta talous molemmilla alueilla kiinnostaa puolin ja toisin.

        Onhan USA suuri vaikuttaja ja sen ystävänä voimme olla luottavaisin mielin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisikö olla Venäjän talutusnuorassa?

        Eurooppa on oikein tyytyväinen, kun USA:ssa vaihtui rehellinen presidentti ja ajattelee EU-myönteisesti.

        Talutusnuorassa emme ole, mutta talous molemmilla alueilla kiinnostaa puolin ja toisin.

        Onhan USA suuri vaikuttaja ja sen ystävänä voimme olla luottavaisin mielin.

        Venäjä hyvin pitkälle toimii Suomen suostumuksella asioita toteuttaen, elikkä jos Suomi älähtää kovasanasesti, niin Venäjä vetää jarrua, jos Suomi pysyy eipäsjuupas kannalla Venäjä jatkaa toimintaa. Jos taas Suomi on myötämielinen asialle, niin Venäjä painaa kaasua. Elikkä Suomen suhteet Venäjälle ovat niin ARVOKKAAT JA LUOTTAMUKSELLISET ettei niitä haluta Venäjällä menettää lopullisesti vaikka ne hieman koetukselle altistuukin.

        Tämä Suomen vaikutus näkyy kaikessa Venäjän toiminnassa jos pitää silmänsä auki. Suomenlahden saaste päästöjä Venäjä on pienentänyt radikaalisesti vain Suomen vaatimuksesta, muutoin asiaan ei olisi niin paljon Venäjällä reakoitu nopeassa ajassa.
        Ville Haapasalo kommentti roskaamisesta ohjemassa teki kertaheitolla Venäjän kansasta ympäristö siistejä kansantasolla.

        Alue kiistoihin olisi haettu nopealla ylivoimalla ratkaisu, jos Suomi sen olisi hyväksynyt, eli Venäjä kuuntelee Suomea vaikka eivät sitä julkisesti myönnäkään, ettei Yhdysvallat saisi tietää, minkä maan mielipiteet eniten vaikuttaa Venäjän päätöksiin.

        Yhdysvallat olivat niin hyviä vaikuttajia Afganistanissa, että Yhdysvaltojen armeijan joukot opettivat Afganistanilaisia kasvattamaan huumeita. Samaa apua varmasti Suomeenkin toivotaan, että saadaan Suomen armeijan väestö käyttämään huumeita.

        Yhdysvaltojen elokuvissa on ihailtu tupakan polttoa, jotta saadaan tupakkaa myytyä ulkomaille ja nyt Yhdysvaltojen elokuvissa ja poliisi sarjoissa ihaillaan huumeiden käyttöä, että saadaan vaikutteita levimään muihinkin maihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisikö olla Venäjän talutusnuorassa?

        Eurooppa on oikein tyytyväinen, kun USA:ssa vaihtui rehellinen presidentti ja ajattelee EU-myönteisesti.

        Talutusnuorassa emme ole, mutta talous molemmilla alueilla kiinnostaa puolin ja toisin.

        Onhan USA suuri vaikuttaja ja sen ystävänä voimme olla luottavaisin mielin.

        Trumpin mielestä ei ole rehellinen Presidentti tämä nykyinen Presidentti vaan varasti vaalivoiton.

        Mustaihoiset ja latinot ja muut huonossa asemassa olevat ihmiset pääsivät laskemaan Presidentti äänestyksen ääniä ja repivät Trumpin ääniä roskiin, että näin rehellinen Presidentti voitti vaalit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä hyvin pitkälle toimii Suomen suostumuksella asioita toteuttaen, elikkä jos Suomi älähtää kovasanasesti, niin Venäjä vetää jarrua, jos Suomi pysyy eipäsjuupas kannalla Venäjä jatkaa toimintaa. Jos taas Suomi on myötämielinen asialle, niin Venäjä painaa kaasua. Elikkä Suomen suhteet Venäjälle ovat niin ARVOKKAAT JA LUOTTAMUKSELLISET ettei niitä haluta Venäjällä menettää lopullisesti vaikka ne hieman koetukselle altistuukin.

        Tämä Suomen vaikutus näkyy kaikessa Venäjän toiminnassa jos pitää silmänsä auki. Suomenlahden saaste päästöjä Venäjä on pienentänyt radikaalisesti vain Suomen vaatimuksesta, muutoin asiaan ei olisi niin paljon Venäjällä reakoitu nopeassa ajassa.
        Ville Haapasalo kommentti roskaamisesta ohjemassa teki kertaheitolla Venäjän kansasta ympäristö siistejä kansantasolla.

        Alue kiistoihin olisi haettu nopealla ylivoimalla ratkaisu, jos Suomi sen olisi hyväksynyt, eli Venäjä kuuntelee Suomea vaikka eivät sitä julkisesti myönnäkään, ettei Yhdysvallat saisi tietää, minkä maan mielipiteet eniten vaikuttaa Venäjän päätöksiin.

        Yhdysvallat olivat niin hyviä vaikuttajia Afganistanissa, että Yhdysvaltojen armeijan joukot opettivat Afganistanilaisia kasvattamaan huumeita. Samaa apua varmasti Suomeenkin toivotaan, että saadaan Suomen armeijan väestö käyttämään huumeita.

        Yhdysvaltojen elokuvissa on ihailtu tupakan polttoa, jotta saadaan tupakkaa myytyä ulkomaille ja nyt Yhdysvaltojen elokuvissa ja poliisi sarjoissa ihaillaan huumeiden käyttöä, että saadaan vaikutteita levimään muihinkin maihin.

        ” Ville Haapasalo kommentti roskaamisesta ohjemassa teki kertaheitolla Venäjän kansasta ympäristö siistejä kansantasolla.”

        Naurettava väite! Venäjä on täydekllinen ympäristörikollinen omalla alueellaan ja maailman pahin roskaaja ja saastuttaja! Ei sillä ole aikomustakaan parantaa tapojaan!

        Parasta kiertää moinen sontaläjä mahdollisimman kaukaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historia venäläisittäin on muutettu aivan tyystin ja se poikkeaa totuudesta, Venäjän historia on nykyään kirjoitettu positiiviseksi Venäjälle, joten siellä totuus on kaukana.

        Mitä sellaisella historialla on virkaa?

        Suomen historia on myös kirjoitettu siten, kuin Suomen johdossa ei olisi ollut mitään vikaa ennen Talvisodan syttymistä.

        Ei nyt jälkeenpäin ollut mitään järkeä Suomen ryhtyä jatkosotaan, koska vaan lisää alueita menetettiin, eli tämäkin oli tyhmän Suomen johdon päätös ryhtyä jatkosotaan.

        Mutta eihän Suomi ole rehellinen itselleen, mutta vaatii rehellisyyttä muilta valtioilta. Olisi TÄRKEÄÄ, että Suomi tunnustaisi virheensä ja nämä virheet myös kirjoitettaisiin koulujen historian kirjoihin, jotta jälkipolvet, eivät tekisi samoja virheitä uudestaan.
        Muutenkin hyvä oppi lapsillemme opettaa mihin virheet voivat johtaa, niin voivat vaikuttaa siihen, että koko maailma pysyy rauhallisena ilman sotia.

        Tosin Yhdysvaltojen talous romahtaa, jollei aseille löydy enää kysyntää, mutta haittaako se Suomalaisia jos Yhdysvaltojen talous romahtaa??? Tai onko TÄRKEÄÄ se, että sotia on ja Yhdysvaltojen talous kukoistaa sotien myötä.

        Yhdysvallat myi aseita Irakin ja Iranin sodassa molemmille ja sodan jälkeen kävivät sitten tappamassa Saddam Husseinin, kun rahat oli saatu asekauppojen kautta Irakin Valtiolta pois, vitsi mitä tyyppejä Yhdysvaltojen Presidentit ovat.


    • Anonyymi

      NATOA parempi sotilasliitto olisi tämä esitykseni:

      Rauhan Puskurin Sotilasliittoon voivat liittyä nämä Valtiot ja maa-alueet:

      Norja, Huippuvuoret, Suomi, Ahvenanmaa, Viro, Latvia, Liettua, Valko-Venäjä, Puola, Ukraina, Krimin niemimaa, Itä-Ukrainan kapinallisalueet, Transnistria, Moldova, Romania, Bulgaria, Georgia Valtio, Adjara/Adžaria/Georgia, Abkhazia/Abhasia, Etelä-Ossetia, Armenia, Nahitševan ja Azerbaidžan.

      Puskuri sotilasliittoon liittyvät alueet/Valtiot eivät voi olla mukana muissa sotilasliitoissa samanaikaisesti.

      Etelä-Ossetian loppu ratkaisu:

      Etelä-Ossetia raja-alueet pitää tarkistaa/sopia uudestaan, jonka jälkeen historian näkökulmasta johtuen Etelä-Ossetia saa liittyä yhteen Pohjois-Ossetian kanssa ja olla näin osa Venäjää, jos tämä on kerran Etelä-Ossetialaisten tahto, jolloin Etelä-Ossetia ei kuuluisi Puskuri sotilasliittoon.

      Ukrainan kiista-alueiden loppu ratkaisu:

      Ukrainan ja Venäjän välillä varmasti onnistuu maa-alueiden vaihto ja maiden välisten yritysten velkojen nollaus, sekä Valtio välisten velkojen nollaus. Tai sitten rajojen palautus ennen kiistan alkamista edeltävälle ajalle ja Ukrainan perustuslakiin kirjaus, että Ukraina ei saa hakea NATO jäsenyyttä milloinkaan, niin ongelmien alkusyy on poistunut.

      Maa-alueiden vaihdossa Venäjä antaa maa-alueita liitettäväksi Ukrainaan, Ukrainan Koillisen ja Ukrainan Pohjoisen rajojen vierestä, jotta Venäjä saa Krimin niemimaan, sekä Itä-Ukrainan kapinalliset alueet.

      Venäjä pakkolunastaa kiinteistöt ja kiinteistöjen laitteet sekä pakkolunastaa vaihto maa-alueet omalta kansalaisilta, nämä luovutetaan Ukrainalle maa-alueiden vaihdossa.

      Venäjä asuttaa luovutetuiden alueiden Venäläiset asukkaat Venäjälle, kuten Suomi asutti luovutetun Karjalan asukkaat Suomeen.

      Maa-alueiden vaihdolle pitää olla Ukrainan ja Venäjän johdon hyväksyntä ja mielellään myös kansan enemmistön hyväksyntä.



      Puskuri sotilasliitto on täysin eri asia, kuin NATO, johon Venäjä voi suhtautua täysin rauhallisin mielin, kun Puskuri sotilasliitto toimii järkevästi turvaten jäsen Valtioidensa turvallisuuden. Puolustus voimaa Puskuri sotilasliitolla on isoa Valtiota vastaan, jos kaikki toivotut Valtiot liittyvät Puskuri sotilasliitoon.

      Puskuri sotilasliiton päätavoite on edistää maailman rauhaa niin, ettei yhä kiihtyvä asevarustelu johtaisi sotaan, eli pelisääntöjen luominen sodankäyntiin ja tuhoisimpien aseiden kieltäminen maailman laajuisesti on tavoitteena, sekä järkevöittää sodan käyntiä niin, että merivedet/vesistöt eivät myrkyttyisi käyttökelvottomaksi tai maaperä myrkyttyisi käyttökelvottomaksi.

    • Anonyymi

      Syyt mitkä johtivat Krimin niemimaan valtaukseen johtuvat Yhdysvaltojen toimista, sekä Yhdysvaltojen halusta saada lisää uusia NATO maita omalle puolelleen. Yhdysvaltojen tarkoituksena on selkeästi saada lisää Yhdysvaltojen aseiden ostajia, koska ase bisnes on maailman parasta bisnestä Yhdysvalloille.

      Yhdysvaltojen lupaus Venäjälle/Neuvosliitolle oli se, ettei NATO laajene Venäjän suuntaan. Tämän Yhdysvaltojen lupauksen rikkomisen kärsijöiksi ovat joutuneet Ukraina ja Georgian Valtiot.



      https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi



      Yhdysvaltojen Presidentti George Walker Bush oli halunnut Ukrainan ja Georgian Valtioiden liittyvän NATOON, vaikka Yhdysvallat oli aiemmin luvannut Neuvostoliitolle/Venäjälle, ettei NATO laajene Venäjän suuntaan. George Walker Bushin aikomus sijoittaa ohjuskilpiä NATO maihin suututti Venäjää, kuten ohjusten sijoitus NATO maihin. Kaikkea George Walker Bushin tekoja/puheita voi tulkita Venäjän kannalta hyökkäykseksi Venäjää kohtaan, ainakin asekilpailu mielessä George Walker Bush teki hyökkäyksen Venäjälle, mikä johti aseiden kehitys kilpailuun.

      Yhdysvallat olivat kaapanneet sijoituksillaan ja investointi rahoituksillaan vaikutusalueekseen Azerbaidžanin öljyn/öljyteollisuuden sekä Kaspianmeren öljyn, George Walker Bushin Presidenttiyden aikana Azerbaidžanin öljystä tulee vaikuttamisen väline, mikä aiheutti kiistoja Venäjän ja Yhdysvaltojen välille.

      Yhdysvallat voisivat esimerkiksi Kaspianmeren öljyn hinnan ja tuotannon kautta vaikuttaa Venäjän talouteen. Venäjän öljyntuottajamaan näkökulmasta katsottuna asialla on merkitystä, mikä ajatus aiheutti suuttumista Venäjällä. Öljyn hinnan vaikutuksia voi nähdä kuluttajan näkökulmasta katsottunakin.



      George Walker Bushin teot ja miesmäiset puheet johtivat Etelä-Ossetian konfliktiin, sekä Krimin niemimaan valtaukseen, josta seurauksena Itä-Ukrainan kapinalliset myös aktivoituivat halusta saada maa-alueensa liitettäväksi Venäjän Valtioon.



      Krimin niemimaalla on sodassa puolustuksellinen merkitys Venäjän Valtion kannalta katsottuna taistellessa NATO sotilasliittoa vastaan. Venäjä pelkää joutuvansa sotaan jonakin päivänä NATOA vastaan.

      Ukrainan ja Georgian Valtioiden asiat olisivat tänä päivänä hyvin, ilman George Walker Bushin tekoja/aikomuksia ja miesmäisiä puheita, sillä Novorossijskin kaupunkiin vuonna 2003 Presidentti Vladimir Putin oli määrännyt uuden Mustanmeren laivaston tukikohdan perustamisen. Uuden tukikohdan oli määrä olla kokonaisuudessaan valmis 2020, jolloin siihen olisi käytetty 92 miljardia ruplaa (3 mrd. US$). Mutta George Walker Bush halusi Ukrainan ja Georgian Valtion liittyvän NATOON ja sehän on kuin päästäisi Yhdysvaltojen NATO joukot naapuriksi Venäjän näkökulmasta katsottuna. Venäjä jatkoi Sevastopolin laivastotukikohdan vuokrasopimusta Ukrainan kanssa, estääkseen Sevastopolin laivastotukikohdan siirtymisen Yhdysvaltojen laivastotukikohdaksi, mikä oli todennäköisesti George Walker Bushin tavoitteena.

      • Anonyymi

        "Ukrainan ja Georgian Valtioiden asiat olisivat tänä päivänä hyvin, ilman George Walker Bushin tekoja/aikomuksia ja miesmäisiä puheita, sillä Novorossijskin kaupunkiin vuonna 2003 Presidentti Vladimir Putin oli määrännyt uuden Mustanmeren laivaston tukikohdan perustamisen. Uuden tukikohdan oli määrä olla kokonaisuudessaan valmis 2020, jolloin siihen olisi käytetty 92 miljardia ruplaa (3 mrd. US$). Mutta George Walker Bush halusi Ukrainan ja Georgian Valtion liittyvän NATOON ja sehän on kuin päästäisi Yhdysvaltojen NATO joukot naapuriksi Venäjän näkökulmasta katsottuna. Venäjä jatkoi Sevastopolin laivastotukikohdan vuokrasopimusta Ukrainan kanssa, estääkseen Sevastopolin laivastotukikohdan siirtymisen Yhdysvaltojen laivastotukikohdaksi, mikä oli todennäköisesti George Walker Bushin tavoitteena."

        Tämä vaikuttaa olevan täysin totta.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Novorossijsk


    • Anonyymi

      Ukrainan ollessa NATO maa Kertšinsalmen Krimin puolella Ukrainassa olisivat olleet Yhdysvaltojen NATO joukot tarkkailemassa Venäjän tärkeää ulkomaan kaupan käynnin laiva reittiä ja sota tilanteessa estänyt Venäjän kauppalaivojen/öljytankkereiden liikkumisen Kertšinsalmesta. Yhdysvaltojen NATO merivoimat ja Venäjän Merivoimat Mustallamerellä yhdessä, olisivat konflikti alttiita jatkuvasti. Kuten Norjan HUIPPUVUORILLA oleva Yhdysvaltojen NATO tukikohta olisi konflikti altis jatkuvasti Venäjän Laivaston ja Venäjän Ilmavoimien kanssa.

      Venäjän syy vallata Krimin niemimaa on ollut turvata öljytankkereiden ja kaupankäynnin kuljetukset Don joen kautta silloinkin, vaikka Ukraina liittyisikin NATOON, jolloin Yhdysvallat ei voi vaatia Ukrainaa sulkemaan Kertšinsalmen laivaliikennettä.

      Venäjän pelkona on se, että Ukraina saattaisi vuokrata Yhdysvalloille tukikohdan Krimin niemimaalta, tämä pelko ilmeisesti meinasi käydä toteen.

      Venäjän Don joen kautta kulkee Venäjän sisäinen jokilaiva liikenne Mustallemerelle. Don joen laivareitin turvaaminen on ollut erityisen tärkeä syy, koko Krimin niemimaan valtauksessa, koska Yhdysvaltojen johtama NATO on Venäjän pahin vihollinen, joten NATOA ei haluta Krimin niemimaalle Venäjän näkökulmasta katsottuna.

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Don

      Turkki on NATO maa, joka voisi estää Bosporinsalmen kautta Venäjän kauppa laivojen liikkumisen, joten Krimin valtauksesta ei ole käytännössä edes hyötyä Venäjälle, kuin ainoastaan Venäjän puolustuksellinen merkitys pelkästään, jos vihollinen hyökkäisi Ukrainan tai Mustanmeren ylitse Venäjälle. Käytännössä Krimin niemimaa on erittäin huono sotilastukikohta, koska Krimin niemimaalta on vaikea perääntyä/paeta, jos vihollinen hyökkäisi useammasta suunnasta yhtä aikaa, laajaa ilmapommitus taktiikkaa käyttäen.

    • Anonyymi

      Iranin maan ylitse menevä Laiva Kanava Hanke yhdistäisi Persianlahden ja Kaspianmeren rannikko Valtiot, sekä Volga jokilaiva liikenteen, josta on paljonkin hyötyä Suomelle.

      Iranin ydinohjelman rajoittavan sopimuksen jatkamisen ehtona, Euroopan Unioni voisi järjestää edullista lainaa, Iranin suunnittelemalle laiva kanava hankkeelle, mikä parantaa suhteita ja edistää rauhaa. Suomalaiset osaajat voisivat olla apuna laiva kanava hankkeen toteuttamisessa, myös minulla huippu osaamista.

      Iranin kauppasaarron purkamisen ehtona pitää olla, Iranin ydinohjelman rajoittavan sopimuksen jatkaminen.

      (Iranin ydinohjelman rajoittavalla sopimuksella on kiire, koska Israel tekee ohjusiskuja ja raketti-iskuja Iraniin mikä voi johtaa sotaan. Miksei Israelille voida sanoa, että ihan turhaan tekevät ohjusiskuja, kun Iranin ydinohjelma sopimuksella kuitenkin asiat saadaan hoidetuksi kuntoon.)

      (Israelin ohjusiskuja ja raketti-iskuja naapuri maihin, pitäisi saada lopetetuksi, ennen kuin naapurimaat päättävät kostaa Israelille takaisin.)

      https://fi.fresheroll.info/publication/1334039/

      https://om.ww2facts.net/27054-iranian-water-channel-a-construction-or-political-pr.html

      https://fi.fresheroll.info/images/157/157174/883cd43e16f0d333b18969b3ec566543.jpg

      https://yle.fi/uutiset/3-11869073

    • Anonyymi

      Nord Stream 2 -hanke pitää viedä loppuun ilman viivytyksiä, sillä tämä hanke hidastaa ilmaston lämpenemistä korvatessaan esim. hiilen käyttöä.

      Kiinan Silkkitie hankkeet vähentävät toteutuessaan ilmaston saasteita, vähentäen lentorahti kuljetuksia ja matkustajalentokone liikennettä, joten silkkitie hankkeita pitäisi edistää.

      https://yle.fi/uutiset/3-9931808

      https://fi.qaz.wiki/wiki/Silk_Road

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Olisihan se järkevämpää Suomen alkaa omaa tuotantoa kehittämään, kuin ostaa joka asia valmiina ulkomailta.

      Varma tapa köyhtyä, on ostaa tuotteita aina valmiina ulkomailta!

    • Anonyymi

      Kiinan hävittäjä näyttäisi lehtitiedon mukaan olevan aivan hyvä, joten miksi emme tekisi Kiinan kanssa lisenssisopimusta Kiinalaisen hävittäjän valmistamiseksi Suomessa?

      Voihan sitä kiinalaista hävittäjää vielä tehdä paremmaksi Suomessa ja vaihtaa länsimaiden sodankäynnin tekniikka Kiinan hävittäjään.
      Kai ihmiset tietävät mitä lisenssisopimus tarkoittaa, se tarkoittaa sitä, että tuote voidaan luvalla tehdä toisessa maassa ja antaa tuotteelle oma keksitty nimi.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/07225740-0fac-4b20-b4f4-dfe68a809479

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      No kertokaapa tinnerinhaistelijat joko se teidän suomi hävittäjä on valmis?

      Buahahahahaaaaa

      • Anonyymi

        Lisenssisopimuksella tarkoitetaan juurikin sitä, että Suomessa tehtäisiin tuote itse, mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

        Luuletko, että lisenssisopimuksella aletaan hävittäjiä valmistamaan etukäteen, jollei ilmavoimia edes kiinnosta ostaa Suomalaisten tekemiä lisenssisopimus hävittäjiä????


        Esimerkiksi Japani on tehnyt tämän lisenssisopimuksella:

        Mitsubishi F-2

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2


        Etelä-Korea on tehnyt tämän lisenssisopimuksella:


        General Dynamics F-16 Fighting Falcon


        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon


        Tarviiko näitä lisenssisopimus hävittäjiä etukäteen edes tehdä, jollei Suomen ilmavoimia edes kiinnosta? Esimerkkinä jos tehdään Suomessa lisenssi sopimuksella vaikka Super Hornet tai Kiinan Chengdu J-20 hävittäjä, niin sehän nähdään jo nyt, että millainen tuote on tämä Chengdu J-20 hävittäjä Kiinassa valmistettuna versiona. Chengdu J-20 Suomi versio olisi periaattessa sama, mutta aseistus voidaan vaihtaa länsimaalaiseksi.

        Joko nyt ymmärrät mikä on lisenssisopimus?


    • Anonyymi

      Ei voi kokoajan ostaa vaan ulkomailta, tämä velkahan kasvaa muuten aivan järjettömästi ja sitten leikataan muualta, että voidaan ostaa ulkomailta. Tai nostetaan verotusta niin, ettei palkasta jää enää mitään käteen vähän ansaitseville ihmisille. Miksi ylipäätänsä on järkevää tehdä työtä, jos siitä ei jää mitään koskaan käteen?? Senkö takia pitäisi tehdä töitä, että armeija voi tehdä kaikki kalliit hankinnat ulkomailta minunkin verorahoillani?

      Eikö Suomeen pitänyt luoda uusia mielenkiintoisia työpaikkoja, eikö hävittäjän valmistaminen lisenssisopimuksella olisi uusien mielenkiintoisten työpaikkojen luomista Suomeen, mikä houkuttelee muitakin yrityksiä investoimaan Suomeen ja lisäksi osaavan työvoiman houkuttelusta Suomeen tulisi helpompaa, jos Suomessa panostettaisiin siihen, että täällä Suomessa tehtäisiin asioita itsekin.

      Ketä huolustaa tämä Suomen Valtion ulkomaan velan nousu?

      http://www.velkakello.fi

    • Anonyymi

      Suomi hävittäjä varustetaan myös teleportaalilla josta on saanut hyviä kokemuksia Oxfordin yliopiston Dr Whon tutkimuksissa.

    • Anonyymi

      Lentäjiksi on valittu Qa'nuS planeetan Klingonit.

      • Anonyymi

        LOL ... 👍 🤣 💀


    • Anonyymi

      Japani ja Etelä-Korea on tehnyt aikanaan lisenssisopimuksella F-16 hävittäjän.


      Esimerkiksi Japani on tehnyt tämän lisenssisopimuksella:

      Mitsubishi F-2

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2


      Etelä-Korea on tehnyt tämän lisenssisopimuksella:


      General Dynamics F-16 Fighting Falcon


      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon



      Tarviiko näitä lisenssisopimus hävittäjiä etukäteen edes tehdä, jollei Suomen ilmavoimia edes kiinnosta? Esimerkkinä jos tehdään Suomessa lisenssi sopimuksella vaikka Super Hornet tai Kiinan Chengdu J-20 hävittäjä, niin sehän nähdään jo nyt, että millainen tuote on tämä Chengdu J-20 hävittäjä Kiinassa valmistettuna versiona. Chengdu J-20 Suomi versio olisi periaattessa sama, mutta aseistus voidaan vaihtaa länsimaalaiseksi.

      Joko nyt ymmärretään mikä on lisenssisopimus?


      Lisenssisopimuksella tarkoitetaan juurikin sitä, että Suomessa tehtäisiin tuote itse, mikähän tässä on niin vaikea ymmärtää?

      Tuskin lisenssisopimuksella aletaan hävittäjiä valmistamaan etukäteen, jollei ilmavoimia edes kiinnosta ostaa Suomalaisten tekemiä lisenssisopimus hävittäjiä?

      • Anonyymi

        Jos Suomen ilmavoimat olisivat isänmaamme asialla, niin lisenssisopimus silloin kiinnostaisi erityisen paljon Suomen Ilmavoimia, tosin minä epäilen vahvasti, että Suomen Ilmavoimat ajavat vain Yhdysvaltojen etua ja NATO liiton etua ja maksattavat etuuksien ajamisen Suomen veronmaksajien kukkarolla.
        Hyvä se on muiden rahoja tuhlata Suomen Ilmavoimissa vai mitä mieltä Suomen Ilmavoimissa ollaan rahan käytöstä ulkomaille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Suomen ilmavoimat olisivat isänmaamme asialla, niin lisenssisopimus silloin kiinnostaisi erityisen paljon Suomen Ilmavoimia, tosin minä epäilen vahvasti, että Suomen Ilmavoimat ajavat vain Yhdysvaltojen etua ja NATO liiton etua ja maksattavat etuuksien ajamisen Suomen veronmaksajien kukkarolla.
        Hyvä se on muiden rahoja tuhlata Suomen Ilmavoimissa vai mitä mieltä Suomen Ilmavoimissa ollaan rahan käytöstä ulkomaille?

        Sieltä on taas USA:sta tarjottu pariakin mallia - "malli cajanderia" taas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sieltä on taas USA:sta tarjottu pariakin mallia - "malli cajanderia" taas.

        Yhdysvallat osti Venäjältä Jakovlev Jak-141 tekniikkaa pystysuoran nousemisen/laskun ongelman ratkaisemiseksi F-35 B Hävittäjä versiossa.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-141


        Nyt Yhdysvallat tavitsisivat Suomen apua, että F-35 hävittäjästä tulisi edes kunnollinen hävittäjä, mikä voidaan lisenssisopimuksen ehdoilla toteuttaa, jos Suomen Ilmavoimat edes haluaa käyttöönsä Suomalaista F-35 hävittäjä versiota, joka on tehty Suomessa.


    • Anonyymi

      Suomen armeijalle/merivoimille, kuten Suomen Ilmavoimille on sattunut virhe hankintoja jo useamman kerran historiansa aikana, joten Suomi Hävittäjä vaihtoehtoa voisi kuitenkin kuulla/haastatella tarkemmin, ettei Suomen kansalaiset ja lehdistö pääsisi taas kerran moittimaan ilmavoimien virhe ostoista seuraavien 30 vuoden ajan.



      https://m.youtube.com/watch?v=AUE7ydUkY2M

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/ITA_Tuuli

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/taas-uusi-vikavyyhti-naihin-puolustusvoimat-on-hassannut-miljoonia/4794748#gs.xeiyp3

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/NHIndustries_NH90

      https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007857507.html

      ,,,

      • Anonyymi

        Voihan asia olla niinkin, että ilmavoimissa ja armeijan johdossa, sekä kansanedustajatkin tykkäävät erityisen paljon Suomen kansan moitteista, joille loppua ei näy, ennen kuin virhe ostos on romutettu, kuten ITA Tuuli ilmatyynyalus romutettiin vain siitä syystä johtuen, että moitteet loppuisivat. ITA Tuuli ilmatyynyalus olisi nyt museossa nähtävissä, ellei sen moitteet olisivat käyneet hermonpäälle.


    • Anonyymi

      Hyvä juttu. Tehdään lisenssisopimuksella 128 F-35 konetta.

      Nimeksi tulee Suomi hävittäjä F-35.

      Ensi viikolla aloitetaan ja kesäkuussa on jo 4 valmiina. Kuinka me ei keksitty tätä aikaisemmin?

      • Anonyymi

        Niinpä, älä muuta sano, ajatella sitä aikaa, kun Suomessa oli vielä toiminnassa Valtion Lentokonetehdas nimellä lentokonetehdas, niin sehän toteutti sen aikaisia sotiin tarkoitettuja lentokoneita juurikin lisenssisopimuksella.


        Kuka nyt alkaa väittämään, että lisenssisopimuksella ei voi tänäkin päivänä valmistaa lentokoneita??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, älä muuta sano, ajatella sitä aikaa, kun Suomessa oli vielä toiminnassa Valtion Lentokonetehdas nimellä lentokonetehdas, niin sehän toteutti sen aikaisia sotiin tarkoitettuja lentokoneita juurikin lisenssisopimuksella.


        Kuka nyt alkaa väittämään, että lisenssisopimuksella ei voi tänäkin päivänä valmistaa lentokoneita??

        ” Valtion Lentokonetehdas nimellä lentokonetehdas, niin sehän toteutti sen aikaisia sotiin tarkoitettuja lentokoneita juurikin lisenssisopimuksella. ”

        Ja kaikki valmistuneet koneet olivat valmistuessaan jo pahasti vanhentuneita....


    • Anonyymi

      Aloittaja voisi ensin ostaa kiinalaisen , amerikkalaisen , venäläisen, japanilaisen ja eurooppalaisen auton. Niitä voi sitten verrata keskenään niin selviää jokseenkin hyvin miten eri maiden teknologia on kehittynyt. Kiinalaisten kone on paljon jäljessä eurooppaa ja usaa. Toki ovat yrittäneet kaikkensa kopioimalla muttei se vain riitä. Kyllä siellä kaikkea pullistellaan kuten venäjälläkin mutta pullistelu tyhjää täynnä, toki taitoa enemmän ja pidemmällä kuin alkeellinen verrokki venäjä.

      Vaakakupissa painaa hyvinkin paljon myös se että kiina kaveeraa venäjän kanssa. Heidän politiikkansa perustuu harvainvaltaan, ei demokratiaan kuten lännessä. Lisäksi venäjän kanssa on aina ongelmia ja se taasen heijastuu kiinan auttamishaluun mikäli euroopalla,suomella ja venäjällä on sukset ristissä. Emme voi olla kiinasta riippuvaisia tuolloin. Puolustusvoimien johto kyllä tietää tarkkaan miten toimimme, siihen ei venäjän eikä kiinan koneet kuulu.

      Koko aloittajan teksti on täysin höyrypäistä eikä sillä ole mitään tekemistä realistisen maailmankuvan kanssa.

      Kiinalla on myös kylttymätön halu hallita, kiristää ja painostaa toisia maita haluamaansa suuntaan. Jo nyt on näkyvissä kiinan agressiivinen politiikka, maa ja vesialueidensa laajentaminen voimakeinoin. Ei sovi yksiin vapaan lännen kanssa.

      Kiinassa on kyllä ihan ok elellä mutta kyllä se on länsimaat mikä kodilta tuntuu.

      • Anonyymi

        Kiina ei kiristä ketään mutta USAn feikkipresidenttiBideeni uhkaili juuri PohjoisKoreaa kuten sataa muutakin maata maailmassa


      • Anonyymi

        Kyllä Kiinan hävittäjien häive ominaisuudet ovat hyvät, eikö niin?

        Jos luit Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjouksen ja jos tiedät mitä lisenssisopimuksella tarkoitetaan, niin silloin EI olla Kiinasta riippuvaisia, kun tuotanto on tuotu ostamalla Suomeen luvan kanssa, mitä lisenssisopimuksella tarkoitetaan. Jos luit tarkkaan niin koko hävittäjän tekniikka voidaan vaihtaa länsimaiden tekniikkaan, eli hyödymme vain Kiinan hävittäjästä rungon eli pelkästään hävittäjän rakenteet, joihin rakenteisiin asennetaan suihkumoottorit ja kaikki tekniikka lännestä ostettuna. Sodankäynnin tekniikkakin olisi länsimaalainen.
        Väitän, että Kiinan hävittäjässä on kokoonsa nähden paras häive ominaisuus, olenko väärässä ja millä tavoin olen väärässä? Onko todisteita sille, että olen väärässä Kiinan hävittäjän häive ominaisuuksista ja missä nämä todiste linkit ovat josta tietosi on peräisin?


        Luitko Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjouksen tarkkaan, koska Kiinan hävittäjä oli vain esimerkkinä, eli tarkoittaa sitä, että esimerkkinä olisi voinut olla vaikka F-35 hävittäjä josta olisi parempi tehty Suomessa lisenssisopimuksella.
        On siis aivan mahdollista valita mikä vaan hävittäjä toteutettavaksi Suomessa lisenssisopimuksella.


        Suomi tekee Kiinan kanssa paljon kauppaa ja Suomesta on moni yritys mennyt Kiinaan, joten näitä moraalisia kannanottojasi en siksi oikein näe hyvänä perusteluna sanoa, että Kiinan hävittäjät eivät siksi kelpaisi vaikka kaikki muu Kiinasta ostettu kelpaa sinulle. Oletko katsonut, kuinka paljon Kiinan tuotteita itse omistat?

        Kiinan kanssa nyt pystyy paremmin tekemään kauppaa, siksi monet tekevät Kiinan kanssa kauppaa ja Kiina on ilmeisesti reilumpi kaupan tekijä, kuin moni muu. Suomen pitää vaan osata myydä Kiinaan takaisin päin tuotteita ja nyt hävittäjä kauppojen yhteydessä päästään myymään Kiinalle esim. saastettomampaa tekniikkaa jota Suomesta löytyy paljonkin, Kiinaan verrattuna.


        Jos äkkiä lasketaan, onko enemmän ihmisiä aasiassa vai lännessä, niin kummassa on enemmän ihmisiä? Vielä tähän päivään asti historia kirjoittaa, että ylivoima on aina voittanut sodan, eli jos aasiassa on enemmän ihmisiä, niin yli voima voittaa sodan länttä vastaan, siihen ei Hitlerin ihme aseet riitäneet, jos ylivoima on vastassa ja näin on tulevaisuudessakin, että ylivoima voittaa sodan, joten Suomen ollessa lännen ja aasian välissä, voi valita joko sodan voittaja osapuolen tai sodan hävijä osapuolen. Kumpi mahtaa voittaa sodan länsi vai aasia? Vai voittaako ihmeaseet tulevaisuudessa? Jos lasketaan Yhdinaseet, niin onko niitä enemmän lännessä vai Aasiassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiina ei kiristä ketään mutta USAn feikkipresidenttiBideeni uhkaili juuri PohjoisKoreaa kuten sataa muutakin maata maailmassa

        Ja unohti meidät! Tämä kostetaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja unohti meidät! Tämä kostetaan!

        Yhdysvallat ovat jo aiemmin kiristäneet Suomea ja Suomen armeijaa kiristi antamaan Suomen turvallisuuteen liittyviä tietoja hornet kaupan yhteydessä. Eikö täällä kukaan lue asioista tietoa. Yhdysvallat taitaa hyvin tarkalleen tietää tänä päivänä, että miten Suomi puolustautuu jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, miksi Yhdysvaltojen pitää saada tietää ylipäätänsä nämä asiat, miten Suomi aikoo puolustautua, jos Suomeen hyökätään?

        Todella tyhmää antaa Yhdysvaltoihin tietoa, miten Suomi puolustautuu ja vielä tyhmempää antaa tietoa Ruotsiin, että miten Suomi puolustautuu sodassa, toivon ettei Suomen armeija ole Ruotsiin jakanut tietoa miten puolustautuu ja toivottavasti ei jatkossakaan kerro muille miten aikoo puolustautua, koska hakkerit hakee Suomen poulustautumisen tiedot yhdessä päivässä Yhdysvalloista taikka Ruotsista.


    • Anonyymi

      Suomen tehdessä lisenssisopimuksella hävittäjän, emme puhuisi näistä ongelmista, koska rungot voidaan tehdä vahvemmiksi Suomessa.

      Kopioitu teksti alhaalla johon viittaan:


      USA:ssa laivaston käytössä olevien vanhojen Hornettien keskirunko on vaihdettu ja se kuuluu ohjelmaan, ei se mikään vika ole ollut eikä odottamatonta. Laivaston käytössä laskeutumiset on paljon rajumpia ja rakenteita rasittavampia kuin maalle laskeutuessa, koska lyhyelle laivan kannelle laskeudutaan jyrkässä kulmassa. Suomalaisiin Hornetteihin ei ole tarvinnut vaihtaa keskirunkoa, koska niillä ei ole laskeuduttu lentotukialuksille.

    • Anonyymi

      On se mielenkiintoista miettiä, että mistä saadaan lisää työpaikkoja Suomeen, vai ostetaanko kaikki aina valmiina ulkomailta.


      Suomessa on kuulemma osaavaa ja hyvin koulutettua työvoimaa, mutta jos emme tarjoa tälle osaavalle väestölle työtä Suomessa, niin lähteekö osaava väestö ulkomaille töihin vai ovatko sitten vaan työttöminä Suomessa?

    • Anonyymi

      Suomi Hävittäjä lisenssisopimuksella päästäisiin hyppäämään matkustajalentokone tuotantoon lisenssisopimuksen kautta.


      Suomen Lentokoneteollisuuden laadukkaiden tuotteiden mahdollisuudet matkustajalentokone puolella olisi myös nähtävissä:

      Aasian Valtioissa asuu yhteensä yli 4,6 miljardia ihmistä, eli eniten ihmisiä maailmassa, minkä vuoksi Suomessa valmistetuilla matkustajalentokoneilla olisi suuri kysyntä Aasian alueella.

      Afrikan väestömäärä on noin 1,2 miljardia, jossa riittää kysyntää Suomi matkustajalentokoneille.

      EU:ssa asuu kaikkiaan noin 510 miljoonaa ihmistä, mikä myös valtava määrä ihmisiä Suomi matkustajalentokoneiden myynnin kannalta katsottuna.

      Suomi matkustajalentokoneelle löytyy vielä lisää myynti kohteita.

    • Anonyymi

      Paras lukemani keskustelu, jossa typerät välihuudot puuttuvat ainakin vielä.

      • Anonyymi

        Noh.....vähäpää(hän) on aina vähään tyytyväinen.

        🤣 💀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noh.....vähäpää(hän) on aina vähään tyytyväinen.

        🤣 💀

        Mihin sinä oot tyytyväinen sitten??


    • Anonyymi

      Esimerkiksi voidaan kyllä tehdä F-35 hävittäjästä lisenssisopimus, eli saamme Suomeen kaiken tiedon ja opastuksen, että miten F-35 hävittäjiä tehdään Yhdysvalloissa, tosin Suomessa tämä F-35 hävittäjä tehdään ilman vikoja.


      Ilman vastus on liian iso F-35 hävittäjässä, että nopeutta siihen on vaikeaa saada lisää.
      Mutta ei hätäää, otamme F-35 hävittäjän tekniikan ja siirrämme sen Kiinan hävittäjään joka on kopio tuotteena paremmin tehty rakenneltaan ja muodoltaan, jossa ei ole kuitenkaan F-35 hävittäjän tekniikkaa.

      Kiinan paremmin muotoiltu Shenyang J-31 (Shenyang FC-31) häivehävittäjään laitamme F-35 hävittäjän tekniikkaa sisään tietenkin viat korjattuna.

      Tämä asia tavallaan tuli esiteltyä jo aiemmin tässä, että F-35 viat korjattaisiin jos tämä olisi lisenssisopimus hävittäjä joka Suomessa valmistettaisiin.


      Se on vaan totta, että F-35 on kuin pakettiautolla ajaisi kaasupohjassa, ei kiihdy tarpeeksi, ellei muotoja muuta Lamborghinin suuntaan.

      Kiinan versio F-35 hävittäjästä on parempi hävittäjä muodoiltansa.

      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shenyang_FC-31

      ..

      • Anonyymi

        Totta tästä tästä tulisi aivan huippu hävittäjä!


    • Anonyymi

      Lisenssisopimus on kyllä päivän sana!

      • Anonyymi

        Toinen päivän sana on, että Suomi tekee itse, eikä heitä rahoja ulkomaille.


    • Anonyymi

      Tämä on hyvä keino saada lisää työpaikkoja Suomeen, kun lisenssisopimuksella valmistetaan hävittäjät kuten Japani ja Etelä-Korea ovat tehneet. Tästä voisikin jatkaa lentokoneiden tekoa matkustajalentokoneiden puolelle lisenssisopimuksella.

      Eihän metsäteollisuus tuotteilla taida olla kysyntää, jos paperi tehtaita suljetaan.

    • Anonyymi

      Miksei tätä lisenssisopimus valmistusta ei ole mietitty muiden tuotteiden kohdalla vaan kaikki valmiina halutaan ostaa ulkomailta, missä ei ole järkeä.

    • Anonyymi

      Onhan lisenssisopimuksella mahdollista saada Suomeen osaamista, jonka jälkeen seuraavan tuotteen voikin jo Suomessa suunnitella, jolloin ei tarvitse enää ulkomailta ostaa mitään.

    • Anonyymi

      Minä laitoin jo USA:n puolustusministeriöön textarin ja LM:lle myös.
      Ensi viikolla tulee piirustukset ja voimme aloittaa valmistuksen.

      Olisiko forumilla hitsaria ja sorvaria valmiina? Mielellään omat työkalut ja -tilat omaava.
      Yksi 2 auton talli olisi kiikarissa mutta siinä on aika korkea vuokra.

      Sähkömiestäkin tarvitaan mutta myöhemmin sillä rakennamme rungon järkevästi ensin ja sitten voi putkittaa ja kaapeloida. Laskeskelin että 3 viikossa saamme rungon valmiiksi.

      Ei siitä sitten puutukaan ku oikeastaan kalusteet eli hyppyistuin ja ikkuna. Sellaisen suunnittelen itse ja osaan vääntää jousia. Ikkuna tehdään ekologisesti kirpparitavarasta.
      Näin myös jokaisesta koneesta tulee yksilöllinen.

    • Anonyymi

      vitsi mies kirjoitti aiemmin, jonka tarkoitus oli tehdä suomalaisista pelkästään vitsiä.

      Yritätkö vitsi mies todella väittää, että Suomessa ei osata mitään tehdä? Eikö Suomessa ole suunniteltu jopa nenä sumutteena annettava Koronarokote, jolle ei olla Suomessa haluttu antaa rahaa, että tuote saisi myynti luvan, eli ostamme rokotteet ulkomailta, ettei Suomen omaa rokotetta tarvittaisi.

      Minun tietojeni mukaan Suomessa valmistettiin parhaita kasvomaskeja, mutta halutaan kuulemma ostaa kasvomaskit ulkomailta, ettei kukaan Suomen yritys vaan saisi myytyä kasvomaskeja. Elikkä Suomessa ei kukaan halua suosia enää Suomalaista ja mihin tämä ajattelu malli sitten johtaa lopulta?
      Olemme hyvin pian siinä tilanteessa, että Suomen Valtio on raha pulassa myynnyt Suomen sähköverkkonsa ulkomaille ja kohta Suomen Valtio suunnittelee myyvänsä Suomen Valtion omistamat metsät ulkomaille, kun kerta yksityiset Suomen metsäomistajatkin saavat metsiä myydä ulkomaille, niin miksi ei silloin Suomen Valtiokin saisi myydä metsiään ulkomaille.

      Entä jos nämä ulkomaalaiset metsän omistajat eivät halua myydä puuta Suomen Metsäteollisuudelle tai jos myyvät puuta Suomen Metsäteollisuudelle, niin pyytävät kaksi kertaa kallimpaa hintaa, kuten Suomen sähköverkon ulkomaalaiset omistajat pyytävät ylihintaa sähkön siirrosta. Kun ulkomaalaiset metsän omistajat pyytävät ylihintaa metsä puiden myynnistä, eli ylihintaa tukki puun myynnistä, niin kohta ulkomaille myydään Suomen Metsäteollisuuskin.

      Suomi myydään pikkuhiljaa kokonaan ulkomaille ja ulkomaalaiset omistajat saapuvat muutaman vuoden päästä Suomeen ja sanovat suomalaisille, että te ette omista tässä Suomen maassa enää yhtään mitään itse, joten voitte pakata matkalaukkunne ja lähteä uutta aluetta etsimään jossa saatte elää, eli Suomen kansa joutuu kohta etsimään paikkaa missä elää, kuten Juutalaiset etsivät maata, jossa voisivat elää ja perustaa oman Valtionsa.

      Tämä Suomi on jo aika hyvin myyty ulkomaille. Ihmeteltävää, että ulkomailla asustavat voivat ostaa Suomesta satojen hehtaareiden suuruisia metsä aloja omakseen. Omistaako monet tavalliset yksityiset Suomessa asuvat suomenkansalaiset satoja hehtaareita ulkomailta alueita? Minä en ymmärrä tätä Suomen maan myyntiä ulkomaille.


      Miksei tämä nenä koronaroke kelpaa Suomelle siten, että se haluttaisiin saada markkinoille, kun ihan helkutisti olisi myyntiä ulkomaille asti.

      https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/7e960002-940c-475e-ae33-6c0c6ec42008

    • Anonyymi

      Onhan se ihan turhaa ostaa Suomeen hävittäjiä vaan siksi, että voisimme puolustaa ulkomailla asuvien omaisuutta Suomessa.

      Eikö ne ulkomaalaiset omistajat voisi itsekin ostaa hävittäjiä ja tulla Suomeen puolustamaan omaisuuttansa, kuten metsä omaisuutta ja sähköverkko omaisuuttansa.

      • Anonyymi

        Ei mua kiinnosta kun siellä on niin saatanan kylmä. Karibia OK!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mua kiinnosta kun siellä on niin saatanan kylmä. Karibia OK!

        Hyvä tieto, että Karibialla on hyvä ja lämmin sää, me suomalaiset täällä laitetaan Suomi myyntiin, ennen kuin velkojat tulevat perimään saataviaan Suomen Valtion velan suhteen ja muutetaan Karibialle asumaan, jonne nyt helposti 5 miljoonaa Suomalaista mahtuu asumaan. Jotkut ehkä menee Espanjan aurinko rannalle lötköttelemään eläkepäiviään.
        Öljy sheikit varmaan ostaa Suomen ilomielin, kun öljy bisnes katoaa sähköautojen myötä, jonka jälkeen jää pelkää arvotonta hiekka maastoa nähtäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mua kiinnosta kun siellä on niin saatanan kylmä. Karibia OK!

        Ensiviikolla Suomessa lämpenee!!!


    • Anonyymi

      Mitä Suomen hallitus mahtaa päättää myydä ulkomaille seuraavaksi, onko veikkauksia?

      Kyllähän jotakin Suomen hallitus päättää myydä ulkomaille, kun Suomen Valtion velka on jo niin korkea, että pakkohan on jotakin myydä ulkomaille lähi vuosina.

      • Anonyymi

        Jos eletään tämä sukupolvi leveesti ja myydään kaikki Suomesta ulkomaille vaan ja käytetään rahat itseämme varten, sillä onhan se seuraavien sukupolvien oma ongelma, että missä pakolaisena elävät, kun isänmaamme Suomi on myyty pilkka hintaan ulkomaille pala palalta, vaikka ensin teollisuuden myynti ulkomaille ja sen jälkeen metsien myynti ulkomaille ja siitä jatkaen myyntiä ulkomaille.


    • Anonyymi

      Onko Sanna Marinin hallitus kohta riisissä Suomen Valtion velan kanssa ja miten velkaa muuten voidaan maksaa pois, kuin veroja kiristämällä ja työttömien toimeen tuloa leikkaamalla nollaan?

    • Anonyymi

      Voi hitsi, oma hävittäjä, aika hienoo olis.💃

    • Anonyymi

      Karttaa katsoen nämä Puskuri sotilasliiton maat ympäröisivät Venäjän, aika kiinnostava ehdotus.
      😎

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Jotakin osattiin tehdä ja nykyään paremmin koulutusta saanneet suomalaiset osaavat vaan ostaa ulkomailta, ettei kädet likaannu itse tehdessä vaikka niitä hävittäjiä.


      • Anonyymi

        Tässä olikin yhden tulevan Suomen lentokone tehtaan työntekijän kommentti selkeästi, kovia tyyppejä sinne halutaankin, joilla on näyttämisen halu viisaudessa, jolloin paras hävittäjä tuleekin tehtyä Suomessa!


    • Anonyymi

      "Mitä Suomen hallitus mahtaa päättää myydä ulkomaille seuraavaksi, onko veikkauksia?"

      Demari Lipposen aikana on myyty kaikkein eniten valtion omaisuutta koska se on kuulemma vasemmiston omaisuutta.

      Paavolla on henk kohtaisesti myös 500km kaasuputkea venäjältä.

      • Anonyymi

        Suomen Valtion omaisuuden myynti on sama asia, kuin myisi kultamunia munivan Kanansa pois.


    • Anonyymi

      "Minä laitoin jo USA:n puolustusministeriöön textarin ja LM:lle myös.
      Ensi viikolla tulee piirustukset ja voimme aloittaa valmistuksen.

      Olisiko forumilla hitsaria ja sorvaria valmiina? Mielellään omat työkalut ja -tilat omaava.
      Yksi 2 auton talli olisi kiikarissa mutta siinä on aika korkea vuokra.

      Sähkömiestäkin tarvitaan mutta myöhemmin sillä rakennamme rungon järkevästi ensin ja sitten voi putkittaa ja kaapeloida. Laskeskelin että 3 viikossa saamme rungon valmiiksi.

      Ei siitä sitten puutukaan ku oikeastaan kalusteet eli hyppyistuin ja ikkuna. Sellaisen suunnittelen itse ja osaan vääntää jousia. Ikkuna tehdään ekologisesti kirpparitavarasta.
      Näin myös jokaisesta koneesta tulee yksilöllinen."

      Minä voin tulla osakkaaksi. Haetaan 5miljardia apurahhaa perustamiskuluja varten.

      • Anonyymi

        Tässä olisi selkeästi Suomen lentokone tehtaalle sopiva työntekijä nyt ainakin ja jos rahaa taskuissa on niin selkeä lentokone tehtaan osakkeen omistaja. Loistavaa, että vitsillä ensin innostutaan ja lopulta vitsistä tuleekin totta.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Onko kukaan tullut ajatelleeksi, että Jumala antaa syntistenkin teot anteeksi. Jumalan rauhaa kaikille synnittömille ja syntisille.

    • Anonyymi

      Jeesus tulee maan päälle ja vapahtaa kaikki ihmiset synneistään. Aamen.

    • Anonyymi

      Rikos se on ihmisyyttä vastaan käydä sotia, pitäisikö siperian vankileirit perustaa ja laittaa kaikki Yhdysvaltojen sotilaat Siperiaan kärsimään syntinsä, jotka ovat sodassa tappaneet ihmisiä. Montako Suomen sotilasta on tappanut ihmisen komennuksella Afganistanissa?
      Eikö nämä sotilaiden teot ole yhtä tuomittavia, kuin Isis naisten toimet lähi-idässä jos ovat siellä Isis järkestön nimeen tappaneet.
      Onko NATO liittoon kuuluvalla sotilaalla oikeus tappaa ihmisiä ja Isis sotilas taas ei saa tappaa ihmisiä, kenellä pitäisi olla ylipäätänsä lupa saada tappaa toisia ihmisiä?

    • Anonyymi

      Onneksi olen Turkkilainen ja voin synneistä päästä eroon rukoilemalla.

      • Anonyymi

        Teillä Turkissa kuulemma on nykyään todella alhainen suojaikäraja, kuinka voitte hyväksyä tämän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä Turkissa kuulemma on nykyään todella alhainen suojaikäraja, kuinka voitte hyväksyä tämän?

        Me rukoilemme joka päivä Turkissa, joten emme ole käytännössä ollenkaan syntisiä, niin kuin te suomalaiset olette vähän joka asiassa syntisiä.


    • Anonyymi

      Totta me suomalaiset elämme syntistä elämää, jopa toistemme syntejä kantaessamme ja niitä syntejä yhä muistuttaen toisillemme, ettei kukaan vaan pääsisi elämään elämää ilman syntistä tuskan tuntoa. 👅😈👯

    • Anonyymi

      Hulluja Suomalaisia, kohta ne tappelee keskenaan, kuten itsenaisyytensa alkuvuosina.
      Venajan on kohta lahetettava joukkoja rauhoittamaan Suomen kansaa, etteivat tapa toisiaan, Krim niemimaan malliin. 😂😂😀🤔

      • Anonyymi

        Ja saavat pystykorvasta silmien välliin Talvisodan tapaan! 😂😂😀🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja saavat pystykorvasta silmien välliin Talvisodan tapaan! 😂😂😀🤔

        Teilla on siella niin isot rahinat paalla Suomessa, kun ette uskalla edes puhua edes Suomi havittaja tarjouksesta julkisuudessa, kun pitaa tarjous tuoda taalta Suomi24 sivuston kautta julkisuuden tietoon.

        Me kun taalta hiivimme auttamaan teita, ettette tapa toisianne sotiessanne keskenanne siita, etta mita voi lehdessa julkaista


      • Anonyymi

        Voi, voi!!! Kyllä me säälimme venäläisiä, Heiltä raukoilta puuttuu vapaus mielipiteisiin. Suomi sentään on maailman onnellisin maa.

        Me saamme elää täällä rauhassa. Kukaan ei pane syyttömiä vankilaan eikä myrkyttele ihmisiä.

        On se sentään onnellinen asia olla suomalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi, voi!!! Kyllä me säälimme venäläisiä, Heiltä raukoilta puuttuu vapaus mielipiteisiin. Suomi sentään on maailman onnellisin maa.

        Me saamme elää täällä rauhassa. Kukaan ei pane syyttömiä vankilaan eikä myrkyttele ihmisiä.

        On se sentään onnellinen asia olla suomalainen.

        Mitä olitkaan sanomassa?

        Sanoitko sinä, että Suomen kansalaisilla on oikeus mielipiteisiin? Tämähän Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjous on eräänlainen mielipidekin samalla, kun se on myös hävittäjä hx-hanke tarjouskin, joten pitäisi silloin Suomen lehdistössäkin olla esillä Suomi hävittäjä hx-hanke tarjous.

        Jos tämä Suomi Hävittäjä hx-hanke tarjous ei ole lehdessä esillä, niin Suomalaisten sanan vapaus on silloin huonommassa asemassa, kuin Venäjällä, jossa eri mielipiteet pääsee sentään julkisuuteen asti.
        Yksi tyyppi Venäjällä on päässyt hyvinkin ääneen, jopa vankila aikanakin päässyt ääneen, mutta Suomi ei päästä niitä ääneen, jotka esittää vaihtoehdon puolusvoimien hankinnoille tai esittää vaihtoehdon Suomen hallituksen päätöksille.
        Myöskään arvostelijat eivät Suomessa pääse ääneen, kuten Venäjällä kyllä arvostelijatkin pääsee ääneen. Puhutaan tavallisten Suomalaisten pääsystä ääneen, kyllä näitä palkattuja mielipide vaikuttajia Suomi päästää ääneen, jotka pääsääntöisesti tukevat hallituksen linjaa, puhun eri asian tuntijoista jotka pääsevät kyllä ääneen, mutta harvat tavalliset Suomalaiset pääsevät ääneen.
        Karpolla on asiaa ohjelmassa pääsivät tavalliset Suomalaiset ääneen, mutta tätä vapautta ei enää ole, koska olemme enemmän vaiennettu kansa kuin Venäjän kanssa. Tämä Suomi24 sivusto ei tavoita juuri ketään, joten tätä on turhaa sanoa sananvapaudeksi, jos saa Suomi24 kirjoittaa asioista.

        (Saas nähdä mitä Suomessa tapahtuu niille, joista Suomen johto ei pidä, ehkä poliisi pamputtaa mielenosoittajia, jotka kokoontuu Suomessa, toivottavasti eivät ala pahempia asioita tekemään niille, jotka eivät ole Suomen johdon kanssa samaa mieltä asioista.)


    • Anonyymi

      vilda finländare😤💪

    • Anonyymi

      Poistivat sitten meidan Venalaisten viestin ja jattivat muiden viestit kuitenkin, aika torkeaa kaytosta.

    • Anonyymi

      Olen melkoisen varma ettei Suomi hävittäjä ole lentänyt HX Challengen evaluoinnissa.

      Luulen myös että aloitteen tekijä ei muistanut höpöheinissään lähettää tarjoustakaan puolustusvoimille.

      Kannattaa olla tarkempi 30-40 vuoden päästä ja laittaa tehdas sillä välin pystyyn.

    • Anonyymi

      "Olen melkoisen varma ettei Suomi hävittäjä ole lentänyt HX Challengen evaluoinnissa.

      Luulen myös että aloitteen tekijä ei muistanut höpöheinissään lähettää tarjoustakaan puolustusvoimille.

      Kannattaa olla tarkempi 30-40 vuoden päästä ja laittaa tehdas sillä välin pystyyn."



      Vastaus sinulle:

      Kaikki viisi Suomi Hävittäjäksi kelpaavaa lisenssisopimuksen hävittäjää minusta lensivät mainitsemallasi testeissä. Käy nyt se eka luokka ensin ja opettele uudestaan lukutaitoa.
      Suomi Hävittäjäksi lisenssisopimuksella käy jokin muukin vaihtoehto, jos luit Hx-hanke tarjouksen läpi, joka oli osissa, kun ei mahdu yhteen viesti kentään.

      Suomi Hävittäjä voidaan toteuttaa vielä lisäksi jollakin muullakin tavalla, että aika paljon vaihtoehtoja oli tarjolla, eikö mikään vaihtoehto sinulle kelpaa kuitenkaan, jolloin näytät vastustavan ylipäätänsä jonkun hävittäjän ostoa Suomeen. Lue toki uudestaan, jos vaan kävi virhe luetun ymmärtämisessä.

      • Anonyymi

        Kysy puolustus voimilta ovatko saanneet tarjouksen ja puhuvatko asiasssa totuuden mukaisesti.


      • Anonyymi

        Onko viisaampaa yrityksen johtajan tehdä ensin tarjous asiasta johon kykenee ja kun saa vihreän valon tarjoukselleen, niin sitten lähteä toteuttamaan asiaa.

        Korjataan nyt heti alkuun käsityksesi siitä väitteestä, että joku näistä viidestä ulkomaan hävittäjä vaihtoehdosta olisi jo tehnyt hävittäjän Suomea varten, joka voidaan heti antaa kaupan hyllyltä Suomen vaatimuksia vastaavaksi hävittäjäksi. Vihreää valoa nyt jokainen näistä viidestä ulkomaan hävittäjän tarjouksen antajasta odottaa, ennen kuin alkaa valmistamaan Suomeen tarkoitettua hävittäjää omalla tehtaallansa. Ajatuksesi juoksua minä en oikein ymmärrä. Yrität ikään kuin väittää, että Laivue-2020 on jo tehty Suomea varten jota on Suomelle tarjottu ja esitelty jo moneen kertaan. Minun tietääkseni vasta näitä ensimmäisiä Laivue-2020 aletaan tekemään vihreän valon saatua, ja näin toimitaan myös Suomi Hävittäjän kohdalla.
        Lue nämä kaikki viestit, niin sinulle selviää mikä on lisenssisopimus.

        Jos teemme samanlaisen hävittäjän Suomessa lisenssisopimuksella, kuin on tämä F-35 hävittäjä, niin eikö se ole sinulle jo esitelty?
        Jos tämä F-35 hävittäjä tehdään Suomessa, niin se voidaan silloin nimetä vaikkapa Suomi Hävittäjäksi, joko nyt alkaa ymmärtämään mistä puhutaan Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjouksessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko viisaampaa yrityksen johtajan tehdä ensin tarjous asiasta johon kykenee ja kun saa vihreän valon tarjoukselleen, niin sitten lähteä toteuttamaan asiaa.

        Korjataan nyt heti alkuun käsityksesi siitä väitteestä, että joku näistä viidestä ulkomaan hävittäjä vaihtoehdosta olisi jo tehnyt hävittäjän Suomea varten, joka voidaan heti antaa kaupan hyllyltä Suomen vaatimuksia vastaavaksi hävittäjäksi. Vihreää valoa nyt jokainen näistä viidestä ulkomaan hävittäjän tarjouksen antajasta odottaa, ennen kuin alkaa valmistamaan Suomeen tarkoitettua hävittäjää omalla tehtaallansa. Ajatuksesi juoksua minä en oikein ymmärrä. Yrität ikään kuin väittää, että Laivue-2020 on jo tehty Suomea varten jota on Suomelle tarjottu ja esitelty jo moneen kertaan. Minun tietääkseni vasta näitä ensimmäisiä Laivue-2020 aletaan tekemään vihreän valon saatua, ja näin toimitaan myös Suomi Hävittäjän kohdalla.
        Lue nämä kaikki viestit, niin sinulle selviää mikä on lisenssisopimus.

        Jos teemme samanlaisen hävittäjän Suomessa lisenssisopimuksella, kuin on tämä F-35 hävittäjä, niin eikö se ole sinulle jo esitelty?
        Jos tämä F-35 hävittäjä tehdään Suomessa, niin se voidaan silloin nimetä vaikkapa Suomi Hävittäjäksi, joko nyt alkaa ymmärtämään mistä puhutaan Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjouksessa?

        Tässä on jo hyvä lisenssisopimuksella toteutettuja hävittäjistä esimerkki.

        Japani ja Etelä-Korea on tehnyt aikanaan lisenssisopimuksella F-16 hävittäjän.

        Esimerkiksi Japani on tehnyt tämän lisenssisopimuksella F-16 hävittäjästä:

        Mitsubishi F-2

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2

        Etelä-Korea on tehnyt tämän lisenssisopimuksella F-16 hävittäjästä:

        General Dynamics F-16 Fighting Falcon

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon


      • Anonyymi

        Oletko sinä aivan järkeä vailla. Meillä ei ole tapana löristä asioista ennen kuin asiat on puitu loppuun.

        Ei turhista puheista ole mitään hyötyä ja monet asiat ovat salaisia. Emme todellakaan halua, että naapurimaamme saa kaiken tietää ensimmäiseksi, mitä meille hankitaan. Voisi alkaa laittaa kapuloita rattaisiin.

        Tämä viestisarja on muuten aivan ainutlaatuinen Venäjän maan kehuskelusta. Mikään ei meihin uppoa. Me lun olemme täysin tietoisia tuon naapurimaan kurjuudesta.

        Olemme onnellisia, kun olemme suomalaisia. Pärjäämme oikein hyvin velkojemme kanssa, vaikka meillä onkin paremmat eläkkeet ja muutenkin parempi sosiaaliturva kuin Venäjällä. Venäjällä taitaa vain Putinin ystävillä olla leveä elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysy puolustus voimilta ovatko saanneet tarjouksen ja puhuvatko asiasssa totuuden mukaisesti.

        Suomen lehdistö on todella raukkamainen, kun eivät uskalla kysyä puolustusvoimilta ja muilta ovatko saaneet Hx-hanke tarjouksen.


        Suomen lehdistö on pelkuri, joka ei uskalla tuoda julki Suomi Hävittäjä Hx-hanke tatjousta vaikka siitä moni lehdistö tietääkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä aivan järkeä vailla. Meillä ei ole tapana löristä asioista ennen kuin asiat on puitu loppuun.

        Ei turhista puheista ole mitään hyötyä ja monet asiat ovat salaisia. Emme todellakaan halua, että naapurimaamme saa kaiken tietää ensimmäiseksi, mitä meille hankitaan. Voisi alkaa laittaa kapuloita rattaisiin.

        Tämä viestisarja on muuten aivan ainutlaatuinen Venäjän maan kehuskelusta. Mikään ei meihin uppoa. Me lun olemme täysin tietoisia tuon naapurimaan kurjuudesta.

        Olemme onnellisia, kun olemme suomalaisia. Pärjäämme oikein hyvin velkojemme kanssa, vaikka meillä onkin paremmat eläkkeet ja muutenkin parempi sosiaaliturva kuin Venäjällä. Venäjällä taitaa vain Putinin ystävillä olla leveä elämä.

        En minä nää, että tässä keskustelussa kehuttaisiin Venäjää, enemmän tuodaan esiin sitä, että Yhdysvallat eivät ainakaan ole Venäjän maata parempia vaan päin vastoin moneen asiaan syyllisiä.

        Luin lehdestä, että Yhdysvallat juonitteli taloudellisia vaikeuksia Neuvostoliitolle ja käytännössä Yhdysvallat aiheuttikin Neuvostoliiton hajoamisen sillä, että sai Neuvostoliiton rahat loppumaan, josta aiheutui Neuvostoliiton hajoaminen.

        Onhan se Yhdysvallat monta muutakin maata ajanut taloudellisiin vaikeuksiin, joiden vuoksi Valtio on mennyt konkurssiin.
        Yhdysvalloilla on ollut pitkä prosessi ajaa Pohjois-Koreaa konkurssiin, mutta eivät ihan vielä ole siinä onnistunut. Kuubaa Yhdysvallat on kurjistanut pitkiä aikoja. Chilen Yhdysvallat ajoivat taloudellisiin vaikeuksiin. Irakin Yhdysvallat ajoivat taloudellisiin vaikeuksiin, jonka vuoksi Saddam rähisi naapureilleen, kun luuli heidän ajavan Irakia taloudellisiin vaikeuksiin. Hävyttömän jouneja ovat Yhdysvallat. Suomi voisi antaa Yhdysvaltoihin hävyttömyyden pokaalin oikein suuren media väen edessä, jos vaikka Yhdysvallat katsoisivat tämän jälkeen peiliinsä. Peili voisikin olla tämä pokaali, jonka Suomi antaa Yhdysvaltoihin.


    • Anonyymi

      "Jos teemme samanlaisen hävittäjän Suomessa lisenssisopimuksella, kuin on tämä F-35 hävittäjä, niin eikö se ole sinulle jo esitelty?
      Jos tämä F-35 hävittäjä tehdään Suomessa, niin se voidaan silloin nimetä vaikkapa Suomi Hävittäjäksi, joko nyt alkaa ymmärtämään mistä puhutaan Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjouksessa?"

      Onko teitä kuinka monta hamppuheikkiä tekemässä siellä näitä suunnitelmia?
      Saitteko palautetta Puolustusvoimilta ajatuksistanne?

      • Anonyymi

        Tämän tason kannan otto ok!


    • Anonyymi

      SUOMI ei tarvitse NATOA. Nato saa mennä...

      • Anonyymi

        Entä Puskuri sotilasliitto joka on hieman esiteltynä tässä keskustelussa aiemmin, että mitä siihen sanot?


    • Anonyymi

      Jokos olette aivoriihessä miettineet paljonko ne hävittäjät maksavat itse tehtyinä?

      Paljonko tulee maksamaan 1kpl F-35 hävittäjiä? jos oletetaan että niitä tehdään 64kpl.

      • Anonyymi

        Suomen työvoima näyttäisi olevan halvempaa, kuin Yhdysvaltojen F-35 hävittäjän tehtaalla, joten ilmeisesti Suomessa pystytään toteuttamaan se mikä on tarjottu.

        Suomi Hävittäjä tarjous esittää koko tarjouksen hintaa, eikä halua paljastaa julkisuuteen yksikkö hintoja, koska Suomen hävittäjä tilauksen jälkeen aiotaan esim. Suomi Hävittäjäksi nimettyä hävittäjää myydä ulkomaille, jos lisenssisopimus siihen antaa mahdollisuuden.


    • Anonyymi

      Mitenkä meinasitte hoitaa logistiikan n. 2000 alihankkijan kanssa?
      Jos Suomessa tehdään niin kaikki alihankkijat pitää sertifioida.....koulutuksetkin kestää vuosia...
      Luuletteko että tulee halvaksi?

      :) :)

      • 1 900 ylimmän tason valmistuskumppania ympäri maailmaa, mukaan lukien
      yli 1 800 USA:ssa ja Puerto Ricossa
      • Kokoonpanotehtaat: Fort Worth, USA; Cameri, Italia; Nagoya, Japani
      • Valmistuskumppaneita 48:ssa USA:n osavaltiossa ja Puerto Ricossa

      • Anonyymi

        Vähän on ajatuksesi etsiä esteitä, josta Suomalainen ei mukamas selviäisi.
        Jokaiseen asiaan löytyy se ratkaisu keino tavalla taikka toisella. Jos F-35 hävittäjän tarjoaja esittää liian haasteellisen lisenssisopimuksen, niin kannattaako silloin tätä F-35 hävittäjää edes Suomen ilmavoimien haluta, kun voimme siirtyä vaikka Ranskalaiseen hävittäjä merkkiin.

        Oletus on se, että jos F-35 hävittäjä on vaikea tapaus, niin ei sitä kannata silloin ostaa edes valmiina Yhdysvaltojen tehtaalta F-35 hävittäjää suoraan valmistajalta Suomeen, mutta jos F-35 hävittäjän valmistaja voi tarjota F-35 hävittäjän tekoa lisenssisopimuksella Suomeen siten, että hävittäjä on Suomessa yhtä helppo tehdä, kuin se tehdään F-35 Yhdysvaltojen tehtaalla.
        Japani ja Etelä-Korea on pystynyt lisenssi sopimuksella valmistamaan F-16 hävittäjän omassa kotimaassaan, että miksi maalaat piruja seinille, kuin Suomi ei pystyisi mihinkään?


        Onko täällä mahdettu asiat ymmärtää oikein, eli itse hävittäjä tehdään Suomessa, ja hävittäjän käyttämä tekniikka tulisi ulkomailta.
        Puhutaan vaikka auto esimerkkinä, eli korirakenne ja pellit tehdään itse ja se tekniikka tukee ulkomailta. En keksi miten selkeämmin enää asia voisi sanoa.
        Mahdollisuuksien mukaan yritetään tehdä vaikka kaikki Suomessa mitä hävittäjään tarvitsee laittaa, mutta tuskin nyt ihan tähän tavoitteeseen lähdetään, mutta jos tilaisuus tähän tarjotaan lisenssisopimuksen puolelta, niin täytyy pohtia tarkemmin, sillä näin hyvä mahdollisuus tulee harvoin.

        Tosin myi Ruotsi koko Volvo BM traktori tuotantonsa Suomeen, että voi olla, että Saab myy koko hävittäjä tuotannon Suomeen, kun heiltä homma ei oikein onnistu myynnin kannalta katsottuna muutenkaan tai hävittäjän valmistaminenkin näyttää olevan hankalaa.


      • Anonyymi

        F-35 hävittäjän teko on hajautettu niin moneen paikkaan, että ilmankos se maksaakin enemmän, kuin vastaavan kokoinen kulta kasa, kuin itse F-35 hävittäjä on.

        Itse en ostaisi hävittäjää jota tehdään miljoonassa eri paikassa, koska jälkeenpäin varaosien saatavuudessa tulee ongelmia, kun tuotantoa lopetetaan, niin kukaan ei tee enää tarvittavia varaosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        F-35 hävittäjän teko on hajautettu niin moneen paikkaan, että ilmankos se maksaakin enemmän, kuin vastaavan kokoinen kulta kasa, kuin itse F-35 hävittäjä on.

        Itse en ostaisi hävittäjää jota tehdään miljoonassa eri paikassa, koska jälkeenpäin varaosien saatavuudessa tulee ongelmia, kun tuotantoa lopetetaan, niin kukaan ei tee enää tarvittavia varaosia.

        Tästä olen samaa mieltä.


      • Anonyymi

        Juuh ..... Vaikka suomessa tehdää paljon laadukkaita tuotteita, niin tuohon palettiin eivät teollisuutemme rahkeet riitä mitenkään. Ostamme siis valmiita koneita.
        Valinta on joka tapauksessa "Made in US Of A". Toivottavasti vailnta tulee olemaan se toinen, maailman ainoista sarjavalmisteisista GEN5 hävittäjistä l. LM F-35A.
        Siinä kun on 💪, vuosikymmeniksi eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuh ..... Vaikka suomessa tehdää paljon laadukkaita tuotteita, niin tuohon palettiin eivät teollisuutemme rahkeet riitä mitenkään. Ostamme siis valmiita koneita.
        Valinta on joka tapauksessa "Made in US Of A". Toivottavasti vailnta tulee olemaan se toinen, maailman ainoista sarjavalmisteisista GEN5 hävittäjistä l. LM F-35A.
        Siinä kun on 💪, vuosikymmeniksi eteenpäin.

        Voi kumpa olisit lukenut F-35 hävittäjästä tehtyjä hautajais juttuja ylilaudan keskustelu palstalla, minä luin ja yllätyin kuinka helkutin huono tuote tämä F-35 hävittäjä on. Elikkä F-35 hävittäjässä on rakenne vikoja useita, lukuisia ohjelmisto vikoja. Ei voi lentää ukkosen jylistäessä taivaalla. Kaiken huipuksi Suomeen ei päässyt testeihin edes 4 kappaletta F-35 hävittäjiä, eli miten pärjäävät sodassa, kun eivät selviä lentämisestä edes rauhan aikana. F-35 hävittäjät pidettiin maassa ulkomailla, kun oli myrsky.
        Suomen kansa kun kuuli kuinka huonoja hävittäjiä F-35 hävittäjät ovat, niin Yhdysvallat keksi muita syitä miksi ei F-35 hävittäjillä lennetty ja mukamas tankkaus vaikeuksia siirrossa. Ihan naurettavia syitä.


      • Anonyymi

        Et kestä selkeästi sitä, jos totuuksia puhutaan.
        Haluat että ollaan hiljaa ja kun romu on ostettu Suomeen, niin silmät pyöreinä ihmettelet sen romun jokaista vikaa ja lyöt päätäsi vasten romua, kun et halunnut kuulla varoituksia, ennen romun hankintaa.


    • Anonyymi

      Onhan se kummallista kun ei uskalleta puhua ääneen siitä, että tekisimme hävittäjät itse.

      • Anonyymi

        Suomalaisia vaivaa itse tekemisen ajatuskin.


    • Anonyymi

      Onko Suomessa enää yhtään kokonaan suomalaisten omistamaan suurta yritystäkään?

    • Anonyymi

      Kyllä minä haluan nähdä suomalaista tekoa olevia hävittäjiä Suomen ilmavoimissa.

    • Anonyymi

      Ranskan hävittäjä voiskin olla paras.

      • Anonyymi

        Niin voisi ja Natokin voisi olla, mutteivät vaan ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin voisi ja Natokin voisi olla, mutteivät vaan ole.

        Entä tämä hävittäjä, että mitä tähän sanot Eurofighter Typhoon?

        Jos totta puhutaan, niin mikään viidestä ulkomaan hävittäjästä mitä on myyty Suomeen ei pelkkänä hävittäjä ole edes hyviä, eli ainoastaan sodankäynnin tekniikka olisi se mikä voisi siirtää esim. Chengdu J-20 häive hävittäjään, niin alettaisiin puhumaan jo parhaasta hävittäjästä, kun vielä suikkumoottorit vaihdettaisiin parhaimpiin mitä on saaatavissa.

        Suomi valmistaa omina asioita siten, että osat tulevat muualta ja vilmistuote on sitten se mikä sen halutaankin olevan. Vaikka nyt esimerkkinä Valtra traktori joita kaikki osia ei tehdä edes Valtra tehtaalla vaan osat ostetaan eri paikoista ja osa osista tehdään itse Valtra traktori tehtaalla, josta lopputuloksena tulee myyntiin tarkoitettu Valtra traktori.


    • Anonyymi

      Mitäs te suomi hävittäjän höpönassut jarruttelette? Menkää tekemään alihankintasopimuksia ja aloittakaa hävittäjän teko.

      Ja nyt heti eikä odotella ensi kuun sossutukia.

      Mitäpä jos siirrätte tuotannon Intiaan niin saadaan halvemmalla?

      • Anonyymi

        Intiassako niitä työpaikkoja tarvitaan vai Suomessa? Huvittava ohjeistus sinulla, että lähtekää kaikki yritykset Suomesta esim. Intiaan, että kyllä Suomi sitten velkarahalla ostaa mitä vaan ulkomailta.

        Eihän kukaan yritys tee hävittäjiä riviin valmiiksi ja ala sen jälkeen odottamaan ostajia, tosin auton valmistus toimii tällä periaatteella.


    • Anonyymi

      Eipä edes MV-lehti uutisoi vallankumouksellisesta Suomi hävittäjästä. On tainnut käydä niin etteivät sivarit osanneet lähettää hakemustaan puolustusvoimille vaan tottumuksesta lähettivät sen KELAlle.

      • Anonyymi

        Se voi olla kova pala myöntää puolustusvoimille, että Suomi Hävittäjä tarjous on ollut kokoajan mukana Hx-hanke kisassa. Kyllähän puolustusvoimissa muutenkin peitellään asioita kertomatta asioita julkisuuteen miten asiat oikeasti ovat. Suomi ei ole mikään rehellinen Valtio missään muodossa ja sen tietää jo kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se voi olla kova pala myöntää puolustusvoimille, että Suomi Hävittäjä tarjous on ollut kokoajan mukana Hx-hanke kisassa. Kyllähän puolustusvoimissa muutenkin peitellään asioita kertomatta asioita julkisuuteen miten asiat oikeasti ovat. Suomi ei ole mikään rehellinen Valtio missään muodossa ja sen tietää jo kaikki.

        No juu, peittelevät asioita niin, että kukaan ei uskalla kertoa mistään epäkohdistakaan julkisuuteen potkujen vaarassa. Armeijan säännöt vaan poikkeaa Suomen lain säännöistä, mutta kumpia sääntöjä armeijan kuuluu noudattaa?


    • Anonyymi

      SUOMI ei tarvitse NATOA.

      Meillä on jo oma paskapaeritehdas ja se tuottaa kaiken perseen pyyhkimiseen tarvittavan materiaalin.

      • Anonyymi

        Kuvannollinen ilmaisu vissiin siitä, että Suomella on jo tarpeeksi vaikeuksia vaikka ulkomaan velan kanssa ja NATO jäsenyys vaan lisäisi ongelmia muutenkin, kuin rahan meno lisäyksenä. Menikö tämä kuvainnollinen tulkintani aivan oikein ja mitä lisäisit asiaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvannollinen ilmaisu vissiin siitä, että Suomella on jo tarpeeksi vaikeuksia vaikka ulkomaan velan kanssa ja NATO jäsenyys vaan lisäisi ongelmia muutenkin, kuin rahan meno lisäyksenä. Menikö tämä kuvainnollinen tulkintani aivan oikein ja mitä lisäisit asiaan?

        Maailmansotien välisenä aikana Suomen prioriteettina oli olla maailman vähiten velkaantunut maa ja siksi Suomen puolustuskykyyn ei panostettu riittävästi. Talvisodassa tämä sitten kostautui, katso https://jput.fi/Prioriteetti.htm


    • Anonyymi

      Fennovoiman ydinvoimalaitoshanke ei tule toteutumaan syystä, että on keksitty täysin uusi saasteeton tapa tuottaa sähköä.

      Tässä ei ole mitään Venäjän vastaista tai muun hankkeessa olevan tahon vastaista. Onneksi alue voidaan muuttaa vielä tässä vaiheessa teollisuus alueeksi, joten täysin turhaan aluetta ei ole rakennettu, kysymys on vaan siitä, että mikä ja mitkä ritykset haluisivat alueelle yrityksensä.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko Pyhäjoen hanketta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko Pyhäjoen hanketta?

        Juuri sitä.


      • Anonyymi

        Joo noi alueet on perinteisiä suosittuja high-tech hoodeja, joihin on firmoja tulossa ympäri maailman.

        Varmaan joku kirppis Kainuusta tulis mielellään lokki-kivelle?


    • Anonyymi

      Ei oo NATO kannattajia enää näkynyt, mihin hittoon ne hävisi parissa päivässä? Kuoliko NATO kannattajat sukupuuttoon jo kaikki?

      Mä olisin halunnut kunnon matsin ottaa NATO väittelyssä, mutta helkutti, kun eivät uskalla tälle keskustelu linjalle tulla puhumaan NATOSTA mitään, oletko liian koko luu NATO kannattajille vai onko NATOA vaikea puolustaa, minun silmieni alla?

      • Anonyymi

        Et ole vaan keskinkertainen pölvästi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole vaan keskinkertainen pölvästi!

        Oletko NATO kannattaja? Jos olet NATO kannattaja, niin paljon vuosi tasolla maksaisi Suomen NATO jäsenyys ja mitä kaikkea tämä jäsenyys vuosittain sisältäisi?

        Sisältääkö NATO jäsenyys sen, että NATO jäsen maat kokoontuu hiekkalaatikolle ja räiskivät toisiaan vastaan harjoitus mielessä vai mitä se käytännössä sisältää?

        Sisältääkö NATO jäsenyys huvittelua jäsen matsujen rahoilla vai miten vapaa aika huvitus maksetaan? Onko hyvät päivä rahat jos armeijan joukot osallistuvat harjoituksiin vai ruoka palkka?


    • Anonyymi

      Jos sielä on jotain kulta- tai metalli- tai mineraaliesiintymiä, niin varmasti joku Kanadalainen tai Australialainen kaivosyhtiö tulee ottamaan Hanhikiven alueen "ylös" ja saastuttamaan ympäristön.

    • Anonyymi

      Maailman onnellisin maa Suomi ei tarvitse Natoa ilmapiiriä pilaamaan. Pysykööt poissa Suomesta.

      • Anonyymi

        NATO on ihan hyvä järjestö jos, Yhdysvallat potkitaan NATOSTA pois. Tosin Suomen kannattaisi perustaa Puskuri sotilasliitto, joka toimisi lännen ja idän välissä ihan vaan varmistaaksemme, että sotia ei tulekaan, tosin aina pieniä rähinöitä tulee olemaan.

        Puskuri sotilasliitossa Suomella olisi jäseniensä tuki vaikuttaa siihen, että Lähi-idästä tuli rauhallista aluetta.

        Se on vähän kurjaa, että jossakin mielessä on yleensä ennustukset pitäneet paikkansa vaikkei nyt 100 % prosenttisesti ole aina pitäneet paikkansa. Mutta lähi-itä on ongelma numero yksi, kun useat ennustajat, joiden ennustuksia on käynnyt toteen, niin väittävät, että kolmas maailman sota alkaa lähi-idästä.

        Nyt kun katsotaan Israelin raketti ja ohjus iskuja lähi-idässä, niin jossakin vaiheessa nämä iskut kostetaan lähi-idän tyyliin takaisin Israelille ja siitä se kolmas maailman sota räjähtää, kun vielä Yhdysvallat rientää Israelia puolustamaan sotilaallisesti, niin siinä pannu kiehahtaa yli muilla Valtioilla ja sota on valmis. Israel on aktiivisesti kerjännyt vihavaltioita ympärilleen ohjus iskuillaan ja hyökkäämällä naapuri Valtioihinsa.

        Se yksi Suomalainen ennustaja tämän jo ennusti, tosin ennustus ei vielä ole toteutunut, mutta Rovaniemen tuhon ennusti paikkaansa pitäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NATO on ihan hyvä järjestö jos, Yhdysvallat potkitaan NATOSTA pois. Tosin Suomen kannattaisi perustaa Puskuri sotilasliitto, joka toimisi lännen ja idän välissä ihan vaan varmistaaksemme, että sotia ei tulekaan, tosin aina pieniä rähinöitä tulee olemaan.

        Puskuri sotilasliitossa Suomella olisi jäseniensä tuki vaikuttaa siihen, että Lähi-idästä tuli rauhallista aluetta.

        Se on vähän kurjaa, että jossakin mielessä on yleensä ennustukset pitäneet paikkansa vaikkei nyt 100 % prosenttisesti ole aina pitäneet paikkansa. Mutta lähi-itä on ongelma numero yksi, kun useat ennustajat, joiden ennustuksia on käynnyt toteen, niin väittävät, että kolmas maailman sota alkaa lähi-idästä.

        Nyt kun katsotaan Israelin raketti ja ohjus iskuja lähi-idässä, niin jossakin vaiheessa nämä iskut kostetaan lähi-idän tyyliin takaisin Israelille ja siitä se kolmas maailman sota räjähtää, kun vielä Yhdysvallat rientää Israelia puolustamaan sotilaallisesti, niin siinä pannu kiehahtaa yli muilla Valtioilla ja sota on valmis. Israel on aktiivisesti kerjännyt vihavaltioita ympärilleen ohjus iskuillaan ja hyökkäämällä naapuri Valtioihinsa.

        Se yksi Suomalainen ennustaja tämän jo ennusti, tosin ennustus ei vielä ole toteutunut, mutta Rovaniemen tuhon ennusti paikkaansa pitäväksi.

        Jos Yhdysvallat päättävät hyökätä Pohjois-Koreaan jostakin syystä vain tuhotakseen Kim Jong-un johtajuuden, niin ei sitä varmaan tulla hyväksymään muissa valtioissa, joten tämäkin voisi sytyttää kolmannen maailman sodan, mutta kukaan ennustaja ei ole tätä mahdollisuutta ennustanut.

        Lähi-idän uskonnot ja muut vaikuttajat varmasti ruokkii kolmannen maailman sodan syttymisen syytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NATO on ihan hyvä järjestö jos, Yhdysvallat potkitaan NATOSTA pois. Tosin Suomen kannattaisi perustaa Puskuri sotilasliitto, joka toimisi lännen ja idän välissä ihan vaan varmistaaksemme, että sotia ei tulekaan, tosin aina pieniä rähinöitä tulee olemaan.

        Puskuri sotilasliitossa Suomella olisi jäseniensä tuki vaikuttaa siihen, että Lähi-idästä tuli rauhallista aluetta.

        Se on vähän kurjaa, että jossakin mielessä on yleensä ennustukset pitäneet paikkansa vaikkei nyt 100 % prosenttisesti ole aina pitäneet paikkansa. Mutta lähi-itä on ongelma numero yksi, kun useat ennustajat, joiden ennustuksia on käynnyt toteen, niin väittävät, että kolmas maailman sota alkaa lähi-idästä.

        Nyt kun katsotaan Israelin raketti ja ohjus iskuja lähi-idässä, niin jossakin vaiheessa nämä iskut kostetaan lähi-idän tyyliin takaisin Israelille ja siitä se kolmas maailman sota räjähtää, kun vielä Yhdysvallat rientää Israelia puolustamaan sotilaallisesti, niin siinä pannu kiehahtaa yli muilla Valtioilla ja sota on valmis. Israel on aktiivisesti kerjännyt vihavaltioita ympärilleen ohjus iskuillaan ja hyökkäämällä naapuri Valtioihinsa.

        Se yksi Suomalainen ennustaja tämän jo ennusti, tosin ennustus ei vielä ole toteutunut, mutta Rovaniemen tuhon ennusti paikkaansa pitäväksi.

        Kovasti tuntuu tuo Itä-Ukraina olevan rauhallista aluetta, kun meidän itänaapurimme on siellä rauhaa rakentamassa!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovasti tuntuu tuo Itä-Ukraina olevan rauhallista aluetta, kun meidän itänaapurimme on siellä rauhaa rakentamassa!!!!!!!

        Tuota itä-Ukrainan kautta Venäjä käy peliä Yhdysvaltojen suuntaan, eli itä-Ukraina on pelinappula Venäjän pelatessa peliä Yhdysvaltojen kanssa ja kun Yhdysvallat suostuu olemaan laajentamatta NATO aluita Venäjän suuntaan, niin peli loppuu.

        Niin kauan kuin Yhdysvallat pitää kiinni halusta saada lisää NATO maita, niin suosittelen Venäjää jatkamaan peliä, sillä jos olisin Venäjän johdossa, niin kyllä pitäisin Yhdysvallat poissa Venäjän rajoilta ja niin pitäisi moni muukin joka osaa ajatella asiaa Venäjän kannalta katsottuna.

        NATO voisi pystyä tuhomaan koko Venäjän, eli hyvin vaarallinen NATO on Venäjän kannalta katsottuna.


    • Anonyymi

      Eihän NATOON liittymistä ole kielletty Venäjältä? Venäjän olisikin järkevää liittyä NATOON ja potkasta Yhdysvallat pois NATO liitosta, niin johon ois rauha maan päällä ja aseitakin tehtäisiin enää vaan metsästys tarkoitukseen.

      Mikä Pulttinin puhelin numuro tai sähköposti on, täytyykin idea saattaa Pultinin tietoon.
      Parempi vallata NATO sisältä päin, jos kerta Venäjä näkee NATON olevan uhka.

      Tietääkö täällä joku Vladimir Putin yhteistiedot, niin teen valmiit suunnitelmat, miten Venäjä potkii Yhdysvallat pihalle NATOSTA.

      • Anonyymi

        Venäjällä ei ole pääsyä länteen! Se muhii omassa liemessään maailman hylkiönä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä ei ole pääsyä länteen! Se muhii omassa liemessään maailman hylkiönä!

        On melko ihmeellistä tämän ketjun viestit. Kaikki trollien kirjoitukset viestivät suurta harmistumista, että me suomalaiset emme oikein arvosta tuota itänaapuriamme.

        Jos se olisi vapaa demokraattinen maa, voisimme hyvinkin ystävällisesti ajatella, mutta kun se koko ajan muuttuu yhä diktatuurisemmaksi.

        Putin on kuin kuningaskunnaton kuningas. Tuntuu määräävän siellä ihan kaikesta, jopa lain käytäntöön panosta. Pelottavaa!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On melko ihmeellistä tämän ketjun viestit. Kaikki trollien kirjoitukset viestivät suurta harmistumista, että me suomalaiset emme oikein arvosta tuota itänaapuriamme.

        Jos se olisi vapaa demokraattinen maa, voisimme hyvinkin ystävällisesti ajatella, mutta kun se koko ajan muuttuu yhä diktatuurisemmaksi.

        Putin on kuin kuningaskunnaton kuningas. Tuntuu määräävän siellä ihan kaikesta, jopa lain käytäntöön panosta. Pelottavaa!!!!

        Haluatko, että Venäjä olisi kuten Yhdysvallat?
        Onko Yhdysvallat todella sinusta demokraattinen maa tai jotakin muuta sinusta?
        demokraattinen maassa ilmeisesti musta ihoinenkin pitäisi päästä Presidentiksi eikö niin? Jotenkin muistan asioita niin, että juurikin musta ihoinen Presidentti ehdokas tapettiin Yhdysvalloissa, kun yritti päästä Presidentiksi. Jotenkin muistan, että valkoihoinen Presidentti ammuttiin Yhdysvalloissa joka halusi tasavertaisempia oloja musta ihoisille Yhdysvaltojen väestölle.

        Jotenkin muistan asioita niin, että Yhdysvallat väittää olevansa demokraattinen maa, mutta jos aseteollisuus on rahoittanut Yhdysvaltojen Presidentin vaalikampanjaa, niin jopa aseteollisuus voi sanella silloin, että NATO laajentumista kohti Venäjää pitää toteuttaa, että aseteollisuus pääsee myymään aseita, onko tämä sitä demokraattisen maan toimintaa, jossa aseteollisuuden pillin mukaan Presidentti joutuu toimimaan?
        Demokraattisessa maassa Presidentin ei kuuluisi joutuvan vaalikampanjaa rahoittavien vaatimuksien mukaan toimimaan, eli pitäisi vapaasti pystyä maata johtamaan, kuten Venäjän Presidentillä on tänä päivänä valtaa saada päättää asioista vapaasti kuuntelematta yhtään aseteollisuuden vaatimuksia tai muiden tahojen vaatimuksia jotka vaan Presidentin päätösvallan varjolla yrittävät rikastua, elikkä Yhdysvalloissa vaalikampanjan rahoittavat esittää vaatimuksia ja pyrkivät ohjaamaan näin Presidenttiä, jotta voisivat sitten Yhdysvaltojen Presidentin päätöksien kautta rikastua.

        Lue tämä linkki ja mieti kuinka Yhdysvaltojen Presidentti sidotaan tekemään päätöksiä vaalikampanjan rahoituksen kautta aseteollisuus bisneksen hyödyksi. Tietenkään asioita ei suoraan sanota miten ne menee yhteyteen aseteollisuuden Presidentti vaalikampanja rahoituksen kanssa, mutta järkevä ihminen näkee kirjoituksesta yhteydet.


        https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi


        Eikö Demokraattisessa maassa pitäisi kohdella eri väestöjä tasapuolisesti vai tarkoittaako Demokraattinen maa sitä sinusta, että poliisi voi halutessaan ampua ja tappaa musta ihoisia?

        Tarkoitaako Demokraattinen maa sitä, että huumeiden käyttö voi olla jopa vapaampaa laista huolimatta, eli haluat Venäjästä Yhdysvaltojen tapaan lisääntyvän huumeiden käyttöä?
        Pitäisikö Venäjällä olla jokaisella ihmisellä aseita, kuten Yhdysvallan kansalaisilla on?

        Yhdysvaltojen Presidentti vaalien yhteydessä yleensä kuolee useita ihmisiä, onko tämä sitä Demokratiaa, että ihmisiä pitää kuolla, että saadaan yksi ihminen valittua Yhdysvalloille Presidentiksi ja mieti kuinka paljon enemmän Kiinassa kuolisi ihmisiä Presidentin kilpailun aikana, jos Presidentti valittaisiin kuten Yhdysvalloissa valitaan.


        Jos Yhdysvallat olisi edes Demokraattinen maa niin kansa valitsisi suoraan Presidentin ilman valitsijamiehiä eikö niin?

        Demokraattisessa Yhdysvalloissa jopa syyttömiä ihmisiä vankeina, että mitä helkuttia tämä tarkoittaa Demokraattisessa mielessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluatko, että Venäjä olisi kuten Yhdysvallat?
        Onko Yhdysvallat todella sinusta demokraattinen maa tai jotakin muuta sinusta?
        demokraattinen maassa ilmeisesti musta ihoinenkin pitäisi päästä Presidentiksi eikö niin? Jotenkin muistan asioita niin, että juurikin musta ihoinen Presidentti ehdokas tapettiin Yhdysvalloissa, kun yritti päästä Presidentiksi. Jotenkin muistan, että valkoihoinen Presidentti ammuttiin Yhdysvalloissa joka halusi tasavertaisempia oloja musta ihoisille Yhdysvaltojen väestölle.

        Jotenkin muistan asioita niin, että Yhdysvallat väittää olevansa demokraattinen maa, mutta jos aseteollisuus on rahoittanut Yhdysvaltojen Presidentin vaalikampanjaa, niin jopa aseteollisuus voi sanella silloin, että NATO laajentumista kohti Venäjää pitää toteuttaa, että aseteollisuus pääsee myymään aseita, onko tämä sitä demokraattisen maan toimintaa, jossa aseteollisuuden pillin mukaan Presidentti joutuu toimimaan?
        Demokraattisessa maassa Presidentin ei kuuluisi joutuvan vaalikampanjaa rahoittavien vaatimuksien mukaan toimimaan, eli pitäisi vapaasti pystyä maata johtamaan, kuten Venäjän Presidentillä on tänä päivänä valtaa saada päättää asioista vapaasti kuuntelematta yhtään aseteollisuuden vaatimuksia tai muiden tahojen vaatimuksia jotka vaan Presidentin päätösvallan varjolla yrittävät rikastua, elikkä Yhdysvalloissa vaalikampanjan rahoittavat esittää vaatimuksia ja pyrkivät ohjaamaan näin Presidenttiä, jotta voisivat sitten Yhdysvaltojen Presidentin päätöksien kautta rikastua.

        Lue tämä linkki ja mieti kuinka Yhdysvaltojen Presidentti sidotaan tekemään päätöksiä vaalikampanjan rahoituksen kautta aseteollisuus bisneksen hyödyksi. Tietenkään asioita ei suoraan sanota miten ne menee yhteyteen aseteollisuuden Presidentti vaalikampanja rahoituksen kanssa, mutta järkevä ihminen näkee kirjoituksesta yhteydet.


        https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi


        Eikö Demokraattisessa maassa pitäisi kohdella eri väestöjä tasapuolisesti vai tarkoittaako Demokraattinen maa sitä sinusta, että poliisi voi halutessaan ampua ja tappaa musta ihoisia?

        Tarkoitaako Demokraattinen maa sitä, että huumeiden käyttö voi olla jopa vapaampaa laista huolimatta, eli haluat Venäjästä Yhdysvaltojen tapaan lisääntyvän huumeiden käyttöä?
        Pitäisikö Venäjällä olla jokaisella ihmisellä aseita, kuten Yhdysvallan kansalaisilla on?

        Yhdysvaltojen Presidentti vaalien yhteydessä yleensä kuolee useita ihmisiä, onko tämä sitä Demokratiaa, että ihmisiä pitää kuolla, että saadaan yksi ihminen valittua Yhdysvalloille Presidentiksi ja mieti kuinka paljon enemmän Kiinassa kuolisi ihmisiä Presidentin kilpailun aikana, jos Presidentti valittaisiin kuten Yhdysvalloissa valitaan.


        Jos Yhdysvallat olisi edes Demokraattinen maa niin kansa valitsisi suoraan Presidentin ilman valitsijamiehiä eikö niin?

        Demokraattisessa Yhdysvalloissa jopa syyttömiä ihmisiä vankeina, että mitä helkuttia tämä tarkoittaa Demokraattisessa mielessä?

        Luojan kiitos siitä, että Yhdysvallat eivät ole Suomen naapuri valtio vaan Venäjä.

        Suomen pitäisi osata hyödyntää Venäjän suuren maan mainetta, tuomalla itsensä esiin paremmin suuren maan vieressä olevana Valtiona markkinointi mielessä vaikka matkailu mielessä, niin turistitkin löytää Suomen, kun sanotaan Suomen sijaitsevan suuren Venäjän vasemmalla puolella ylhäällä kartta pallossa, sillä monikaan ulkomaalainen ei tiedä missä edes Suomi sijaitsee, eikä tällöin osaa valita Suomea turisti matka kohteeksi.

        Euroopan Unionissa jo aletaan tietämään missä Suomi on, mutta ei ihan kaikki maapallon ihmiset tiedä missä Suomi edes on, mutta tietävät missä Venäjä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä ei ole pääsyä länteen! Se muhii omassa liemessään maailman hylkiönä!

        Entä jos Venäjän Presidentti vaihtuu muutaman vuoden päästä, kun nykyinen Presidentti jääkin yllättäen eläkkeelle kalastamaan kaloja, niin onko tämän jälkeen tie vapaana pääsyksi länteen?

        Jos Venäjän Presidenttksi olisi valittu joku muu, kuin nykyinen Presidentti, niin todennäköisesti meno olisi hurjaa, että nyt on sentään järkevä Presidentti Venäjällä joka sentään perustelee tekonsa siitä huolimatta vaikka kaikessa ei ollakaan samaa mieltä joka kerta, mutta se on sitä Demokratiaa, ettei aina voikaan olla samaa mieltä asioista, eikö niin?


        Kaikkea historian kirjoituksia ei ole vielä julkaistu, eikä ole kaikkia historian sopimuksia julkaistu, että moni näkemys muuttuu, kun kaikki historian kirjoitukset julkaistaan.
        Hitler esimerkiksi pakeni Kuubaan salaisella sopimuksella, eikä Venäjällä säilötty Hitlerin pääkallo oikeasti edes kuulu Hitlerille. Mutta kun asiaa uskotellaan tarpeeksi kauan, niin kaikki uskoo asiaan ja hyppivät vihasta jos joku väittää asioiden olevan toisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos Venäjän Presidentti vaihtuu muutaman vuoden päästä, kun nykyinen Presidentti jääkin yllättäen eläkkeelle kalastamaan kaloja, niin onko tämän jälkeen tie vapaana pääsyksi länteen?

        Jos Venäjän Presidenttksi olisi valittu joku muu, kuin nykyinen Presidentti, niin todennäköisesti meno olisi hurjaa, että nyt on sentään järkevä Presidentti Venäjällä joka sentään perustelee tekonsa siitä huolimatta vaikka kaikessa ei ollakaan samaa mieltä joka kerta, mutta se on sitä Demokratiaa, ettei aina voikaan olla samaa mieltä asioista, eikö niin?


        Kaikkea historian kirjoituksia ei ole vielä julkaistu, eikä ole kaikkia historian sopimuksia julkaistu, että moni näkemys muuttuu, kun kaikki historian kirjoitukset julkaistaan.
        Hitler esimerkiksi pakeni Kuubaan salaisella sopimuksella, eikä Venäjällä säilötty Hitlerin pääkallo oikeasti edes kuulu Hitlerille. Mutta kun asiaa uskotellaan tarpeeksi kauan, niin kaikki uskoo asiaan ja hyppivät vihasta jos joku väittää asioiden olevan toisin.

        Totta, olihan Hitler paljastanut ennen kuolemaansa itsensä talouden hoitajalleen tai oliko se joku vakituinen siivooja. Asui syrjäisessä paikassa ennen kuolemaansa. Siitähän puhuttiin muistaakseni lehdessä ja onhan Hitlerin pakoa pohdittu historian ohjelmissakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, olihan Hitler paljastanut ennen kuolemaansa itsensä talouden hoitajalleen tai oliko se joku vakituinen siivooja. Asui syrjäisessä paikassa ennen kuolemaansa. Siitähän puhuttiin muistaakseni lehdessä ja onhan Hitlerin pakoa pohdittu historian ohjelmissakin.

        Löysivät Saksasta pako tunnelinkin muistelisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä ei ole pääsyä länteen! Se muhii omassa liemessään maailman hylkiönä!

        Niin, ehkä asia on kuitenkin niin, että Yhdysvallat pyrkii asian näyttämään länsimaalaisten mieliin juurikin tällä tavoin, niin saadaan lypsettyä rahaa Euroopan hölmöiltä valtioilta jotka uskovat Yhdysvaltoihin.

        Miksi Yhdysvallat eivät halunneet ottaa Venäjää NATOON, eivät halunneet siksi, koska Euroopan hölmöjä ei oli tämän jälkeen voitu enää lypsää.


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista, että ulkomaisten hävittäjien fanit pyörii tiiviisti omaa ehdokastaan hehkuttamassa, kun haluvat lapioida Suomen Veronmaksajien rohoja ulkomaille.

    • Anonyymi

      "Lue tämä linkki ja mieti kuinka Yhdysvaltojen Presidentti sidotaan tekemään päätöksiä vaalikampanjan rahoituksen kautta aseteollisuus bisneksen hyödyksi. Tietenkään asioita ei suoraan sanota miten ne menee yhteyteen aseteollisuuden Presidentti vaalikampanja rahoituksen kanssa, mutta järkevä ihminen näkee kirjoituksesta yhteydet."

      https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi

      Kirjoittaja Jouko Jokisalo on hiukkasen arvelluttava :) :)

      Itä-Saksan turvallisuuspalvelulle vakoillut Oulun yliopiston lehtori Jouko Jokisalo, peitenimeltään Boris, vakoili opiskeluaikanaan myös Neuvostoliiton turvallisuuspalvelu KGB:lle.

      Tehtävät Jokisalo kertoo ottaneensa vastaan "ideologisista syistä". Jokisalo kertoo asian olleen hänelle niin arka, että se "katosi" hänen muististaan ja vasta viime aikoina on pystynyt käsittelemään asiaa itsekseen.

      Palvelusaikanaan Jokisalo vakoili Stasille myös Länsi-Saksan puolella kuvaten muun muassa rakennuksia ja ajoneuvoja sekä haastatteli ihmisiä toimittajaksi naamioituneena.

      Stasilla oli laajasti materiaalia Jokisalosta: yhteensä 1220 sivua. Raporttien lisäksi Stasi myös värväsi Jokisalon välityksellä lisää vakoilijoita. Jokisalo joutui myös arvioimaan ja haastattelemaan ystäviään sekä kaikkia tapaamiaan suomalaisia.

      Jokisalon postiakin tarkkailtiin, kun hän oli Stasin palveluksessa. Hänen kelpoisuutensa vakoojaksi selvitettiin erittäin tarkkaan. Hänet värvättiin "elektroniseen tiedusteluun" Stasille.

      Ei kannata päästää Joukoa ovesta sisään.....

      • Anonyymi

        Jouko Jokisalo kirjoituksissa ei ole mitään epäilyttävää, koska juurikin F-16 hävittäjiä on Yhdysvallat myyneet menestyksellisesti uusille NATO maille, kuten aseteollisuus bisneksistä kerrotaan jutussa. Kirjoittaja Jouko Jokisalo on SUOMALAINEN, joten ei ole aihetta epäillä.

        Jos kirjoittaja olisi jokun muun maan kansalainen, niin tottakai Suomen kansalaisen olisi hyvä epäillä, mutta miksi omia maan kansalaisia pitää epäillä eniten maailmassa, ei oikein käy järkeen.
        Mutta todista kirjoittaja Jouko Jokisalon olevan asioissa väärässä, niin katsotaan sitten, että pitääkö Suomen kansan hänet rankaista väärän tiedon levityksestä.


    • Anonyymi

      Haluamme työpaikkoja Suomeen, joten Suomi Hävittäjä tarjous voittakoon hävittäjä valinta kisan!

      • Anonyymi

        Samaa mieltä👍


    • Anonyymi

      Miksi sitten ostamme rokotteita Yhdysvalloilta, joka sotii jatkuvasti eri puolilla maapalloa, asettelee mielivaltaisesti pakotteita ja vaatii muita noudattamaan niitä? Tämä valtio on asettanut pakotteita Haagin kv.sotarikostuomioistuimen tuomareita kohtaan estääkseen heitä tutkimasta sotarikoksia. Tämä maa harjoittaa totaalista sähköisen viestinnän vakoilua eikä säästä siinä edes liittolaisiaan. Tämä maa ylläpitää edelleen kidutusvankilaa jollaisia sillä on CIAn oman ilmoituksen mukaan ollut 28:ssa maassa 2000-luvulla. Tämä maa ei puolusta demokratiaa eikä ihmisoikeuksia.

      Miksi siis ostamme lääkkeitä USAsta? Siksikö, että ne ovat kalliimpia kuin muiden valmistajien vastaavat lääkkeet?

      • Anonyymi

        Ei Suomi osta rokotteita itse mistään vaan EU ostaa Suomen puolesta mistä sattuu ja USAn bigpharman rokotteet hyväksytään vaikka niitä ei ole hyväksytty yleiseen käyttöön ja arvio milloin tämä yleisen käytön hyväksyntä saadaan bigpharman rokotteille on vuosi 2023.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomi osta rokotteita itse mistään vaan EU ostaa Suomen puolesta mistä sattuu ja USAn bigpharman rokotteet hyväksytään vaikka niitä ei ole hyväksytty yleiseen käyttöön ja arvio milloin tämä yleisen käytön hyväksyntä saadaan bigpharman rokotteille on vuosi 2023.

        Näin on asia. Mutta huomaatko mitä kirjoituksessa lähinnä yritetään sanoa?

        Olisiko kyse Suomalaisten moraali käsityksistä?


        Yhdysvallat ovat kaikella historian mittareilla pahempi Valtio, kuin Kiina tai Venäjäkin kalpenee Yhdysvaltojen tekojen rinnalla.

        Yhdysvallat on juonitellut monien Valtioiden taloudet konkurssin partaalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on asia. Mutta huomaatko mitä kirjoituksessa lähinnä yritetään sanoa?

        Olisiko kyse Suomalaisten moraali käsityksistä?


        Yhdysvallat ovat kaikella historian mittareilla pahempi Valtio, kuin Kiina tai Venäjäkin kalpenee Yhdysvaltojen tekojen rinnalla.

        Yhdysvallat on juonitellut monien Valtioiden taloudet konkurssin partaalle.

        Tai käynnyt sotimassa, elleivät ole sitä ennen juonitelleet.


    • Anonyymi

      Ainoa joka tarvitsee NATOa on USA siirtomaasodissaan

      • Anonyymi

        Suomi on Ruotsin entinen siirtomaa. Saabistien täytyy tyytyä vessassa nuuhkimaan Ruotsin lippua ja katselemaan Saabien kuvia tumputtaessaan.


      • Anonyymi

        ”Ainoa joka tarvitsee NATOa on USA siirtomaasodissaan”

        Ei USA käy siirtomaasotia eikä sellaiset liity viidenteen artiklaan muutoinkaan.


      • Anonyymi

        juurikin näin Yhdysvallat jatkaa Britannian aloittamaa siirtomaa valta aikakautta NATO maita velvoittaen ostamaan länsimaista sodankäynnin aseistusta, joka on mieluiten Yhdysvaltojen tekemää sota kalustoa tai suuri määrä osia ainakin yhdysvalloista peräisin, kuten Saab hävittäjä on käytännössä Yhdysvaltojen tuote osien määrällä mitattuna.

        NATO maa Turkki kokeilli ostaa ohjuksia muualta kuin Yhdysvalloista ja sai pakotteita eikä F-35 hävittäjiä heille siksi toimitettu. Jotkut väittää, että ohjuslavetin kautta voi vakoilla F-35 hävittäjien suorituksia, minä en usko, että Turkki on niin tyhmä valtio, että sallisi ohjuslavettejen kautta mitään vakoilua, kun taas F-35 hävittäjä lähettää jotakin tietoa Yhdysvaltoihin, mitä tietoa ei todellakaan Yhdysvallat tarvitse saada. Ei muuta kuin Suomi Yhdysvaltojen pelinappulaksi, niin saadaan uusi opetus joltakin maalta, että miten pelinappuloita kohdellaan pelissä. Hitlerin pelinappulana oltiin jo kerran, eikä uudestaan pidä pyrkiä pelinappulaksi ryhtyä, NATO on selkeästi Turkille osoittanut kuinka Turkki on pelkästään pelinappulan asemassa, kun Turkki ei edes itsenäisenä maanna saa tehdä omia päätöksiä turvallisuutensa suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Ainoa joka tarvitsee NATOa on USA siirtomaasodissaan”

        Ei USA käy siirtomaasotia eikä sellaiset liity viidenteen artiklaan muutoinkaan.

        Siirtomaista Britannia hyötysi eri tavoin, esim. INTIASTA tuotiin teetä Britanniaan.

        Yhdysvallat taas saavat ase ja hävittäjä tilauksia NATO mailta, eli Yhdysvallat saa rahaa, kun Britannia sai teetä, joten aika lähellä on etujen saaminen siirtomaan ja NATO välillä.

        Yhdysvaltojen ei tarvitse käydä sotia saadakseen lisää NATO maa jäseniä???. Tavallaan kyllä Yhdysvallat käy sotia esim. Irakissa Saddam Husseinia vastaan, jota sotaa tarkoin seurattiin Neuvostoliitossa/Venäjällä, minkä vuoksi Venäjä/Neuvostoliitto panostaa aseisiin siltä varalta, jos Yhdysvallat hyökkäisi Venäjälle. Kun Venäjä varautuu Yhdysvaltojen hyökkäystä vastaan, niin Suomi pelkää ja muut Venäjän naapuri Valtiot pelkää ja pyrkivät siksi NATO jäseniksi. Elikkä kyllä Yhdysvallat hankkii NATO jäseniä epäsuorasti, kun taas Britannia hankki siirtomaa sodilla siirtomaita.


    • Anonyymi

      ” Suomi on Ruotsin entinen siirtomaa. Saabistien täytyy tyytyä vessassa nuuhkimaan Ruotsin lippua ja katselemaan Saabien kuvia tumputtaessaan.”

      Siitäkin on kulunut jo 212 vuotta ja Tarkkispoika on itse ainoa tumputtelija!

      • Anonyymi

        Todellisuudessa Suomi on vieläkin Ruotsin siirtomaa, sen takia pakko Ruotsi on Suomessa vaikka se voisi olla toisien kielien kanssa valinnainen kieli vaihtoehto.


    • Anonyymi

      Suomen ylpeys olisi kyllä lisensisopumuksella valmistaa hävittäjä Suomessa, jos itse olemme ylpeitä osaamisestamme ja rohkeudesta ottaa haasteita vastaan, niin muutkin maat haluvat investoida ja tuoda omaa tuotantoaan johtotähti maahan, jossa uskalletaan haasteisiin tarttua ja kehittää parempiakin tuotteita.

      Tällähetkellä on vielä menossa surkuttelu ilmapiiri, jossa päättäjä tahon ihmiset mollaavat suomalaisia, jottta Suomen veronmaksajien rahoilla voisivat ostaa esim. Hävittäjät ulkomailta, jossa pyritään omiin hyötyihin konsultointi palkkioiden kautta.
      Aika röyhkeää käyttää Suomen veronmaksajien rahoja siihen, että omaa uran kehitystä pyritään vain ajamaan eteenpäin.

      Katainen oli hyvää pataa Euroopan unionin päättäjien kanssa ja pääsipä kiitokseksi toihin hyväpalkkaiseen töihin Euroopan unioniin kytköksissä oleviin tehtäviin.

      Mielenkiinnolla odotan mikä virka odottaa Pekka Haavistoa kiitokseksi, että myi sähkön jakelu verkon ulkomaille tai kiitämmekö Pekka Haavistoa tästä kaikesta valitsemalla hänet seuraavaksi presidentiksi?

    • Anonyymi

      Kun tämä Suomi Hävittäjä ajatusta miettinyt muutaman päivän, niin kyllähän tuo näyttäis olla mahdollistakin toteuttaa.

    • Anonyymi

      No ei kun hihat heilumaan Savuskininpajalla. Laittakaa sitten kuva minkälainen siitä tuli.

      • Anonyymi

        Lisenssisopimus tarkoittaa, että nämä hävittäjät ovat jo olemassa niissä maissa joissa ne on kehitetty, elikkä Lisenssisopimus tuo valmistuksen Suomeen.

        Olisiko täällä yksi ihminen edes joka voisi selittää minua tarkemmin Lisenssisopimuksen, kun minun selityksiä ei ilmeisesti ymmärretä.

        Eikä kukaan osaa googlettaa sanaa Lisenssisopimus.


    • Anonyymi

      Putin suosittelee Suomi Hävittäjää.

      • Anonyymi

        Se voi olla, että Suomi myy ekaa kertaa hävittäjiä Venäjälle, näin asiat muuttuu toisin päin oleviksi ja lopulta Venäjä anoo päästä Suomen yhteyteen Suomalaiseksi maaksi.


    • Satojen miljardien uhraaminen epäuskottavaan puolustukseen on rikos. Natojäsenyydelle ei ole vaihtoehtoa. Naton alueella ei ole sotia.

      • Anonyymi

        Entä kun tulee se ensimmäinen sota NATOLLE, mikä tarkoittaa koko maapallon tuhoa.

        Sodat on hyvä pitää kahden maan välisinä sotina, eikä pyrkiä toteuttamaan kolmatta maailman sotaa joka varmasti tuhoaa elin olosuhteet Tsernobylin ydinvoimala onnettomuuden kaltaisiksi tuhoiksi.


      • Anonyymi

        Onko ajatuksesi sama, kun aiemmin Suomi ajatteli niin, että kun on Hitlerin puolella, niin ollaan turvassa. Ja nyt ajattelet, että jos ollaan NATOssa niin ollaan turvassa?


      • Anonyymi

        Täällä on löytynyt sentään yksi rikas Suomalainen, joka yksin on valmis maksamaan NATO jäsenyys maksut, meidän kaikkien muiden suomalaisten puolesta, onko sinun perijät kuolemasi jälkeen valmiita maksamaan NATO jäsenyys maksuja siten, ettei meidän muiden suomalaisten tarvitse osallistua NATO jäsenyys maksuihin mitenkään???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on löytynyt sentään yksi rikas Suomalainen, joka yksin on valmis maksamaan NATO jäsenyys maksut, meidän kaikkien muiden suomalaisten puolesta, onko sinun perijät kuolemasi jälkeen valmiita maksamaan NATO jäsenyys maksuja siten, ettei meidän muiden suomalaisten tarvitse osallistua NATO jäsenyys maksuihin mitenkään???

        Minä Nalle maksan, mutta pakenen silti maksuja Ruotsiin.


    • Anonyymi

      Astra Zenecan hankkiminen oli virhe.

      Samoin olisi F-35 kalkkunan hankkiminen. Se on teknisesti heikkolaatuinen ja kehitysvammainen, joka tuhoaa pelkästään sen maan puolustusbudjetin, joka sellaiset hankkii.

      Ihmiset eivät halua ottaa A-Z:n rokotetta ja Suomalaiset eivät myöskään halua L&M:n F-35 kalkkunaa.

      Tarjokkaiden joukossa loistaa yksi ylitse muiden. F-35 on "malli Cajander".

      Se on teknisesti epäonnistunut, toivottoman kallis kehitys-, hankinta-, ja käyttökustannuksiltaa.

      Se on puolustusbudjettien TÄYSTUHO!

      • Anonyymi

        Olet täysin oikeassa.


    • Anonyymi

      "Samoin olisi F-35 kalkkunan hankkiminen. Se on teknisesti heikkolaatuinen ja kehitysvammainen, joka tuhoaa pelkästään sen maan puolustusbudjetin, joka sellaiset hankkii."

      Väärä hävittäjä valinta puolustusvoimilta, niin koko puolusvoimat lakkautetaan ja puolustus ostetaan NATOLTA jatkossa.

      NÄIN TÄMÄ MENEE.

    • Anonyymi

      Ihanaa, häivehävittäjä, ihanaa!
      Juuri sopiva aika ostaa häivehävittäjä!
      Häivehävittäjä ilmassa ja merellä Pohjanmaa-luokan häive hävittäjä (destroyer1-4)

      Ei tule ryssä ilmasta eikä vedestä. Maata pitkin tulisi mutta Armatan vetäminen puolijoukkueella on kova tehtävä.

      Suomi & Länsimaat vs Venäjä &Uganda

      • Anonyymi

        Putlerin tarvi painaa kuin yhtä nappia ja puoli suomea on hävinny kartalta F-35 hävittäjät mukaanlukien.


      • Anonyymi

        Kallis ja huono häivehävittäjä ei ole ihanaa vaikka siitä fantasioisikin sillä tosi asiat lyö kipeästi fantasioivaa naamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putlerin tarvi painaa kuin yhtä nappia ja puoli suomea on hävinny kartalta F-35 hävittäjät mukaanlukien.

        Tämän Suomen armeija unohtaa joka kerta uhoessaan Venäjälle. On hieman tiedon taso surkeaa Suomen armeijassa, kun eivät tiedä näistä Venäjän napeista mitään.

        Minä en lähtisi Suomen armeijan johdossa uhoamaan Venäjälle. Hitlerin aikana oli Suomeen johto ylimielinen Venäjän suuntaan ja huonosti kävi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kallis ja huono häivehävittäjä ei ole ihanaa vaikka siitä fantasioisikin sillä tosi asiat lyö kipeästi fantasioivaa naamaan.

        On se helkutin kallis vehje F-35 hävittäjä jos siitä puhutaan ja kuinka kalliiksi tulee korjata kaikki F-35 hävittäjän viat.


        Tapamme Venäjän armeijan NAURUUN jos hankimme F-35 hävittäjän. Ne jotka eivät pysty nauramaan Venäjän armeijassa, säälivät Suomea, kun Suomi on joutunut Yhdysvaltojen tuhomaksi maaksi taloudellisella keinolla.
        Suomen talous menee huonoksi kun korjaamme F-35 hävittäjän vikoja kuntoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putlerin tarvi painaa kuin yhtä nappia ja puoli suomea on hävinny kartalta F-35 hävittäjät mukaanlukien.

        No, miksei sitten paina? Todellisuudessa ydinase on mahdollisimman epäkäytännöllinen ase, joka johtaa helposti myös ensikäyttäjän tuhoon! Ei ydinsaaste tunne valtakunnan rajoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, miksei sitten paina? Todellisuudessa ydinase on mahdollisimman epäkäytännöllinen ase, joka johtaa helposti myös ensikäyttäjän tuhoon! Ei ydinsaaste tunne valtakunnan rajoja!

        Ei ne saasteet Venäjälle leviä, kun ampuu Tampereen kaupunkiin.


    • Anonyymi

      Sotilastiedustelun uusi katsaus: Venäjä sijoittanut Suomen lähi­alueille entistä tehokkaampia aseita ja joukkoja
      Puolustusvoimien ensimmäisen julkisen sotilastiedustelun katsauksen mukaan koronapandemia ei hiljentänyt sotilaallista toimintaa Suomen lähialueilla.

      PUOLUSTUSVOIMAT julkisti torstaina ensimmäisen julkisen sotilastiedustelun katsauksen.

      Katsauksesta käy muun muassa ilmi, että sotilaalliset toiminnat, kuten sotaharjoitukset sekä strategisten pommikoneiden lennot ja merivoimien yksiköiden purjehdukset, jatkuivat Suomen lähialueilla viime vuonna aktiivisina koronaviruspandemiasta huolimatta.

      Katsauksen mukaan Venäjä kehittää sotilaallisia suorituskykyjään sekä asevoimiensa valmiutta säännöllisin ja monipuolisin harjoituksin.

      – Etenkin Venäjä on sijoittanut Suomen lähialueille entistä suorituskykyisempiä ja teknologisesti kehittyneempiä asejärjestelmiä parantaen samalla joukkojensa valmiutta ja kykyä keskittää lisäjoukkoja alueelle, Suomen sotilastiedustelu toteaa.

      • Anonyymi

        Suomen kannattaisi omalta puolelta mennä keräämään piikkilangat pois kokonaan ja raja pylväätkin voidaan kerätä pois, koska Suomen vanhat rajapylväät löytyvät Venäjän puolelta, joten jos naapuri kiistää ensimmäisenä raja paikan kohdan linjan, niin Suomi voi esittää tällöin, että vanhat rajat astuu voimaan.

        Otamme ilolla Venäjän joukot vastaan ja kohtelemme hyvin Venäjän joukkoja ja saunomme heidän kanssaan ja juomme viinaa heidän kanssaan, eli teemme samoin kuin Itävalta otti vastaan Hitlerin. Venäjä maksaa Suomen Valtion ulkomaan velan pois, jonka jälkeen kiitämme ja jatkamme elämäämme kuten tänäkin päivänä, ilman velkaa sekä ennen sotia olevilla rajoilla. Ystävyys aina palkitaan. Tietysti on ymmärrettävää, että koko Venäjä haluaa pyrkiä Suomalaiseksi kansaksi, ja se heille suotakoon ja laittakoon Suomen lipun liuhumaan omiin lipputankoihinsa, näin suurin osa Suomen kansa on yhdistynyt.

        Hisrian tietoa:
        Suomen ja Venäjän väestöllä on esihistoriallinen yhteys Suomalais-ugrilaiseen kansaan, eli voidaan nähdä Venäläisten olevan todellisuudessa Suomalaisia. Suomen kansan yhteys Ukrainaan ja Unkariin pystytään myös todistamaan.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kansat

        https://de.m.wikipedia.org/wiki/Finno-ugrische_Völker

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Unkarin_historia


    • Anonyymi

      "Sotilastiedustelun uusi katsaus: Venäjä sijoittanut Suomen lähi­alueille entistä tehokkaampia aseita ja joukkoja"

      Mitä se on:

      Venäjä on tuonut Suomen rajan pintaan sinkkiämpäreitä ja muutamia öriseviä juoppoja Viipurista.

      • Anonyymi

        Oliko suomensukuisia juoppoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko suomensukuisia juoppoja?

        Olivat. Missä osasit veikata tämän?

        Venäjällä on kuulemma paljonkin juoppoja, mikä todistaa Venäjän kansan olevan Suomalaisia pääosin. Korkit aukeaa kuin Suomessakin viikonloppuisin.


    • Anonyymi

      "Entä kun tulee se ensimmäinen sota NATOLLE, mikä tarkoittaa koko maapallon tuhoa."

      Ei siinä kummempaa tuhoa tule kuin että Putte ja NAVA vaihtaa olinpaikkojaan päikseen.

      • Anonyymi

        Älä kuvittele, että Venäjä joutuisi yksin käymään sotaa NATOA vastaan, tämä haave kuvasi ei toteudu vaan Venäjän rinnalle ilmestyy monta maata jotka haluaa laittaa Yhdysvallat matalaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kuvittele, että Venäjä joutuisi yksin käymään sotaa NATOA vastaan, tämä haave kuvasi ei toteudu vaan Venäjän rinnalle ilmestyy monta maata jotka haluaa laittaa Yhdysvallat matalaksi.

        ” Älä kuvittele, että Venäjä joutuisi yksin käymään sotaa NATOA vastaan, tämä haave kuvasi ei toteudu vaan Venäjän rinnalle ilmestyy monta maata jotka haluaa laittaa Yhdysvallat matalaksi.”

        Jospa luettelet ne maat? Luettelo on varmaan pitkä:-D ?

        Kiina ei kelpas! Se ei sido itseään romahtavaan Venäjään vaan nyysii mielellään sen Aasianpuoleiset osat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kuvittele, että Venäjä joutuisi yksin käymään sotaa NATOA vastaan, tämä haave kuvasi ei toteudu vaan Venäjän rinnalle ilmestyy monta maata jotka haluaa laittaa Yhdysvallat matalaksi.

        On erikoista ajatella, että jos NATO maat hyökkäisi Venäjälle, kuten NATO maat hyökkäsi Jugoslaviaan ilman YK antamaa suostumusta, että Venäjä joutuisi yksin olemaan NATO maan hyökkäystä vastaan.

        Jos NATO olisi vaan puolustus liitto, eli jos NATO puolustaa vain silloin itseään, kun johonkin NATO maahan hyökätään, niin MITEN HELKUTTI VOI OLLA MAHDOLLISTA, ETTÄ NATO MAAT VOISIVAT HYÖKÄTÄ KUITENKIN JUGOSLAVIAAN, KUN JUGOSLAVIA EI HYÖKÄNNYT NATO MAIHIN, JOTEN MIKÄ OIKEUS OLIKAAN HYÖKÄTÄ JUGOSLAVIAAN JOS JUGOSLAVIA EI HYÖKÄNNYT NATO MAATA KOHTAAN, MIKÄ VÄITTÄÄ PUOLUSTAVANSA VAIN SILLOIN JÄSENIÄÄN, JOS NATO MAAHAN HYÖKÄTÄÄN.

        EIHÄN JUGOSLAVIA OLLUT NATO MAA, EIKÄ JUGOSLAVIA HYÖKÄNNYT NATO MAAHAN.

        Mielenkiintoista kun tänä päivänä yritetään väittää, ettei NATO koskaan voisi hyökätä ei NATO maahan, kun historian fakta osoittaa, että NATO muuttaa päätöksiään ja on yhtä epäluotettava kuin Yhdysvaltojen antamat lupaukset siitä, että NATO maita ei tule Venäjän/Neuvostoliiton suuntaan, jos Venäjä/Neuvostoliitto sallii Saksojen yhdistymisen ja liittymisen NATOON.


        VOI HELKUTTI SENTÄÄN, ETTÄ UKRAINA JA GEORGIA OVAT MENETTÄNEET MAA ALUEITA, KUN YHDYSVALLAT EIVÄT PIDÄ LUPAUKSISTANSA KIINNI PÄTKÄN VERTAA.
        YHDYSVALLOILLA ON NIIN KOVA HIMO SAADA MYYTYÄ ASEITAAN NATO MAIHIN, ETTÄ SIKSI YHDYSVALLAT HALUAA LISÄÄ NATO MAITA, ETTÄ SAAVAT ASEILLEEN LISÄÄ VAKITUISIA OSTAJIA.
        YHDYSVALLAT KUN NATO HARJOITUSTEN KAUTTA LISÄÄ VENÄJÄN POLKOA, NIIN VENÄJÄ PELOTTELEE TAKAISIN JA NÄIN YHDYSVALLAT SAA MYYTYÄ ASEITA JA ASEIDEN MYYNNILLÄ YHDYSVALLAT RIKASTUU JA ASEIDEN MYYNNILLÄ YHDYSVALLAT PYSTYY OLEMAAN SUURVALTA MAA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kuvittele, että Venäjä joutuisi yksin käymään sotaa NATOA vastaan, tämä haave kuvasi ei toteudu vaan Venäjän rinnalle ilmestyy monta maata jotka haluaa laittaa Yhdysvallat matalaksi.

        Juuh .... monen afrikan maan kansalaista varmaankin liittyisi ....ainoastaan saadakseen lisää kalashnikoveja.

        TIRSK!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuh .... monen afrikan maan kansalaista varmaankin liittyisi ....ainoastaan saadakseen lisää kalashnikoveja.

        TIRSK!

        Venäjällä on enemmän ystäviä, kuin Yhdysvalloilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Älä kuvittele, että Venäjä joutuisi yksin käymään sotaa NATOA vastaan, tämä haave kuvasi ei toteudu vaan Venäjän rinnalle ilmestyy monta maata jotka haluaa laittaa Yhdysvallat matalaksi.”

        Jospa luettelet ne maat? Luettelo on varmaan pitkä:-D ?

        Kiina ei kelpas! Se ei sido itseään romahtavaan Venäjään vaan nyysii mielellään sen Aasianpuoleiset osat!

        Pohjois-Korea saattais asettua Venäjän puolelle, jos Yhdysvallat ovat sitäkin ärsyttäneet. Lähi-idässä olisi jo montakin valtiota, jos sillä kertaa haluavat sotaan osallistua. Kiinan taas oman puolustuksen takia tarvitsee kumppaneita, joten tästä syystä Venäjän auttaminen olisi jo järkevää heidän mielestä.
        Vietnamilla saattaa olla kaunaa Yhdysvaltoja vastaan.

        Suomella saattaa olla kaunaa Yhdysvaltoja vastaan tosipaikan tullen, kun pitäisi päättää, kumman puolella olet ja kumman maan naapurina olet sodan jälkeenkin. Naapuri maa suhteet alkaa helkutisti painamaan vaakakupissa, kun aletaan tosissaan miettimään onko kaukainen Yhdysvallat tärkeämpiä Suomelle vai naapuri suhteet tärkeämpiä. Yhdysvaltojen pommikoneilla kuulemma Neuvostoliitto pommitti Suomea, että olisihan siinä aihetta jo hieman käydä Yhdysvaltojen kimppuun tilien tasaamiseksi.

        Kyllä se niin saattaa olla, että Venäjä on historian aikana enemmän ollut hyvää pataa toisien maiden kanssa, kun taas Yhdysvallat ovat kovin sotaa tahtoneet käydä eripuolilla maailmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pohjois-Korea saattais asettua Venäjän puolelle, jos Yhdysvallat ovat sitäkin ärsyttäneet. Lähi-idässä olisi jo montakin valtiota, jos sillä kertaa haluavat sotaan osallistua. Kiinan taas oman puolustuksen takia tarvitsee kumppaneita, joten tästä syystä Venäjän auttaminen olisi jo järkevää heidän mielestä.
        Vietnamilla saattaa olla kaunaa Yhdysvaltoja vastaan.

        Suomella saattaa olla kaunaa Yhdysvaltoja vastaan tosipaikan tullen, kun pitäisi päättää, kumman puolella olet ja kumman maan naapurina olet sodan jälkeenkin. Naapuri maa suhteet alkaa helkutisti painamaan vaakakupissa, kun aletaan tosissaan miettimään onko kaukainen Yhdysvallat tärkeämpiä Suomelle vai naapuri suhteet tärkeämpiä. Yhdysvaltojen pommikoneilla kuulemma Neuvostoliitto pommitti Suomea, että olisihan siinä aihetta jo hieman käydä Yhdysvaltojen kimppuun tilien tasaamiseksi.

        Kyllä se niin saattaa olla, että Venäjä on historian aikana enemmän ollut hyvää pataa toisien maiden kanssa, kun taas Yhdysvallat ovat kovin sotaa tahtoneet käydä eripuolilla maailmaa.

        Täytyisi ottaa kartta pallo käteen, että muistaisi kaikki maat luetella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä on enemmän ystäviä, kuin Yhdysvalloilla.

        Tuskinpa vain... koetapa luetella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä on enemmän ystäviä, kuin Yhdysvalloilla.

        Et vaan saa minkäänlaista luetteloa aikaiseksi?

        Tosiasiassa ei Venäjällä ole yhtään sellaista ’ystävää’, joka sotisi sen puolella!


    • Anonyymi

      En ole osannut asioita ennen nähdä näin, mutta hyvä kun luin tämän keskustelun, niin nyt osaan ajatella asioista toiseltakin näkökulmasta katsottuna. Kiitos kommenttien antajille, sivistitte minua.

    • Anonyymi

      Mutta.

      Suomi ei tarvitse Natoa. Nato kyllä tarvitsisi Suomea.

      Pidetään tämä tosiasia mielessä.

      • Anonyymi

        Tottakai Yhdysvallat tarvitsee Suomea NATO jäseneksi, jos Yhdysvallat aikoo hyökkäyksen toteuttaa Venäjälle samaan tyyliin, kuin NATO maat hyökkäsi Jugoslaviaan!!

        Kyllä Yhdysvallat aina keksii syyn hyökätä maahan, joihin syihin eivät löydä myöhemminkään totuuden pohjaa. Löysikö Yhdysvallat jo joukkotuhoaseita Irakista, vai veivätkö Yhdysvallat omia joukkotuhoaseita Irakiin ja väittää mukamas omia Irakissa olevia joukkotuhoaseita Irakialaisiksi joukkotuhoaseiksi.
        Periaatteessa koska Yhdysvallat hirtti Saddam Husseinin ilman löytyneitä joukkotuhoaseita, niin eikä olisi reilua, että se Presidentti joka väitti Irakista löytävänsä joukkotuhoaseita, niin hänet myös hirtettäisiin, koska hänen vuoksi niin moni Irakin kansalainen on menettänyt henkensä ja omia Yhdysvaltojen armeijan sotilaita on tämän perättömän väitteen takia kuolut, joten kyllä Presidentti pitäisi perättömistä väitteistään joku rangaistus saada, ettei muut Presidentit ajattele, että perättömillä väitteillä voi hyökätä toiseen maahan saamatta itse mitään rangaistusta asiasta!

        Jos vankilaan on syytön tuomittu kärsimään tuomiota ja myöhemmin hänet todetaan syyttömäksi, niin tämä on rahalla hyvitetty turha oloskelu vankilassa. Väärästä todistajan valasta saa tuomion. Odotan minkä tuomion saa Presidentti joka hyökkäsi Irakiin jossa ei ollut väitettyjä joukkotuhoaseita.


      • Anonyymi

        Mutta.

        Suomi tarvitsee Natoa. Nato taas ei tarvitse Suomea.

        Pidetään tämä tosiasia mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta.

        Suomi tarvitsee Natoa. Nato taas ei tarvitse Suomea.

        Pidetään tämä tosiasia mielessä.

        Suomi ei ole vielä tarpeeksi köyhä maa, joten on rahaa maksaa NATO jäsenyys maksujakin.

        Kun sitä rahaa kerran on Suomen Valtiolla, niin voisi Suomen Valtio jakaa leipäjonossa oleville taskurahaa joka kerta edes nyt 500 euroa, eikä pihistellä siinä kohtaa rahassa.


        Työttömillekin voisi maksaa enemmän rahaa, jotta voivat ottaa hotellin toiselta paikkakunnalta, kun menevät kyseiselle paikkakunnalle etsimään työpaikkoja.

        Miksi helveeetissä NATO maksuihin rahaa pitäisi löytyä Suomen Valtion kassasta??
        Venäjä tai Ruotsi tai Viro tai Norja tai Britannia tai Alankomaat tai Saksa ei ole vuosikymmeniin hyökännyt Suomeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ei ole vielä tarpeeksi köyhä maa, joten on rahaa maksaa NATO jäsenyys maksujakin.

        Kun sitä rahaa kerran on Suomen Valtiolla, niin voisi Suomen Valtio jakaa leipäjonossa oleville taskurahaa joka kerta edes nyt 500 euroa, eikä pihistellä siinä kohtaa rahassa.


        Työttömillekin voisi maksaa enemmän rahaa, jotta voivat ottaa hotellin toiselta paikkakunnalta, kun menevät kyseiselle paikkakunnalle etsimään työpaikkoja.

        Miksi helveeetissä NATO maksuihin rahaa pitäisi löytyä Suomen Valtion kassasta??
        Venäjä tai Ruotsi tai Viro tai Norja tai Britannia tai Alankomaat tai Saksa ei ole vuosikymmeniin hyökännyt Suomeen.

        Mun vappu satasta ei ole vielä tullut vaikka kaikkeen muuhun on sen jälkeen Suomen hallituksella ollut varaa ryhtyä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mun vappu satasta ei ole vielä tullut vaikka kaikkeen muuhun on sen jälkeen Suomen hallituksella ollut varaa ryhtyä!

        Mun vappu satanen varmasti maksetaan korkojen kanssa minulle, kun lupauksestakin on kulunut jo niin pitkä aikakin.


      • Anonyymi

        Kyllä se on toisinpäin! Suomi tarvitsee Natoa! Nato ei tarvitse Suomea!


    • Anonyymi

      "En minä nää, että tässä keskustelussa kehuttaisiin Venäjää, enemmän tuodaan esiin sitä, että Yhdysvallat eivät ainakaan ole Venäjän maata parempia vaan päin vastoin moneen asiaan syyllisiä.

      Luin lehdestä, että Yhdysvallat juonitteli taloudellisia vaikeuksia Neuvostoliitolle ja käytännössä Yhdysvallat aiheuttikin Neuvostoliiton hajoamisen sillä, että sai Neuvostoliiton rahat loppumaan, josta aiheutui Neuvostoliiton hajoaminen.

      Onhan se Yhdysvallat monta muutakin maata ajanut taloudellisiin vaikeuksiin, joiden vuoksi Valtio on mennyt konkurssiin.
      Yhdysvalloilla on ollut pitkä prosessi ajaa Pohjois-Koreaa konkurssiin, mutta eivät ihan vielä ole siinä onnistunut. Kuubaa Yhdysvallat on kurjistanut pitkiä aikoja. Chilen Yhdysvallat ajoivat taloudellisiin vaikeuksiin. Irakin Yhdysvallat ajoivat taloudellisiin vaikeuksiin, jonka vuoksi Saddam rähisi naapureilleen, kun luuli heidän ajavan Irakia taloudellisiin vaikeuksiin. Hävyttömän jouneja ovat Yhdysvallat. Suomi voisi antaa Yhdysvaltoihin hävyttömyyden pokaalin oikein suuren media väen edessä, jos vaikka Yhdysvallat katsoisivat tämän jälkeen peiliinsä. Peili voisikin olla tämä pokaali, jonka Suomi antaa Yhdysvaltoihin."


      Kyllä Suomi voisi jakaa peilejä Valtioille, joiden olisi syytä tarkastella itseään! Tämä ajatushan voisi johtaa rauhan ajatteluun.

      (((((((Tosin miten Yhdysvallat voisivat ryhtyä rauhan ajatteluun, kun aseiden myynti lakkaisi, jos Yhdysvallat eivät näkisi enää Pohjois-Koreaa tai muuta valtiota omana uhkanaan.))))))

    • Anonyymi

      Onpa mielenkiintoisia näkökulmia. 😵😎🙏💅

    • Anonyymi

      Johan tipuin penkiltä, kuin luin näitä kommenteja.

      • Anonyymi

        Mulla jäi pysäkki huomaamatta, missä piti hypätä bussista pois.👸👄👁


    • Anonyymi

      Suomi Hävittäjä tarjous osallistuu tarjouksellaan Hx-hankkeeseen, jonka Hx-hanke tarkoitus on korvata nykyiset Hornet hävittäjät uusilla Hävittäjillä.

      Sviddu, nyt kävi Brezneviläiset. Lähetin kaikki tiedot Moskovaan suorituskykyjä sekä ohjelmistoja myöten.

      • Anonyymi

        Mistä koneesta lähetit tiedot?

        Eihän puolustusvoimat ole vielä päättäneet, että mikä hävittäjä vaihtoehto toteutetaan Suomessa, joten Suomi Hävittäjäksi on monta vaihtoehtoa. Se voi olla joku näistä 5 ulkomaan hävittäjä vaihtoehdosta joka tehdäänkin Suomessa tai se voi olla joku muukin hävittäjä vaihtoehto mikä toteutetaan Suomessa.

        Onko tuttuja sanoja patenttioikeus, mikä tarkoittaa, että jollakin on oikeus patenttiin, jonka oikeuksia voi myydä toiselle yritykselle.

        Lisenssisopimus tarkoittaa periaattessa samaa, jossa myydään taas tuote valmistus oikeuksia toiseen maahan tai toiselle yritykselle.


    • Anonyymi

      Suomi arvostus nousi, kun luin tämän ja toivotaan, että Suomi Hävittäjä tarjous vie voiton.

    • Anonyymi

      En ole tajunnutkaan, että hävittäjiä voisi tehdä itsekin luvat saatuaan samaan tapaan, kuin korona rokotteita voidaan tehdä toisessa maassa, kun luvat on saatu. Hiton yksinkertaista vai mitä mieltä muut ovat? 🤔

    • Anonyymi

      Venäjällä ei oikein ole muuta tehokasta tapaa estää NATO laajentumista, kuin julistamalla sota Yhdysvaltoja vastaan, kerran Yhdysvallat eivät muuten ymmärrä lopettaa NATO jäsenten keräystä. Ja koska Yhdysvallat eivät pidä sopimuksista kiinni, niin ihan aiheellista Venäjän olisi julistaa sota Yhdysvalloille.

      Olisiko Suomi niin hullu maa, että haluisi NATO jäsenyyttä siltikin vaikka Venäjä olisi julistanut sodan Yhdysvalloille. Tai haluisiko joku muu maa liittyä NATOON, jos Venäjä julistaisi sodan Yhdysvalloille?

      Sodan julistus ei tarkoita sitä, että on pakko aloittaa sotatoimia toista valtio kohtaan, mutta kun pitää sodan julistuksen voimassa kymmenenkin vuotta, niin NATO jäsen Valtio määrätkin vähee, jopa Virokin haluaa erota NATOsta, kun Venäjä pitää sodan julistuksen voimassa Yhdysvaltoja vastaan, ilman mitään tekoja siihen suuntaan, että Venäjä aikoisi edes hyökätä Yhdysvaltojen suuntaan tai NATO maita suuntaan.

      Mutta olisko Yhdysvallat sitten niin hulluja, että lähtisivät Venäjälle hyökkäämään, jos Venäjä julistaisi sodan Yhdysvalloille, tuskimpa Yhdysvallat niin hulluja on vai ovatko?

      Sodan julistus ei vielä ole sodan aloittamista, vaan se on sodan aloittamista, kumpi ampuu ensin toisen maahan.

      Minun mielestä ihan järkevä ajatus, sillä NATOlla on yli voima muihin maihin nähdä, eikä ylivoima muihin maihin nähden takaa maailman rauhaa millään tavalla. Kun voima suhteet on tasan, niin se takaa rauhan maailmalla paremmin, ja kun ei ole toisella puolella ylivoimaa, niin heikomman ei tarvitse käyttää ydinaseita tasoittaakseen voimasuhteita ja näin päästään luopumaan kokonaan ydinaseista.

    • Anonyymi

      Suomessa yksi professori ehdotti Suomen liittymistä Valko-Venäjän tapaan sotilasliittoon Venäjän puolelle ja tavallaan hän onkin oikeassa, koska Suomen sotakaluston voisi tämän jälkeen puolittaa. Eihän Venäjä ole miehittänyt Valko-Venäjää vaikka se onkin sotilasliitossa Venäjän kanssa. Että kannattaa tietysti miettiä sitä, että kun pitää pelkäämänsä ihmiset lähempänä, niin tietää heidän aikeensa myöskin paremmin ja voi silloin vaikuttaa siihen, ettei Suomen maata kohdella huonosti. Joku sananlasku meni niin, että pidä viholliset lähellä, niin tiedät mitä he aikovat. Tosin itse en vaan ymmärrä mitä pelättävää on nukkuvassa karhussa, ja hyvin karhu nukkuu, kun sitä ei mene päähän potkimaan.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Suomen järkevin tyyppi joka omistaa aivot muihin Suomalaisiin verrattuna.


    • Anonyymi

      Kas vain, joku on alkanut puhumaan järkeä.

      • Anonyymi

        Ja moisn veikon kannatus on 0,01 % Suomessa! Hyppäis itse Allegroon maasta niin meille välttelee Suomi tällaisnaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja moisn veikon kannatus on 0,01 % Suomessa! Hyppäis itse Allegroon maasta niin meille välttelee Suomi tällaisnaan!

        Aukaise silmäsi, äläkä ole niin ahdasmielinen, kyllä tuossa professorin näkemyksessä on järkeä. Pidä pelkäämäsi taho lähellä, niin voit hallita polkosi kohdetta täysin ja oma pelkosi vähenee.


      • Anonyymi

        Ehei .......... tuollaisella ulostulolla, ko. henkilö suoritti "poliitisen itsemurhan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehei .......... tuollaisella ulostulolla, ko. henkilö suoritti "poliitisen itsemurhan".

        Luitko koko lehti jutun mitä professori kirjoitti tässä alla olevassa linkissä. Ilta-sanomat jättää omassa jutussa tärkeitä asioita kertomatta, mutta tässä alla olevassa linkissä asia on kokonaan kerrottu.

        https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/raju-ehdotus-strategian-professorilta-suomen-liittouduttava-venajan/?shared=949660-a9e36aa5-999



        Fiksu professori, Suomen pitäisi palkita hänet näkökannastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko koko lehti jutun mitä professori kirjoitti tässä alla olevassa linkissä. Ilta-sanomat jättää omassa jutussa tärkeitä asioita kertomatta, mutta tässä alla olevassa linkissä asia on kokonaan kerrottu.

        https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/raju-ehdotus-strategian-professorilta-suomen-liittouduttava-venajan/?shared=949660-a9e36aa5-999



        Fiksu professori, Suomen pitäisi palkita hänet näkökannastaan.

        Ei tämä tyhmä mies ole ollenkaan, ihan Mannerheimin ristin arvoinen mies on!
        Alpo Juntunen on Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen emeritusprofessori.


    • Anonyymi

      Sydämmet multa Suomi hävittäjän voitolle. 💕💕

      • Anonyymi

        Asiaa💃


      • Anonyymi

        Gripen on varoittava esimerkki omasta valmistuksesta! Sitä ei ole myyty juuri mihinkään ja Ruotsi itsekin on siitä luopumassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen on varoittava esimerkki omasta valmistuksesta! Sitä ei ole myyty juuri mihinkään ja Ruotsi itsekin on siitä luopumassa!

        Ruotsi nyt ei osaa puhelimiakaan tehdä niin, että joku niitä haluisi ostaa, mutta samaan aikaan Suomesta myytiin maailmalle ennätysmäärä Nokian puhelinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi nyt ei osaa puhelimiakaan tehdä niin, että joku niitä haluisi ostaa, mutta samaan aikaan Suomesta myytiin maailmalle ennätysmäärä Nokian puhelinta.

        Suomi tekee niin hyvää laatua, että kukaan ei osta muualta hävittäjiä, kuin Suomesta, kun Suomi pääsee osaamisensa vaan näyttämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi tekee niin hyvää laatua, että kukaan ei osta muualta hävittäjiä, kuin Suomesta, kun Suomi pääsee osaamisensa vaan näyttämään.

        Tämä on kyllä tosiasia, joten ei tarvitse kaikessa verrata Suomea aina Ruotsiin mollaten suomalaisia yhtä huonoiksi, kuin Suomen kansa on.

        Emme ole onneksi Ruotsalaisia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi tekee niin hyvää laatua, että kukaan ei osta muualta hävittäjiä, kuin Suomesta, kun Suomi pääsee osaamisensa vaan näyttämään.

        Tämä on kyllä tosiasia, joten ei tarvitse kaikessa verrata Suomea aina Ruotsiin mollaten suomalaisia yhtä huonoiksi, kuin Ruotsin kansa on.

        Emme ole onneksi Ruotsalaisia!


      • Anonyymi

        Multa saa muutakin jos Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjous voittaa (:) 💃👯👅👄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen on varoittava esimerkki omasta valmistuksesta! Sitä ei ole myyty juuri mihinkään ja Ruotsi itsekin on siitä luopumassa!

        Eihän Ruotsi osaa tehdä edes yhtä hyvin metsäkoneita mitä Suomessa tehdään. Suomessa parannellaan Ruotsin metsäkoneita..


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Toistaiseksi ....

        "Viimeinen sotilasrikoksesta teloitettu oli sotamies Olavi Laiho, joka ammuttiin 2. syyskuuta 1944 yksin teoin tehdystä maanpetoksesta ja valtiopetoksesta.[28][29] Kommunistitaustainen Laiho oli karkaamisensa jälkeen vakoillut Neuvostoliiton hyväksi ja toiminut aktiivisesti Turun metsäkaartissa. "

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolemanrangaistus_Suomessa

        En näkisi, että tomivaa käytäntöä tulisi muuttaa ......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistaiseksi ....

        "Viimeinen sotilasrikoksesta teloitettu oli sotamies Olavi Laiho, joka ammuttiin 2. syyskuuta 1944 yksin teoin tehdystä maanpetoksesta ja valtiopetoksesta.[28][29] Kommunistitaustainen Laiho oli karkaamisensa jälkeen vakoillut Neuvostoliiton hyväksi ja toiminut aktiivisesti Turun metsäkaartissa. "

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolemanrangaistus_Suomessa

        En näkisi, että tomivaa käytäntöä tulisi muuttaa ......

        Eiköstä sitten puolet Suomen nykyisistä kansanedustajista kokisi saman kohtalon?

        Jotenkin olen kuullut, että Venäjä rahoittaisi epäsuorasti joitakin puolueita, eikö se viittaa jo pahempaan asiaan mitä vakoilu on, kun on suoraa vaikutusta eduskunnassa rahoituksen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköstä sitten puolet Suomen nykyisistä kansanedustajista kokisi saman kohtalon?

        Jotenkin olen kuullut, että Venäjä rahoittaisi epäsuorasti joitakin puolueita, eikö se viittaa jo pahempaan asiaan mitä vakoilu on, kun on suoraa vaikutusta eduskunnassa rahoituksen kautta.

        Kukahan niistä 200 kansanedustajasta on uskaltanut ehdottaa moista valtiolliittoa ...?.

        Rahoittamisesta ei liene mitään epäselvyyttä ja vaikuttaminen on monitahoista, sekä pitkäjänteistä. Henkilövaikuttaminen jopa useamman kymmenen vuoden proggis.

        Mutta kuten aina .... myyrille käy lopulta "kylmät" .... AINA.


      • Anonyymi

        Kirjoitus virhe korjattu.

        Meillä on varmasti mestaus päivä vielä tulossa tai hirttäjäis päivä tulossa, kun maanpetturi kansanedustajia tuomitaan.
        Jos mestataan vaikka nekin petturit, jotka ovat rahaa jakaneet muihin Euroopan maihin, niin eihän jää yhtään kansanedustajaa henkiin vai ketkä nimeltä sanotut jäisivät henkiin, kun kaikki petturit ois mestattu?

        Kehotan oikeuslaitosta tuomitsemaan, ettei kukaan Suomen kansalainen joudu vastuuseen petturin hengen riistosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköstä sitten puolet Suomen nykyisistä kansanedustajista kokisi saman kohtalon?

        Jotenkin olen kuullut, että Venäjä rahoittaisi epäsuorasti joitakin puolueita, eikö se viittaa jo pahempaan asiaan mitä vakoilu on, kun on suoraa vaikutusta eduskunnassa rahoituksen kautta.

        Venäjä ei rahoita Suomessa ketään mutta USA rahoittaa NATOmyyräpuolueita kokoomusta ja RKPtta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä ei rahoita Suomessa ketään mutta USA rahoittaa NATOmyyräpuolueita kokoomusta ja RKPtta

        Jos Yhdysvallat laittavat tililleni 10 miljoonaa euroa, niin vuodessa järjestän Suomen NATO jeseneksi. Tarvitseeko Yhdysvallat tilinumeroni, mihin ilmoitan tilinumeroni?

        Kyllä halvalla saa minun vaikutuksen ostettu ja tarjous on tämän päivän voimassa, että toimintaa, jos Yhdysvallat haluaa Suomen NATOON vuoden sisällä.


    • Anonyymi

      Tämä kohta lehti jutusta on erityisen mielenkiintoinen:

      "Vuosituhannen vaihteessa Nato ja Venäjä lähentyivät, ja Venäjällä keskusteltiin vakavasti maan liittymisestä Natoon. Venäjä ja Nato eivät enää olleet toistensa vihollisia, vaan molempien yhteinen vihollinen oli kansainvälinen terrorismi. Liittymistä ei kuitenkaan tapahtunut, sillä Nato ei halunnut Venäjää jäsenekseen. Suuren Venäjän jäsenyyden myötä Nato olisi muuttunut toisenlaiseksi.

      Suhteiden ylläpito on kyllä katsottu tarpeelliseksi. Nato avasi 2011 edustuston Moskovassa ja Venäjä Brysselissä. Siitä alkaen ne ovat pitäneet yllä suhteita ajoittaisista poliittisista erimielisyyksistä huolimatta. Suomelle Naton ja Venäjän suhteiden lähentyminen olisi avannut portin Naton jäseneksi."

      Siis Venäjä oli valmis menemään NATOON, mutta Yhdysvallat eivät päästäneet Venäjää NATOON.
      Miksi Yhdysvallat eivät päästäneet Venäjää NATOON, johtuukin siitä, että on oltava joku maa jota Yhdysvallat voivat väittää uhaksi esim. Suomelle tai muille maille, jolloin Yhdysvaltojen sotateollisuus saa myytyä hävittäjiä ja toisenlaisia aseita länteen.

      Suomen kannalta tämä olisikin hyvin ahdistavaa, jos Venäjä liittyisi NATOON, sillä jonain päivänä NATO kuitenkin hyökkäisi Suomeen jollakin syyllä, kuten NATO maat hyökkäsi Jugoslaviaan.

      Suomi tuskin haluu NATOON vaikka Venäjä liittyisikin NATOON, sillä Suomen Valtiolla ei ole varaa nyt maksaa NATO jäsenyys maksuja.
      Pienipalkkaisten Suomalaisten verotusta ei pysty nostamaan siten, että NATO jäsenyys olisi mahdollista Suomen kannalta katsottuna. Eikä työttömiltäkään voida leikata työttömyys rahaa, että voitaisiin maksaa NATO jäsenyys maksuja, ei siis löydy ketään joka Suomessa maksaisi NATO jäsenyys maksuja, kun toisista parempi osaisistakaan kukaan ei nyt ainakaan maksaisi NATO jäsenyys maksuja Suomessa sanoo Kokoomus puoluekin tämän, että hyväosaisten kukkarolle ei mennä NATO maksuja pyytämään.


      Suomi voisi kuitenkin ryhtyä ajamaan Venäjän NATO jäsenyyttä NATOON ihan vaan siksi, että totuus Yhdysvaltojen tavasta hallita maailmaa omien etujen mukaan tulisi ilmi kaikille, kuinka Yhdysvallat lypsää meiltä länsimailta rahaa aseiden myynnillä, esittämällä kuinka Venäjä olisi uhka lännelle. Tyhmempikin alkaa tajuta Yhdysvaltojen kuvion lypsää rahoja toisilta valtioilta omaan Yhdysvaltojen talouden pyöritykseen.


      https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/raju-ehdotus-strategian-professorilta-suomen-liittouduttava-venajan/?shared=949660-a9e36aa5-999



      *

    • Anonyymi

      NATO usko Suomessa horjuu ja nyt tahdotaan jotakin uutta ja järkevämpää.

      • Anonyymi

        Rauhan Puskuri sotilasliitto idea näyttäisi olevan uusin idea, eikä niin huonokaan, mitä olen ideasta lukenut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rauhan Puskuri sotilasliitto idea näyttäisi olevan uusin idea, eikä niin huonokaan, mitä olen ideasta lukenut.

        Sauli Niinistö nostaa aika-ajoin uusia näkökantoja puolustuskeskusteluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sauli Niinistö nostaa aika-ajoin uusia näkökantoja puolustuskeskusteluun.

        Jos Natosta olisi ollut jotain hyötyä Suomelle, niin siihen olisi liitytty kyllä.
        Nato haitat ovat katsottu suuremmiksi kuin hyödyt.
        Näin on nähty. Ja siihen meidän suomalaisien pitää uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sauli Niinistö nostaa aika-ajoin uusia näkökantoja puolustuskeskusteluun.

        Niinistö ei taida tietää asioita mitään itse, on varmasti täysin neuvonantajinsa vietävissä sekä puolueensa Kokoomuksen vietävissä.

        Presidentin pitäisi itse perehtyä asioihin, ettei opaskoirat johda häntä harhaan.

        1939 vuonna tapahtui paljon asioita ja tätä ennen tapahtui paljon asioita, jolloin sota oltaisiin Neuvostoliiton kanssa voitu välttää, silloin taisi opaskoirat viedä kuitenkin väärään suuntaan tai sitten Suomen johto eivät ymmärtäneet väärien päätöksien seurauksia. Hitleriä olisi Suomessa pitänyt varoa, kuten Neuvostoliitto varosi Hitleriä, eli pitää ymmärtää naapuri maiden pelkoja tai muuten pelot kohdistuu Suomeen, ellei Suomi itse osaa pelätä Hitleriä.

        Neuvostoliitto pelot jatkuivat sotien jälkeenkin ja Neuvostoliitto oli valmis Suojelemaan Suomea, ellei Suomi ymmärtäisi itse ostaa Mig-21 hävittäjiä Neuvostoliittosta. Onko tämä sitten vihamielistä, että Neuvostoliitto/Venäjä on näin huolissaan Suomen turvallisuudesta. Jos on pelättävissä, että Hitler tai länsimaat tai NATO hyökkäisivät Suomeen, niin nämä hyökkäys joukot voisivat edetä Neuvostoliiton/Venäjän puolelle asti, mitä Venäjä/Neuvostoliitto pelkää. Venäjä/Neuvostoliitto ei uskalla nukkua karhun untansa, jos pelkona on, että Suomen puolelta Venäjälle/Neuvostoliittoon hyökättäisiin Suomen kautta.

        Koskaan ei tiedä syntyykö uudestaan Hitler numero 2, jonka nimi voi olla jokin vielä tuntematon nimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Natosta olisi ollut jotain hyötyä Suomelle, niin siihen olisi liitytty kyllä.
        Nato haitat ovat katsottu suuremmiksi kuin hyödyt.
        Näin on nähty. Ja siihen meidän suomalaisien pitää uskoa.

        NATO hyödyt taitaa olla vain NATO maille myyvien asetehtaiden hyötyjä pelkästään.
        Tämän keskustelun saamasta tiedosta ja tämän keskustelun klinkkejä lukemalla olen tähän tulokseen tullut. 🤔🤔😤


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Natosta olisi ollut jotain hyötyä Suomelle, niin siihen olisi liitytty kyllä.
        Nato haitat ovat katsottu suuremmiksi kuin hyödyt.
        Näin on nähty. Ja siihen meidän suomalaisien pitää uskoa.

        NATO on kuin Prisman tai Citymarketin kauppa, saa alennuksia kun ostaa sotavehkeet Yhdysvalloista. Ja jos meinaa sotavehkeitä ostaa Turkin NATO maan tapaa muualta, niin saa pakotteita, eikä tilattua ostoksia edes Yhdysvallat tällöin suostu luovuttamaan Turkille, mitkä ostokset Turkki oli tehnyt Yhdysvalloista.


      • Anonyymi

        Yhdysvallat ovat kiristäneet Suomea vaikka Suomi ei ole ollut edes NATO jäsen. Yhdysvallat on saattanut kiristää Suomea useita kertoja, niin ettei asiat ole päässeet edes julkisuuteen, tämänkin asian Yhdysvallat pyrki salaamaan, mutta suomalaisella paloi hermot ja siksi tämä tieto on tullut julkisuuteen.

        Käy lukemassa tämä linkki ja neuvon oikein kohdankin mistä kannattaa lukea.


        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mir_(sukellusalus)


        Luetpas äänen tästä kohdasta, kun olet sen aukaissut ja tule kertomaan meille kaikille miten asia olikaan.

        Kauppasota Yhdysvaltain kanssa



        Tuota minä olen aito Suomalainen ja pidän Suomen etuja tärkeämpänä, kuin Yhdysvaltojen etuja ajavan teikäläisen huutamia etuja. Saatko palkkasi Yhdysvalloilta, kun niin ajat Yhdysvaltojen etuja, että ostaisimme ylihintaisia tuotteita Yhdysvalloilta?

        Onko Suomi vapaa nyt ostamaan sodankäynnin tuotteita Aasiasta vai tuleeko Yhdysvalloilta pakotteita, jos ostamme tuotteita Aasiasta, eikö tämä ole selkeää Yhdysvaltojen kiristystä pakotteilla, jos estää Suomea ostamasta sodankäynnin tekniikkaa Aasian maista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdysvallat ovat kiristäneet Suomea vaikka Suomi ei ole ollut edes NATO jäsen. Yhdysvallat on saattanut kiristää Suomea useita kertoja, niin ettei asiat ole päässeet edes julkisuuteen, tämänkin asian Yhdysvallat pyrki salaamaan, mutta suomalaisella paloi hermot ja siksi tämä tieto on tullut julkisuuteen.

        Käy lukemassa tämä linkki ja neuvon oikein kohdankin mistä kannattaa lukea.


        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mir_(sukellusalus)


        Luetpas äänen tästä kohdasta, kun olet sen aukaissut ja tule kertomaan meille kaikille miten asia olikaan.

        Kauppasota Yhdysvaltain kanssa



        Tuota minä olen aito Suomalainen ja pidän Suomen etuja tärkeämpänä, kuin Yhdysvaltojen etuja ajavan teikäläisen huutamia etuja. Saatko palkkasi Yhdysvalloilta, kun niin ajat Yhdysvaltojen etuja, että ostaisimme ylihintaisia tuotteita Yhdysvalloilta?

        Onko Suomi vapaa nyt ostamaan sodankäynnin tuotteita Aasiasta vai tuleeko Yhdysvalloilta pakotteita, jos ostamme tuotteita Aasiasta, eikö tämä ole selkeää Yhdysvaltojen kiristystä pakotteilla, jos estää Suomea ostamasta sodankäynnin tekniikkaa Aasian maista?

        Jos Suomi ostaisikin vaikka nyt sitten Sukhoi Su-57 hävittäjiä Venäjältä, niin oletko varma asiasta, että Yhdysvallat eivät asettaisi Suomelle pakotteita ja haittaisi mitenkään Suomen taloutta???

        Kieltäisikö Yhdysvallat myymästä Suomeen muita länsimaalaisia aseita, jos ostaisimme Sukhoi Su-57 hävittäjiä Venäjältä?

        Miten vapaa maa oikein Suomi on Yhdysvaltojen ohjatessa Suomen hankintoja ylhäältä päin?

        Minä olen suomalainen, ettei tarvii siitä alkaa väittelemään seuraavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Natosta olisi ollut jotain hyötyä Suomelle, niin siihen olisi liitytty kyllä.
        Nato haitat ovat katsottu suuremmiksi kuin hyödyt.
        Näin on nähty. Ja siihen meidän suomalaisien pitää uskoa.

        No onhan NATOSTA hyötyä Suomelle monellakin tapaa, esim. Suomi saa maksaa NATO jäsenyys maksuja, Suomi saa puolustaa Yhdysvaltojen hyökkäys tarve näkemyksiä maihin joissa jo ennestään on kurjuutta, silmin nähden nähtävissä. On kivaa puolustaa Yhdysvaltoja jotka aiheuttaa lisää kärsimystä muissa maissa.


    • Anonyymi

      ÄLÄ KERRO KANSALLA sale ON JO LUVANNUT... Cina hävittäj on kyllä paras jota myydään..
      Kyllä kaupat on sovittu Kamala Harris soitteli viikolla Saulille ja Joe viestitteli Tyttö viisikolle that`s FINLAND Kannataisi ostaa DONET niitä taitaa saada usa cina russia ovat täysin omassa luokassaan nyt ostetaan Fossiilia ajan romuja sopimuskaupalla!
      Wiisikon päästövähennykset EI koske kun omaa kansaa done olisi ympäristöteko!

      • Anonyymi

        Voidaan toki testata, onko häive ominaisuudet uusissa kahdessa Kiinan hävittäjässä paremmat, kuin F-35 hävittäjässä. Jos häive ominaisuudet ovat Kiinan hävittäjässä paremmat, niin vaihdetaan sisäkalut F-35 hävittäjästä siihen Kiinan hävittäjään ja laitetaan Kiinan hävittäjän sisäkalut taas F-35 hävittäjään ja palautetaan se F-35 hävittäjä takas Yhdysvaltoihin, jossa on Kiinan sisäkalut.

        Eikö tämän jälkeen Kiinan hävittäjä ole jo parempi F-35 hävittäjän sisäkaluilla? Toki Kiinan hävittäjään on saatu toinenkin F-35 hävittäjän suihkumoottori Yhdysvalloista, kun ystävällisesti palautimme F-35 hävittäjän Kiinan tekniikalla Yhdysvaltoihin takaisin.


        Kiinalla on ehkä tämän hetken parhaimmat maa tutkat, joten ovat saanneet testattua, että häive ominaisuudet olisivat paremmat, kuin Yhdysvalloilla ovat.


    • Anonyymi

      Venäläinen tärpätti sulattaa nopeasti turhat rasvat aivoista.

      • Anonyymi

        Onko Venäjän tärpätti parempaa, kuin suomalainen koskenkorva pullon sisältö tai Finlandia votka pullon sisältö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Venäjän tärpätti parempaa, kuin suomalainen koskenkorva pullon sisältö tai Finlandia votka pullon sisältö?

        Maaliin sekoitettuna kyllä. Sehän on savuskininkadun spurgujen mielijuoma. Ainoa mihin heillä on varaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maaliin sekoitettuna kyllä. Sehän on savuskininkadun spurgujen mielijuoma. Ainoa mihin heillä on varaa.

        No ei täällä Suomessa näytä olevan varaa edes ruokaan vai mistä nämä leipäjonot sinusta johtuvat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei täällä Suomessa näytä olevan varaa edes ruokaan vai mistä nämä leipäjonot sinusta johtuvat?

        Sinähän se siellä tovereittesi kanssa haet ilmasta leipää myyt niitä Pietarissa.

        Niinpä niin, kiinni jäit taas!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän se siellä tovereittesi kanssa haet ilmasta leipää myyt niitä Pietarissa.

        Niinpä niin, kiinni jäit taas!!

        Olen itse käynnyt Suomen leipäjonossa, eikä sieltä yleensä saa kuin korkeintaan hyvällä tuurilla 4 leipäpussia, joten matka kustannukset viedä leivät Venäjälle asti tekisi leivistä jo pirun kalliita leipäpusseja, että väitteesi ei taida pitää paikkaansa. Valehteletko useinkin?


    • Anonyymi

      Suomi on sotinut tätä Naton ydinjoukkoa USA:a ja Brittejä vastaan. Miksi ihmeessä vihollisten kanssa liittoutuisi muut kuin LUOPIOT?

      • Anonyymi

        Etkö tiedä, että Suomen armeijassa odotetaan hyvä palkkaisia työpaikkoja NATO organisaatiossa, joten kyllä Suomen armeija vie Suomen vaikka väkisin NATOON.

        Kyllä Suomen armeija osaa piruja maalata Venäjästä, että Suomi saadaan liitetyksi NATOON. Maan pahimmat petturit löytyy Suomen armeijasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tiedä, että Suomen armeijassa odotetaan hyvä palkkaisia työpaikkoja NATO organisaatiossa, joten kyllä Suomen armeija vie Suomen vaikka väkisin NATOON.

        Kyllä Suomen armeija osaa piruja maalata Venäjästä, että Suomi saadaan liitetyksi NATOON. Maan pahimmat petturit löytyy Suomen armeijasta.

        Olen Armeijassa töissä ja minulle on luvattu huomattavasti suuremmalla kuukausi palkalla virka NATOSTA, jos Suomi liittyisi NATOON.
        Olen kyllä kaikkeni tehnyt, että Suomi liittyisi NATOON, koska haluan saada sen minulle luvatun viran.


    • Anonyymi

      Mitä järkeä minun on olla Äiti, jos te miehet suunnittelette sotaa?

      Ei me Äidit kirjoiteta tälläsiä sota kiihkoilu juttuja. Tämä keskustelu oli ehkä eniten rauhan tasapainoa hakeva keskustelu mitä olen koskaan Äitinä lukenut. Teidän miesten ja isien olisi syytä hävetä näin Äitien päivänä, kun haluatte Äitien synnyttämät isoksi kasvaneet lapset tappaa sota puheilla jotka lopulta aina johtaa todelliseen sotaan.

      Kolmen lapsen Äiti on puhunut. 👸

      • Anonyymi

        Synnytätte maailmaan liikaa lapsia, kun maapallon kestävyys kestää pienemmän määrän ihmisiä, joten siksi suunnittelemme sotia, jotta ihmismäärä ei tekisi maapallosta elinkelvotonta kaikille.

        Haarat kiinni vaan, niin ongelmaa ei olisi ollenkaan.

        Korona tautikin on ihmisten suunnittelema tauti, jolla pyritään liika väestöä hillitsemään, ilman sodan tarvetta. Näin asiat ovat todellisuudessa, johan joku uskalsi sanoa sen aiemmin, että Korona tauti saattaa olla ulos vuotanut tauti, joka on päässyt labarotoriosta karkuun, mutta lehdistö ei tähän tietoon reakoinut, joten syytetään vaan Kiinaa vaikka taudin on voinnut kuka vaan viedä Kiinaan. Ihmeteltävää, että tauti levisikin juurikin vilkkaalta turisti paikasta muualle, mikä yhteen sattuma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synnytätte maailmaan liikaa lapsia, kun maapallon kestävyys kestää pienemmän määrän ihmisiä, joten siksi suunnittelemme sotia, jotta ihmismäärä ei tekisi maapallosta elinkelvotonta kaikille.

        Haarat kiinni vaan, niin ongelmaa ei olisi ollenkaan.

        Korona tautikin on ihmisten suunnittelema tauti, jolla pyritään liika väestöä hillitsemään, ilman sodan tarvetta. Näin asiat ovat todellisuudessa, johan joku uskalsi sanoa sen aiemmin, että Korona tauti saattaa olla ulos vuotanut tauti, joka on päässyt labarotoriosta karkuun, mutta lehdistö ei tähän tietoon reakoinut, joten syytetään vaan Kiinaa vaikka taudin on voinnut kuka vaan viedä Kiinaan. Ihmeteltävää, että tauti levisikin juurikin vilkkaalta turisti paikasta muualle, mikä yhteen sattuma.

        Onhan se kurjaa, että me Äidit synnytämme nämä ihmiset jotka sitten haluvat isompina sotia. Ehkä pitäisi sikiö seulontaa tehdä ja estää sotaa haluvien lasten syntymät ajoissa.

        5 lapsen Äiti. 🙍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synnytätte maailmaan liikaa lapsia, kun maapallon kestävyys kestää pienemmän määrän ihmisiä, joten siksi suunnittelemme sotia, jotta ihmismäärä ei tekisi maapallosta elinkelvotonta kaikille.

        Haarat kiinni vaan, niin ongelmaa ei olisi ollenkaan.

        Korona tautikin on ihmisten suunnittelema tauti, jolla pyritään liika väestöä hillitsemään, ilman sodan tarvetta. Näin asiat ovat todellisuudessa, johan joku uskalsi sanoa sen aiemmin, että Korona tauti saattaa olla ulos vuotanut tauti, joka on päässyt labarotoriosta karkuun, mutta lehdistö ei tähän tietoon reakoinut, joten syytetään vaan Kiinaa vaikka taudin on voinnut kuka vaan viedä Kiinaan. Ihmeteltävää, että tauti levisikin juurikin vilkkaalta turisti paikasta muualle, mikä yhteen sattuma.

        Äitinä on suuri vastuu. Mistä on kiini, että niin moni lapsi aikuisena haluaa sotaa? Tällä NATO palstalla oikein hikilentää, kun sota kiihkoilijat yrittävät löytää syitä sotaan ja innostaa muita sotaan.


        Yh. Äiti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äitinä on suuri vastuu. Mistä on kiini, että niin moni lapsi aikuisena haluaa sotaa? Tällä NATO palstalla oikein hikilentää, kun sota kiihkoilijat yrittävät löytää syitä sotaan ja innostaa muita sotaan.


        Yh. Äiti.

        ” Tällä NATO palstalla oikein hikilentää, kun sota kiihkoilijat yrittävät löytää syitä sotaan ja innostaa muita sotaan. ”

        Natoon liitytään juuri rauhan takia! Jäsenmaa ei sotiin joudu!


    • Anonyymi

      En halua tulla äidiksi, koska olisin tällöin osasyyllinen sotaan, jota kovasti jo valmistellaan mediassa ja maailmalta tulevien uutistenkin valossa.

      Surullista, kun maailma ei voi elää rauhaisaa aikaa, että saisin haaveilla omasta lapsesta tuntematta syyllisyyttä.


      Ei vielä Äiti 👧

    • Anonyymi

      Kova on maailma.

      • Anonyymi

        Älä muuta viserrä.


    • Anonyymi

      Nato LUOPIOILLE realismia.

      "Äitinä on suuri vastuu. Mistä on kiini, että niin moni lapsi aikuisena haluaa sotaa? Tällä NATO palstalla oikein hikilentää, kun sota kiihkoilijat yrittävät löytää syitä sotaan ja innostaa muita sotaan.

      Yh. Äiti."

      • Anonyymi

        Miten minusta tuli luopio, voisiko joku selittää, en ymmärrä.


    • Anonyymi

      Tässä oli uusia asioita minulle.

    • Anonyymi

      Euroopa
      Euroopassa on vain yksi valtio joka hyökkää, miehittää ja uhkaa naapureitaan, se on venäjä.

      Ainoastaan venäjä on syynä kasvaviin puolustusvoimiin ja puolustusmenoihin euroopassa.

      Venäjällä ei enää ole ystäviä paitsi muut natsityyppiset yksinvaltiaat, joten olisi peiliin katsomisen paikka.

    • Anonyymi

      Naton itälaajennus ja sotateollinen kompleksi.


      Ukrainan kriisin yksi keskeinen kysymys on, miten turvata kaikille osapuolille turvallisuus ydinaseaikakaudella. Gorbatšovin unelma 1980-luvun lopulla oli utopia "yhteisestä eurooppalaisesta kodista", jonka puitteissa taattaisiin kaikkien turvallisuus eurooppalaisin turvajärjestelyin ilman sotilasliittoja. Tämän haaveen taustalla oli sen tosiasian tunnustaminen, että ydinasekaudella turvallisuuspoliittiset ratkaisut eivät voi perustua toisen turvattomuudelle.

      ”Kansainvälisessä politiikassa ei koskaan ole kysymys demokratiasta tai ihmisoikeuksista, vaan valtioiden eduista”, toteaa Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen keskeinen turvallisuuspoliittinen ajattelija Egon Bahr. Ukrainan konfliktin yksi keskeinen syy on Venäjän, Yhdysvaltojen ja Euroopan unionin geopoliittinen taistelu, jonka maksajiksi ovat joutuneet ukrainalaiset.

      Tämän geopoliittisen pelin ytimessä on valtiollisten, taloudellisten ja poliittisten intressien lisäksi myös kysymys turvallisuudesta. Ukrainan länteen suuntautunut eliitti on hakenut turvallisuustakeita Venäjän uhkaan lännestä ja ennen kaikkea Natosta. Venäjä on kokenut Naton jatkuvan itälaajentumisen Ukrainan ja Venäjän rajoille oman turvallisuutensa uhkana. Tätä tunnetta on lisännyt oleellisesti Yhdysvaltojen hanke rakentaa Itä-Euroopan alueelle ohjustorjuntajärjestelmä.

      Nykyinen kriisi on syöksemässä maailman uuteen kylmään sotaan, joka vie ihmiskunnalta ilmastomuutoksen ja ekologisen kriisin tarvitsemat voimavarat. Tässä kehityksessä on vain yksi selvä voittaja: eri maiden sotateollinen kompleksi. Keskeisessä roolissa tässä on Yhdysvaltojen valtava aseteollisuus, joka yksin vastaa lähes puolesta maailman asevarustelusta. Yhdysvaltojen presidentti Dwight D. Eisenhower varoitti maan kansalaisia jäähyväispuheessaan 17.1.1961 sotateollisen kompleksin vaarasta demokraattisille instituutiolle ja demokratialle.



      https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi

    • Anonyymi

      USA:n sotateollinen kompleksi ja kylmän sodan päättyminen

      Kylmän sodan päätyttyä toive ”miekkojen takomisesta auroiksi” oli todellinen uhka aseteollisuudelle. 1990-luvun alussa Yhdysvalloissa määrärahat asehankintoihin ja uusien asejärjestelmien kehittämiseen puolittuivat verrattuna 1980-lukuun. Yhdysvaltojen sotateollisen kompleksin ensimmäinen reaktio oli rivien tiivistäminen, niiden uudelleen organisointi ja parempien aikojen odottaminen.

      Vuonna 1993 Clintonin hallinnon edustaja William Perry (Deputy Defense Sectary) kutsui varusteluteollisuuden suurosakkaat neuvonpitoon. Myöhemmin tämä tapaaminen on nimitetty ”viimeiseksi ehtoolliseksi”. Perryn viesti oli selvä: asevarustelun ”lihavat vuodet” ovat ohitse. Tämä varoitus laukaisi fuusiobuumin sotateollisen kompleksin piirissä, jota tuettiin runsaskätisesti veronmaksajien rahoilla.

      Yhdysvaltain suurimpiin aseteollisuusyhtiöihin kuulunut Rockwell, jonka palveluksessa oli vielä 1980-luvulla 100 000 työntekijää, siirtyi sotilaslentokoneita ja kantoraketteja valmistavan Boeing-yhtiön omistukseen. Sen lisäksi Boeingin haltuun siirtyi McDonnell Douglas, joka mm. tuotti sotailma-alukset F-18 Hornet ja F-15 Eagle. General Dynamicsin F-16 taistelukoneiden tuotanto siirtyi Lockheedille. Vuonna 1995 toteutui Yhdysvaltojen aseteollisuuden megafuusio Lockheedin ja Northrop Grummanin välillä, joka valmisti tuolloin mm. kaikki amerikkalaisten käytössä olevat lentotukialukset, suurimman osan sukellusveneistä, strategiset häivepommittajat B-2 Spirit ja ballistisia ohjuksia.

      Nato ja uusi vihollinen

      Maailman suurimman varustelukonsernin Lockheed Martin Corporationin johtoon nousi Norman R. Augustine, jolla oli loistava verkosto Washingtonin poliittisissa piireissä. Erityisen tärkeä tässä suhteessa oli hänen jäsenyytensä Defense Policy Advisory Board -organisaatiossa, jonka tehtävänä on neuvoa Yhdysvaltojen puolustusministeriötä aseiden vientiin liittyvissä kysymyksissä. Sen piirissä maan aseteollisuuden uusiksi houkutteleviksi markkinoiksi nähtiin Varsovan liiton entiset jäsenmaat.

      Uuden markkinoiden tiellä oli yksi pieni ongelma. Silloisen presidentti Bushin hallinto oli luvannut Moskovalle, että Nato ei tulisi laajentumaan itään.2 Yhdysvaltojen ulkoministeri James Baker vakuutti helmikuussa 1990 Gorbatšoville, että Nato-joukot eivät tule siirtymään ”tuumaakaan itään”, jos Neuvostoliitto hyväksyy yhdistyneen Saksan Nato-jäsenyyden. Tähän liittyi myös Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton sopimus strategisten ydinaseiden supistamisesta kolmanneksella ja lähes kaikkien taktisten ydinaseiden poisvetäminen Euroopassa. Myöhemmin Gorbatšov on katkerana todennut, että annetut lupaukset eivät pitäneet.

      Yhdysvaltojen poliittisessa eliitissä eivät suinkaan kaikki olleet Naton itälaajennuksen puolesta. Asian ilmaisi selvimmin kylmän sodan aikaisen kommunismin patoamisstrategian arkkitehti George F. Kennan, joka tiivisti lähes profeetallisen näkemyksensä seuraavasti: ”Naton laajentuminen olisi amerikkalaisen politiikan vakavin virhe kylmän sodan jälkeen. Voi odottaa, että sellaisen ratkaisun myötä nationalistiset, länsivihamieliset ja militaristiset tendenssit leimahtavat venäläisessä julkisuudessa; että se vaikuttaa negatiivisesti Venäjän demokratiakehitykseen; että se palauttaa länsi–itä-suhteisiin kylmän sodan ilmapiirin ja Venäjän ulkopolitiikka pakotetaan suuntaan, joka ei tule meitä yhtään miellyttämään.”3 Toisenlaista ääntä Yhdysvaltojen johdossa edusti silloinen puolustusministeri Dick Cheney, jonka tavoitteena oli Venäjän aseman lopullinen murentaminen maailmanpolitiikassa.

      Cheney edusti kasvavaa uuskonservatiivien ryhmittymää, jonka yhteydet Yhdysvaltain sotilasteolliseen kompleksiin olivat tiiviit. Sen ajatusmaailmaa edustaa hyvin William Kristollin ja Robert Kaganin4 vuonna 1996 laatima arvio, jonka mukaan voitto ”pahan valtakunnasta” on antanut Yhdysvalloille ”strategisen ja ideologisen etulyöntiaseman”. Sen säilyttämisen tulisi olla Yhdysvaltojen tulevan ulkopolitiikan johtotähti. Tämän turvaamiseksi he vaativatkin Pentagonin budjetin korottamista 60–80 miljardia dollaria vuosittain ja 10 mrd. dollaria joka vuosi ohjustorjuntajärjestelmän kehittämiseen. Tämän lisäksi he peräänkuuluttivat Natolle aktiivista roolia, jossa Yhdysvalloilla tulee olla johtava rooli.

      Yhdysvaltojen sotateollinen kompleksi matkalla itään

      Ennen Naton itälaajennusta Yhdysvaltojen asefirmat lähettivät omat painostusryhmänsä Itä-Eurooppaan. ”Lockheed suuntasi välittömästi katseensa muurin murtumisen jälkeen Puolaan”, totesi Dick Pawloski amerikkalaistoimittaja Andrew Cockburnille. Hän on toiminut vuosien ajan Itä-Euroopassa Lockheedin edustajana.


      https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi

      • Anonyymi

        Miten vituuussa voin olla tilttu jos olen kanta Suomalainen??

        Enemmän minä olen Suomalainen kuin sinä, joka haluat antaa Suomen NATO hallintaan ja vielä olet valmis maksamaan NATO jäsenyys maksuja.

        Lue nyt noi linkit josta yhdestä linkistä kopioin tekstit tänne, nämä asiat joita linkissä on puhuttu, ovat myös täyttä totta nykypäivänä, eli NATO on laajentunut Venäjän rajoille päin ja Yhdysvallat ovat aseitaan myyneet innolla entisille Neuvostoliittoon kuuluneihin maihin.

        Jos voitat lotossa selkeästi, eikä sinulle makseta voittamaasi summaa, niin vituttaako tämä sinua? Neuvostoliittolle Yhdysvallat antoivat lupauksia ja ovat niitä rikkoneet, joten vituttaahan tämä yhtä lailla, kuin sinua vituttaa se, että lotto voittoasi ei sinulle annetakaan!


      • Anonyymi

        Mikäs tää tilttu oikein on, että onko se jokin uusi lintu laji, johon olet ihastunut kovastikin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten vituuussa voin olla tilttu jos olen kanta Suomalainen??

        Enemmän minä olen Suomalainen kuin sinä, joka haluat antaa Suomen NATO hallintaan ja vielä olet valmis maksamaan NATO jäsenyys maksuja.

        Lue nyt noi linkit josta yhdestä linkistä kopioin tekstit tänne, nämä asiat joita linkissä on puhuttu, ovat myös täyttä totta nykypäivänä, eli NATO on laajentunut Venäjän rajoille päin ja Yhdysvallat ovat aseitaan myyneet innolla entisille Neuvostoliittoon kuuluneihin maihin.

        Jos voitat lotossa selkeästi, eikä sinulle makseta voittamaasi summaa, niin vituttaako tämä sinua? Neuvostoliittolle Yhdysvallat antoivat lupauksia ja ovat niitä rikkoneet, joten vituttaahan tämä yhtä lailla, kuin sinua vituttaa se, että lotto voittoasi ei sinulle annetakaan!

        ” Miten vituuussa voin olla tilttu jos olen kanta Suomalainen?? ”

        Siten, että ajat Venäjän, et Suomen, etua! Venäjä vihaa Natoa vain siksi, että mitä useampi maa kuuluu Natoon, sitä vähemmän n pikkuvaltioita Ukrainan ja Georgian tapaan, joihin Venäjä voi hyökätä!


    • Anonyymi

      Lockheedin kanssa samaan aikaan saapui amerikkalaisen ajatushautomo RAND Corporationin 5 edustajat, jotka organisoivat RAND-Workshop-tapahtuman vain muutamia viikkoja Berliinin muurin murtumisen jälkeen Varsovaan. Aiheena oli yhdysvaltalaisten joukkojen mahdollinen sijoittaminen Puolan alueelle. Paikalla oli mm. tulevan varapresidentti Dick Cheyneyn turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Erich Edelman. RAND Corporationin pääsanoma oli, että Naton itälaajennus palvelee rauhan turvaamista Euroopassa eikä suuntaudu Venäjää vastaan. Tämä Yhdysvaltojen sanoma sai vastakaikua erityisesti Lech Walesan ja Václav Havelin näkemyksissä.

      Huhtikuussa 1997 Lockheedin johtaja Augustine lähti henkilökohtaisesti tapamaan tulevia asiakkaitaan Puolassa, Tšekissä ja Unkarissa. Hän pistäytyi myös Romaniassa ja Sloveniassa kauppaamassa erityisesti F-16-hävittijiä. Pawloski muistelee Augustinen vierailua: ”Augustine katsoi ihmisiä syvälle silmiin ja sanoi: ’ Teillä on ehkä pienet ilmavoimat – –, mutta teidän on oltava mukana ykkösliigassa. Tämä merkitsee sitä, että kun lennätte U.S. Forcen rinnalla tulette tarvitsemaan F-16 koneita, mukana pysyäksenne”. Samaan aikaan Clinton totesi, että Nato tulee olemaan Itä-Euroopalle samankaltainen merkitys kuin Marshall-avulla toisen maailmansodan jälkeen läntiselle Euroopalle.

      Lockheedin kaupatessa sotakalustoaan ja RAND Corporation propagoidessa Natoa rauhanjärjestönä Itä-Euroopassa oli Washingtonissa perustettu vaikutusvaltainen U.S. Commitee to Expand Nato, jonka puheenjohtajaksi tuli Bruce P. Jackson. Hän oli samalla Lockheed Martin Corporationin (LMC) varapresidentti ja vastuussa strategista ja suunnittelusta. Komiteaan kuuluivat keskeiset uuskonservatismin haukkojen ulkopoliittiset ajattelijat kuin Paul Wolfowitz, Richard Perle ja Creg Craig, josta myöhemmin tuli Barack Obaman neuvonantaja Valkoisen taloon.

      Myöhemmin Jackson totesi Naton itälaajentumisen olleen todellinen menestys. Jacksonin mielestä oli selvää, että ”ei ole olemassa yhtään empiiristä todistetta, että laajentuminen oli uhkaavaa Venäjälle”. Hänen mukaansa se ”ei ole todistettavissa”. Tosin nykyisen Ukrainan kriisin yhteydessä lännen käyttöönottamat talouspakotteet Jackson näkee kaikille osapuolille vahingollisina. Ne johtavat hänen mukaansa ”kaikkien osapuolien köyhtymiseen”.

      Naton itälaajentuminen on ollut loistobisnes amerikkalaiselle sotateolliselle kompleksille. Vuoteen 2014 mennessä kaksitoista uutta Nato-jäsenmaata on ostanut amerikkalaisia aseita 17 miljardilla dollarilla. Viime vuoden lokakuussa Romania ”juhli” ensimmäisten ohjustorjuntajärjestelmien saapumista Itä-Eurooppaan. Lockheed Martinin Aegis Ashore-järjestelmä maksaa 134 miljoonaa dollaria kappale.

      Ukrainan kriisin myötä Yhdysvaltain varusteluteollisuuden lobbarit odottavat kulta-aikojen saapuvan. ”Vladimir Putin on ratkaissut meidän rahoitusongelman, koska hän on todistanut, että tarvitaan maavoimia Venäjän aggression pysäyttämiseksi”, totesi Mike Turner, Ohion republikaaninen kongressiedustaja ja tärkeän puolustus-alakomitean puheenjohtaja lokakuussa 2014.

      Ukrainan kriisi on ennen kaikkea merkinnyt Gorbatšovin ”yhteisen eurooppalaisen talon” utopian kuolemaa ja vahvistanut Kennanin varoittavan ennustuksen toteutumisen. Ukrainan kriisi on syöksemässä maailmaa kylmään sotaan, joka puolestaan tulee estämään ihmiskunnan mahdollisuuden vastata yhteisesti ilmastomuutoksen ja ekologisen kriisin ongelmiin. Aseteollisuus on ainoa todellinen Ukrainan konfliktin hyötyjä, kaikki muut ovat häviäjiä.

      Blogi perustuu pitkälti amerikkalaisen toimittajan Andrew Cockburnin artikkeliin ”Game on: Ost gegen West”, joka on julkaistu Blätter für deutsche und internationale Politik -lehdessä 2/2015, s. 59-72.




      https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi

    • Anonyymi

      Katsoin tässä tänään elokuu telkkarista, jossa Yhdysvallat antoi aseita Afganistaniin, kun Neuvostoliitto oli siellä sotimassa. Yhdysvaltojen aseet olivat jotakin uutta siihen aikaan ja varmasti herätti Neuvostoliiton kehittämään uusia aseita näin jälkeenpäin ajateltuna.

      Vitsikästä asiassa on se, että Yhdysvallat auttoi Afganistania saamaan Neuvostoliiton pois maastansa, ja nyt itse Yhdysvallat ovat käynneet sotaa Afganistanissa jotain 20 vuotta.
      En nyt oikein tajua tätä Yhdysvaltojen ajatuksen juoksua tässä asiassa. Kyllä tämä on myös häpeän tahra Neuvostoliiton historiassa, koska he menivät sotimaan Afganistaniin aiheuttaen ongelmia kyseiseen maahan, joten Neuvostoliitto hävetköön tekoa.
      En nää, että Yhdysvallat voisivat jotenkin välttyä häpeältä, kyllä siinä on kaksi idiootti valtiota Afganistanin kimpussa olleita maita. Afganistani olisi sisällissodalla voineet ongelmansa paremmin ja nopeammin saada ratkottua itse.

      • Anonyymi

        ” Afganistani olisi sisällissodalla voineet ongelmansa paremmin ja nopeammin saada ratkottua itse.”

        No saahan se! Naiset lukutaidottomiksi nyrkin ja hellan väliin, ukoille parrat, musiikki pannaan ja miekkateloitukset stadioneilla kunniaan! Kukapa ei sellaisessa maassa haluaisi asua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Afganistani olisi sisällissodalla voineet ongelmansa paremmin ja nopeammin saada ratkottua itse.”

        No saahan se! Naiset lukutaidottomiksi nyrkin ja hellan väliin, ukoille parrat, musiikki pannaan ja miekkateloitukset stadioneilla kunniaan! Kukapa ei sellaisessa maassa haluaisi asua!

        No sitten täytyy Yhdysvaltojen lähteä Afrikan maihin sotimaan, kun siellä on vielä pienten tyttö lasten sukuelinten silppomista mikä minusta on ainakin pahempaa, kuin hellan ja nyrkin välissä oleminen.

        Aika järkyttävää väittää, että kaikki miehet lyö naisiaan Afganistanissa, löytyykö sinulta todisteet tähän vai puhutaanko kuitenkin ilmiöstä jota esiintyy joissakin perheissä, mutta ei kaikissa perheissä.
        Kyllä naiset osaa myös paeta tilanteista, tosin kaikki eivät pakene. Mutta sodallako muutetaan naisten kohtelua Afganistanissa vai pahentaako se naisten kohtelemista Afganistanissa?

        Jos nyt rehellisiä oltaisiin tämän kerran, niin Afganistani olisi malli maa muille, jollei Neuvostoliitto ja sen jälkeen Yhdysvallat olisi hyökänneet milloinkaan Afganistaniin. Sivistys tulee yleensä sisältä päin ja turistien tuomana sivistyksenä. Sota vaan kurjistaa asioita. Suomessa oli sodan jälkeen naisiin kohdistuva väkivalta pahempaa, kuin ennen Talvisotaa, että olitko sanomassa, että sota parantaa naisten kohtelua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Afganistani olisi sisällissodalla voineet ongelmansa paremmin ja nopeammin saada ratkottua itse.”

        No saahan se! Naiset lukutaidottomiksi nyrkin ja hellan väliin, ukoille parrat, musiikki pannaan ja miekkateloitukset stadioneilla kunniaan! Kukapa ei sellaisessa maassa haluaisi asua!

        "Naiset lukutaidottomiksi nyrkin ja hellan väliin, ukoille parrat, musiikki pannaan ja miekkateloitukset stadioneilla kunniaan! Kukapa ei sellaisessa maassa haluaisi asua!"

        Sodallako saadaan lukutaitoa paremmaksi, oletko tosissasi?
        Näyttää Suomessakin useilla miehillä olevan partaa, oliko tässä jokin suuri ongelma?
        Oli Suomessa viinan kieltolaki yhteen aikaan, joten eiköhän toi musiikki juttu olisi samalla tavalla kumottu?
        Miekkaa on käytetty paljon Euroopassa Historian aikana ja tästä asiasta Euroopassa on päästy eroon, kai nyt Afganistani olisi myös huomannut itsekin, että meikoista pitää päästä eroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Naiset lukutaidottomiksi nyrkin ja hellan väliin, ukoille parrat, musiikki pannaan ja miekkateloitukset stadioneilla kunniaan! Kukapa ei sellaisessa maassa haluaisi asua!"

        Sodallako saadaan lukutaitoa paremmaksi, oletko tosissasi?
        Näyttää Suomessakin useilla miehillä olevan partaa, oliko tässä jokin suuri ongelma?
        Oli Suomessa viinan kieltolaki yhteen aikaan, joten eiköhän toi musiikki juttu olisi samalla tavalla kumottu?
        Miekkaa on käytetty paljon Euroopassa Historian aikana ja tästä asiasta Euroopassa on päästy eroon, kai nyt Afganistani olisi myös huomannut itsekin, että meikoista pitää päästä eroon.

        ” Sodallako saadaan lukutaitoa paremmaksi, oletko tosissasi? ”

        Afganistaniin perustettiin kouluja, joita Taleban vainos! Kun länsi poistuu niin näet mitä seuraa! Taleban OLI JO KERRAN VALLASSA!


    • Anonyymi

      Luin lehteä jossa Persianlahden sodasta oli kirjoitettu ja siinä tuli ilmi, kuinka ylivoimaisia aseita Yhdysvallat olivat salaa kehittäneet, mitkä aseet tulivat kaikkien tietoisuuteen vasta tässä Persianlahden sodassa ja koska tuohonaikaan Neuvostoliitossakin oli televisio, niin eivät voineet välttyä tiedolta, kuinka paljon Yhdysvallat olivat salaa kehittäneet aseita, joten eiköhän tämäkin vaikuttanut aseiden kehitykseen Neuvostoliittossa?
      Joten eikö se mene ilmiselvästi niin, että Yhdysvallat ensin kehittää uusia aseita ja muut Valtiot kehittää perässä aseita, ettei Yhdysvallat saisi yliotetta, kuten Persianlahden sodassa tuli ilmi Yhdysvaltojen yliote muihin nähden.

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Persianlahden_sota

      Hermostuksissaan Neuvostoliitto pelkäsi Yhdysvaltojen hyökkäystä myös Neuvostoliittoon ja Tsernobylin ydinvoimala onnettomuuskin on selkeästi tapahtunut Yhdysvaltojen pelosta johtuen.
      Tosin Tsernobylin ydinvoimalassa oli suunnittelu virhe, mutta silti pelko aiheutti testit mitkä menivät pieleen, mistä johtui Tsernobylin ydinvoimala onnettomuus.


      Yhdysvallat kyllä oli hitosti tienanneet rahaa ensin myymällä aseita Irakiin ja Iraniin, kun nämä Valtiot kävivät sotaa toisiaan vastaan ja sitten Yhdysvallat iski kiitoksensa Irakiin, kun halusivat Kuwaitin vapauttaa Irakin miehityksen alta, mikä tietysti oli hyvä teko, mutta on mielenkiintoista kuitenkin se, että Yhdysvallat lypsivät ensin Valtion kassat tyhjiksi Irakilta ja Iranilta.
      Irakin johta ei oikein pitänyt siitä, että muut öljyn myynti kikkailulla laskivat Irakin öljytuloja, josta sodat tavallaan saivat alkunsa ja Irani ei halunnut maksaa vesiväylä maksuja, josta oli jo kärhämää alussa.


      Suomi vaan verta kaivamaan nenästä, niin katotaan kuka antaa turpaan Suomelle seuraavaksi, ainakin nämä NATO sivuston keskustelut on sellasia, että niitä voi selvästi tulkita turpaan hakeviksi kommenteiksi.

    • Anonyymi

      "Neuvostoliittolle Yhdysvallat antoivat lupauksia ja ovat niitä rikkoneet, joten vituttaahan tämä yhtä lailla, kuin sinua vituttaa se, että lotto voittoasi ei sinulle annetakaan!"

      Misä tommonen maa sijaitsee ku Neuvoliitosto? Ja mitä luppauksia sille on annettu?

    • Anonyymi

      Mitäpä Suomi Natolla. Mäntästä saa paskapaperia, ei tarvii jenkillä pyyhkäistä.

      • Anonyymi

        Olet sitten muutaman kerran jenkillä pyyhkinyt, kun tiedät jenkien käyvän tähänkin hommaan?


      • Anonyymi

        Näytti siltä että palstalla oli tarkoitus hetki keskustella järkevästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytti siltä että palstalla oli tarkoitus hetki keskustella järkevästi.

        Eikö aika järkevää oo keskustelu ollut. Harmi että kommentoit vasta, kun ylilyönti on jo tapahtunut.

        Tosin pitää myös epäasialliset kommentit huomioida demokraattisessa maassa, se on demokraattista tasa-arvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytti siltä että palstalla oli tarkoitus hetki keskustella järkevästi.

        Mistä haluisit järkevästi keskustella ja sano toki ensin oma näkemys asiasta ja jos olen erimieltä tai samaa mieltä, niin tuon näkemykseni kyllä esiin.


      • Anonyymi

        Venäjä on tälläkin vuosituhannella jo hyökännyt NATO:on kuulumattomiin Georgiaan ja Ukrainaan kun taas Baltian maat ovat liityttyään NATO:on vuonna 2004 saaneet olla rauhassa. Sitä paitsi Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on tälläkin vuosituhannella jo hyökännyt NATO:on kuulumattomiin Georgiaan ja Ukrainaan kun taas Baltian maat ovat liityttyään NATO:on vuonna 2004 saaneet olla rauhassa. Sitä paitsi Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki

        Onhan se ymmärrettävää, että Venäjällä halutaan alkaa käyttämään Suomen lippua ja toivotaan Suomen oloja myös Venäjälle, koska ovathan Venäläiset pääosin Suomen kansaa, kun historiassa mennään taaksepäin aikaan, jolloin ei Valtio rajoja vielä ollut. Unkari oli aiemmin Ukrainan kohdalla ja nämä Unkarilaiset jotka jäivät Ukrainaan ovat alkaneet itseään nimittää Ukrainalaisiksi. Unkarilaisten lähdön jälkeen Ukrainan alueelta, seurasi Kiovan Venäjän aikakausi jolloin viikingit nussi Ukrainalaisia.

        Unkarilaiset ja Ukrainalaiset ovat historian valossa Suomalaisia kuten Venäläisetkin ovat.

        Kyllä jos Venäjä muuttuu Suomen maaksi, niin tietysti Ukraina haluaa olla tässä mukana, sehän on selvä asia. Veri vetää varmasti Suomalaisiksi tuntevia yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se ymmärrettävää, että Venäjällä halutaan alkaa käyttämään Suomen lippua ja toivotaan Suomen oloja myös Venäjälle, koska ovathan Venäläiset pääosin Suomen kansaa, kun historiassa mennään taaksepäin aikaan, jolloin ei Valtio rajoja vielä ollut. Unkari oli aiemmin Ukrainan kohdalla ja nämä Unkarilaiset jotka jäivät Ukrainaan ovat alkaneet itseään nimittää Ukrainalaisiksi. Unkarilaisten lähdön jälkeen Ukrainan alueelta, seurasi Kiovan Venäjän aikakausi jolloin viikingit nussi Ukrainalaisia.

        Unkarilaiset ja Ukrainalaiset ovat historian valossa Suomalaisia kuten Venäläisetkin ovat.

        Kyllä jos Venäjä muuttuu Suomen maaksi, niin tietysti Ukraina haluaa olla tässä mukana, sehän on selvä asia. Veri vetää varmasti Suomalaisiksi tuntevia yhteen.

        Virolaisetkin ovat Suomalaisia historian valossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on tälläkin vuosituhannella jo hyökännyt NATO:on kuulumattomiin Georgiaan ja Ukrainaan kun taas Baltian maat ovat liityttyään NATO:on vuonna 2004 saaneet olla rauhassa. Sitä paitsi Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki

        Näinhän siinä käy, kun haluaa NATOON, että sitten Venäjän reaktio voi olla asiaan epämielyttävä.

        Ei kannata pierasta naapuri maiden keskellä tai ihmiten keskellä, koska joku siitä ei pidä kuitenkaan. NATO on tämä pieru.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet sitten muutaman kerran jenkillä pyyhkinyt, kun tiedät jenkien käyvän tähänkin hommaan?

        Ei oo pyyhkiny .... jos olis kokeillu, ei enää kirjoittelis.


    • Anonyymi

      Suomen liittyminen NATOON tarkoittaa sitä, että Yhdysvaltojen viholliset olisivat tämän jälkeen Suomenkin vihollisia.
      Ei näitä vihollisia enää erotella, koska Yhdysvallat ovat sanoneet, että hyökkäys NATO maahan on hyökkäys kaikkia NATO maita vastaan.

      Jos Turkkiin joku hyökkää tai jos Israeliin joku hyökkää, niin se on Suomen sotilailla sitten lähtö puolustamaan näitä toisia NATO maita.


      Kyllä on pienempi vaara, että Suomeen joku hyökkää, kun taas muihin NATO maihin hyökkäys voi tapahtua jopa viiden vuoden sisällä.

      • Anonyymi

        Tämä on täysin totta.


      • Anonyymi

        Montako vihamiestä tai vihaista Valtiota Suomi saisi lisää, kun toisten NATO maiden vihamiehet ja vihavaltiot lasketaan? Keitä nämä vihamiehet ja vihavaltiot sitten olisivat?

        Ei kai kukaan ala väittämään, etteikö eri NATO mailla olisi vihamiehiä tai vihavaltioita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako vihamiestä tai vihaista Valtiota Suomi saisi lisää, kun toisten NATO maiden vihamiehet ja vihavaltiot lasketaan? Keitä nämä vihamiehet ja vihavaltiot sitten olisivat?

        Ei kai kukaan ala väittämään, etteikö eri NATO mailla olisi vihamiehiä tai vihavaltioita?

        NATO viholliset ovat varmasti ainakin, Pohjois-Korea, Venäjä, Kiina, Afganistan, Irak, Vietnam, Chile, Meksiko, Kuuba, Iran, onhan noita lisääkin, Suomikin kuuluu NATO vihaajiin ainakin tämän hetken tiedon mukaan.


      • Anonyymi

        ”Kyllä on pienempi vaara, että Suomeen joku hyökkää, kun taas muihin NATO maihin hyökkäys voi tapahtua jopa viiden vuoden sisällä.”

        Venäjä on tälläkin vuosituhannella jo hyökännyt NATO:on kuulumattomiin Georgiaan ja Ukrainaan kun taas Baltian maat ovat liityttyään NATO:on vuonna 2004 saaneet olla rauhassa. Sitä paitsi Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Kyllä on pienempi vaara, että Suomeen joku hyökkää, kun taas muihin NATO maihin hyökkäys voi tapahtua jopa viiden vuoden sisällä.”

        Venäjä on tälläkin vuosituhannella jo hyökännyt NATO:on kuulumattomiin Georgiaan ja Ukrainaan kun taas Baltian maat ovat liityttyään NATO:on vuonna 2004 saaneet olla rauhassa. Sitä paitsi Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki

        Georgiaan ja Ukrainaan on hyökätty syystä, että nämä Valtiot oikoivat liittyä NATOON. Tämä käy ilmi Yhdysvaltojen kosiskelusta, jossa oli tarkoitus saada lisää Yhdysvallaisten aseiden ostajia. Krimin niemimaalle oli tarkoitus tulla Yhdysvaltojen tukikohta.

        Venäjä oli 2000 vuoden paikkeilla valmis menemään NATOON itse, mutta Yhdysvallat eivät Venäjää ottaneet, koska jonkun pitää olla vihollinen, että Yhdysvaltojen aseet menisivät edes kaupaksi. Aika juoni on Yhdysvaltojen peli kuvio, kun jostakin maasta pitää tehdä vihollinen, että heidän omat aseet menisi kaupaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Georgiaan ja Ukrainaan on hyökätty syystä, että nämä Valtiot oikoivat liittyä NATOON. Tämä käy ilmi Yhdysvaltojen kosiskelusta, jossa oli tarkoitus saada lisää Yhdysvallaisten aseiden ostajia. Krimin niemimaalle oli tarkoitus tulla Yhdysvaltojen tukikohta.

        Venäjä oli 2000 vuoden paikkeilla valmis menemään NATOON itse, mutta Yhdysvallat eivät Venäjää ottaneet, koska jonkun pitää olla vihollinen, että Yhdysvaltojen aseet menisivät edes kaupaksi. Aika juoni on Yhdysvaltojen peli kuvio, kun jostakin maasta pitää tehdä vihollinen, että heidän omat aseet menisi kaupaksi.

        ”Georgiaan ja Ukrainaan on hyökätty syystä, että nämä Valtiot oikoivat liittyä NATOON.”

        Mitä Ukrainaan tulee niin Maidanin tapahtumien ja presidentti Viktor Yanukovychin paon jälkeen helmikuussa 2014 väliaikainen Arseniy Yatsenyukin hallitus sanoi alunperin ettei sillä ollut mitään suunnitelmia liittyä NATO:on. Lokakuun 2014 parlamenttivaalien jälkeen, sen jälkeen kun Venäjä oli miehittänyt Krimin ja myöskin hyökännyt Itä-Ukrainaan, uusi hallitus kuitenkin teki NATO:on liittymisen prioriteetiksi. Toukokuussa 2014 myöskin Ukrainan NATO-jäsenyyden kannatus oli ukrainalaisten keskuudessa ensimmäisen kerran sen vastustusta suurempi ja sen jälkeen NATO-jäsenyyden kannattajia on ollut sen vastustajia enemmän kaikissa mielipidemittauksissa (katso https://bit.ly/3f8c12W ). Siten Ukrainan nykyinen halu liittyä NATO:on on Venäjän Ukrainaan kohdistuneiden hyökkäysten seuraus eikä niiden syy.

        Muutoinkin Georgialla ja Ukrainalla pitäisi olla itsenäisinä valtioina oikeus liittyä NATO:on mutta Venäjä ei käytännössä halua sallia niiden olla itsenäisiä. Juuri Venäjän laajentumispyrkimykset pienempien naapurimaidensa kustannuksella ovat syynä siihen että NATO:a tarvitaan.

        ”Tämä käy ilmi Yhdysvaltojen kosiskelusta, jossa oli tarkoitus saada lisää Yhdysvallaisten aseiden ostajia. Krimin niemimaalle oli tarkoitus tulla Yhdysvaltojen tukikohta.

        Venäjä oli 2000 vuoden paikkeilla valmis menemään NATOON itse, mutta Yhdysvallat eivät Venäjää ottaneet, koska jonkun pitää olla vihollinen, että Yhdysvaltojen aseet menisivät edes kaupaksi. Aika juoni on Yhdysvaltojen peli kuvio, kun jostakin maasta pitää tehdä vihollinen, että heidän omat aseet menisi kaupaksi.”

        Yllä olevat syytökset eivät anonyymin kirjoittajan esittäminä ilman uskottavaa linkkiä, joka vahvistaa niiden todenperäisyyden, ole kovin uskottavia varsinkin kun tuo sama kirjoittaja valehteli Ukrainan osalta jo kommenttinsa ensimmäisessä lauseessa. Itse asiassa olen itsekin sitä mieltä että olisi ollut parempi jos USA olisi pysynyt erossa Euroopan asioista jo ensimmäisestä maailmansodasta alkaen. Silloin Saksan keisarikunta olisi todennäköisesti Venäjän vastapainona Euroopassa ja sekä Suomen että Ukrainan turvana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Georgiaan ja Ukrainaan on hyökätty syystä, että nämä Valtiot oikoivat liittyä NATOON.”

        Mitä Ukrainaan tulee niin Maidanin tapahtumien ja presidentti Viktor Yanukovychin paon jälkeen helmikuussa 2014 väliaikainen Arseniy Yatsenyukin hallitus sanoi alunperin ettei sillä ollut mitään suunnitelmia liittyä NATO:on. Lokakuun 2014 parlamenttivaalien jälkeen, sen jälkeen kun Venäjä oli miehittänyt Krimin ja myöskin hyökännyt Itä-Ukrainaan, uusi hallitus kuitenkin teki NATO:on liittymisen prioriteetiksi. Toukokuussa 2014 myöskin Ukrainan NATO-jäsenyyden kannatus oli ukrainalaisten keskuudessa ensimmäisen kerran sen vastustusta suurempi ja sen jälkeen NATO-jäsenyyden kannattajia on ollut sen vastustajia enemmän kaikissa mielipidemittauksissa (katso https://bit.ly/3f8c12W ). Siten Ukrainan nykyinen halu liittyä NATO:on on Venäjän Ukrainaan kohdistuneiden hyökkäysten seuraus eikä niiden syy.

        Muutoinkin Georgialla ja Ukrainalla pitäisi olla itsenäisinä valtioina oikeus liittyä NATO:on mutta Venäjä ei käytännössä halua sallia niiden olla itsenäisiä. Juuri Venäjän laajentumispyrkimykset pienempien naapurimaidensa kustannuksella ovat syynä siihen että NATO:a tarvitaan.

        ”Tämä käy ilmi Yhdysvaltojen kosiskelusta, jossa oli tarkoitus saada lisää Yhdysvallaisten aseiden ostajia. Krimin niemimaalle oli tarkoitus tulla Yhdysvaltojen tukikohta.

        Venäjä oli 2000 vuoden paikkeilla valmis menemään NATOON itse, mutta Yhdysvallat eivät Venäjää ottaneet, koska jonkun pitää olla vihollinen, että Yhdysvaltojen aseet menisivät edes kaupaksi. Aika juoni on Yhdysvaltojen peli kuvio, kun jostakin maasta pitää tehdä vihollinen, että heidän omat aseet menisi kaupaksi.”

        Yllä olevat syytökset eivät anonyymin kirjoittajan esittäminä ilman uskottavaa linkkiä, joka vahvistaa niiden todenperäisyyden, ole kovin uskottavia varsinkin kun tuo sama kirjoittaja valehteli Ukrainan osalta jo kommenttinsa ensimmäisessä lauseessa. Itse asiassa olen itsekin sitä mieltä että olisi ollut parempi jos USA olisi pysynyt erossa Euroopan asioista jo ensimmäisestä maailmansodasta alkaen. Silloin Saksan keisarikunta olisi todennäköisesti Venäjän vastapainona Euroopassa ja sekä Suomen että Ukrainan turvana.

        Totta, että Ukrainan kansa voi vastustaa NATOA, mutta kun Ukrainan parlamentti sekä maan johto juonittelee salaa NATO jäsenyyden puolesta, kuten Suomi salassa suunnittelee NATO jäsenyyttä, niin onhan tämä raivoa aiheuttavaa toimintaa Venäjällä, se on vähän kun pieraisisi naapuriaan suoraan kasvoihin.

        Kyllä Venäjä antaa monta kertaa singaalia etukäteen, että jokin on nyt pielessä mistä heillä ei pidetä. Suomi sai singaaleita hyvissä ajoin, ennen Talvisotaa, asioista tiedettiin Suomessa, että Venäjä/Neuvostoliitto haluaa Suomen olevan samalla puolella sodassa, kuin mitä Venäjä/Neuvostoliitto olisi, Suomessa tiedettiin koko maailmalla olevat vastakkaiset asenteet ja Euroopan tilanne tiedettiin hyvin Suomessa jo ennen Talvisotaa. Turha väittää, ettei tietoa ollut, myös Stalin tiesi uhkaavasta sodasta ja halusi Suomen olevan samalla puolella.

        Nyt on käynnyt historiaa lukiessa selville, että Stalin suostui sopimuksiin Hitlerin kanssa vain saadakseen lisää aikaa, nämä etupiiri jaot, mitä Stalin teki Hitlerin kanssa olivatkin lähinnä halu suojata alueet siten, ettei Hitleri olisi koko Neuvostoliiton rajan pituudelta Neuvostoliiton raja naapurina ja kuten kaikilla ihmisillä ajatukset muuttuvat asioiden suhteen niin näin kävi myös Stalinin kohdalla, että ajatukset muuttuivat. Neuvostoliitosta joka tapauksessa Suomi olisi päässyt irtautumaan uudestaan, kuten irtautui vuonna 1917 jolloin Suomen väestöä ei olisi menetetty sotiessa Neuvostoliittoa vastaan ja lisäksi tänä päivänä Suomella olisi vanhat rajat nykyisin ja Viipurikin olisi osa Suomea, kuten Petsamokin.
        Elikkä olisimme jälleen olleet suuriruhtinas Suomen asemassa, jos Stalin ei olisi päästänyt sodan jälkeen Suomea irti Neuvostoliitosta.
        On edelleen vaikea uskoa sitä, etteikö Stalin olisi Suomen kohdalla sopimuksia noudattanut, jos Suomi olisi asettunut sodassa Neuvostoliiton puolelle. Ainakin Mannerheim oli ihminen jota Stalin kunnioitti suuresti, ja näitä vihjeitä kunnioituksesta saa asia yhteyksien muodossa, kun historiaan tutustuu tarkemmin, joten kun on ansainnut kunnioitettavan aseman, niin yleensä lupaukset pidetään kunnioitettavaa henkilöä kohtaan ja muutenkin Suomea kunnioitettiin eritavalla, kuin itäisiä Euroopan maita. Kunnioitus voi johtua esim. siitä ajasta, kun Suomi oli Ruotsin vallan alla, niin tavallaan Suomi nähtiin kovana vastustajana jo aiemmalta historian ajoilta, kun Ruotsi kävi Venäjän kimppuun Suomen sotilaiden kanssa ja samana aikakautena taas itä-Euroopan maista, ei juurikaan ollut vastustusta Venäjän armeijalle. Voi olla, että vielä myöhemmin julkisuuteen avautuu enemmän tietoa, kun historian aikakauden arkistoja avautuu tutkijoille, kun salaus aika päättyy. Siinä on kova paikka Suomella edessä, jos käy ilmi, ettei Stalin olisikaan halunnut alkujaan Suomea valloittaa, jos Suomi olisi ymmärtänyt Stalinin pelkoja ja siten osannut pelata pelikorttinsa oikein.


        Nythän Venäjän nykyinen Presidentti pelkää NATOA samaan tapaan, kuin Stalin pelkäsi Hitleriä, eli tällä kertaa kannattaa pelikortit pelata oikein, eikä olla yhtä typerä maa, kuin Ukrainan ja Georgian Valtiot olivat juoniessaan itseään NATO liittoon kansan vastuksesta huolimatta. Ei Venäjä hyvällä katso, jos Suomi aikoo pettää Venäjän odotukset jotka liittyvät Suomeen, joten Suomen peluri maineelle voi tulla kolhuja, mikä Venäjän kaupan kautta käy Suomelle hyvinkin kalliiksi. Muistamme Venäjän puutulli korotukset, jonka jälkeen Suomesta lopetti monta metsäteollisuuden tehdasta ja yhä Venäjä voi taloudellisesti laittaa Suomen polvilleen, jos Suomi pelaa peliä pettääkseen Venäjän luottamuksen Suomea kohtaan.
        Venäjä on taas antanut monta signaalia siitä, kuinka merkittävänä Valtiona Suomea Venäjän Valtio pitää, tämä singaali toistetaan usein sanomalla maiden välisiä suhteita hyväksi ja usein tuodaan esiin Suomen ja Venäjän pitkä yhteinen raja ja tämä ystävyys on mennyttä, kun Suomi on liittynyt NATOON.
        NATO jäsen maata Venäjä kohtelee yhtä kylmästi kuin Yhdysvaltoja ja tämän tietää Baltian maat ja Norjakin ja muut NATO maat.


        Edelleen Puskuri sotilasliitto idea olisi järkevin, kuin Euroopan Unionin sotilasliitto tai NATO jäsenyys.


    • Anonyymi

      Länsimaat aiheuttaa pakotteiden kautta monia ei toivottuja asioita Venäjällä, eli Koska länsimaat katsoo peiliin?

      Mitä Venäjä joutuu kestämään, kun läsimaat puuttuu Venäjän sisäisiin asioihin?
      Läsimaiden toimet ovat niin kovia Venäjän suuntaan, että parempi on Venäjän tappaa omiaan, kuin päästää heitä ääneen ja saada vitusti lisää pakotteita länneltä.


      Historiassa Suomi tappoi myös omiaan, joiden katsottiin olleen Suomen pettureita, no Venäjällä nyt jotkut ihmiset ovat pettureita siinä mielessä, että moni muu Venäläinen joutuu kärsimään pettureiden vuoksi, eli jossakin mielessä Venäjä on jo lännen kanssa sodassa, jolloin Venäläisten maanoloja vaikeuttavia ihmisiä tapetaan, kuten Suomi tappoi maansa pettureita sodassa ja sodan jälkeen.

      Länsimaat aiheuttaa pakotteiden kautta Venäjän pettureiden kuolemat, eli länsimaat voisivat katsoa peiliinsä, että kuka aiheuttaa kuolemia Venäjällä. Jos länsi ei olisi koskaan reakoinut Venäjän opposition toimintaan, niin Venäjällä oppositio saisi yhä toimia rauhassa. Ei Venäjän johtoa opposition toiminta haittaa yhtään, mutta se alkaa haittamaan silloin, kun länsimaat kiinittää siihen huomiota.

    • Anonyymi

      ”Länsimaat aiheuttaa pakotteiden kautta monia ei toivottuja asioita Venäjällä, eli Koska länsimaat katsoo peiliin? ”

      Venäjä pääsee hetkessä pakotteista kun palauttaa Krimin! Joska itse katsoit viimeksi peiliin?

      ”Mitä Venäjä joutuu kestämään, kun läsimaat puuttuu Venäjän sisäisiin asioihin? ”

      Ei murhat ole koskaan vain maan ”sisäisiä asioita”!

      ”Läsimaiden toimet ovat niin kovia Venäjän suuntaan, että parempi on Venäjän tappaa omiaan, kuin päästää heitä ääneen ja saada vitusti lisää pakotteita länneltä. ”

      Outo päätelmä?

      ”Historiassa Suomi tappoi myös omiaan, joiden katsottiin olleen Suomen pettureita”

      Sodassa 80 vuotta sitten! Nyt kuolemantuomioita ei Suomessa enää ole!

      ”Venäjällä nyt jotkut ihmiset ovat pettureita siinä mielessä, että moni muu Venäläinen joutuu kärsimään pettureiden vuoksi”

      Kärsimään miten?

      ”Länsimaat aiheuttaa pakotteiden kautta Venäjän pettureiden kuolemat, eli länsimaat voisivat katsoa peiliinsä, että kuka aiheuttaa kuolemia Venäjällä. ”

      Kyllä kuolemat aiheuttaa aina Venäjän viranomaiset! Ei noin huteraa aasinsiltaa kannata kaupata!

      ”Ei Venäjän johtoa opposition toiminta haittaa yhtään, mutta se alkaa haittamaan silloin, kun länsimaat kiinittää siihen huomiota.”

      Ja huomion herättäminen on juuri Venäjän opposition tavoite! Venäjän viranomaisten on itse mietittävä toimintansa asiallisuutta ja katsottava peiliin!

      Pulma on siinä, ettei ex-KGB-mies ymmärrä, että oppositio on normaali ilmiö demokratiassa, jos Venäjä uskoo olevansa demokratia!

      • Anonyymi

        ((”Länsimaat aiheuttaa pakotteiden kautta monia ei toivottuja asioita Venäjällä, eli Koska länsimaat katsoo peiliin? ”
        Venäjä pääsee hetkessä pakotteista kun palauttaa Krimin! Joska itse katsoit viimeksi peiliin?))

        Tämän Krimin palautuksen jälkeen Yhdysvallat viimeinkin saisivat toteutettua Yhdysvaltojen aikeen rakentaa Krimin niemimaalle Yhdysvaltojen tukikohdan, jossa olisi ohjuksia Venäjää vastaan, ohjuskilpi ja muuta aseistusta niin paljon, että Venäjä kusisi kinttuunsa joka päivä pelosta, että mikä päivä Yhdysvallat hyökkäisi Venäjälle. Mutta jos Ukraina ei liittyisi NATOON vaan ennemmin Suomi perustaisi Rauhan Puskuri sotilasliiton johon Ukrainakin liittyisi, niin Krimin niemimaan Venäjä jo palauttaisi hyväntahdon eleenä. Ukrainan perustuslakiin kirjaus, että Ukraina ei voi milloinkaan hakea NATO jäsenyyttä, niin ongelma poistuisi myös tällä tavoin. Yhdysvallat tässä sotilaallisella ylivoimallaan on se ongelma, joka tuottaa pelkoa Venäjälle. Sinä kuvittelit asian olevan toisinpäin, että Yhdysvallat pelkäisi Venäjää?

        ((”Mitä Venäjä joutuu kestämään, kun läsimaat puuttuu Venäjän sisäisiin asioihin? ”
        Ei murhat ole koskaan vain maan ”sisäisiä asioita”!))
        Suomessa tapahtuu melkein päivittäin joku murha, mutta näitä murhia ei uutisoida, eli pitäisikö muiden maiden puuttua näihin murhiin?
        Miksi jonkun politiikon henki on arvokkaampi, kuin sinun henkesi on?

        ((”Läsimaiden toimet ovat niin kovia Venäjän suuntaan, että parempi on Venäjän tappaa omiaan, kuin päästää heitä ääneen ja saada vitusti lisää pakotteita länneltä. ”
        Outo päätelmä?))

        Pakotteista kärsii miljoonat ihmiset Venäjällä, mikä on yhden ihmisen arvo sitten miljoonien kärsijöiden rinnalla? Jos yksi ihminen Suomessa kieltäisi kokonaan korona rokotukset, niin pitääkö muiden ihmisten kärsiä tämä ja osan Suomalaisten kuolla koronaan vaan siksi, että yksi ihminen ei anna rokottaa muita Suomalaisia?
        Brasilian Presidentti hieman oli tällänen Presidentti joka vastusti korona rokotuksia alussa muistaakseni.

        ((”Historiassa Suomi tappoi myös omiaan, joiden katsottiin olleen Suomen pettureita”
        Sodassa 80 vuotta sitten! Nyt kuolemantuomioita ei Suomessa enää ole!))

        Eipä Suomikaan ole täydellinen esimerkki jos historiasta kerran löytyy tälläsiä raakuuksia vai pidätkö Suomea malli maana historian valossakin?

        ((”Venäjällä nyt jotkut ihmiset ovat pettureita siinä mielessä, että moni muu Venäläinen joutuu kärsimään pettureiden vuoksi”
        Kärsimään miten?))
        Tuossa ylempää oli oikeastaan jo vastaus tähän, mutta eikö sellanen ihminen ole petturi joka estäisi muiden suomalaisten korona rokotukset?
        Eikö sellanen ihminen ole petturi, joka tuo kärsimystä Venäjälle pakotteiden muodossa miljoonille ihmisille.

        ((”Länsimaat aiheuttaa pakotteiden kautta Venäjän pettureiden kuolemat, eli länsimaat voisivat katsoa peiliinsä, että kuka aiheuttaa kuolemia Venäjällä. ”
        Kyllä kuolemat aiheuttaa aina Venäjän viranomaiset! Ei noin huteraa aasinsiltaa kannata kaupata!))
        Suomessa moni nainen laittaa toisen miehen hakkaamaan toisen miehen omasta puolestaan, kun haluaa kostaa jollekin entiselle miehellensä. Nyt länsimaat käy pakotteiden kautta Venäjän kimppuun ja Venäjällä nämä ongelmia aiheuttaneet saavat potkuja päähänsä, eli syypäät joutuu kärsimään.

        ((”Ei Venäjän johtoa opposition toiminta haittaa yhtään, mutta se alkaa haittamaan silloin, kun länsimaat kiinittää siihen huomiota.”
        Ja huomion herättäminen on juuri Venäjän opposition tavoite! Venäjän viranomaisten on itse mietittävä toimintansa asiallisuutta ja katsottava peiliin!))

        Eipä täällä Suomessa erimieltä hallituksen kanssa olevat tavalliset ihmiset pääse ääneen ollenkaan, että onhan täällä Suomessa tavallaan tavallinen kansalainen täysin vaiennettu ja alistettu. Karpolla on asiaa ohjelmassa on viimeksi päässyt ääneen tavallinen kansalainen Suomessa. No oppositio on ilmeisesti Venäjällä siinä samassa asemassa, mitä on Suomen tavallinen kansalainen Suomessa.

        ((Pulma on siinä, ettei ex-KGB-mies ymmärrä, että oppositio on normaali ilmiö demokratiassa, jos Venäjä uskoo olevansa demokratia!))

        Kyllä oppositio huutaa Suomessa kyselytunnilla ja huutaa muutenkin aivan mahdottomasti. Miten yksi ihminen jaksaisi hallita Venäjää jos kaikki ihmiset Venäjällä päästettäisiin opposition kanssa huutamaan yhtä aikaa kuten Suomessa?
        Mieti itsesi Venäjän Presidentiksi joka joutuisi kaikkien valituksia päivittäin kuuntelemaan ja puolustamaan linjaansa heitä vastaan. Venäjän Presidentti on kuitenkin viennyt maatansa hyvin eteenpäin, mutta aina löytyy tyytymättömiä ihmisiä, kuten Suomestakin löytyy aina tyytymättömiä ihmisiä vaikka tekisi mitä. Toiset vastustaa Suomessa vappusatasta ja toiset on tyytyväisiä vappusataseen, eli ei löydy asiaa johon kaikki olisivat tyytyväisiä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Haluatko Yhdysvallat Suomen itä naapuriksi, eli lisää aseita ja mielenvikaisia ihmisiä ja huumeiden käyttöä joka kadulla, mikä leviäisi Suomeenkin.

        Jos Suomen itänaapurin nimi olisikin Yhdysvallat, niin Suomi olisi silloin Meksiko ja Suomen ongelmat olisivat samat kuin Meksikossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluatko Yhdysvallat Suomen itä naapuriksi, eli lisää aseita ja mielenvikaisia ihmisiä ja huumeiden käyttöä joka kadulla, mikä leviäisi Suomeenkin.

        Jos Suomen itänaapurin nimi olisikin Yhdysvallat, niin Suomi olisi silloin Meksiko ja Suomen ongelmat olisivat samat kuin Meksikossa.

        Joo Yhdysvallat vaan Suomen itänaapuriksi, niin päästään Suomeen ostamaan laittomia käsiaseita ja saadaan Suomen murha tilastot ylös, kuten Meksikossa on!


      • Anonyymi

        On tainnut tulla jokin ongelma mönkijään keskellä metsää ja lääkäri on öksynyt kävellessään. Myös peto eläin on voinnut hyökätä lääkärin kimppuun ja syönnyt lääkärin. Miksi helkutissa lääkärin piti lähteä metsään? Ei kännykkään Venäjän metsissä saa mitään yhteyttä, että saisi apua soitettua, ei Venäjällä ole kattavaa kännykkä verkostoa, kuten Suomessa on.

        Metsästä kyllä löytyy jäljet jos joku ihminen siellä ois lääkäriä odottanut tai tehnyt hälle pahaa.


      • Anonyymi

        Kyllä lääkäri on uponnut suohon ihan samalla tavalla, kuin heikkoihin jäihin upotaan Suomessa, ei tässä tämän ihmeellisempää ole tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tainnut tulla jokin ongelma mönkijään keskellä metsää ja lääkäri on öksynyt kävellessään. Myös peto eläin on voinnut hyökätä lääkärin kimppuun ja syönnyt lääkärin. Miksi helkutissa lääkärin piti lähteä metsään? Ei kännykkään Venäjän metsissä saa mitään yhteyttä, että saisi apua soitettua, ei Venäjällä ole kattavaa kännykkä verkostoa, kuten Suomessa on.

        Metsästä kyllä löytyy jäljet jos joku ihminen siellä ois lääkäriä odottanut tai tehnyt hälle pahaa.

        Toivottavasti se petoeläin ei syönyt niitä Navalnyin kalsareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti se petoeläin ei syönyt niitä Navalnyin kalsareita.

        Tiedä häntä, kuinka monta miestä naiset on Suomessa myrkyttäneet jollakin, mutta eivät nouse uutis otsikoihin, ellei ole politiikosta kyse.

        Ei tää nyt reilua ole, että yksi politiikko saa noin paljon huomiota ja muut kärsijät Suomessa ei saa mitään huomiota lehdistöltä.
        Leipäjonossa olisi jo monta kärsijää, joiden käsimyksistä ei kerro ketään muu kuin Hannu Karpo, joka jo eläkkeellä.


      • Anonyymi

        Tänään tuli uutisissa tieto, että lääkäri on löytynyt elossa ja on täysin hyvässä kunnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänään tuli uutisissa tieto, että lääkäri on löytynyt elossa ja on täysin hyvässä kunnossa.

        TAAS OLI PIRUJEN MAALAUS KÄYNNISSÄ, MUTTA LÄÄKÄRI LÖYTYI ELÄVÄNÄ JA HYVÄSSÄ KUNNOSSA TÄNÄÄN.


    • Anonyymi

      Miten Yhdysvalloilla voi olla lupa tulla vaikka Suomeen tappamaan henkilö, jonka katsoo olevan uhka Yhdysvaltojen maalle??

      Jos Venäjän johtoa joku uhkaa, niin eikö Venäjällä pitäisi olla samat oikeudet, kuin on Yhdysvalloissa? Tosin ei ole todisteita siitä, että Venäjän johto määräisivät tappo käskyjä, mutta Yhdysvaltojen Presidentin jakamista tappo käskyistä on todisteita jokaisen Yhdysvaltojen Presidentin kohdalla.

      • Anonyymi

        Yhdysvalloilla on eri oikeudet kuin muilla Valtioilla, koitas mennä lennokilla tappamaan Yhdysvaltojen maaperälle Suomen Valtiota uhkaava tahon henkilö, niin johan Yhdysvallat kostaisi tapon Suomelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdysvalloilla on eri oikeudet kuin muilla Valtioilla, koitas mennä lennokilla tappamaan Yhdysvaltojen maaperälle Suomen Valtiota uhkaava tahon henkilö, niin johan Yhdysvallat kostaisi tapon Suomelle.

        Hämmästyttäviä oikeuksia Yhdysvalloilla muihin maihin verrattuna, eikö Yhdysvallat vähän niinku ole itse syypää siihen, että ääripään ihmisiä ilmaantuu muihin Valtioihin, sillä eihän Pohjois-Korealla olisi Ydinaseita, ellei Yhdysvallat olisi niin suuri uhka Pohjois-Korealle.


    • Anonyymi

      Oho, joku on alkanut sananvapautta oikein rankasti rajoittamaan, kun viestejä poistuu tästä keskustelusta oikein monta peräkkäin lyhyessä ajassa. Näin Suomen kansa vaiennetaan.

    • Anonyymi

      Vaikka olen jo iäkäs Sota Veraani, niin kyllä haluisin sitä, että Suomen historiasta kirjoitettaisiin totuuden mukaisesti ja arvioitaisiin se, että mitä Suomi teki asioita väärin jo ennen sotia, sillä kyllähän syypäitä yleensä löytyy molemmin puolin ennen sodan alkua.

      Harvoin se yksi myllynkivi jauhoja saa jauhatuksi, että pitää toisellakin puolella viljaa olla myllynkivi, jotta jauhoja saadaan. Joten jotakin Suomikin teki väärin ennen sotaa ja niistä pitäisi uskaltaa puhua, eikä vaan syytellä muita Valtioita olematta itselleen riittinen samaa aikaan.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen suurin virhe ennen sotia oli se että puolustuskyvystä huolehtiminen laiminlyötiin, katso https://jput.fi/Prioriteetti.htm

        Siinä maailman tilanteessa, oli ylipäätänsä virhe lähteä sotimaan. Olisi pitänyt toimia kuten Itävalta toimi ja sodan jälkeen alkaa vaatimaan vapauttamista miehittäjä väestöltä, niin minun toverini eivät olisi sodassa kuolleet, kun Suomi ei olisi ryhtynyt ollenkaan sotaan.

        Neuvostoliitto olisi tietenkin ekana miehittänyt Suomen ja käynnyt Suomen kautta Hitlerin kimppuun ja näin olisi monen liittoutuman sotilaan henki säästetty sodassa Hitleriä vastaan. Mutta, kun Suomi on niin tyhmä, kuin tyhmä vaan olla voi.

        Valitettavasti en usko, että Suomi olisi joutunut Neuvostoliitton vallan alle pysyvästi, kuten kävi sodan jälkeen itä-Euroopan maille.
        Jos Suomi olisi joutunut Neuvostoliitton vallan alle, niin Suomi väestö olisi kuitenkin kohonnut johtamaan koko Neuvostoliittoa ja Suomen lippu olisi otettu käyttöön koko Neuvostoliitton alueella ja lopulta Neuvostoliitton nimi olisi vaidettu Suomeksi ja Suomen kieli olisi opetuksessa koko Neuvostoliiton alueella. Suomi tyypit on niin kovia, että muiden väestöjen on taivuttava Suomen johtamishalun edessä. Jos historiaa lukee, niin ensimmäinen Venäjän johtaja tuli Suomesta Rurik, joten johtajat olisi jatkossakin tullut Suomesta. Ei se niin tyhmä ajatus olisi ollut, jos Suomi olisi koko maata johtanut, onhan Venäläinen väestö alkujaan saannut Suomen väestöstä pääosin alkunsa, eli ilman Suomalaisia ei olisi edes Venäläisiä, kun historiaa tarkemmin tutkii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä maailman tilanteessa, oli ylipäätänsä virhe lähteä sotimaan. Olisi pitänyt toimia kuten Itävalta toimi ja sodan jälkeen alkaa vaatimaan vapauttamista miehittäjä väestöltä, niin minun toverini eivät olisi sodassa kuolleet, kun Suomi ei olisi ryhtynyt ollenkaan sotaan.

        Neuvostoliitto olisi tietenkin ekana miehittänyt Suomen ja käynnyt Suomen kautta Hitlerin kimppuun ja näin olisi monen liittoutuman sotilaan henki säästetty sodassa Hitleriä vastaan. Mutta, kun Suomi on niin tyhmä, kuin tyhmä vaan olla voi.

        Valitettavasti en usko, että Suomi olisi joutunut Neuvostoliitton vallan alle pysyvästi, kuten kävi sodan jälkeen itä-Euroopan maille.
        Jos Suomi olisi joutunut Neuvostoliitton vallan alle, niin Suomi väestö olisi kuitenkin kohonnut johtamaan koko Neuvostoliittoa ja Suomen lippu olisi otettu käyttöön koko Neuvostoliitton alueella ja lopulta Neuvostoliitton nimi olisi vaidettu Suomeksi ja Suomen kieli olisi opetuksessa koko Neuvostoliiton alueella. Suomi tyypit on niin kovia, että muiden väestöjen on taivuttava Suomen johtamishalun edessä. Jos historiaa lukee, niin ensimmäinen Venäjän johtaja tuli Suomesta Rurik, joten johtajat olisi jatkossakin tullut Suomesta. Ei se niin tyhmä ajatus olisi ollut, jos Suomi olisi koko maata johtanut, onhan Venäläinen väestö alkujaan saannut Suomen väestöstä pääosin alkunsa, eli ilman Suomalaisia ei olisi edes Venäläisiä, kun historiaa tarkemmin tutkii.

        Outoja kuvitelmia sinulla. Baltian maat suostuivat kaikkiin Neuvostoliiton vaatimuksiin ja joutuivat olemaan miehitettyinä vuoteen 1991 saakka (katso https://bit.ly/3o4uMIF ) ja neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä (katso https://bit.ly/3f6u49L ). Mitä syytä on uskoa että Suomi olisi saanut paremman kohtelun jos Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen suurin virhe ennen sotia oli se että puolustuskyvystä huolehtiminen laiminlyötiin, katso https://jput.fi/Prioriteetti.htm

        Kyllä tämä laittamasi linkki on tietysti aivan totta. Mutta uskoisin, että sota olisi voitu silti välttää Neuvostoliiton kanssa, kun olisi vaan oikein osattu toimia.


        Mutta samaa mieltä siitä, että oikeat ase valinnat jo ennen sotia olisi olleet tehokas tapa estää sota toimia. On kuitenkin hyvä muistaa se, että isompaa kansaa on vaikea saada kääntymään, ellei saa pakokauhua aikaseksi, kuten Viipurin linnan pamaus sai jonkun ylisuuren peräytymisen halun Venäjällä, mutta tämä tapahtui Suomen ollessa Ruotsin vallan alla.


        https://jput.fi/Prioriteetti.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tämä laittamasi linkki on tietysti aivan totta. Mutta uskoisin, että sota olisi voitu silti välttää Neuvostoliiton kanssa, kun olisi vaan oikein osattu toimia.


        Mutta samaa mieltä siitä, että oikeat ase valinnat jo ennen sotia olisi olleet tehokas tapa estää sota toimia. On kuitenkin hyvä muistaa se, että isompaa kansaa on vaikea saada kääntymään, ellei saa pakokauhua aikaseksi, kuten Viipurin linnan pamaus sai jonkun ylisuuren peräytymisen halun Venäjällä, mutta tämä tapahtui Suomen ollessa Ruotsin vallan alla.


        https://jput.fi/Prioriteetti.htm

        ”On kuitenkin hyvä muistaa se, että isompaa kansaa on vaikea saada kääntymään, ellei saa pakokauhua aikaseksi, kuten Viipurin linnan pamaus sai jonkun ylisuuren peräytymisen halun Venäjällä, mutta tämä tapahtui Suomen ollessa Ruotsin vallan alla.”

        Yksin se on vaikeaa mutta yhdessä Saksan kanssa se ilmeisesti olisi onnistunut jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoja kuvitelmia sinulla. Baltian maat suostuivat kaikkiin Neuvostoliiton vaatimuksiin ja joutuivat olemaan miehitettyinä vuoteen 1991 saakka (katso https://bit.ly/3o4uMIF ) ja neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä (katso https://bit.ly/3f6u49L ). Mitä syytä on uskoa että Suomi olisi saanut paremman kohtelun jos Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen?

        Viro on Viro ja Suomi on Suomi, joten ero on merkittävä. Koskaan historia ei mene niin, että täsmälleen samat asiat tapahtuu toisessa maassa, mitä on tapahtunut toisessakin maassa.

        Vaikka Virolla oli ikävä kohtalo, niin ei se silti automaattisesti tarkoita sitä, että sama kohtalo olisi ollut Suomessa. Jos historiassa juutalaisia tapettiin surutta ja kohdeltiin huonosti, niin arjalainen rotu, ei kohdannut samaa kohtaloa vaikka asui Juutalaisperheen naapurissa. Eli vaikka Viro ja muut itä-Euroopan maat kokivat julmuutta, niin Suomi olisi silti ollut erikois asemassa, tämän väitteen todistaa sekin, että Suomi oli suuriruhtinaskunta asemassa jo aiemmin Venäjän historiassa, eli Suomi oli jo aiemmin historiassa osannut neuvotella paremmat oltavat, kuin muualla Venäjällä oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viro on Viro ja Suomi on Suomi, joten ero on merkittävä. Koskaan historia ei mene niin, että täsmälleen samat asiat tapahtuu toisessa maassa, mitä on tapahtunut toisessakin maassa.

        Vaikka Virolla oli ikävä kohtalo, niin ei se silti automaattisesti tarkoita sitä, että sama kohtalo olisi ollut Suomessa. Jos historiassa juutalaisia tapettiin surutta ja kohdeltiin huonosti, niin arjalainen rotu, ei kohdannut samaa kohtaloa vaikka asui Juutalaisperheen naapurissa. Eli vaikka Viro ja muut itä-Euroopan maat kokivat julmuutta, niin Suomi olisi silti ollut erikois asemassa, tämän väitteen todistaa sekin, että Suomi oli suuriruhtinaskunta asemassa jo aiemmin Venäjän historiassa, eli Suomi oli jo aiemmin historiassa osannut neuvotella paremmat oltavat, kuin muualla Venäjällä oli.

        Suomi oli Venäjän kansaa paremmin kohdeltu kansa, jo suuriruhtinaskunta aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tämä laittamasi linkki on tietysti aivan totta. Mutta uskoisin, että sota olisi voitu silti välttää Neuvostoliiton kanssa, kun olisi vaan oikein osattu toimia.


        Mutta samaa mieltä siitä, että oikeat ase valinnat jo ennen sotia olisi olleet tehokas tapa estää sota toimia. On kuitenkin hyvä muistaa se, että isompaa kansaa on vaikea saada kääntymään, ellei saa pakokauhua aikaseksi, kuten Viipurin linnan pamaus sai jonkun ylisuuren peräytymisen halun Venäjällä, mutta tämä tapahtui Suomen ollessa Ruotsin vallan alla.


        https://jput.fi/Prioriteetti.htm

        ”On kuitenkin hyvä muistaa se, että isompaa kansaa on vaikea saada kääntymään, ellei saa pakokauhua aikaseksi, kuten Viipurin linnan pamaus sai jonkun ylisuuren peräytymisen halun Venäjällä, mutta tämä tapahtui Suomen ollessa Ruotsin vallan alla.”

        Yksin Suomi tuskin olisi pystynyt lyömään Neuvostoliittoa mutta yhdessä Saksan kanssa se olisi ollut mahdollista jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viro on Viro ja Suomi on Suomi, joten ero on merkittävä. Koskaan historia ei mene niin, että täsmälleen samat asiat tapahtuu toisessa maassa, mitä on tapahtunut toisessakin maassa.

        Vaikka Virolla oli ikävä kohtalo, niin ei se silti automaattisesti tarkoita sitä, että sama kohtalo olisi ollut Suomessa. Jos historiassa juutalaisia tapettiin surutta ja kohdeltiin huonosti, niin arjalainen rotu, ei kohdannut samaa kohtaloa vaikka asui Juutalaisperheen naapurissa. Eli vaikka Viro ja muut itä-Euroopan maat kokivat julmuutta, niin Suomi olisi silti ollut erikois asemassa, tämän väitteen todistaa sekin, että Suomi oli suuriruhtinaskunta asemassa jo aiemmin Venäjän historiassa, eli Suomi oli jo aiemmin historiassa osannut neuvotella paremmat oltavat, kuin muualla Venäjällä oli.

        En oikein pysty uskomaan tuohon juttuun. Miten voit olla niin varma siitä että Stalin olisi kohdellut Suomea eri tavalla kuin Baltian maita? Tuo kaikki haiskahtaa vain yritykseltä saada vuonna 1939 Neuvostoliiton provosoimattoman hyökkäyksen uhriksi joutunut Suomi näyttämään syylliseltä keinolla millä hyvänsä. Mikä oikeus NL/Venäjällä on vaatia naapurimaidensa alueita ja väkivalloin ryöstää jos naapurimaat eivät vapaaehtoisesti suostu luopumaan alueistaan?


    • Anonyymi

      Aika on ajanut Natosta ohi ja se on jäänyt -50 luvulle kylmänsodan poteroonsa vapisemaan kranaattikauhuisena pelosta.

      • Anonyymi

        NATO on Yhdysvaltoja hyödyttävä sotilas liitto monellakin tavalla, näin Yhdysvallat turvaa, ettei Yhdysvaltojen viholliset uskalla hyökätä Yhdysvaltoihin.

        Yhdysvallat saavat NATO jäsenistä aseiden ostajia, mikä pitää Yhdysvallat rikkaana maana.

        NATON kautta Yhdysvallat voivat hallita maailmaa siten, että hyötyvät toisista maista mahdollisimman paljon, kun voivat kauppa sopimuksia tehdä Yhdysvaltoja hyödyttäviksi.

        Petrodollari hyödyttää Yhdysvaltoja paljon, minkä aseman puolustamiseksi Yhdysvallat ovat sotia aloittaneet. Yhdysvallat eivät osaa hävetä, edes tekojaan vaan tekevät niistä elokuvia, jotka luo kuvaa, kuin Yhdysvaltojen teot olisivat olleet täysin hyväksyttäviä, eli muutetaan käsitykset elokuvienkin kautta hyväksyttäviksi, jolloin myöhemmin on vaikea osoittaa Yhdysvaltojen tekemiä vääryyksiä, kun mielikuvat Yhdysvaltojen teosta on saatu elokuvien kautta muokattua oikeutetuiksi teoiksi. Periaattessa jos joku haluaa totta puhua, niin pitäisi tehdä parempi elokuva, joka tuomitsisi Yhdysvaltojen tekoja. Historian vääryyksiä on vaikea oikaista, kun Yhdysvallat ovat aivopesseet elokuvien kautta käsitykset Yhdysvaltoja suosivaksi näkemykseksi.

        Libyan johtaja, ei kuulemma ollut niin paha mitä hänestä väitetään ja hänen syyksi on laitettu asioita jotka ei pitäisi olla hänen syytänsä, mutta valehteleva koneisto on pyörinyt jo niin kovaa, että Historian totuutta on vaikea oikaista. Saddam Husseinin kohdalla sama juttu, että siinä on hyvin asiat laitettu Saddamin syyksi vaikka historiasta löytyy asioita jotka ärsytti Saddamia ja siksi hän soti naapureitaan kohtaan ja yllätys yllätys Yhdysvallat löytyy näidenkin asioiden takaa, minkä vuoksi Saddam rähjäsi naapuri maille, ennen sodan aloitusta.


      • Anonyymi

        Todellisuudessa Nato on, kuten Merkel totesi, nyt ajankohtaisempi kuin koskaan ennen!


    • Anonyymi

      Siinä on oikein Neuvostoliitton vihaaja.


      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Charlie_Wilson

      Neuvostoliiton vihaajasta tehtiin oikein elokuvakin.


      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Charlie_Wilsonin_sota



      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sota


      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mujahidin

      Mielenkiintoista asiassa on se, että jos nykyinen Venäjä maksaisi potut pottuina Yhdysvalloille takaisin niin, Yhdysvallat itkisi asiasta kaikille vaatien kaikkia muita maita tuomitsemaan Venäjän teot, kuitenkaan ei käy ilmi, että tuohon aikaan kukaan olisi tuominnut Yhdysvaltojen tekoja, tosin Yhdysvallat tekivät ase myyntiä salassa, niin kukaan ei tiennyt asiasta, eikä voinnut tuomita tekoa.

      Mutta silti, tämä on Neuvostoliiton pahimpia tahroja maineessa, kun Neuvostoliitto meni hyökkäämään Afganistaniin, koska Afganistani olisi tänä päivänä varmasti yksi suosituimmista turisti kohteista, mitä se oli ennen Neuvostoliiton hyökkäystä ja tätä ennen haitallisia tekoja maassa.

    • Anonyymi

      Kyllä yhteiskunnan virkahenkilöt tarvitsevat Naton kaltaisia keskustelukerhoja . Onhan ylevää päästä ns, parempiin piireihin siinä oma tarpeellisuus ja EGO saa voimaa huomata miten hyvä ja merkittävä olen . Parempi kuin toiset .

      • Anonyymi

        Sinä olet aivan oikeassa väitteesi kanssa.

        Mutta jos EGO nostatusta hakee Venäjältä, niin tämän EGO nostatus on paljon ylevämpää ja saa aidon ystävän, joka auttaa vaikka maansa läpi tekemään rautatien Kiinaan asti, jotta Suomi voi nopeasti viedä tuotteita Kiinan markkinoille myyntiin, jolla tänä päivänä on rahaa maksaa tuotteista. Kyllä Yhdysvaltojen kanssa ystävyys kestää niin kauan, kun Yhdysvallat katsoo hyötyvänsä Suomesta, mutta kun hyöty lakkaa, niin käy samoin, kuin Yhdysvaltojen alkuperäis kansalle eli intiaaneille, tai orja työssä olleille afrikan väestölle. Eli hyödyn jälkeen halutaan potkia pois maasta.


    • Anonyymi

      Vastaan aiempaan keskustelu avaukseen tällä keskustelu palstalla.

      Kyllä on totta, että jatkosota oli typerää ihan vain siksi, että sen vuoksi menetettiin Petsamo mikä olisi tänä päivänä yhteys koilisväylään.
      Ajatella, kuinka paljon rikkaampi maa olisi Suomi, kun koilisväylää olisi voitu käyttää Kiinan kaupassa. Lyhyempi laiva matka tarkoittaa vähemmän polttoaine kustannuksia.

      Kyllä Mannerheim teki väärin jatkodan suhteen, tämä on kiistaton häpeän tahra Suomelle, mikä ei lähde pois millään.
      Mutta olen nyt kuitenkin puhunut siitä, että ennen Talvisotaa olisi pitänyt Mannerheimia uskoa ja hänen tehdä sopimuksia Neuvostoliiton kanssa, niin sodalta olisi Neuvostoliiton kanssa vältytty melkeinpä 99 % prosentin varmuudella ja tästä ajan viisaudesta olen puhunut. Jatkosodat ja alkaneet sota ajat ovat asioita erikseen, että mitä virheitä silloin on kukin tehnyt. Minua nyt lähinnä kiinnostaa se, että miten Suomi olisi voinnut välttää koko sodan Neuvostoliiton kanssa, koska totuus on se, että sota on aina estettävissä, kunhan osaa oikealla tavalla toimia.
      Yhdysvallat kutsui Nikita Hruštšov Neuvostoliiton johtajan Yhdysvaltojen kierto ajelulle, kun Nikita Hruštšov oli uhannut hyökätä Yhdysvaltoihin ja tällä matkalla Nikita Hruštšov luopui ajatuksesta hyökätä Yhdysvaltoihin, eli ilmeisesti Stalin ei saannut vastaavaa kutsua, millä kääntää Stalinin pään pois hyökkäys ajatuksista. No YYA-sopimus solmiminen jo vuonna1939 olisi voinnut estää Neuvostoliiton hyökkäyksen tai maa-alue vaihdot tai maa-alue luovutus olisi voinnut Stalinin hyökkäyksen Suomeen. Siinä oli monta mahdollisuutta estää sota Neuvostoliiton kanssa, mutta kaikki mahdollisuudet Suomi jyrkästi esti, kun pullisteli pienenä maana lihaksiaan isompaa maata kohtaan.

      • Anonyymi

        Ajatella jos Suomi ei olisi tehnyt virheitä, niin Suomella ois yhä Viipuri joka saattais tänä päivänä olla Suomen pääkaupunki.


      • Anonyymi

        ”Kyllä on totta, että jatkosota oli typerää ihan vain siksi, että sen vuoksi menetettiin Petsamo mikä olisi tänä päivänä yhteys koilisväylään.
        Ajatella, kuinka paljon rikkaampi maa olisi Suomi, kun koilisväylää olisi voitu käyttää Kiinan kaupassa. Lyhyempi laiva matka tarkoittaa vähemmän polttoaine kustannuksia.

        Kyllä Mannerheim teki väärin jatkodan suhteen, tämä on kiistaton häpeän tahra Suomelle, mikä ei lähde pois millään.”

        Kirjoitat ikään kuin Suomella olisi ollut jokin realistinen mahdollisuus välttää jatkosota joutumatta Neuvostoliiton miehittämäksi Baltian maiden tavoin. Jos todella uskot niin niin kerropa meille miten se olisi käytännössä onnistunut.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen provosoimattomasti 30.11.1939 käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Natsi-Saksakin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Näin alkoi talvisota jossa Neuvostoliiton alkuperäisenä tavoitteena oli koko Suomen valloittaminen ja jonka yhteydessä Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan ensimmäisen kerran kun koko Suomen valloittaminen ei onnistunut.

        Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen. Kuten artikkelista https://jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm käy ilmi, pakottivat Neuvostoliitto ja Iso-Britannia käytännössä Suomen riippuvuuteen Saksasta.

        Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm

        Siten Mannerheim todellakin teki väärin jatkosodan suhteen mutta ei sillä tavalla kuin sinä luultavasti ajattelet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajatella jos Suomi ei olisi tehnyt virheitä, niin Suomella ois yhä Viipuri joka saattais tänä päivänä olla Suomen pääkaupunki.

        ” Ajatella jos Suomi ei olisi tehnyt virheitä, niin Suomella ois yhä Viipuri joka saattais tänä päivänä olla Suomen pääkaupunki.”

        Suomi ei tehnyt virheitä vaan neukku itse!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Kyllä on totta, että jatkosota oli typerää ihan vain siksi, että sen vuoksi menetettiin Petsamo mikä olisi tänä päivänä yhteys koilisväylään.
        Ajatella, kuinka paljon rikkaampi maa olisi Suomi, kun koilisväylää olisi voitu käyttää Kiinan kaupassa. Lyhyempi laiva matka tarkoittaa vähemmän polttoaine kustannuksia.

        Kyllä Mannerheim teki väärin jatkodan suhteen, tämä on kiistaton häpeän tahra Suomelle, mikä ei lähde pois millään.”

        Kirjoitat ikään kuin Suomella olisi ollut jokin realistinen mahdollisuus välttää jatkosota joutumatta Neuvostoliiton miehittämäksi Baltian maiden tavoin. Jos todella uskot niin niin kerropa meille miten se olisi käytännössä onnistunut.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen provosoimattomasti 30.11.1939 käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Natsi-Saksakin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Näin alkoi talvisota jossa Neuvostoliiton alkuperäisenä tavoitteena oli koko Suomen valloittaminen ja jonka yhteydessä Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan ensimmäisen kerran kun koko Suomen valloittaminen ei onnistunut.

        Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen. Kuten artikkelista https://jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm käy ilmi, pakottivat Neuvostoliitto ja Iso-Britannia käytännössä Suomen riippuvuuteen Saksasta.

        Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm

        Siten Mannerheim todellakin teki väärin jatkosodan suhteen mutta ei sillä tavalla kuin sinä luultavasti ajattelet.

        Ei se sodan jatko hyödytä yhtään, jos ei kuitenkaan pysty voittamaan toista maata sodassa. Jos ajattelet, että rauhan neuvotteluissa jotenkin olisi tilanne parempi, kun olisi pystynyt enemmän maata valloittamaan Neuvostoliitolta sotaa jatkamalla pidempään, niin olet hyvin väärässä, Stalinille ei merkannut mitään se kuinka paljon Suomi oli saannut vallattua maata sodalla, hän oli erilainen persoona ihmisenä, jonka mielestä sodan voittanut maa voi sanella mitä vaan ehtoja. Eli mitä pikemmin sota olisi lopetettu Stalinia vastaan, niin sitä vähemmän Stalin olisi rangaissut Suomea takaisin esim. sota korvaukset olisivat olleet pienemmät tai jossakin muussa asiassa joustoa olisi nähty.


    • Anonyymi

      Venäjän puolella asiaa on käsitelty näin:

      "Kilinin mukaan Moskova ryhtyi vuoden 1937 jälkeen vain pelaamaan aikaa sotavalmisteluja tehdäkseen. Neuvostoliitto halusi turvata rajansa Jäämereltä Mustallemerelle Euroopan suursodan varalta, ja Suomen kautta tulevan mahdollisen uhan eliminointi oli yksi osa tätä suunnitelmaa.

      Suomella olisi ollut Kilinin mukaan pieni neuvottelusauma vielä vuosina 1935–37, mutta sen jälkeen talvisotaa ei olisi enää voinut välttää."



      Mutta ihmeitä voi tehdä aina siihen asti, kunnes ihan oikean oikeasti aloitetaan sota, eli Mainilan laukausten jälkeenkin vielä olisi ihmeen voinnut tehdä menemällä alistuneena Valkoinen lippu kädessä neuvottelupöytään. Kyllä viimehetken teotkin voi pelastaa sodalta. No varmasti siinä vaiheessa olisi pitänyt alue luovutuksia tehdä jo enemmän, mutta sodalta oltaisiin vältytty Neuvostoliitton kanssa. Vaihtoehtona olisi voinnut vapaaehtoisesti suostua alueeksi, jossa Neuvostoliitto olisi Suomen maata voinnut käyttää Hitleriä vastaan ja samaan aikaan Suomi olisi jatkanut normaali elämistä puuttumatta koko sotaan ja koska sopimuksessa olisi lukenut, että Hitlerin vaaran jälkeen Neuvostoliitto palauttaa Suomen maan Suomen kansan hallintaan, niin eiköhän Neuvostoliitto olisi tämän tehnyt viimeistään silloin, kun Neuvostoliitto olisi todennut, ettei Suomen kansaa pystynyt hallitsemaan. Uskon siihen vahvasti, että olisi Neuvostoliitto voinnut yllättävän hyvinkin sopimusta noudattaa, vaikka kaikki muut Suomalaiset haluaa nähdäkin Neuvostoliiton pelkästään sopimusten rikkoja maana.



      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html



      *

      • Anonyymi

        Lotossakin voi voittaa, jos yrittää lotota numerot oikein, joten on täysin mahdollista, että Suomi olisi voinnut välttää koko sodan Neuvostoliiton kanssa, jos vaan olisi haluttu toimia. Muut väittäköön mitä tahtovat, mutta kyllä minä väitän samaa, että sodan voi välttää, jos on tahtoa saada vältetyksi sota. Uhmakas vastaan tulo harvoin välttää sodan, ellei sotilaallista ylivoimaa ole esittää vastapuolelle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lotossakin voi voittaa, jos yrittää lotota numerot oikein, joten on täysin mahdollista, että Suomi olisi voinnut välttää koko sodan Neuvostoliiton kanssa, jos vaan olisi haluttu toimia. Muut väittäköön mitä tahtovat, mutta kyllä minä väitän samaa, että sodan voi välttää, jos on tahtoa saada vältetyksi sota. Uhmakas vastaan tulo harvoin välttää sodan, ellei sotilaallista ylivoimaa ole esittää vastapuolelle!

        Vuoden 1939 sotakalustolla Suomen ei olisi kannattanut ollenkaan lähteä vastarintaa tekemään Neuvostoliittoa vastaan, se oli täysin tyhmä teko, ajateltuna jopa Talvisodassa kaatuneiden Suomalaisten kannalta katsottuna.

        Vielä tyhmempi teko oli lähteä jatkosotaan todella alimitotulla sotakalustolla, ihan ajateltuna kaatuneiden Suomalaisten sotilaiden puolestakin.

        Jos vastarintaa haluaa lähteä tekemään, niin pitää olla varma siitä, että sotakalusto on vähintään yhtä paljon kuin vastapuolella on ja että sotakalusto on vähintään yhtä hyvää, kuin vastapuolella on.
        Jos nyt katsotaan Persianlahden sotaa, jossa Yhdysvallat selkeällä ylivoimalla lähti vapauttamaan Kuwaitia Saddam Husseinin Irakin joukkojen miehityksestä, niin siinä on selkeä opetus siitä, että miten käy, jos vastapuolella on ylivoima ja kyky lamauttaa vastustajan aseet ja paljon kehitystä edellä olevat aseet, niin ei Saddamin olisi kannattanut yhtään vasta rintaa tehdä, vaan heti olisi pitänyt antautua, kun sai tietää mikä yli voima on vastapuolella.
        Jos tiedustelu pelasi Irakin puolelta, niin Kuwaitista olisi pitänyt lähteä vetäytymään jo, ennen kuin Yhdysvaltojen aseet alkoivat pommittaa Irakin aseita ja mieluiten vetäytyä ennen, kuin Yhdysvallat tuhosi Irakin tutkat ja samalla ilmoittaa heti vetäytymisestä Kuwaitista ennen kuin Yhdysvallat olisivat tuhonneet mitään Irakin omaisuutta.

        Tulevaisuudessa Suomen on järkevämpi ensin arvioida vastustajansa, että pystyykö oikeasti vastustamaan hyökkäystä vai tappaako Suomi vastarinnalla turhaan puolet armeijan väestöstä, jota sotaa ei kuitenkaan voittaisi. Myös kalusto arvio on syytä etukäteen tehdä, että pystyykö oikeasti pärjäämään hyökkääjän kalustolle sodassa.
        Ei ole häpeä antautua, eikä ole häpeä antaa periksi, eikä ole häpeä olla yhtään sotimatta vastaan, häpeä on vain olla pirun tyhmä ja hävitä sota kuitenkin jossakin vaiheessa!

        Suomi on pystynyt ilman sodan käyntiä itsenäistymään Neuvostoliitosta ja pystyy siihen myös jatkossakin, jos joku jaksaa miehittää Suomea 5 - 10 vuotta niin hiton kauan on jaksanut Suomen jääräpäitä katsoa, kyllä jokainen miehittäjä lopulta luovuttaa Suomalaisten jääräpäisyyden rinnalla. Tämä asia olisi pitänyt ymmärtää jo ennen Talvisotaa ja tämä asia olisi pitänyt ymmärtää jatkosodassakin ja ryhtyä aiemmin rauhan neuvotteluihin, niin sotilas kuolemat olisivat olleet pienemmät ja todennäköisesti alue luovutuksia olisi pitänyt tehdä vähemmän ja sotakorvausten maksut olivat olleet todennäköisesti pienemmät, mutta hölmöt Suomalaiset uskoivat vähäisemmällä sotakaluston määrällä tekevänsä Suomesta Suur-Suomen. Suomen sotaveteraanit olisivat ylpeitä, jos Suomi pystyisi tunnustamaan, että tyhmästi on toimittu, koska tottakai Suomen veteraanit toivoo, että Suomi olisi viisaampi jatkossa, mitä menneellä ajalla on oltu, elikkä tyhmää on Suomen puolustaa tekojansa, jos tietää väärin toimineensa. On parempi tunnustaa kaikki virheet nyt mitä muistamme tehneen aiemmin, jotta jälkipolvet eivät toistaisi samoja virheitä! Opetus on TÄRKEÄÄ, ettei virheet toistuisi. Vain virheitä myötävät voivat saada lisää Valtiollisia kavereita, joka saa Suomen talouttakin nousuun. Lisäksi virheiden julkinen myöntäminen voi aiheuttaa ketjureaktion, jossa muutkin maat tunnustaa virheensä ja maailman rauha lisääntyy. Nythän maailma on menossa sotaa kohti, kun maailman menoa seuraa, eli joka puolella on kireä ilmapiiri menossa, mikä voi johtaa sotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuoden 1939 sotakalustolla Suomen ei olisi kannattanut ollenkaan lähteä vastarintaa tekemään Neuvostoliittoa vastaan, se oli täysin tyhmä teko, ajateltuna jopa Talvisodassa kaatuneiden Suomalaisten kannalta katsottuna.

        Vielä tyhmempi teko oli lähteä jatkosotaan todella alimitotulla sotakalustolla, ihan ajateltuna kaatuneiden Suomalaisten sotilaiden puolestakin.

        Jos vastarintaa haluaa lähteä tekemään, niin pitää olla varma siitä, että sotakalusto on vähintään yhtä paljon kuin vastapuolella on ja että sotakalusto on vähintään yhtä hyvää, kuin vastapuolella on.
        Jos nyt katsotaan Persianlahden sotaa, jossa Yhdysvallat selkeällä ylivoimalla lähti vapauttamaan Kuwaitia Saddam Husseinin Irakin joukkojen miehityksestä, niin siinä on selkeä opetus siitä, että miten käy, jos vastapuolella on ylivoima ja kyky lamauttaa vastustajan aseet ja paljon kehitystä edellä olevat aseet, niin ei Saddamin olisi kannattanut yhtään vasta rintaa tehdä, vaan heti olisi pitänyt antautua, kun sai tietää mikä yli voima on vastapuolella.
        Jos tiedustelu pelasi Irakin puolelta, niin Kuwaitista olisi pitänyt lähteä vetäytymään jo, ennen kuin Yhdysvaltojen aseet alkoivat pommittaa Irakin aseita ja mieluiten vetäytyä ennen, kuin Yhdysvallat tuhosi Irakin tutkat ja samalla ilmoittaa heti vetäytymisestä Kuwaitista ennen kuin Yhdysvallat olisivat tuhonneet mitään Irakin omaisuutta.

        Tulevaisuudessa Suomen on järkevämpi ensin arvioida vastustajansa, että pystyykö oikeasti vastustamaan hyökkäystä vai tappaako Suomi vastarinnalla turhaan puolet armeijan väestöstä, jota sotaa ei kuitenkaan voittaisi. Myös kalusto arvio on syytä etukäteen tehdä, että pystyykö oikeasti pärjäämään hyökkääjän kalustolle sodassa.
        Ei ole häpeä antautua, eikä ole häpeä antaa periksi, eikä ole häpeä olla yhtään sotimatta vastaan, häpeä on vain olla pirun tyhmä ja hävitä sota kuitenkin jossakin vaiheessa!

        Suomi on pystynyt ilman sodan käyntiä itsenäistymään Neuvostoliitosta ja pystyy siihen myös jatkossakin, jos joku jaksaa miehittää Suomea 5 - 10 vuotta niin hiton kauan on jaksanut Suomen jääräpäitä katsoa, kyllä jokainen miehittäjä lopulta luovuttaa Suomalaisten jääräpäisyyden rinnalla. Tämä asia olisi pitänyt ymmärtää jo ennen Talvisotaa ja tämä asia olisi pitänyt ymmärtää jatkosodassakin ja ryhtyä aiemmin rauhan neuvotteluihin, niin sotilas kuolemat olisivat olleet pienemmät ja todennäköisesti alue luovutuksia olisi pitänyt tehdä vähemmän ja sotakorvausten maksut olivat olleet todennäköisesti pienemmät, mutta hölmöt Suomalaiset uskoivat vähäisemmällä sotakaluston määrällä tekevänsä Suomesta Suur-Suomen. Suomen sotaveteraanit olisivat ylpeitä, jos Suomi pystyisi tunnustamaan, että tyhmästi on toimittu, koska tottakai Suomen veteraanit toivoo, että Suomi olisi viisaampi jatkossa, mitä menneellä ajalla on oltu, elikkä tyhmää on Suomen puolustaa tekojansa, jos tietää väärin toimineensa. On parempi tunnustaa kaikki virheet nyt mitä muistamme tehneen aiemmin, jotta jälkipolvet eivät toistaisi samoja virheitä! Opetus on TÄRKEÄÄ, ettei virheet toistuisi. Vain virheitä myötävät voivat saada lisää Valtiollisia kavereita, joka saa Suomen talouttakin nousuun. Lisäksi virheiden julkinen myöntäminen voi aiheuttaa ketjureaktion, jossa muutkin maat tunnustaa virheensä ja maailman rauha lisääntyy. Nythän maailma on menossa sotaa kohti, kun maailman menoa seuraa, eli joka puolella on kireä ilmapiiri menossa, mikä voi johtaa sotaan.

        ” Vuoden 1939 sotakalustolla Suomen ei olisi kannattanut ollenkaan lähteä vastarintaa tekemään Neuvostoliittoa vastaan, se oli täysin tyhmä teko, ajateltuna jopa Talvisodassa kaatuneiden Suomalaisten kannalta katsottuna. ”

        Niinkö? Talvisodassa kaatui 25.000 suomalaista! Jos maa olisi miehitetty Baltian tapaan olisi 200-300.000 suomalaista kadonnut vankijunilla Siperian gulageille! Tilalle olisi muuttanut pari miljoonaa etnistä neukkua!

        Jos olisimme vapautuneen 1990 niin maan talous olisimollut raunioina!

        Omituinen on mielipiteesi!


    • Anonyymi

      Saddam Husseinin oli täysin järjetöntä lähteä selkeää ylivoimaa vastaan sotimaan ja samaa voi sanoa Suomestakin, että täysin järjetöntä lähteä sotimaan selkeää ylivoimaa vastaan, Suomen olisi heti vaan pitänyt Mainilan laukausten jälkeen vaatia rauhan neuvotteluita Neuvostoliiton kanssa. Vielä järjettömänä täytyy pitää Suomen aloittamaa jatkosotaa täysin ylivoimasta vastustajaansa vastaan.
      Suomen sotakalusto määrä oli molempien sotien aikana niin vähäinen, että turhaa laittaa vastaan Neuvostoliittolle ja tapattaa Suomen miehiä sekä tapattaa Suomen isiä ryhtymällä sotaan, jonka Suomen johtokin etukäteen pystyi arvioimaan hävivänsä.

      • Anonyymi

        Suomi ei aloittanut jatkosotaa. Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen provosoimattomasti 30.11.1939 käyttäen tekosyynä itse ampumiaan Mainilan laukauksia joiden ampumisesta se sitten syytti Suomea (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset ). Saman tyyppistä lavastettua hyökkäystä oli Natsi-Saksakin käyttänyt noin kolme kuukautta aikaisemmin saadakseen tekosyyn hyökätä Puolaan. Näin alkoi talvisota jossa Neuvostoliiton alkuperäisenä tavoitteena oli koko Suomen valloittaminen ja jonka yhteydessä Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan ensimmäisen kerran kun koko Suomen valloittaminen ei onnistunut.

        Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen. Kuten artikkelista https://jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm käy ilmi, pakottivat Neuvostoliitto ja Iso-Britannia käytännössä Suomen riippuvuuteen Saksasta.

        Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm


    • Anonyymi

      Suomi ei todistettavasti Natoa tarvitse. Norjaankin tunkeutuivat ydinsukellusveneellään, maata miehittävien USA:n Natojoukkojen kutsumana.

      Oikein malli esimerki:
      Nato-USA toimii isännän tavoin Norjassakin ja jyrää demokraattisen päätöksenteon ja kaappaa vallan ydinaseidensa voimalla.

      Raivokkaat mielenosoitukset jatkuvat siihen saakka, kunnes USA:n sontiaiset poistuvat Norjaa saastuttamasta.

      • Anonyymi

        Kyllä olet oikeassa, sillä tämä paljasti missä Yhdysvaltojen sukellusveneet liikkuvat ja vieläpä kaukana Yhdysvaltojen rannikosta. Ensin tullaan keksityin vikasyin Norjaan. Kyllä tässä on mahdollisuus, että Yhdysvallat pyrkii koko maailman valtiaaksi, sillä jo aiemmin käynnyt monta sotaa, jolla heikentää mahdollisia vastaan panijoita. Nyt myydään hävittäjiä, joiden toiminta voidaan estää satelliittien kautta. Ranska myi ohjuksia ja asejärjestelmiä Irakille joiden toiminnan Ranska pystyi estämään Persianlahden sodassa niin, ettei Saddam Hussein pystynyt iskemään takaisin, kun Yhdysvallat päätti vapauttaa Kuwaitin. Tästä voidaan oppia se, että ei pidä ostaa aseita joiden käytön voi estää joku muu taho, joka onkin yllättäen ryhtynyt vihollisemme ystäväksi.
        Yhdysvallat oli toisen maailman sodan aikana Neuvostoliiton kaveri, joten varmasti ovat uudestaan kavereita, jos sattuisi kolmas maailman sota puhkemaan.


      • Anonyymi

        ”Raivokkaat mielenosoitukset jatkuvat siihen saakka, kunnes USA:n sontiaiset poistuvat Norjaa saastuttamasta.”

        Missä noiden mielenosoitusten raivokkuudesta kerrotaan? Erääseen toiseen vastaukseen linkatussa MTV:n artikkelissa kerrotaan ainoastaan seuraavasti: ”NRK:n mukaan laivastovierailu on aiheuttanut myös vastalauseita paikallisen väestön ja poliitikkojen keskuudessa.”


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä olet oikeassa, sillä tämä paljasti missä Yhdysvaltojen sukellusveneet liikkuvat ja vieläpä kaukana Yhdysvaltojen rannikosta. Ensin tullaan keksityin vikasyin Norjaan. Kyllä tässä on mahdollisuus, että Yhdysvallat pyrkii koko maailman valtiaaksi, sillä jo aiemmin käynnyt monta sotaa, jolla heikentää mahdollisia vastaan panijoita. Nyt myydään hävittäjiä, joiden toiminta voidaan estää satelliittien kautta. Ranska myi ohjuksia ja asejärjestelmiä Irakille joiden toiminnan Ranska pystyi estämään Persianlahden sodassa niin, ettei Saddam Hussein pystynyt iskemään takaisin, kun Yhdysvallat päätti vapauttaa Kuwaitin. Tästä voidaan oppia se, että ei pidä ostaa aseita joiden käytön voi estää joku muu taho, joka onkin yllättäen ryhtynyt vihollisemme ystäväksi.
        Yhdysvallat oli toisen maailman sodan aikana Neuvostoliiton kaveri, joten varmasti ovat uudestaan kavereita, jos sattuisi kolmas maailman sota puhkemaan.

        "Yhdysvallat oli toisen maailman sodan aikana Neuvostoliiton kaveri, joten varmasti ovat uudestaan kavereita, jos sattuisi kolmas maailman sota puhkemaan."

        Varmasti. Aivan yhtä varmasti kuin Kuu on juustoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan Venäjällä olla vaikka mitä mutta ne ei ole Norjan tai Suomen puolella kuten USAn ydinsukellusveneet Norjassa.

        Jos Kuolan niemimaalla sattuisi ydinonnettumuus, voisivat saasteet kuitenkin helposti levitä myöskin Suomen ja/tai Norjan puolelle, ne kun eivät mitään rajoja tunne.


      • Anonyymi

        ”Suomi ei todistettavasti Natoa tarvitse.”

        Eikö? Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki

        Jos Venäjä ryhtyisi toteuttamaan tätä Suomenkin osalta kuten se Ukrainan osalta ilmeisesti on jo ryhtynyt niin miten arvelet Suomen pystyvän puolustamaan itseään tällaisessa tilanteessa yksin, ilman ulkopuolista apua?


      • Anonyymi

        ” Raivokkaat mielenosoitukset jatkuvat siihen saakka, kunnes USA:n sontiaiset poistuvat Norjaa saastuttamasta.”

        Eli kumpikin Norjan stallari olisi ollut ’raivokas’! Todellisuudessa Nato on suojannut Norjan Itä-Rajan jo 72:n vuoden ajan! Ja Norjassa ei ole pysyviä vieraita joukkoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tasapuolisuuden nimissä on syytä keskustella myöskin siitä mitä Venäjällä on Kuolan niemimaalla sekä Suomen että Norjan välittömässä läheisyydessä, katso https://thebarentsobserver.com/en/content/satellite-images-show-expansion-nuclear-weapons-sites-kola

        Miksi Suomen rajan läheisyydessä on Venäjän armeijan tukikohtia, ota kartta ja katso siitä, että missä sijaitsee NATO maa Norja ja missä sijaitsee Suomen itäraja, tämän välinen matka ei ole niin pitkä, etteikö Ruotsin ja Suomen ylitse pystyisi ohjuksen ampumaan NATO Norjasta Venäjälle asti ja Venäjä haluaa tietysti ampua takaisin Yhdysvaltojen tukikohtiin Norjaan jos Yhdysvallat aikoo ampua Norjasta ohjuksia Venäjälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Suomen rajan läheisyydessä on Venäjän armeijan tukikohtia, ota kartta ja katso siitä, että missä sijaitsee NATO maa Norja ja missä sijaitsee Suomen itäraja, tämän välinen matka ei ole niin pitkä, etteikö Ruotsin ja Suomen ylitse pystyisi ohjuksen ampumaan NATO Norjasta Venäjälle asti ja Venäjä haluaa tietysti ampua takaisin Yhdysvaltojen tukikohtiin Norjaan jos Yhdysvallat aikoo ampua Norjasta ohjuksia Venäjälle.

        Onhan Norjan pohjois osista lyhyempikin matka ampua ohjuksia Venäjälle, että kai Venäjä siksikin tarvitsee armeijaa siellä Kuolanniemimaalla, täytyyhän Mursmanskia puolustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan Norjan pohjois osista lyhyempikin matka ampua ohjuksia Venäjälle, että kai Venäjä siksikin tarvitsee armeijaa siellä Kuolanniemimaalla, täytyyhän Mursmanskia puolustaa.

        Myöskin Venäjältä ja erityisesti Kuolan niemimaalta on lyhyt matka ampua ohjuksia Norjan pohjoisosiin joten täytyyhän Norjallakin olla yhtä vahva puolustus pohjoisilla alueillaan kuin Venäjällä on Kuolan niemimaalla.

        Presidentti Kekkonen ehdotti aikoinaan Pohjolan tekemistä ydinaseettomaksi vyöhykkeeksi mutta Norja ja Tanska vaativat että myöskin Kuolan niemimaa ja muut Pohjolan välittömässä läheisyydessä sijaitsevat silloisen Neuvostoliiton osat tulisivat osaksi tätä ydinaseetonta vyöhykettä mihin Neuvostoliitto ei suostunut.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Yhdysvallat oli toisen maailman sodan aikana Neuvostoliiton kaveri, joten varmasti ovat uudestaan kavereita, jos sattuisi kolmas maailman sota puhkemaan."

        Varmasti. Aivan yhtä varmasti kuin Kuu on juustoa.

        Venäjä ja Yhdysvallat osaa näytellä kyllä niin hyvin vihanpitoa toisilleen, että sitä kautta saadaan koko maailmakin uskomaan, että Yhdysvallat ja Venäjä olisi toisiaan oikeasti vastaan. Pelin juoni on saada Yhdysvaltojen aseita myytyä, nostattamalla Venäjä pelkoa ja Venäjä voi vedota samaan aikaan, että Krimin niemimaata tarvitaan Yhdysvaltojen aiheuttaman pelon vuoksi, jota pelkoa taas Venäjällä koetaan.
        Kieroa peliä, sillä Venäjä ja Yhdysvallat ovat repineet omien vaikutusalueiden vuoksi kahtia Korean, Vietnamin ja Afganistani olisi myös revitty kahtia, jos Neuvostoliitolla olisi ollut rahaa jatkaa sotaa. Georgian ja Ukrainan ovat kahtia repineet Yhdysvallat ja Venäjä, eli kummatkin ovat vaikutus alueensa repinyt näistä maista. Yhdysvallat myy omalle vaikutusalueelle Ukrainaan aseita ja rikastuu tällä tavoin lisää, eli kyllä Yhdysvallat osaa rikastua. No Venäjä rikastuu myöhemmin, kun sota on ohitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskin Venäjältä ja erityisesti Kuolan niemimaalta on lyhyt matka ampua ohjuksia Norjan pohjoisosiin joten täytyyhän Norjallakin olla yhtä vahva puolustus pohjoisilla alueillaan kuin Venäjällä on Kuolan niemimaalla.

        Presidentti Kekkonen ehdotti aikoinaan Pohjolan tekemistä ydinaseettomaksi vyöhykkeeksi mutta Norja ja Tanska vaativat että myöskin Kuolan niemimaa ja muut Pohjolan välittömässä läheisyydessä sijaitsevat silloisen Neuvostoliiton osat tulisivat osaksi tätä ydinaseetonta vyöhykettä mihin Neuvostoliitto ei suostunut.

        Kuolan niemimaa Ydinaseistus saattaa yltää Yhdysvaltoihin asti, joten ydinaseet eivät ole käytännössä Norjaa vastaan tällöin, ellei Yhdysvallat toimi Venäjää vastaan Norjasta.
        Hyvä ehdotus Kekkoselta, mutta niin kauan, kun Norja on NATO maa, niin Venäjä ei voi luottaa siihen, että Yhdysvallat poistaa sopimuksen mukaisesti Ydinaseet pois Norjasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä ja Yhdysvallat osaa näytellä kyllä niin hyvin vihanpitoa toisilleen, että sitä kautta saadaan koko maailmakin uskomaan, että Yhdysvallat ja Venäjä olisi toisiaan oikeasti vastaan. Pelin juoni on saada Yhdysvaltojen aseita myytyä, nostattamalla Venäjä pelkoa ja Venäjä voi vedota samaan aikaan, että Krimin niemimaata tarvitaan Yhdysvaltojen aiheuttaman pelon vuoksi, jota pelkoa taas Venäjällä koetaan.
        Kieroa peliä, sillä Venäjä ja Yhdysvallat ovat repineet omien vaikutusalueiden vuoksi kahtia Korean, Vietnamin ja Afganistani olisi myös revitty kahtia, jos Neuvostoliitolla olisi ollut rahaa jatkaa sotaa. Georgian ja Ukrainan ovat kahtia repineet Yhdysvallat ja Venäjä, eli kummatkin ovat vaikutus alueensa repinyt näistä maista. Yhdysvallat myy omalle vaikutusalueelle Ukrainaan aseita ja rikastuu tällä tavoin lisää, eli kyllä Yhdysvallat osaa rikastua. No Venäjä rikastuu myöhemmin, kun sota on ohitse.

        "Venäjä ja Yhdysvallat osaa näytellä kyllä niin hyvin vihanpitoa toisilleen, että sitä kautta saadaan koko maailmakin uskomaan, että Yhdysvallat ja Venäjä olisi toisiaan oikeasti vastaan."

        USA on yrittänyt vetää Venäjää mukaan kansainväliseen yhtestyöhön ja aseistariisuntasopimuksiin, mutta se ei ole onnistunut, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä todellakin pitää USA:a Venäjän verivihollisena ja siksi Venäjä käy jo hybridisotaa USA:a vastaan. Ja USA vastaa siihen. Kuvitelmasi, ettei kyse muka olisi tosiasiasta, on naiivi.

        "Pelin juoni on saada Yhdysvaltojen aseita myytyä, nostattamalla Venäjä pelkoa ja Venäjä voi vedota samaan aikaan, että Krimin niemimaata tarvitaan Yhdysvaltojen aiheuttaman pelon vuoksi, jota pelkoa taas Venäjällä koetaan."

        USA:n ulkomaankaupasta n.6% on asevientiä, joten USA:lle on paljon tärkeämpää rauhallisten markkinoiden kauppa kuin asemyynti. Se on toki totta, että Venäjällä pelätään USa:a, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä hallintoineen on sitä pelkoa ja vihaa lietsonut venäläisten keskuuteen jo parikymmentä vuotta.

        "Kieroa peliä, sillä Venäjä ja Yhdysvallat ovat repineet omien vaikutusalueiden vuoksi kahtia Korean, Vietnamin ja Afganistani olisi myös revitty kahtia, jos Neuvostoliitolla olisi ollut rahaa jatkaa sotaa."

        Ei USA:a siitä voi syyttää, että se yritti padota kommunismia, tuota maailmanhistorian verisintä uskontoa. Kommunistimaat olivat diktatuureja järestään.

        "Georgian ja Ukrainan ovat kahtia repineet Yhdysvallat ja Venäjä, eli kummatkin ovat vaikutus alueensa repinyt näistä maista."

        Ainoastaan Venäjä on sotinut Georgiassa ja Ukrainassa, ei USA, joka on vain auttanut kumpaakin maata.

        "Yhdysvallat myy omalle vaikutusalueelle Ukrainaan aseita ja rikastuu tällä tavoin lisää, eli kyllä Yhdysvallat osaa rikastua."

        USA on pääasiassa lahjoittanut aseita Ukrainalle. Ei se asekaupan takia sitä tue, hölmö luulokin.

        "No Venäjä rikastuu myöhemmin, kun sota on ohitse."

        Venäjä ei rikastu Ukrainasta lainkaan: Venäjä on tuhonnut suhteet valloituksillaan ja sodallaan. Ukraina on karsinut kaupan Venäjän kanssa suurimmalta osaltaan ja irrottautunut Venäjän ja muiden entisten Neuvostoliiton maiden kauppaliitosta CIS:stä. Sotakulut ja Krimin ja itä-Ukrainan väestön tukeminen on tullut nyt jo Venäjälle hyvin kalliiksi. pelkän Putin Kalsarimyrkyttäjän imperialismin vuoksi.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Yhdysvallat oli toisen maailman sodan aikana Neuvostoliiton kaveri, joten varmasti ovat uudestaan kavereita, jos sattuisi kolmas maailman sota puhkemaan."

        Varmasti. Aivan yhtä varmasti kuin Kuu on juustoa.

        Nyt löytyi asian tuntia ratkomaan tämän ongelman ja ylivoimainen asiantuntija vastaamaan raha kysymyksiin. Kukaan täällä suomi24 keskustelussa ei tiedä yhtä paljon NATOsta kuin juurikin sinä. Me kaikki luotamme sinun kykyysi vastata kysymyksiin ja voisit vielä tämän jälkeen kertoa, että oletko NATO kannalla yhä 100 % prosenttisesti vai millä tasolla liikut NATO jäsenyytä ajaessa Suomen kannalta katsottuna. Minä olen kyllä pyöreä 0 nolla NATO jäsenyys kannatuksessa, joten käännä pääni, tämän luettuasi. (Jos saat lahjonta rahaa laitettua tililleni, niin saat minusta hetkessä NATO jäsenyys kannattajan, paljonko laitat rahaa tililleni?)


        Paljonko olisi euroissa arviosi mukaan NATO jäsenyys maksut Suomen kohdalla vuosi tasolla?

        Kun kerrot euro summan, niin voidaan miettiä, että mitä sillä samalla rahalla saadaan ostetuksi Suomen armeijalle.

        Ei mitään prosentti lukuja pyytänyt kansantaloudesta, vaan euro summaa, kai täällä joku osaa euro summan laskea, että mitä se olisi.

        Hyvä huomata, että samalla rahalla hankittu aseet/kalusto ovat jo Suomessa valmiina jos hyökkäys Suomeen tapahtuu tunnin päästä.
        Kun taas NATO ehtii hätiin päivien viiveellä, kun miettivät ensin sota taktiikkaa, jonka aikana Suomi olisi jo lähes pommitettu maantasalle parissa päivässä. Elikkä NATO jäsenyys ei tuo Suomeen nopeaa puolustusta, eikä Suomalaiset halua Suomeen Yhdysvaltojen tukikohtia Norjan tai Baltian tai Puolan tai Saksan tapaan, se on turhaa edes yrittää, että Suomen kansa olisi valmis sopeutumaan Yhdysvaltojen tukikohtien läsnä oloon Suomessa. Suomalaiset osaa vastustaa tuulivoimaloitakin, niin kyllä sen tietää, että Yhdysvallat tukikohtien väki heitetään Suomesta ulos. Yhdysvallat tukikohdat Suomessa toisi niin paljon alueellisia ongelmia ja yhteen ottoja Yhdysvaltojen armeijan väestön kanssa, jotka veisi ne vähätkin vapaat naiset Suomesta, jotka parisuhdetta haluavat, johan Suomalaiset riitelee maahan tulleiden pakolaisten kanssa Suomen naisista. Uutisissa sanottiin, että Kajaanissa ja syrjäseuduilla ei ole naisia edes suomalaisille miehille, että miten niitä naisia riittäisi vielä Yhdysvaltojen armeijan sotilaille? (Vai tuoko Yhdysvallat prostituutio naisia Suomeen jostakin maasta? )

        Syrjäseudulle kuitenkin Yhdysvaltojen armeijan tukikohdat Suomeen perustettaisiin, eli juurikin alueille, joissa on pulaa muutenkin naisista Suomessa. Ihmeteltävää, että missä edes ovat Suomen naiset, ehkä ovat linnoittautuneet kotiinsa ja käyvät lähikaupassa, joten suomalaiset miehetkään eivät näe juurikaan suomalaisia naisia missään. Menkää ihmeessä ajelulle syrjäseudulle ja laskekaa montako naista näette matkalla jotka ovat oletettavasti sinkkuja ja montako oletettavaa sinkku miestä näette.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Venäjä ja Yhdysvallat osaa näytellä kyllä niin hyvin vihanpitoa toisilleen, että sitä kautta saadaan koko maailmakin uskomaan, että Yhdysvallat ja Venäjä olisi toisiaan oikeasti vastaan."

        USA on yrittänyt vetää Venäjää mukaan kansainväliseen yhtestyöhön ja aseistariisuntasopimuksiin, mutta se ei ole onnistunut, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä todellakin pitää USA:a Venäjän verivihollisena ja siksi Venäjä käy jo hybridisotaa USA:a vastaan. Ja USA vastaa siihen. Kuvitelmasi, ettei kyse muka olisi tosiasiasta, on naiivi.

        "Pelin juoni on saada Yhdysvaltojen aseita myytyä, nostattamalla Venäjä pelkoa ja Venäjä voi vedota samaan aikaan, että Krimin niemimaata tarvitaan Yhdysvaltojen aiheuttaman pelon vuoksi, jota pelkoa taas Venäjällä koetaan."

        USA:n ulkomaankaupasta n.6% on asevientiä, joten USA:lle on paljon tärkeämpää rauhallisten markkinoiden kauppa kuin asemyynti. Se on toki totta, että Venäjällä pelätään USa:a, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä hallintoineen on sitä pelkoa ja vihaa lietsonut venäläisten keskuuteen jo parikymmentä vuotta.

        "Kieroa peliä, sillä Venäjä ja Yhdysvallat ovat repineet omien vaikutusalueiden vuoksi kahtia Korean, Vietnamin ja Afganistani olisi myös revitty kahtia, jos Neuvostoliitolla olisi ollut rahaa jatkaa sotaa."

        Ei USA:a siitä voi syyttää, että se yritti padota kommunismia, tuota maailmanhistorian verisintä uskontoa. Kommunistimaat olivat diktatuureja järestään.

        "Georgian ja Ukrainan ovat kahtia repineet Yhdysvallat ja Venäjä, eli kummatkin ovat vaikutus alueensa repinyt näistä maista."

        Ainoastaan Venäjä on sotinut Georgiassa ja Ukrainassa, ei USA, joka on vain auttanut kumpaakin maata.

        "Yhdysvallat myy omalle vaikutusalueelle Ukrainaan aseita ja rikastuu tällä tavoin lisää, eli kyllä Yhdysvallat osaa rikastua."

        USA on pääasiassa lahjoittanut aseita Ukrainalle. Ei se asekaupan takia sitä tue, hölmö luulokin.

        "No Venäjä rikastuu myöhemmin, kun sota on ohitse."

        Venäjä ei rikastu Ukrainasta lainkaan: Venäjä on tuhonnut suhteet valloituksillaan ja sodallaan. Ukraina on karsinut kaupan Venäjän kanssa suurimmalta osaltaan ja irrottautunut Venäjän ja muiden entisten Neuvostoliiton maiden kauppaliitosta CIS:stä. Sotakulut ja Krimin ja itä-Ukrainan väestön tukeminen on tullut nyt jo Venäjälle hyvin kalliiksi. pelkän Putin Kalsarimyrkyttäjän imperialismin vuoksi.

        ((((("Venäjä ja Yhdysvallat osaa näytellä kyllä niin hyvin vihanpitoa toisilleen, että sitä kautta saadaan koko maailmakin uskomaan, että Yhdysvallat ja Venäjä olisi toisiaan oikeasti vastaan."
        USA on yrittänyt vetää Venäjää mukaan kansainväliseen yhtestyöhön ja aseistariisuntasopimuksiin, mutta se ei ole onnistunut, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä todellakin pitää USA:a Venäjän verivihollisena ja siksi Venäjä käy jo hybridisotaa USA:a vastaan. Ja USA vastaa siihen. Kuvitelmasi, ettei kyse muka olisi tosiasiasta, on naiivi.)))

        Yhdysvallat haluu Ydinase kilpailua Venäjän kanssa rajoittaa, myös Venäjä on ollut aktiivisempi osapuoli useasti Ydinase kilpailua vähentämisessä. Mutta Yhdysvallat ovat kuitenkin epäreiluja siinä mielessä, että Yhdysvallat kehittää toisia aseita jota kautta jatkavat asekehitys kilpailua Venäjän kanssa, mikä käy Venäjälle todella kalliiksi kehittää muuta aseistusta tilalle. Että sellanen reilu kaveri Yhdysvallat ovat Venäjän suuntaan.

        ((("Pelin juoni on saada Yhdysvaltojen aseita myytyä, nostattamalla Venäjä pelkoa ja Venäjä voi vedota samaan aikaan, että Krimin niemimaata tarvitaan Yhdysvaltojen aiheuttaman pelon vuoksi, jota pelkoa taas Venäjällä koetaan."
        USA:n ulkomaankaupasta n.6% on asevientiä, joten USA:lle on paljon tärkeämpää rauhallisten markkinoiden kauppa kuin asemyynti. Se on toki totta, että Venäjällä pelätään USa:a, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä hallintoineen on sitä pelkoa ja vihaa lietsonut venäläisten keskuuteen jo parikymmentä vuotta. ))))

        Joo eihän Yhdysvallat koskaan yllätä mitään maata siten, että yllättäen ryhtyykin hyökkäämään maahan. Jotenkin nyt tämä selvä tapaus Irak oli varmasti yllättynyt, että Yhdysvallat sekaantuu Irakin ja Kuwaitin väliseen asiaan. Tietysti hyvä, että Kuwaiti on vapautettu miehittäjistä, mutta et voi kiistää sitä, etteikö Saddam Hussein olisi yllättynyt Yhdysvaltojen puuttumisesta asiaan, etkä voi kiistää, etteikö Saddam Hussein olisi yllättynyt Yhdysvaltojen ihme aseista. Etkä voi kiistää sitä, etteikö Saddam Hussein olisi yllättynyt siitä, että asejärjestelmä ei toimisikaan, kun sodan aikana, joka oli ostettu Ranskasta, kun Ranska esti ostettujen aseiden käytön.
        Tästä päästään siihen, että jos Ranska on Venäjän ystävä samaan aikaan, kun Suomi olisi sodassa Venäjän kanssa, niin toimiiko Ranskan hävittäjät tai ohjukset sodassa Venäjää vastaan ja saman kysymyksen voi esittää jokaisen hävittäjän kohdalta jota on Suomeen tarjottu, joten siksi hyvä toteuttaa Suomi Hävittäjä idea/tarjous Lisenssisopimuksella Suomessa, niin hävittäjä toimii varmasti Suomessa. Sinä onneksi tiedät, mikä on lisenssisopimus, eli tieto ostetaan Suomeen, että miten sama hävittäjä voidaan tehdä Suomessa, sodankäynnin tekniikka voidaan kuitenkin ostaa ulkomailta, kuten suihkumoottorit ostaa ulkomailta, ja muut asiat toteuttaa lähinnä Suomessa. Kokoonpano on sitä, että hävittäjä kootaan Suomessa, mutta nyt nämä osat tehtäisiin pääosin Suomessa itse lisenssi sopimuksella.

        ((("Kieroa peliä, sillä Venäjä ja Yhdysvallat ovat repineet omien vaikutusalueiden vuoksi kahtia Korean, Vietnamin ja Afganistani olisi myös revitty kahtia, jos Neuvostoliitolla olisi ollut rahaa jatkaa sotaa."
        Ei USA:a siitä voi syyttää, että se yritti padota kommunismia, tuota maailmanhistorian verisintä uskontoa. Kommunistimaat olivat diktatuureja järestään.)))

        Kiina nousee kovasti kommunisti ajattelu tavalla, eli kansantalous nousee hurjasti maassa, tosin nousu otetaan työntekijöiden selkänahasta. En jaksa ryhtyä tutkimaan kommunismin huonoja ja hyviä puolia. Yhdysvalloissa on paljon slummi asuntoja ja asunnottomia kadulla, että onko Yhdysvallat nyt se loistava esimerkki mielestäsi? Ei tietoa Kiinasta, että miten siellä asutaan.

        (((("Georgian ja Ukrainan ovat kahtia repineet Yhdysvallat ja Venäjä, eli kummatkin ovat vaikutus alueensa repinyt näistä maista."
        Ainoastaan Venäjä on sotinut Georgiassa ja Ukrainassa, ei USA, joka on vain auttanut kumpaakin maata.))))))

        Yhdysvallat ovat pyrkineet saamaan Georgian ja Ukrainan NATO jäseneksi, eihän mitään maata voi sodalla pakottaa NATO jäseneksi, joten pitää toimia eritavalla, kun taas Venäjä on joutunut estämään tiettyjen alueiden liittymistä NATOON muulla keinoin, koska puheella Venäjä ei voisi estää näitä alueita liittymästä NATOON, kun päätöksen teko oli muun alueen hallinnassa.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Venäjä ja Yhdysvallat osaa näytellä kyllä niin hyvin vihanpitoa toisilleen, että sitä kautta saadaan koko maailmakin uskomaan, että Yhdysvallat ja Venäjä olisi toisiaan oikeasti vastaan."

        USA on yrittänyt vetää Venäjää mukaan kansainväliseen yhtestyöhön ja aseistariisuntasopimuksiin, mutta se ei ole onnistunut, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä todellakin pitää USA:a Venäjän verivihollisena ja siksi Venäjä käy jo hybridisotaa USA:a vastaan. Ja USA vastaa siihen. Kuvitelmasi, ettei kyse muka olisi tosiasiasta, on naiivi.

        "Pelin juoni on saada Yhdysvaltojen aseita myytyä, nostattamalla Venäjä pelkoa ja Venäjä voi vedota samaan aikaan, että Krimin niemimaata tarvitaan Yhdysvaltojen aiheuttaman pelon vuoksi, jota pelkoa taas Venäjällä koetaan."

        USA:n ulkomaankaupasta n.6% on asevientiä, joten USA:lle on paljon tärkeämpää rauhallisten markkinoiden kauppa kuin asemyynti. Se on toki totta, että Venäjällä pelätään USa:a, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä hallintoineen on sitä pelkoa ja vihaa lietsonut venäläisten keskuuteen jo parikymmentä vuotta.

        "Kieroa peliä, sillä Venäjä ja Yhdysvallat ovat repineet omien vaikutusalueiden vuoksi kahtia Korean, Vietnamin ja Afganistani olisi myös revitty kahtia, jos Neuvostoliitolla olisi ollut rahaa jatkaa sotaa."

        Ei USA:a siitä voi syyttää, että se yritti padota kommunismia, tuota maailmanhistorian verisintä uskontoa. Kommunistimaat olivat diktatuureja järestään.

        "Georgian ja Ukrainan ovat kahtia repineet Yhdysvallat ja Venäjä, eli kummatkin ovat vaikutus alueensa repinyt näistä maista."

        Ainoastaan Venäjä on sotinut Georgiassa ja Ukrainassa, ei USA, joka on vain auttanut kumpaakin maata.

        "Yhdysvallat myy omalle vaikutusalueelle Ukrainaan aseita ja rikastuu tällä tavoin lisää, eli kyllä Yhdysvallat osaa rikastua."

        USA on pääasiassa lahjoittanut aseita Ukrainalle. Ei se asekaupan takia sitä tue, hölmö luulokin.

        "No Venäjä rikastuu myöhemmin, kun sota on ohitse."

        Venäjä ei rikastu Ukrainasta lainkaan: Venäjä on tuhonnut suhteet valloituksillaan ja sodallaan. Ukraina on karsinut kaupan Venäjän kanssa suurimmalta osaltaan ja irrottautunut Venäjän ja muiden entisten Neuvostoliiton maiden kauppaliitosta CIS:stä. Sotakulut ja Krimin ja itä-Ukrainan väestön tukeminen on tullut nyt jo Venäjälle hyvin kalliiksi. pelkän Putin Kalsarimyrkyttäjän imperialismin vuoksi.

        Vastauksia lisää...

        (((("Yhdysvallat myy omalle vaikutusalueelle Ukrainaan aseita ja rikastuu tällä tavoin lisää, eli kyllä Yhdysvallat osaa rikastua."
        USA on pääasiassa lahjoittanut aseita Ukrainalle. Ei se asekaupan takia sitä tue, hölmö luulokin.))))

        Hyvä asia, jollei Ukraina joudu myöhemmin edes maksamaan aseita Yhdysvalloille. On tainnut kuitenkin joistakin aseista maksaa Yhdysvalloille?????

        (((("No Venäjä rikastuu myöhemmin, kun sota on ohitse."
        Venäjä ei rikastu Ukrainasta lainkaan: Venäjä on tuhonnut suhteet valloituksillaan ja sodallaan. Ukraina on karsinut kaupan Venäjän kanssa suurimmalta osaltaan ja irrottautunut Venäjän ja muiden entisten Neuvostoliiton maiden kauppaliitosta CIS:stä. Sotakulut ja Krimin ja itä-Ukrainan väestön tukeminen on tullut nyt jo Venäjälle hyvin kalliiksi. pelkän Putin Kalsarimyrkyttäjän imperialismin vuoksi.))))))


        Kyllä Venäjä rikastuu myöhemmin, kun Krimin niemimaasta tekee suositun turisti kohteen, kun sota on ohitse, Krimin niemimaalla on paljon historian nähtävyyksiä, joten siitä tulee siksikin suosittu turisti kohde ja ilmasto on hyvä turisteille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt löytyi asian tuntia ratkomaan tämän ongelman ja ylivoimainen asiantuntija vastaamaan raha kysymyksiin. Kukaan täällä suomi24 keskustelussa ei tiedä yhtä paljon NATOsta kuin juurikin sinä. Me kaikki luotamme sinun kykyysi vastata kysymyksiin ja voisit vielä tämän jälkeen kertoa, että oletko NATO kannalla yhä 100 % prosenttisesti vai millä tasolla liikut NATO jäsenyytä ajaessa Suomen kannalta katsottuna. Minä olen kyllä pyöreä 0 nolla NATO jäsenyys kannatuksessa, joten käännä pääni, tämän luettuasi. (Jos saat lahjonta rahaa laitettua tililleni, niin saat minusta hetkessä NATO jäsenyys kannattajan, paljonko laitat rahaa tililleni?)


        Paljonko olisi euroissa arviosi mukaan NATO jäsenyys maksut Suomen kohdalla vuosi tasolla?

        Kun kerrot euro summan, niin voidaan miettiä, että mitä sillä samalla rahalla saadaan ostetuksi Suomen armeijalle.

        Ei mitään prosentti lukuja pyytänyt kansantaloudesta, vaan euro summaa, kai täällä joku osaa euro summan laskea, että mitä se olisi.

        Hyvä huomata, että samalla rahalla hankittu aseet/kalusto ovat jo Suomessa valmiina jos hyökkäys Suomeen tapahtuu tunnin päästä.
        Kun taas NATO ehtii hätiin päivien viiveellä, kun miettivät ensin sota taktiikkaa, jonka aikana Suomi olisi jo lähes pommitettu maantasalle parissa päivässä. Elikkä NATO jäsenyys ei tuo Suomeen nopeaa puolustusta, eikä Suomalaiset halua Suomeen Yhdysvaltojen tukikohtia Norjan tai Baltian tai Puolan tai Saksan tapaan, se on turhaa edes yrittää, että Suomen kansa olisi valmis sopeutumaan Yhdysvaltojen tukikohtien läsnä oloon Suomessa. Suomalaiset osaa vastustaa tuulivoimaloitakin, niin kyllä sen tietää, että Yhdysvallat tukikohtien väki heitetään Suomesta ulos. Yhdysvallat tukikohdat Suomessa toisi niin paljon alueellisia ongelmia ja yhteen ottoja Yhdysvaltojen armeijan väestön kanssa, jotka veisi ne vähätkin vapaat naiset Suomesta, jotka parisuhdetta haluavat, johan Suomalaiset riitelee maahan tulleiden pakolaisten kanssa Suomen naisista. Uutisissa sanottiin, että Kajaanissa ja syrjäseuduilla ei ole naisia edes suomalaisille miehille, että miten niitä naisia riittäisi vielä Yhdysvaltojen armeijan sotilaille? (Vai tuoko Yhdysvallat prostituutio naisia Suomeen jostakin maasta? )

        Syrjäseudulle kuitenkin Yhdysvaltojen armeijan tukikohdat Suomeen perustettaisiin, eli juurikin alueille, joissa on pulaa muutenkin naisista Suomessa. Ihmeteltävää, että missä edes ovat Suomen naiset, ehkä ovat linnoittautuneet kotiinsa ja käyvät lähikaupassa, joten suomalaiset miehetkään eivät näe juurikaan suomalaisia naisia missään. Menkää ihmeessä ajelulle syrjäseudulle ja laskekaa montako naista näette matkalla jotka ovat oletettavasti sinkkuja ja montako oletettavaa sinkku miestä näette.

        "(Jos saat lahjonta rahaa laitettua tililleni, niin saat minusta hetkessä NATO jäsenyys kannattajan, paljonko laitat rahaa tililleni?)"

        Eikö haluakaan vain ruplia?

        "Paljonko olisi euroissa arviosi mukaan NATO jäsenyys maksut Suomen kohdalla vuosi tasolla? "

        Se on kyllä sinulle kerrottu jo ilmeisesti useamman kerrankin tässäkin ketjussa: 40-50 miljoonaa euroa, jotka NATO käyttää hallintokuluihinsa. Ja NATO:n jäsenmaat myyvät aseita toisilleen jäsenalennuksella, joten tuo pieni summa kuittautuisi helposti hankinnoissa. Erittäin halpa hinta 30 jäsenmaan antamista yhteisistä turvatakuista. Emme tarvitse Suomeen USA:n tai muun NATO:n tukikohtia, vaan esim. sen ydinasevarjon, aseistusta, erityisesti ohjuksia, tiedustelutietoa, satelliittikuvia, ilmatukea ja kauppareittiemme suojelua ym.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ((((("Venäjä ja Yhdysvallat osaa näytellä kyllä niin hyvin vihanpitoa toisilleen, että sitä kautta saadaan koko maailmakin uskomaan, että Yhdysvallat ja Venäjä olisi toisiaan oikeasti vastaan."
        USA on yrittänyt vetää Venäjää mukaan kansainväliseen yhtestyöhön ja aseistariisuntasopimuksiin, mutta se ei ole onnistunut, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä todellakin pitää USA:a Venäjän verivihollisena ja siksi Venäjä käy jo hybridisotaa USA:a vastaan. Ja USA vastaa siihen. Kuvitelmasi, ettei kyse muka olisi tosiasiasta, on naiivi.)))

        Yhdysvallat haluu Ydinase kilpailua Venäjän kanssa rajoittaa, myös Venäjä on ollut aktiivisempi osapuoli useasti Ydinase kilpailua vähentämisessä. Mutta Yhdysvallat ovat kuitenkin epäreiluja siinä mielessä, että Yhdysvallat kehittää toisia aseita jota kautta jatkavat asekehitys kilpailua Venäjän kanssa, mikä käy Venäjälle todella kalliiksi kehittää muuta aseistusta tilalle. Että sellanen reilu kaveri Yhdysvallat ovat Venäjän suuntaan.

        ((("Pelin juoni on saada Yhdysvaltojen aseita myytyä, nostattamalla Venäjä pelkoa ja Venäjä voi vedota samaan aikaan, että Krimin niemimaata tarvitaan Yhdysvaltojen aiheuttaman pelon vuoksi, jota pelkoa taas Venäjällä koetaan."
        USA:n ulkomaankaupasta n.6% on asevientiä, joten USA:lle on paljon tärkeämpää rauhallisten markkinoiden kauppa kuin asemyynti. Se on toki totta, että Venäjällä pelätään USa:a, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä hallintoineen on sitä pelkoa ja vihaa lietsonut venäläisten keskuuteen jo parikymmentä vuotta. ))))

        Joo eihän Yhdysvallat koskaan yllätä mitään maata siten, että yllättäen ryhtyykin hyökkäämään maahan. Jotenkin nyt tämä selvä tapaus Irak oli varmasti yllättynyt, että Yhdysvallat sekaantuu Irakin ja Kuwaitin väliseen asiaan. Tietysti hyvä, että Kuwaiti on vapautettu miehittäjistä, mutta et voi kiistää sitä, etteikö Saddam Hussein olisi yllättynyt Yhdysvaltojen puuttumisesta asiaan, etkä voi kiistää, etteikö Saddam Hussein olisi yllättynyt Yhdysvaltojen ihme aseista. Etkä voi kiistää sitä, etteikö Saddam Hussein olisi yllättynyt siitä, että asejärjestelmä ei toimisikaan, kun sodan aikana, joka oli ostettu Ranskasta, kun Ranska esti ostettujen aseiden käytön.
        Tästä päästään siihen, että jos Ranska on Venäjän ystävä samaan aikaan, kun Suomi olisi sodassa Venäjän kanssa, niin toimiiko Ranskan hävittäjät tai ohjukset sodassa Venäjää vastaan ja saman kysymyksen voi esittää jokaisen hävittäjän kohdalta jota on Suomeen tarjottu, joten siksi hyvä toteuttaa Suomi Hävittäjä idea/tarjous Lisenssisopimuksella Suomessa, niin hävittäjä toimii varmasti Suomessa. Sinä onneksi tiedät, mikä on lisenssisopimus, eli tieto ostetaan Suomeen, että miten sama hävittäjä voidaan tehdä Suomessa, sodankäynnin tekniikka voidaan kuitenkin ostaa ulkomailta, kuten suihkumoottorit ostaa ulkomailta, ja muut asiat toteuttaa lähinnä Suomessa. Kokoonpano on sitä, että hävittäjä kootaan Suomessa, mutta nyt nämä osat tehtäisiin pääosin Suomessa itse lisenssi sopimuksella.

        ((("Kieroa peliä, sillä Venäjä ja Yhdysvallat ovat repineet omien vaikutusalueiden vuoksi kahtia Korean, Vietnamin ja Afganistani olisi myös revitty kahtia, jos Neuvostoliitolla olisi ollut rahaa jatkaa sotaa."
        Ei USA:a siitä voi syyttää, että se yritti padota kommunismia, tuota maailmanhistorian verisintä uskontoa. Kommunistimaat olivat diktatuureja järestään.)))

        Kiina nousee kovasti kommunisti ajattelu tavalla, eli kansantalous nousee hurjasti maassa, tosin nousu otetaan työntekijöiden selkänahasta. En jaksa ryhtyä tutkimaan kommunismin huonoja ja hyviä puolia. Yhdysvalloissa on paljon slummi asuntoja ja asunnottomia kadulla, että onko Yhdysvallat nyt se loistava esimerkki mielestäsi? Ei tietoa Kiinasta, että miten siellä asutaan.

        (((("Georgian ja Ukrainan ovat kahtia repineet Yhdysvallat ja Venäjä, eli kummatkin ovat vaikutus alueensa repinyt näistä maista."
        Ainoastaan Venäjä on sotinut Georgiassa ja Ukrainassa, ei USA, joka on vain auttanut kumpaakin maata.))))))

        Yhdysvallat ovat pyrkineet saamaan Georgian ja Ukrainan NATO jäseneksi, eihän mitään maata voi sodalla pakottaa NATO jäseneksi, joten pitää toimia eritavalla, kun taas Venäjä on joutunut estämään tiettyjen alueiden liittymistä NATOON muulla keinoin, koska puheella Venäjä ei voisi estää näitä alueita liittymästä NATOON, kun päätöksen teko oli muun alueen hallinnassa.

        Minkäs USA tekee sille, että se on teknisesti ja taloudellisesti ylivoimainen Venäjään nähden. Mutta pääsyy siihen, etteivät aserajoitussopimukset Venäjän kanssa onnistu, on tietysti se, että Venäjä pettää sopimuksensa.

        Suomi hankkii F-35:t ja osoittain osallistuu niiden valmistamisen ja huoltoihin eikä ole pelkoa, että ne lakkaisivat toimimasta.

        Kiina on myös verinen diktatuuri, joka on tappanut kymmeniä miljoonia kansalaisiaanja nykyäänkin pitää miljoonia ihmisiä keskitysleireillä uskonnollisista syistä.

        Venäjällä ei ole mitään oikeutta puuttua naapurimaidensa turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin, varsinkaan asevoimin.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Minkäs USA tekee sille, että se on teknisesti ja taloudellisesti ylivoimainen Venäjään nähden. Mutta pääsyy siihen, etteivät aserajoitussopimukset Venäjän kanssa onnistu, on tietysti se, että Venäjä pettää sopimuksensa.

        Suomi hankkii F-35:t ja osoittain osallistuu niiden valmistamisen ja huoltoihin eikä ole pelkoa, että ne lakkaisivat toimimasta.

        Kiina on myös verinen diktatuuri, joka on tappanut kymmeniä miljoonia kansalaisiaanja nykyäänkin pitää miljoonia ihmisiä keskitysleireillä uskonnollisista syistä.

        Venäjällä ei ole mitään oikeutta puuttua naapurimaidensa turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin, varsinkaan asevoimin.

        toivottavasti saat totuutta luettavaksi ja huomaat, ettei kukaan ole niin PAHA, kuin Yhdysvallat ovat. Lue nämä linkit ensin ja laitan kyllä lisää tietoa. Kiina kalpenee näiden Yhdysvaltojen tekojen rinnalla useita kertoja.

        https://yle.fi/uutiset/3-7964407



        https://yle.fi/uutiset/3-7964407

        Saatko Yhdysvallat vastuuseen teoistansa? Naurettava korvaus summa, sillä ei myrkkyjä saada edes poistetuksi, eikä se korvaa yhtään mitään Vietnamilaisille.

        On se Kommunismi niin paha asia, että oikeuttaa mihin vaan, eikö niin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        toivottavasti saat totuutta luettavaksi ja huomaat, ettei kukaan ole niin PAHA, kuin Yhdysvallat ovat. Lue nämä linkit ensin ja laitan kyllä lisää tietoa. Kiina kalpenee näiden Yhdysvaltojen tekojen rinnalla useita kertoja.

        https://yle.fi/uutiset/3-7964407



        https://yle.fi/uutiset/3-7964407

        Saatko Yhdysvallat vastuuseen teoistansa? Naurettava korvaus summa, sillä ei myrkkyjä saada edes poistetuksi, eikä se korvaa yhtään mitään Vietnamilaisille.

        On se Kommunismi niin paha asia, että oikeuttaa mihin vaan, eikö niin?

        Kiinan vallanpitäjä, kommunistinen puolue, on tappanut pelkästään kiinalaisia kymmeniä miljoonia. USA ei ole tappanut niin paljon ihmisiä, vaikka koko sen historia huomioitaisiin.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        ”Mitäs Yhdysvallat tekee tällä alueella ylipäätänsä???”

        Ellet satu tietämään niin Norja liittyi omasta tahdostaan NATO:on jo järjestön perustamisen yhteydessä 4. huhtikuuta 1949, koki ilmeisesti useimpien muiden Euroopan maiden tavoin silloisen Neuvostoliiton laajentumis- ja kommunismin levittämispyrkimykset aivan syystä uhkana itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Mitäs Yhdysvallat tekee tällä alueella ylipäätänsä???”

        Ellet satu tietämään niin Norja liittyi omasta tahdostaan NATO:on jo järjestön perustamisen yhteydessä 4. huhtikuuta 1949, koki ilmeisesti useimpien muiden Euroopan maiden tavoin silloisen Neuvostoliiton laajentumis- ja kommunismin levittämispyrkimykset aivan syystä uhkana itselleen.

        Niin varmaan tunsi kun USA vähän suostutteli Norjaa Venäjäuhkaa tuntemaan ja silloinen kokoomusti pääministeri liitti NORJAn NATOon kysymättä kansalta mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin varmaan tunsi kun USA vähän suostutteli Norjaa Venäjäuhkaa tuntemaan ja silloinen kokoomusti pääministeri liitti NORJAn NATOon kysymättä kansalta mitään.

        Norja on demokratia, jonka hallitukset ovat liittymisestä lähtien halunneet Norjan olevan NATO:n suojaama. Yksikään hallitus ei ole ilmoittanut eroavansa NATO:sta.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Norja on demokratia, jonka hallitukset ovat liittymisestä lähtien halunneet Norjan olevan NATO:n suojaama. Yksikään hallitus ei ole ilmoittanut eroavansa NATO:sta.

        Ei se ole demokratiaa, jos Norjan kansaa ei ole edes asiassa kuultu. Demokratiaan kuuluu kaikkien tahojen kuuleminen ja se, että päätöstä tehdessä otetaan kaikki huomioon jyräämättä muita mielipiteitä.

        Sinä olet täysin yksin valtias tyyppi, joka haluaa asiat jyrätä läpi, kuulematta kansan mielipiteitä, ettet vaan olisi kalsarimyrkyttäjä joka myrkyttää muut mielipiteet alimpaan suo kerrokseen, kuuntelematta kansalaisten mielipiteitä.

        Eihän Hävittäjiä osteta Suomeen siksi, että niillä suojeltaisiin Suomen johtoa vaan ne ostetaan suojelemaan Suomen kansaa. Jos Suomen kansa, ei halua jenkki hörhöjä suojelemaan itseään NATO jäsenyyden kautta, niin sitä kansan tahtoa on silloin Suomen johdon ja sinun kuunneltava ja etsiä toinen ratkaisu, mikä Suomen kansalle kelpaa.


        Puskuri sotilasliitto on varmasti ainut idea mikä Suomen kansalle kelpaa, ei Suomen kansa syty Euroopan Unionin sotilasliitosta, kuten ei syty NATOsta. Jotenkin Venäjän vieressä on myös turvallinen olo ja Puskuri sotilasliitto lisää vaan turvallista oloa ja rauhan säilyvyyttä. Mieti Suomi jonnekin Israelin viereen olevaksi maaksi, jossa kokoajan pienet Valtiot käy sotaa, niin kyllä Venäjä on hyvin rauhallinen siihen verrattuna, mitä Israelin naapurissa koetaan.

        ***********

        Tämä alla oleva asia on vähän eriasia, jota et vaan ymmärrä suppean maailman kuvan näkemyksesi vuoksi, kun asioissa on hyvin laajat näkemykset takana, miksi Venäjä pitää jotakin pientä maapalaa tärkeänä liittää valtavan kokoiseen Venäjään. Voi olla, että alueelta löytyy maaperästä jotakin arvokasta, mutta se tuskin on syy valtaukseen vaan turvallisuus näkemykset, jos kerta NATO meinaa laajentua Ukrainaan.

        Ukrainan tilanne koskee Yhdysvaltojen ja Venäjän välisestä kiistasta, että kumpi saa alueella vaikuttaa, joten periaattessa Yhdysvallat ja Venäjä tappelee Ukrainan maaperällä vaikutusalue asioista. Samaan asiaan liittyy Georgian sota, että Yhdysvallat ja Venäjä kiistelee vaikutuksesta keskenään, johon liittyy Balkanin öljy ja tämä Balkanin öljy putki kulkee sopivasti Etelä-Ossetian kautta.


    • Anonyymi

      Suomi ei tarvitse NATOa mutta NATO tarvitsee Suomea sotiinsa Afganistanissa ja Irakissa tälläkin hetkellä

      • Anonyymi

        Eiköhän tällänen Isis järjestö ole saannut jalansijaa, kun Yhdysvallat lähti Persianlahden sodan kautta moukaroimaan kunnolla Irakia ja tätä ennen Yhdysvallat lypsi asekaupoilla Irakin ja Iranin välisen sodan aikana rahat pois molemmista maista, niin köyhiin maihin pääsi pesiytymään Isis järjestön juuret. En ole tutkinut asiaa Isis jutusta, mutta tälläset voimat pääsee valloilleen aina, kun maalla menee huonosti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tällänen Isis järjestö ole saannut jalansijaa, kun Yhdysvallat lähti Persianlahden sodan kautta moukaroimaan kunnolla Irakia ja tätä ennen Yhdysvallat lypsi asekaupoilla Irakin ja Iranin välisen sodan aikana rahat pois molemmista maista, niin köyhiin maihin pääsi pesiytymään Isis järjestön juuret. En ole tutkinut asiaa Isis jutusta, mutta tälläset voimat pääsee valloilleen aina, kun maalla menee huonosti.

        Juu, USA:n hyökkäys Irakiin on ilman muuta tärkeä osasyy ISIS:n kehittymiselle. Sen sijaan USA ei provosoinut Irakin ja Iranin sotaa, vaan sekin oli Saddamin oma sota.


      • Anonyymi

        Niin minä en ole lupaa antanut käyttää minun verorahoja Suomen ulkopuolella sotatoimiin, tietysti rauhantehtäviin voin antaa rahaa, mutta ne rahat ei saa mennä Yhdysvaltojen aiheuttamien ongelmien korjaamiseen, joten Yhdysvallat saa luvan maksaa Irakissa ja Afganistanissa olevien Suomalaisten kulut tai muuten Suomen joukot välittömästi pois kyseisistä maista!


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Juu, USA:n hyökkäys Irakiin on ilman muuta tärkeä osasyy ISIS:n kehittymiselle. Sen sijaan USA ei provosoinut Irakin ja Iranin sotaa, vaan sekin oli Saddamin oma sota.

        Nyt on tietosi vajaavaista. Yhdysvallat jounitteli raaöljyn hintaa ales saadakseen Neuvostoliiton talouden huonoon jamaan ja koska raakaöljyn hintaa laskettiin Yhdysvaltojen jounen mukaan, niin Saddam Hussein luuli naapuri maiden jounivan Irakia vastaan siten, että Irakin talous romahtaisi halvan raakaöljyn seurauksena, eli Saddam vaati naapuri maita nostamaan raakaöljyn hintaa ja kun naapuri maat eivät nostaneet raakaöljyn hintaa, niin Saddam luuli naapuri maiden haluvan tuhota talouden kautta Irakin ja Saddam ilmeisesti ajatteli asian niin, että hyökkäys on paras tapa puolustautua, ennen kuin naapuri maat ovat saanneet Irakin, niin huonoon taloudelliseen asemaan, että maan puolustuskin olisi mahdotonta.

        Tutki taustoja, miksi sodat syttyvät, ja kyllä Yhdysvallat ovat usein taustalla syypäitä siihen miksi sodat syttyvät.


        Trump halusi hyvänä ystävänä myydä paljon aseita Lähi-idän maahan, ja kun sota syttyisi Lähi-idässä niin olisi aseita millä sotia, eli Yhdysvallat haluaa Lähi-idän kansat tappamaan toisensa, ja siksi myyvät aseita Lähi-itään suurella innolla.


      • Anonyymi

        Se onon kylläkin Yhdysvallat joka opetti Talibaneja sotimaan ja antoivat heille aseita, eli Yhdysvallat tämän Taleban järjestön synnytti aikanaan Neuvostoliiton joukkoja vastaan, tosin tuohon aikaan ei puhuttu Taliban olevan terrori järjestö ja alkuaika se oli yksi kansan osa josta sitten muodostui tämä Taliban liike, mutta Yhdysvallat tämän Taliban liikkeen tavallaan sai alkuunsa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se onon kylläkin Yhdysvallat joka opetti Talibaneja sotimaan ja antoivat heille aseita, eli Yhdysvallat tämän Taleban järjestön synnytti aikanaan Neuvostoliiton joukkoja vastaan, tosin tuohon aikaan ei puhuttu Taliban olevan terrori järjestö ja alkuaika se oli yksi kansan osa josta sitten muodostui tämä Taliban liike, mutta Yhdysvallat tämän Taliban liikkeen tavallaan sai alkuunsa.

        Kyllä alkuperäinen syypää sen syntyyn on Neuvostoliitto, joka aloitti sodan Afganistanissa ja tappoi siellä sodallaan yli miljoona siviliä.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kyllä alkuperäinen syypää sen syntyyn on Neuvostoliitto, joka aloitti sodan Afganistanissa ja tappoi siellä sodallaan yli miljoona siviliä.

        Tämä on kiistaton häpeän tahra Neuvostoliiton historiassa ja se onkin täällä aiemmin jo todettu, ellei juuri tätä viestiä ole valvoja poistanut. Mutta vaikea sanoa, onko Yhdysvallatkaan Neuvostoliiton jälkeen toimineet Afganistanissa viisaasti, minun tiedon mukaan Yhdysvaltojen armeijassa palvelevia sotilaita, olisi opettanut Afganistanilaisia viljelemään huumeita, onko tämä sitten järkevää???


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on kiistaton häpeän tahra Neuvostoliiton historiassa ja se onkin täällä aiemmin jo todettu, ellei juuri tätä viestiä ole valvoja poistanut. Mutta vaikea sanoa, onko Yhdysvallatkaan Neuvostoliiton jälkeen toimineet Afganistanissa viisaasti, minun tiedon mukaan Yhdysvaltojen armeijassa palvelevia sotilaita, olisi opettanut Afganistanilaisia viljelemään huumeita, onko tämä sitten järkevää???

        Joaisesta armeijasta löytyy tietysti mätämunia, mutta on varmaa, ettei se ole olut USA:n politiikkaa, jos niin on tapahtunut.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Joaisesta armeijasta löytyy tietysti mätämunia, mutta on varmaa, ettei se ole olut USA:n politiikkaa, jos niin on tapahtunut.

        Yhdysvallat kuitenkin vei nämä mätämunansa Afganistaniin, että kyllä syy vierähtää Yhdysvaltojen vastuulle.


        Sä taidat olla ihan oikeasti Yhdysvaltojen faneihin kuuluva. Miten Yhdysvallat ovat saanneet sinut niin kovasti Yhdysvaltojen puolelle puolustamaan lähinnä Yhdysvaltojen tekoja?

        Useasti vähättelet Yhdysvaltojen väärin tehtyjä tekoja, miksi näin toimit?


        Jos Yhdysvallat saa yliotteen kaikessa, niin kai tiedät sen, että Yhdysvallat kehittää vaan lisää ihmeaseitaan, kuten historiassa Hitler oli kovasti ihmeaseiden kehitysten takana.
        Hitler kehitti ihmeaseita ensin ja aloitti sodan, onko Yhdysvallat nyt sitten sama tavoite, kuin Hitlerillä oli, eli kehitetään ihmeaseita ja lopulta tehdään sellanen hyökkäys, jota silmät tarkkana katsomme. Persianlahden sodassa Yhdysvallat yllätti kaikki, jopa Yhdysvallat itse olivat yllättyneitä hyökkäys tehostaan ja uusien aseiden ylivoimasta. Hitler halusi elintilaa Neuvostoliitosta, onko Yhdysvaltojen aikomus vallata Venäjä ja rakentaa Alaskasta silta Venäjälle? Yhdysvaltojen haaveena on aiemmin ollut vallata Kanada, että valtaako Yhdysvallat Venäjän ja sekä Kanadan, voisiko näin hurja ajatus olla Yhdysvaltojen tavoitteena joskus tulevaisuudessa?
        Tai miksi nykyinen Venäjä ja sitä ennen oleva Neuvostoliitto pelkäsi Yhdysvaltoja niin paljon, eli mikä selittää Venäjän pelot Yhdysvaltoja kohtaan?

        Historiaa kun mennään taaksepäin, niin Venäjä on pelännyt Britannian imperiumia samalla tavalla, kuin nyt pelkää Yhdysvaltoja.
        Hitlerin pelko Venäjällä/Neuvostoliitossa oli vain väliaikainen vaihe historiassa, jolloin Venäjä ei ole pelännyt niin paljon Britanniaa ja muista, että Britannia valloitti Yhdysvallat ja Yhdysvallat nyt jatkaa sitä pelottelua mitä Britannia on lopettamassa Venäjän suuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yhdysvallat kuitenkin vei nämä mätämunansa Afganistaniin, että kyllä syy vierähtää Yhdysvaltojen vastuulle.


        Sä taidat olla ihan oikeasti Yhdysvaltojen faneihin kuuluva. Miten Yhdysvallat ovat saanneet sinut niin kovasti Yhdysvaltojen puolelle puolustamaan lähinnä Yhdysvaltojen tekoja?

        Useasti vähättelet Yhdysvaltojen väärin tehtyjä tekoja, miksi näin toimit?


        Jos Yhdysvallat saa yliotteen kaikessa, niin kai tiedät sen, että Yhdysvallat kehittää vaan lisää ihmeaseitaan, kuten historiassa Hitler oli kovasti ihmeaseiden kehitysten takana.
        Hitler kehitti ihmeaseita ensin ja aloitti sodan, onko Yhdysvallat nyt sitten sama tavoite, kuin Hitlerillä oli, eli kehitetään ihmeaseita ja lopulta tehdään sellanen hyökkäys, jota silmät tarkkana katsomme. Persianlahden sodassa Yhdysvallat yllätti kaikki, jopa Yhdysvallat itse olivat yllättyneitä hyökkäys tehostaan ja uusien aseiden ylivoimasta. Hitler halusi elintilaa Neuvostoliitosta, onko Yhdysvaltojen aikomus vallata Venäjä ja rakentaa Alaskasta silta Venäjälle? Yhdysvaltojen haaveena on aiemmin ollut vallata Kanada, että valtaako Yhdysvallat Venäjän ja sekä Kanadan, voisiko näin hurja ajatus olla Yhdysvaltojen tavoitteena joskus tulevaisuudessa?
        Tai miksi nykyinen Venäjä ja sitä ennen oleva Neuvostoliitto pelkäsi Yhdysvaltoja niin paljon, eli mikä selittää Venäjän pelot Yhdysvaltoja kohtaan?

        Historiaa kun mennään taaksepäin, niin Venäjä on pelännyt Britannian imperiumia samalla tavalla, kuin nyt pelkää Yhdysvaltoja.
        Hitlerin pelko Venäjällä/Neuvostoliitossa oli vain väliaikainen vaihe historiassa, jolloin Venäjä ei ole pelännyt niin paljon Britanniaa ja muista, että Britannia valloitti Yhdysvallat ja Yhdysvallat nyt jatkaa sitä pelottelua mitä Britannia on lopettamassa Venäjän suuntaan.

        "Yhdysvallat kuitenkin vei nämä mätämunansa Afganistaniin, että kyllä syy vierähtää Yhdysvaltojen vastuulle."

        Lopulta juu.

        "Sä taidat olla ihan oikeasti Yhdysvaltojen faneihin kuuluva. Miten Yhdysvallat ovat saanneet sinut niin kovasti Yhdysvaltojen puolelle puolustamaan lähinnä Yhdysvaltojen tekoja?

        Useasti vähättelet Yhdysvaltojen väärin tehtyjä tekoja, miksi näin toimit? "

        Höpsis. USA on tehnyt runsaasti rikoksia ja mm. aloittanut sotia ja tietääkseni minä olin Trumpin hallinnon äänekkäin kriitikko tällä palstalla. En puolustele USA:n rikoksia lainkaan, vaan tunnustan tosiasian, että se on ainoa riittävän vahva vastapaino pitämään Venäjän kurissa Euroopassa.

        "Jos Yhdysvallat saa yliotteen kaikessa, niin kai tiedät sen, että Yhdysvallat kehittää vaan lisää ihmeaseitaan, kuten historiassa Hitler oli kovasti ihmeaseiden kehitysten takana."

        USA on ylivoimaisesti teknisesti kehittynein ja rikkain maa, joten jos jollakin on ihmeaseita, niin sillä.

        "Hitler kehitti ihmeaseita ensin ja aloitti sodan, onko Yhdysvallat nyt sitten sama tavoite, kuin Hitlerillä oli, eli kehitetään ihmeaseita ja lopulta tehdään sellanen hyökkäys, jota silmät tarkkana katsomme."

        Oletko mennyt uskomaan Venäjän propagandan, että USA muka uhkaisi hyökätä Venäjälle? Se on naurettava vale, jota Putinin hallinto levittää omista sisäpoliittiista syistään ja esim. kun Neuvostoliitto hajosi, USA tuki Venäjää miljardeilla dollareilla sen sijaan, että olisi hyökännyt sinne, kun se oli alennustilassaan. Venäjää, jolla on maailman eniten ydinaseita ei uhkaa nyt eikä tulevaisuudessa mikään maa, jos se malttaisi pysyä omien rajojensa sisällä. Aisa on aivan yksinkertainen ja kaikki muu on täysin turhaa spekulaatiota.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Yhdysvallat kuitenkin vei nämä mätämunansa Afganistaniin, että kyllä syy vierähtää Yhdysvaltojen vastuulle."

        Lopulta juu.

        "Sä taidat olla ihan oikeasti Yhdysvaltojen faneihin kuuluva. Miten Yhdysvallat ovat saanneet sinut niin kovasti Yhdysvaltojen puolelle puolustamaan lähinnä Yhdysvaltojen tekoja?

        Useasti vähättelet Yhdysvaltojen väärin tehtyjä tekoja, miksi näin toimit? "

        Höpsis. USA on tehnyt runsaasti rikoksia ja mm. aloittanut sotia ja tietääkseni minä olin Trumpin hallinnon äänekkäin kriitikko tällä palstalla. En puolustele USA:n rikoksia lainkaan, vaan tunnustan tosiasian, että se on ainoa riittävän vahva vastapaino pitämään Venäjän kurissa Euroopassa.

        "Jos Yhdysvallat saa yliotteen kaikessa, niin kai tiedät sen, että Yhdysvallat kehittää vaan lisää ihmeaseitaan, kuten historiassa Hitler oli kovasti ihmeaseiden kehitysten takana."

        USA on ylivoimaisesti teknisesti kehittynein ja rikkain maa, joten jos jollakin on ihmeaseita, niin sillä.

        "Hitler kehitti ihmeaseita ensin ja aloitti sodan, onko Yhdysvallat nyt sitten sama tavoite, kuin Hitlerillä oli, eli kehitetään ihmeaseita ja lopulta tehdään sellanen hyökkäys, jota silmät tarkkana katsomme."

        Oletko mennyt uskomaan Venäjän propagandan, että USA muka uhkaisi hyökätä Venäjälle? Se on naurettava vale, jota Putinin hallinto levittää omista sisäpoliittiista syistään ja esim. kun Neuvostoliitto hajosi, USA tuki Venäjää miljardeilla dollareilla sen sijaan, että olisi hyökännyt sinne, kun se oli alennustilassaan. Venäjää, jolla on maailman eniten ydinaseita ei uhkaa nyt eikä tulevaisuudessa mikään maa, jos se malttaisi pysyä omien rajojensa sisällä. Aisa on aivan yksinkertainen ja kaikki muu on täysin turhaa spekulaatiota.

        (Höpsis. USA on tehnyt runsaasti rikoksia ja mm. aloittanut sotia ja tietääkseni minä olin Trumpin hallinnon äänekkäin kriitikko tällä palstalla. En puolustele USA:n rikoksia lainkaan, vaan tunnustan tosiasian, että se on ainoa riittävän vahva vastapaino pitämään Venäjän kurissa Euroopassa.)

        Trump oli parempi vaihtoehto Presidentiksi, koska Hillary Clinton olisi aloittanut sotia ja jopa Venäjä oli valmis sotaan Hillary Clintonin asettamien pakotteiden seurauksena, eli Hillary Clinton olisi ylittänyt Venäjän sietokyvyn punaisen viivan. Oletko lukenut tämän koko keskustelun läpi, meinaan täällä aukeaa silmät, Yhdysvaltojen suhteen monella tavalla, Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan.



        (USA on ylivoimaisesti teknisesti kehittynein ja rikkain maa, joten jos jollakin on ihmeaseita, niin sillä.)

        Oletko miettinyt miten Yhdysvallat ovat rikastuneet?? Eli millä tavoin Yhdysvallat ovat rikastuneet?



        (Oletko mennyt uskomaan Venäjän propagandan, että USA muka uhkaisi hyökätä Venäjälle? Se on naurettava vale, jota Putinin hallinto levittää omista sisäpoliittiista syistään ja esim. kun Neuvostoliitto hajosi, USA tuki Venäjää miljardeilla dollareilla sen sijaan, että olisi hyökännyt sinne, kun se oli alennustilassaan. Venäjää, jolla on maailman eniten ydinaseita ei uhkaa nyt eikä tulevaisuudessa mikään maa, jos se malttaisi pysyä omien rajojensa sisällä. Aisa on aivan yksinkertainen ja kaikki muu on täysin turhaa spekulaatiota.)

        Kyllä Neuvostoliitto ja Venäjä ja moni muu Valtio on traumatisoitunut Yhdysvaltojen Persianlahden sodasta ja pelkää Yhdysvaltojen hyökkäävän samalla tavalla omaan Valtioonsa, jopa Suomi pelkää Yhdysvaltojen hyökkäämistä Suomeen samalla tavalla, kuin Yhdysvallat hyökkäsi Irakia vastaan ja tämän vuoksi Suomi yrittää olla hyvää kaveria Yhdysvaltojen kanssa, ettei Yhdysvallat hyökkäisi Suomeen, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan. Tottakai Venäjäkin pelkää saman hyökkäyksen tapahtuvan Venäjälle, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan.

        *****

        Älä ole niin uhmakas Venäjän suuntaan, ellet halua olla yhtä tyhmä, kuin Suomi aikaisemmin oli ja joutui uhmakkuuden seurauksena talvisotaan, kun Suomi uhmakkaana vastusti sopimuksia Neuvostoliiton kanssa. Vai haluatko uusinta taistelun ottaa nykyisen Venäjän kanssa ja aiotko tällä kertaa voittaa Venäjän sodassa? Kuinka varma olet jo voitostasi Venäjää vastaan asteikolla 0 - 100. ?? 100 voitat sodan varmasti ja 0 nollalla häviät sodan varmasti ja 50 et tiedä, kumpi voittaisi sodan. Vedonlyöjät varmasti innostuu veikkauksestasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        (Höpsis. USA on tehnyt runsaasti rikoksia ja mm. aloittanut sotia ja tietääkseni minä olin Trumpin hallinnon äänekkäin kriitikko tällä palstalla. En puolustele USA:n rikoksia lainkaan, vaan tunnustan tosiasian, että se on ainoa riittävän vahva vastapaino pitämään Venäjän kurissa Euroopassa.)

        Trump oli parempi vaihtoehto Presidentiksi, koska Hillary Clinton olisi aloittanut sotia ja jopa Venäjä oli valmis sotaan Hillary Clintonin asettamien pakotteiden seurauksena, eli Hillary Clinton olisi ylittänyt Venäjän sietokyvyn punaisen viivan. Oletko lukenut tämän koko keskustelun läpi, meinaan täällä aukeaa silmät, Yhdysvaltojen suhteen monella tavalla, Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan.



        (USA on ylivoimaisesti teknisesti kehittynein ja rikkain maa, joten jos jollakin on ihmeaseita, niin sillä.)

        Oletko miettinyt miten Yhdysvallat ovat rikastuneet?? Eli millä tavoin Yhdysvallat ovat rikastuneet?



        (Oletko mennyt uskomaan Venäjän propagandan, että USA muka uhkaisi hyökätä Venäjälle? Se on naurettava vale, jota Putinin hallinto levittää omista sisäpoliittiista syistään ja esim. kun Neuvostoliitto hajosi, USA tuki Venäjää miljardeilla dollareilla sen sijaan, että olisi hyökännyt sinne, kun se oli alennustilassaan. Venäjää, jolla on maailman eniten ydinaseita ei uhkaa nyt eikä tulevaisuudessa mikään maa, jos se malttaisi pysyä omien rajojensa sisällä. Aisa on aivan yksinkertainen ja kaikki muu on täysin turhaa spekulaatiota.)

        Kyllä Neuvostoliitto ja Venäjä ja moni muu Valtio on traumatisoitunut Yhdysvaltojen Persianlahden sodasta ja pelkää Yhdysvaltojen hyökkäävän samalla tavalla omaan Valtioonsa, jopa Suomi pelkää Yhdysvaltojen hyökkäämistä Suomeen samalla tavalla, kuin Yhdysvallat hyökkäsi Irakia vastaan ja tämän vuoksi Suomi yrittää olla hyvää kaveria Yhdysvaltojen kanssa, ettei Yhdysvallat hyökkäisi Suomeen, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan. Tottakai Venäjäkin pelkää saman hyökkäyksen tapahtuvan Venäjälle, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan.

        *****

        Älä ole niin uhmakas Venäjän suuntaan, ellet halua olla yhtä tyhmä, kuin Suomi aikaisemmin oli ja joutui uhmakkuuden seurauksena talvisotaan, kun Suomi uhmakkaana vastusti sopimuksia Neuvostoliiton kanssa. Vai haluatko uusinta taistelun ottaa nykyisen Venäjän kanssa ja aiotko tällä kertaa voittaa Venäjän sodassa? Kuinka varma olet jo voitostasi Venäjää vastaan asteikolla 0 - 100. ?? 100 voitat sodan varmasti ja 0 nollalla häviät sodan varmasti ja 50 et tiedä, kumpi voittaisi sodan. Vedonlyöjät varmasti innostuu veikkauksestasi.

        "Trump oli parempi vaihtoehto Presidentiksi, koska Hillary Clinton olisi aloittanut sotia ja jopa Venäjä oli valmis sotaan Hillary Clintonin asettamien pakotteiden seurauksena, eli Hillary Clinton olisi ylittänyt Venäjän sietokyvyn punaisen viivan. Oletko lukenut tämän koko keskustelun läpi, meinaan täällä aukeaa silmät, Yhdysvaltojen suhteen monella tavalla, Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan."

        Pelkkää valetta. Clinton ei halunnut sotia ja Venäjä valloitti ihan omista syistäån rikollisesti Krimin.

        "Oletko miettinyt miten Yhdysvallat ovat rikastuneet?? Eli millä tavoin Yhdysvallat ovat rikastuneet?"

        Yritteliäisyydellä ja kapitalismilla.

        "Kyllä Neuvostoliitto ja Venäjä ja moni muu Valtio on traumatisoitunut Yhdysvaltojen Persianlahden sodasta ja pelkää Yhdysvaltojen hyökkäävän samalla tavalla omaan Valtioonsa, jopa Suomi pelkää Yhdysvaltojen hyökkäämistä Suomeen samalla tavalla, kuin Yhdysvallat hyökkäsi Irakia vastaan ja tämän vuoksi Suomi yrittää olla hyvää kaveria Yhdysvaltojen kanssa, ettei Yhdysvallat hyökkäisi Suomeen, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan. Tottakai Venäjäkin pelkää saman hyökkäyksen tapahtuvan Venäjälle, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan."

        Pelkkä typerää luuloa. USA ei ole hyökkäämässä Venäjälle tai Suomeen ja Venäjä tietää sen mainiosti, mutta Putin Kalsarimyrkyttäjä hallintoineen valehtelee toista venäläisille antaakseen oikeutuksen militarismilleen ja imperialismilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (Höpsis. USA on tehnyt runsaasti rikoksia ja mm. aloittanut sotia ja tietääkseni minä olin Trumpin hallinnon äänekkäin kriitikko tällä palstalla. En puolustele USA:n rikoksia lainkaan, vaan tunnustan tosiasian, että se on ainoa riittävän vahva vastapaino pitämään Venäjän kurissa Euroopassa.)

        Trump oli parempi vaihtoehto Presidentiksi, koska Hillary Clinton olisi aloittanut sotia ja jopa Venäjä oli valmis sotaan Hillary Clintonin asettamien pakotteiden seurauksena, eli Hillary Clinton olisi ylittänyt Venäjän sietokyvyn punaisen viivan. Oletko lukenut tämän koko keskustelun läpi, meinaan täällä aukeaa silmät, Yhdysvaltojen suhteen monella tavalla, Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan.



        (USA on ylivoimaisesti teknisesti kehittynein ja rikkain maa, joten jos jollakin on ihmeaseita, niin sillä.)

        Oletko miettinyt miten Yhdysvallat ovat rikastuneet?? Eli millä tavoin Yhdysvallat ovat rikastuneet?



        (Oletko mennyt uskomaan Venäjän propagandan, että USA muka uhkaisi hyökätä Venäjälle? Se on naurettava vale, jota Putinin hallinto levittää omista sisäpoliittiista syistään ja esim. kun Neuvostoliitto hajosi, USA tuki Venäjää miljardeilla dollareilla sen sijaan, että olisi hyökännyt sinne, kun se oli alennustilassaan. Venäjää, jolla on maailman eniten ydinaseita ei uhkaa nyt eikä tulevaisuudessa mikään maa, jos se malttaisi pysyä omien rajojensa sisällä. Aisa on aivan yksinkertainen ja kaikki muu on täysin turhaa spekulaatiota.)

        Kyllä Neuvostoliitto ja Venäjä ja moni muu Valtio on traumatisoitunut Yhdysvaltojen Persianlahden sodasta ja pelkää Yhdysvaltojen hyökkäävän samalla tavalla omaan Valtioonsa, jopa Suomi pelkää Yhdysvaltojen hyökkäämistä Suomeen samalla tavalla, kuin Yhdysvallat hyökkäsi Irakia vastaan ja tämän vuoksi Suomi yrittää olla hyvää kaveria Yhdysvaltojen kanssa, ettei Yhdysvallat hyökkäisi Suomeen, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan. Tottakai Venäjäkin pelkää saman hyökkäyksen tapahtuvan Venäjälle, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan.

        *****

        Älä ole niin uhmakas Venäjän suuntaan, ellet halua olla yhtä tyhmä, kuin Suomi aikaisemmin oli ja joutui uhmakkuuden seurauksena talvisotaan, kun Suomi uhmakkaana vastusti sopimuksia Neuvostoliiton kanssa. Vai haluatko uusinta taistelun ottaa nykyisen Venäjän kanssa ja aiotko tällä kertaa voittaa Venäjän sodassa? Kuinka varma olet jo voitostasi Venäjää vastaan asteikolla 0 - 100. ?? 100 voitat sodan varmasti ja 0 nollalla häviät sodan varmasti ja 50 et tiedä, kumpi voittaisi sodan. Vedonlyöjät varmasti innostuu veikkauksestasi.

        ”Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan.”

        Kuten linkistä https://bit.ly/3eDyTZ4 käy ilmi, ei Ukrainan uusi hallitus Maidanin tapahtumien ja presidentti Viktor Yanukovychin paon jälkeen halunnut viedä Ukrainaa NATO:on mutta Krimin miehitys ja Venäjän hyökkäys Itä-Ukrainaan muuttivat tämän. Yleinen mielipidekin Ukrainassa muuttui maan NATO-jäsenyyttä kannattavaksi vasta ym. Venäjän hyökkäysten jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan.”

        Kuten linkistä https://bit.ly/3eDyTZ4 käy ilmi, ei Ukrainan uusi hallitus Maidanin tapahtumien ja presidentti Viktor Yanukovychin paon jälkeen halunnut viedä Ukrainaa NATO:on mutta Krimin miehitys ja Venäjän hyökkäys Itä-Ukrainaan muuttivat tämän. Yleinen mielipidekin Ukrainassa muuttui maan NATO-jäsenyyttä kannattavaksi vasta ym. Venäjän hyökkäysten jälkeen.

        Ota selvää mitkä ovat Ukrainan mielipiteet olleet siitä lähtien, kun Neuvostoliitto hajosi ja ketkä ihmiset Ukrainan johdossa ovat ajaneet NATO jäsenyyden puolesta ja juonineet Yhdysvaltojen kanssa saadakseen Ukrainan NATOON.


        Tämän George Walker Bush Presidentin juonet aiheuttivat tilanteen, miksi Georgian Valtiossa tapahtui asioita ja miksi Ukrainassa tapahtui asioita ja kaikissa on syynnä tämän George Walker Bush Presidentin halu saada nämä maat NATOON.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Trump oli parempi vaihtoehto Presidentiksi, koska Hillary Clinton olisi aloittanut sotia ja jopa Venäjä oli valmis sotaan Hillary Clintonin asettamien pakotteiden seurauksena, eli Hillary Clinton olisi ylittänyt Venäjän sietokyvyn punaisen viivan. Oletko lukenut tämän koko keskustelun läpi, meinaan täällä aukeaa silmät, Yhdysvaltojen suhteen monella tavalla, Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan."

        Pelkkää valetta. Clinton ei halunnut sotia ja Venäjä valloitti ihan omista syistäån rikollisesti Krimin.

        "Oletko miettinyt miten Yhdysvallat ovat rikastuneet?? Eli millä tavoin Yhdysvallat ovat rikastuneet?"

        Yritteliäisyydellä ja kapitalismilla.

        "Kyllä Neuvostoliitto ja Venäjä ja moni muu Valtio on traumatisoitunut Yhdysvaltojen Persianlahden sodasta ja pelkää Yhdysvaltojen hyökkäävän samalla tavalla omaan Valtioonsa, jopa Suomi pelkää Yhdysvaltojen hyökkäämistä Suomeen samalla tavalla, kuin Yhdysvallat hyökkäsi Irakia vastaan ja tämän vuoksi Suomi yrittää olla hyvää kaveria Yhdysvaltojen kanssa, ettei Yhdysvallat hyökkäisi Suomeen, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan. Tottakai Venäjäkin pelkää saman hyökkäyksen tapahtuvan Venäjälle, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan."

        Pelkkä typerää luuloa. USA ei ole hyökkäämässä Venäjälle tai Suomeen ja Venäjä tietää sen mainiosti, mutta Putin Kalsarimyrkyttäjä hallintoineen valehtelee toista venäläisille antaakseen oikeutuksen militarismilleen ja imperialismilleen.

        Selvitä mitkä olivat Ukrainan mielipiteet olleet siitä lähtien, kun Neuvostoliitto hajosi ja ketkä ihmiset Ukrainan johdossa ovat ajaneet NATO jäsenyyden puolesta ja juonineet Yhdysvaltojen kanssa saadakseen Ukrainan NATOON.


        Tämän George Walker Bush Presidentin juonet aiheuttivat tilanteen, miksi Georgian Valtiossa tapahtui asioita ja miksi Ukrainassa tapahtui asioita ja kaikissa on syynnä tämän George Walker Bush Presidentin halu saada nämä maat NATOON.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (Höpsis. USA on tehnyt runsaasti rikoksia ja mm. aloittanut sotia ja tietääkseni minä olin Trumpin hallinnon äänekkäin kriitikko tällä palstalla. En puolustele USA:n rikoksia lainkaan, vaan tunnustan tosiasian, että se on ainoa riittävän vahva vastapaino pitämään Venäjän kurissa Euroopassa.)

        Trump oli parempi vaihtoehto Presidentiksi, koska Hillary Clinton olisi aloittanut sotia ja jopa Venäjä oli valmis sotaan Hillary Clintonin asettamien pakotteiden seurauksena, eli Hillary Clinton olisi ylittänyt Venäjän sietokyvyn punaisen viivan. Oletko lukenut tämän koko keskustelun läpi, meinaan täällä aukeaa silmät, Yhdysvaltojen suhteen monella tavalla, Yhdysvallat halusi Ukrainan NATOON, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt Krimin niemimaan.



        (USA on ylivoimaisesti teknisesti kehittynein ja rikkain maa, joten jos jollakin on ihmeaseita, niin sillä.)

        Oletko miettinyt miten Yhdysvallat ovat rikastuneet?? Eli millä tavoin Yhdysvallat ovat rikastuneet?



        (Oletko mennyt uskomaan Venäjän propagandan, että USA muka uhkaisi hyökätä Venäjälle? Se on naurettava vale, jota Putinin hallinto levittää omista sisäpoliittiista syistään ja esim. kun Neuvostoliitto hajosi, USA tuki Venäjää miljardeilla dollareilla sen sijaan, että olisi hyökännyt sinne, kun se oli alennustilassaan. Venäjää, jolla on maailman eniten ydinaseita ei uhkaa nyt eikä tulevaisuudessa mikään maa, jos se malttaisi pysyä omien rajojensa sisällä. Aisa on aivan yksinkertainen ja kaikki muu on täysin turhaa spekulaatiota.)

        Kyllä Neuvostoliitto ja Venäjä ja moni muu Valtio on traumatisoitunut Yhdysvaltojen Persianlahden sodasta ja pelkää Yhdysvaltojen hyökkäävän samalla tavalla omaan Valtioonsa, jopa Suomi pelkää Yhdysvaltojen hyökkäämistä Suomeen samalla tavalla, kuin Yhdysvallat hyökkäsi Irakia vastaan ja tämän vuoksi Suomi yrittää olla hyvää kaveria Yhdysvaltojen kanssa, ettei Yhdysvallat hyökkäisi Suomeen, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan. Tottakai Venäjäkin pelkää saman hyökkäyksen tapahtuvan Venäjälle, kuten Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinia vastaan.

        *****

        Älä ole niin uhmakas Venäjän suuntaan, ellet halua olla yhtä tyhmä, kuin Suomi aikaisemmin oli ja joutui uhmakkuuden seurauksena talvisotaan, kun Suomi uhmakkaana vastusti sopimuksia Neuvostoliiton kanssa. Vai haluatko uusinta taistelun ottaa nykyisen Venäjän kanssa ja aiotko tällä kertaa voittaa Venäjän sodassa? Kuinka varma olet jo voitostasi Venäjää vastaan asteikolla 0 - 100. ?? 100 voitat sodan varmasti ja 0 nollalla häviät sodan varmasti ja 50 et tiedä, kumpi voittaisi sodan. Vedonlyöjät varmasti innostuu veikkauksestasi.

        ”Älä ole niin uhmakas Venäjän suuntaan, ellet halua olla yhtä tyhmä, kuin Suomi aikaisemmin oli ja joutui uhmakkuuden seurauksena talvisotaan, kun Suomi uhmakkaana vastusti sopimuksia Neuvostoliiton kanssa.”

        Useimmat suomalaiset eivät vain halunneet kuolla gulagilla kuten monet baltit kuolivat sen jälkeen kun Baltian maat olivat menetelleet ”viisaasti” sinun ajattelutapasi mukaan, katso https://bit.ly/3w135Dw

        Neuvostomiehitys vei esimerkiksi viidenneksen Viron väestöstä (katso https://bit.ly/3uJLhMX ) mikä oli lukumääräisestikin enemmän kuin mitä suomalaisia kuoli viime sodissa.

        Suomenkin suhteen Stalinin tavoite oli sama kuin Baltian maiden suhteen, toisin sanoen koko Suomen valloittaminen. Neuvostoliiton aluevaihtoesitykset syksyllä 1939 olivat vain hämäystä ja aluevaatimukset laadittiin tarkoituksellisesti niin ettei Suomi voinut niihin suostua koska niihin suostuminen olisi avannut puna-armeijalle esteettömän pääsyn Viipuriin ja Helsinkiin asti, katso https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html

        Todettakoon etteivät myöskään Pariisin rauhan rajat ole Suomen kannalta turvalliset varsinkaan ilman NATO-jäsenyyttä samasta syystä.

        Lisäksi Aleksandr Dugin on teoksessaan Osnovy geopolitiki, jota käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa, vaatinut sekä Ukrainan että Suomen liittämistä Venäjään, katso https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selvitä mitkä olivat Ukrainan mielipiteet olleet siitä lähtien, kun Neuvostoliitto hajosi ja ketkä ihmiset Ukrainan johdossa ovat ajaneet NATO jäsenyyden puolesta ja juonineet Yhdysvaltojen kanssa saadakseen Ukrainan NATOON.


        Tämän George Walker Bush Presidentin juonet aiheuttivat tilanteen, miksi Georgian Valtiossa tapahtui asioita ja miksi Ukrainassa tapahtui asioita ja kaikissa on syynnä tämän George Walker Bush Presidentin halu saada nämä maat NATOON.

        Älä höpötä. Ukraina haki NATO:n jäseneksi vuonna 2008, mutta sitä ei hyväksytty, koska se ei olut siihen valmis eikä se vuonna 2014 , kun Venäjä sinne hyökkäsi, enää edes haaveillut NATO-jäsenyydestä, koska sen kannatus kansan keskuudessa oli samaa luokkaa kuin Suomessa nyt, eli reilut 20% ja NATO vaatii, että maassa, joka pääsee sen jäsenyyteen, on kansan tuki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selvitä mitkä olivat Ukrainan mielipiteet olleet siitä lähtien, kun Neuvostoliitto hajosi ja ketkä ihmiset Ukrainan johdossa ovat ajaneet NATO jäsenyyden puolesta ja juonineet Yhdysvaltojen kanssa saadakseen Ukrainan NATOON.


        Tämän George Walker Bush Presidentin juonet aiheuttivat tilanteen, miksi Georgian Valtiossa tapahtui asioita ja miksi Ukrainassa tapahtui asioita ja kaikissa on syynnä tämän George Walker Bush Presidentin halu saada nämä maat NATOON.

        Niin ja Georgiaankin juoni sodan vain Putin Kalsarimyrkyttäjä itse, ei USA.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Niin ja Georgiaankin juoni sodan vain Putin Kalsarimyrkyttäjä itse, ei USA.

        Yhdysvaltojen Presidentti George Walker Bush oli halunnut Ukrainan ja Georgian Valtioiden liittyvän NATOON, vaikka Yhdysvallat oli aiemmin luvannut Neuvostoliitolle/Venäjälle, ettei NATO laajene Venäjän suuntaan. George Walker Bushin aikomus sijoittaa ohjuskilpiä NATO maihin suututti Venäjää, kuten ohjusten sijoitus NATO maihin. Kaikkea George Walker Bushin tekoja/puheita voi tulkita Venäjän kannalta hyökkäykseksi Venäjää kohtaan, ainakin asekilpailu mielessä George Walker Bush teki hyökkäyksen Venäjälle, mikä johti aseiden kehitys kilpailuun.

        Yhdysvallat olivat kaapanneet sijoituksillaan ja investointi rahoituksillaan vaikutusalueekseen Azerbaidžanin öljyn/öljyteollisuuden sekä Kaspianmeren öljyn, George Walker Bushin Presidenttiyden aikana Azerbaidžanin öljystä tulee vaikuttamisen väline, mikä aiheutti kiistoja Venäjän ja Yhdysvaltojen välille.

        Yhdysvallat voisivat esimerkiksi Kaspianmeren öljyn hinnan ja tuotannon kautta vaikuttaa Venäjän talouteen. Venäjän öljyntuottajamaan näkökulmasta katsottuna asialla on merkitystä, mikä ajatus aiheutti suuttumista Venäjällä. Öljyn hinnan vaikutuksia voi nähdä kuluttajan näkökulmasta katsottunakin.

        https://yle.fi/uutiset/3-10469646

        https://fi.qaz.wiki/wiki/Petroleum_industry_in_Azerbaijan

        George Walker Bushin teot ja miesmäiset puheet johtivat Etelä-Ossetian konfliktiin, sekä Krimin niemimaan valtaukseen, josta seurauksena Itä-Ukrainan kapinalliset myös aktivoituivat halusta saada maa-alueensa liitettäväksi Venäjän Valtioon.

        Krimin niemimaalla on sodassa puolustuksellinen merkitys Venäjän Valtion kannalta katsottuna.

        Ukrainan ja Georgian Valtioiden asiat olisivat tänä päivänä hyvin, ilman George Walker Bushin tekoja/aikomuksia ja miesmäisiä puheita, sillä Novorossijskin kaupunkiin vuonna 2003 Presidentti Vladimir Putin oli määrännyt uuden Mustanmeren laivaston tukikohdan perustamisen. Uuden tukikohdan oli määrä olla kokonaisuudessaan valmis 2020, jolloin siihen olisi käytetty 92 miljardia ruplaa (3 mrd. US$). Mutta George Walker Bush halusi Ukrainan ja Georgian Valtion liittyvän NATOON ja sehän on kuin päästäisi Yhdysvaltojen NATO joukot naapuriksi Venäjän näkökulmasta katsottuna. Venäjä jatkoi Sevastopolin laivastotukikohdan vuokrasopimusta Ukrainan kanssa, estääkseen Sevastopolin laivastotukikohdan siirtymisen Yhdysvaltojen laivastotukikohdaksi, mikä oli todennäköisesti George Walker Bushin tavoitteena.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Novorossijsk

        Ukrainan ollessa NATO maa Kertšinsalmen Krimin puolella Ukrainassa olisivat olleet Yhdysvaltojen NATO joukot tarkkailemassa Venäjän tärkeää ulkomaan kaupan käynnin laiva reittiä ja sota tilanteessa estänyt Venäjän kauppalaivojen/öljytankkereiden liikkumisen Kertšinsalmesta. Yhdysvaltojen NATO merivoimat ja Venäjän Merivoimat Mustallamerellä yhdessä, olisivat konflikti alttiita jatkuvasti. Kuten Norjan HUIPPUVUORILLA oleva Yhdysvaltojen NATO tukikohta olisi konflikti altis jatkuvasti Venäjän Laivaston ja Venäjän Ilmavoimien kanssa.

        Venäjän syy vallata Krimin niemimaa on ollut turvata öljytankkereiden ja kaupankäynnin kuljetukset Don joen kautta silloinkin, vaikka Ukraina liittyisikin NATOON, jolloin Yhdysvallat ei voi vaatia Ukrainaa sulkemaan Kertšinsalmen laivaliikennettä.

        Venäjän pelkona on se, että Ukraina saattaisi vuokrata Yhdysvalloille tukikohdan Krimin niemimaalta, tämä pelko ilmeisesti meinasi käydä toteen.

        Venäjän Don joen kautta kulkee Venäjän sisäinen jokilaiva liikenne Mustallemerelle. Don joen laivareitin turvaaminen on ollut erityisen tärkeä syy, koko Krimin niemimaan valtauksessa, koska Yhdysvaltojen johtama NATO on Venäjän pahin vihollinen, joten NATOA ei haluta Krimin niemimaalle Venäjän näkökulmasta katsottuna.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Don

        Turkki on NATO maa, joka voisi estää Bosporinsalmen kautta Venäjän kauppa laivojen liikkumisen, joten Krimin valtauksesta ei ole käytännössä edes hyötyä Venäjälle, kuin ainoastaan Venäjän puolustuksellinen merkitys pelkästään, jos vihollinen hyökkäisi Ukrainan tai Mustanmeren ylitse Venäjälle. Käytännössä Krimin niemimaa on erittäin huono sotilastukikohta, koska Krimin niemimaalta on vaikea perääntyä/paeta, jos vihollinen hyökkäisi useammasta suunnasta yhtä aikaa, laajaa ilmapommitus taktiikkaa käyttäen.

        https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001829732.html

        Ukrainan mahdollisuudet:

        Ukrainalla on mahdollisuus saada Krimin niemimaa takaisin, kiistan jatkuessa pitkään, aiheuttamalla vakavan vesipulan Krimin niemimaalla, mutta vesipula voi johtaa Ukrainan ja Venäjän väliseen uuteen sotaan.

        Pohjois-Krimin kanavan kautta tulevalta vedeltä, Ukraina Valtio voi periä vesimaksun, Krimin niemimaata hallitsevalta taholta/Valtiolta, veden antamiseksi Krimin niemimaalle, vesi-kanavaa pitkin.

        https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/552239

        https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nord-Krim-Kanal

        Krimin niemimaan asukkaiden mielipiteitä:

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-1990-luvulla


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Niin ja Georgiaankin juoni sodan vain Putin Kalsarimyrkyttäjä itse, ei USA.

        Tämän seuraavan linkin teksti näyttäisi olevan Englannin kielellä, joten tätä on helppoa valvoa Yhdysvalloista käsin ja totuus voidaan näin ollen helpommin pimittää ja lisäksi totuutta voidaan hämärtää. Näitä tekstejä valvoo taho, joka ei halua NATO maineen tahrautuvan, joten etsi tietoa myös muualta.


        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–NATO_relations


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Niin ja Georgiaankin juoni sodan vain Putin Kalsarimyrkyttäjä itse, ei USA.

        Syyt mitkä johtivat Krimin niemimaan valtaukseen johtuvat Yhdysvaltojen toimista, sekä Yhdysvaltojen halusta saada lisää uusia NATO maita omalle puolelleen. Yhdysvaltojen tarkoituksena on selkeästi saada lisää Yhdysvaltojen aseiden ostajia, koska ase bisnes on maailman parasta bisnestä Yhdysvalloille.

        Yhdysvaltojen lupaus Venäjälle/Neuvosliitolle oli se, ettei NATO laajene Venäjän suuntaan. Tämän Yhdysvaltojen lupauksen rikkomisen kärsijöiksi ovat joutuneet Ukraina ja Georgian Valtiot.

        Nämä linkit kun jokaisen lukee, niin Yhdysvaltojen juoni paljastuu, eli aseiden myynti on motiivi saada lisää NATO maa jäseniä ja Venäjästä luodaan pelote, koska Venäjä taas pelossaan toimii Yhdysvaltojen suunnitelmien mukaan lähes tulkoon juuri niin, kuin Yhdysvallat toivookin toimivan, jolloin Venäjästä tulee pelote ja Yhdysvaltojen aseiden myynti tavotteet täyttyvät vieläkin paremmin.

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/yllattava-arvio-usasta-venaja-ei-valehtele-nato-petti-lupauksensa/f5024f02-a10f-3ea4-a336-8eb1ed72be91

        https://www.verkkouutiset.fi/kaikkien-sotapuheiden-alku-ja-juuri-mita-venajalle-luvattiin-naton-laajenemisesta-52819/

        https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi

        http://naskinen.blogspot.com/2014/09/lansi-petti-venajan.html?m=1

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/James_Baker

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/James_Baker

        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002959923.html


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yhdysvaltojen Presidentti George Walker Bush oli halunnut Ukrainan ja Georgian Valtioiden liittyvän NATOON, vaikka Yhdysvallat oli aiemmin luvannut Neuvostoliitolle/Venäjälle, ettei NATO laajene Venäjän suuntaan. George Walker Bushin aikomus sijoittaa ohjuskilpiä NATO maihin suututti Venäjää, kuten ohjusten sijoitus NATO maihin. Kaikkea George Walker Bushin tekoja/puheita voi tulkita Venäjän kannalta hyökkäykseksi Venäjää kohtaan, ainakin asekilpailu mielessä George Walker Bush teki hyökkäyksen Venäjälle, mikä johti aseiden kehitys kilpailuun.

        Yhdysvallat olivat kaapanneet sijoituksillaan ja investointi rahoituksillaan vaikutusalueekseen Azerbaidžanin öljyn/öljyteollisuuden sekä Kaspianmeren öljyn, George Walker Bushin Presidenttiyden aikana Azerbaidžanin öljystä tulee vaikuttamisen väline, mikä aiheutti kiistoja Venäjän ja Yhdysvaltojen välille.

        Yhdysvallat voisivat esimerkiksi Kaspianmeren öljyn hinnan ja tuotannon kautta vaikuttaa Venäjän talouteen. Venäjän öljyntuottajamaan näkökulmasta katsottuna asialla on merkitystä, mikä ajatus aiheutti suuttumista Venäjällä. Öljyn hinnan vaikutuksia voi nähdä kuluttajan näkökulmasta katsottunakin.

        https://yle.fi/uutiset/3-10469646

        https://fi.qaz.wiki/wiki/Petroleum_industry_in_Azerbaijan

        George Walker Bushin teot ja miesmäiset puheet johtivat Etelä-Ossetian konfliktiin, sekä Krimin niemimaan valtaukseen, josta seurauksena Itä-Ukrainan kapinalliset myös aktivoituivat halusta saada maa-alueensa liitettäväksi Venäjän Valtioon.

        Krimin niemimaalla on sodassa puolustuksellinen merkitys Venäjän Valtion kannalta katsottuna.

        Ukrainan ja Georgian Valtioiden asiat olisivat tänä päivänä hyvin, ilman George Walker Bushin tekoja/aikomuksia ja miesmäisiä puheita, sillä Novorossijskin kaupunkiin vuonna 2003 Presidentti Vladimir Putin oli määrännyt uuden Mustanmeren laivaston tukikohdan perustamisen. Uuden tukikohdan oli määrä olla kokonaisuudessaan valmis 2020, jolloin siihen olisi käytetty 92 miljardia ruplaa (3 mrd. US$). Mutta George Walker Bush halusi Ukrainan ja Georgian Valtion liittyvän NATOON ja sehän on kuin päästäisi Yhdysvaltojen NATO joukot naapuriksi Venäjän näkökulmasta katsottuna. Venäjä jatkoi Sevastopolin laivastotukikohdan vuokrasopimusta Ukrainan kanssa, estääkseen Sevastopolin laivastotukikohdan siirtymisen Yhdysvaltojen laivastotukikohdaksi, mikä oli todennäköisesti George Walker Bushin tavoitteena.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Novorossijsk

        Ukrainan ollessa NATO maa Kertšinsalmen Krimin puolella Ukrainassa olisivat olleet Yhdysvaltojen NATO joukot tarkkailemassa Venäjän tärkeää ulkomaan kaupan käynnin laiva reittiä ja sota tilanteessa estänyt Venäjän kauppalaivojen/öljytankkereiden liikkumisen Kertšinsalmesta. Yhdysvaltojen NATO merivoimat ja Venäjän Merivoimat Mustallamerellä yhdessä, olisivat konflikti alttiita jatkuvasti. Kuten Norjan HUIPPUVUORILLA oleva Yhdysvaltojen NATO tukikohta olisi konflikti altis jatkuvasti Venäjän Laivaston ja Venäjän Ilmavoimien kanssa.

        Venäjän syy vallata Krimin niemimaa on ollut turvata öljytankkereiden ja kaupankäynnin kuljetukset Don joen kautta silloinkin, vaikka Ukraina liittyisikin NATOON, jolloin Yhdysvallat ei voi vaatia Ukrainaa sulkemaan Kertšinsalmen laivaliikennettä.

        Venäjän pelkona on se, että Ukraina saattaisi vuokrata Yhdysvalloille tukikohdan Krimin niemimaalta, tämä pelko ilmeisesti meinasi käydä toteen.

        Venäjän Don joen kautta kulkee Venäjän sisäinen jokilaiva liikenne Mustallemerelle. Don joen laivareitin turvaaminen on ollut erityisen tärkeä syy, koko Krimin niemimaan valtauksessa, koska Yhdysvaltojen johtama NATO on Venäjän pahin vihollinen, joten NATOA ei haluta Krimin niemimaalle Venäjän näkökulmasta katsottuna.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Don

        Turkki on NATO maa, joka voisi estää Bosporinsalmen kautta Venäjän kauppa laivojen liikkumisen, joten Krimin valtauksesta ei ole käytännössä edes hyötyä Venäjälle, kuin ainoastaan Venäjän puolustuksellinen merkitys pelkästään, jos vihollinen hyökkäisi Ukrainan tai Mustanmeren ylitse Venäjälle. Käytännössä Krimin niemimaa on erittäin huono sotilastukikohta, koska Krimin niemimaalta on vaikea perääntyä/paeta, jos vihollinen hyökkäisi useammasta suunnasta yhtä aikaa, laajaa ilmapommitus taktiikkaa käyttäen.

        https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001829732.html

        Ukrainan mahdollisuudet:

        Ukrainalla on mahdollisuus saada Krimin niemimaa takaisin, kiistan jatkuessa pitkään, aiheuttamalla vakavan vesipulan Krimin niemimaalla, mutta vesipula voi johtaa Ukrainan ja Venäjän väliseen uuteen sotaan.

        Pohjois-Krimin kanavan kautta tulevalta vedeltä, Ukraina Valtio voi periä vesimaksun, Krimin niemimaata hallitsevalta taholta/Valtiolta, veden antamiseksi Krimin niemimaalle, vesi-kanavaa pitkin.

        https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/552239

        https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nord-Krim-Kanal

        Krimin niemimaan asukkaiden mielipiteitä:

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-1990-luvulla

        "Yhdysvaltojen Presidentti George Walker Bush oli halunnut Ukrainan ja Georgian Valtioiden liittyvän NATOON, vaikka Yhdysvallat oli aiemmin luvannut Neuvostoliitolle/Venäjälle, ettei NATO laajene Venäjän suuntaan."

        Kommentoin juttujasi enemmän, kunhan lopetat valehtelun. Mitään tuollaista lupausta ei ole annettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämän seuraavan linkin teksti näyttäisi olevan Englannin kielellä, joten tätä on helppoa valvoa Yhdysvalloista käsin ja totuus voidaan näin ollen helpommin pimittää ja lisäksi totuutta voidaan hämärtää. Näitä tekstejä valvoo taho, joka ei halua NATO maineen tahrautuvan, joten etsi tietoa myös muualta.


        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine–NATO_relations

        Höpsis.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syyt mitkä johtivat Krimin niemimaan valtaukseen johtuvat Yhdysvaltojen toimista, sekä Yhdysvaltojen halusta saada lisää uusia NATO maita omalle puolelleen. Yhdysvaltojen tarkoituksena on selkeästi saada lisää Yhdysvaltojen aseiden ostajia, koska ase bisnes on maailman parasta bisnestä Yhdysvalloille.

        Yhdysvaltojen lupaus Venäjälle/Neuvosliitolle oli se, ettei NATO laajene Venäjän suuntaan. Tämän Yhdysvaltojen lupauksen rikkomisen kärsijöiksi ovat joutuneet Ukraina ja Georgian Valtiot.

        Nämä linkit kun jokaisen lukee, niin Yhdysvaltojen juoni paljastuu, eli aseiden myynti on motiivi saada lisää NATO maa jäseniä ja Venäjästä luodaan pelote, koska Venäjä taas pelossaan toimii Yhdysvaltojen suunnitelmien mukaan lähes tulkoon juuri niin, kuin Yhdysvallat toivookin toimivan, jolloin Venäjästä tulee pelote ja Yhdysvaltojen aseiden myynti tavotteet täyttyvät vieläkin paremmin.

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/yllattava-arvio-usasta-venaja-ei-valehtele-nato-petti-lupauksensa/f5024f02-a10f-3ea4-a336-8eb1ed72be91

        https://www.verkkouutiset.fi/kaikkien-sotapuheiden-alku-ja-juuri-mita-venajalle-luvattiin-naton-laajenemisesta-52819/

        https://www.kulttuurivihkot.fi/lehti/blogit/kasparhauser/619-naton-italaajennus-ja-sotateollinen-kompleksi

        http://naskinen.blogspot.com/2014/09/lansi-petti-venajan.html?m=1

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/James_Baker

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/James_Baker

        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002959923.html

        Syyt, mitkä johtovat Krimin sotilaallisen valtaukseen löytyvät Putin Kalsarimyrkyttäjän vallanhimosta ja katkeruudesta Neuvostoliiton hajoamisesta..


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Höpsis.

        Edelleenkin se Englannin kielinen linkki ei kerro epävirallisia keskusteluita, joita Yhdysvallat ovat käyneet, eikä kerro salaisista keskusteluista mitään.

        Yhdysvaltojen tavoite oli saada Yhdysvaltojen tukikohta Krimin niemimaalle, ja tämä tieto on jollakin tavalla Venäjän tietoon tullut ilmeisesti, ja siitä Venäjän johto hermostui ja nyt tiedämme, mihin Yhdysvaltojen tavoite johti, eli Venäjä halusi tämän estää.

        Salaiset asia kirjat tulee julkiseksi ehkä 60 vuoden päästä, joten todisteita tälle joutuu odottamaan vielä kauan ja on mahdollista, että asiaa on sovittu epävirallisesti vain puhuen, joten todisteita ei silloin saada koskaan, ellei joku mukana ollut henkilö paljasta asioita joka henkilö on vielä elossa.

        Ukrainan pitkäaikainen naispolitiikon juttuja kun lukee, mitkä häneen liittyy, niin kyllä aikamoisia asioita selviää ja Ukrainan johdon korruptio syytöksiä useita, jossa Ukrainan johto juonii saadakseen korruptio palkkioita. Aivan älytön sotku selvittää mitä kaikkea Ukrainan johto on suunnitellut Neuvostoliiton romahduksen jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin se Englannin kielinen linkki ei kerro epävirallisia keskusteluita, joita Yhdysvallat ovat käyneet, eikä kerro salaisista keskusteluista mitään.

        Yhdysvaltojen tavoite oli saada Yhdysvaltojen tukikohta Krimin niemimaalle, ja tämä tieto on jollakin tavalla Venäjän tietoon tullut ilmeisesti, ja siitä Venäjän johto hermostui ja nyt tiedämme, mihin Yhdysvaltojen tavoite johti, eli Venäjä halusi tämän estää.

        Salaiset asia kirjat tulee julkiseksi ehkä 60 vuoden päästä, joten todisteita tälle joutuu odottamaan vielä kauan ja on mahdollista, että asiaa on sovittu epävirallisesti vain puhuen, joten todisteita ei silloin saada koskaan, ellei joku mukana ollut henkilö paljasta asioita joka henkilö on vielä elossa.

        Ukrainan pitkäaikainen naispolitiikon juttuja kun lukee, mitkä häneen liittyy, niin kyllä aikamoisia asioita selviää ja Ukrainan johdon korruptio syytöksiä useita, jossa Ukrainan johto juonii saadakseen korruptio palkkioita. Aivan älytön sotku selvittää mitä kaikkea Ukrainan johto on suunnitellut Neuvostoliiton romahduksen jälkeen.

        Kuten sanoin, kommentoin enemmän kirjoituksiasi, kunhan lopetat valehtelun.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kuten sanoin, kommentoin enemmän kirjoituksiasi, kunhan lopetat valehtelun.

        Ongelmasi on se, että keräät tietosi Yhdysvaltojen lähteistä ja levität tätä tietoa eteenpäin.

        Minä taas kerään tietoni eri maista, kuten Euroopan Unionin maista ja Ukrainan tieto lähteistä sekä Ukrainan pikkuvaltio naapuri maiden tieto lähteistä.
        Kiina on iso maa ja eniten ihmisiä, joten heidän keilisillä ingormaatio sivuilta löytyy myös tietoa, jotka sivut yleensä kääntyvät Suomen kielelle. Lähi-idän maiden sivustoista löytyy myös tietoa yllättävän hyvin, eli kirjoittaa muista valtioista tietoa, eli minä haen laajaa tietopohjaa ja sinä uskot Yhdysvaltojen Englannin kieliseen informaatioihin. Yhdysvallat ovat useasti valehdelleet ja jopa myöntäneet vallehdelleensa aiemmin, joten älä ole Yhdysvaltojen huijauksen uhri. Ja nää asioita joita ei suoraan sanota ääneen ja etsi syy yhteydet asioiden välillä, joita ei kerrota sinulle tai joita syy yhteyksiä ei haluta myöntää.


        Odotan innolla, että osoitat linkkieni tekstit valheeksi ja huomioi, että minä en ole linkkien tekstejä kirjoittanut, joten joku tietää asioista enemmän, kuin sinä ja minä yhteensä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ongelmasi on se, että keräät tietosi Yhdysvaltojen lähteistä ja levität tätä tietoa eteenpäin.

        Minä taas kerään tietoni eri maista, kuten Euroopan Unionin maista ja Ukrainan tieto lähteistä sekä Ukrainan pikkuvaltio naapuri maiden tieto lähteistä.
        Kiina on iso maa ja eniten ihmisiä, joten heidän keilisillä ingormaatio sivuilta löytyy myös tietoa, jotka sivut yleensä kääntyvät Suomen kielelle. Lähi-idän maiden sivustoista löytyy myös tietoa yllättävän hyvin, eli kirjoittaa muista valtioista tietoa, eli minä haen laajaa tietopohjaa ja sinä uskot Yhdysvaltojen Englannin kieliseen informaatioihin. Yhdysvallat ovat useasti valehdelleet ja jopa myöntäneet vallehdelleensa aiemmin, joten älä ole Yhdysvaltojen huijauksen uhri. Ja nää asioita joita ei suoraan sanota ääneen ja etsi syy yhteydet asioiden välillä, joita ei kerrota sinulle tai joita syy yhteyksiä ei haluta myöntää.


        Odotan innolla, että osoitat linkkieni tekstit valheeksi ja huomioi, että minä en ole linkkien tekstejä kirjoittanut, joten joku tietää asioista enemmän, kuin sinä ja minä yhteensä.

        "Ongelmasi on se, että keräät tietosi Yhdysvaltojen lähteistä ja levität tätä tietoa eteenpäin."

        Ei se ole ongelma. Sinun ongelmasi sen sijaan on, ettet kykene puhumaan totta. Kommentoin kirjoituksiasi enemmän, kunhan luovut valheista, kuten että Venäjälle olisi luvattu ettei NATO laajene itään ym.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kuten sanoin, kommentoin enemmän kirjoituksiasi, kunhan lopetat valehtelun.

        Luitko jo tämän?

        Sodan käyminen ei ole niin tärkeä asia millekään Valtiolle, jonka maaperä ja vesistöt saastuvat käyttökelvottomiksi Tsernobylin ydinvoimala onnettomuuden tapaisesti Ydinaseiden käytöllä.

        Elikkä NATO jäsenyys tarkoittaa Ukrainan ja Suomen kohdalla vaan sitä, että sodat tullaan käymään Yhdysvaltojen ydinaseilla ja Venäjä vastaa Ydinaseilla takaisin.

        Norjaan ilmeisesti Yhdysvallat vie tukikohtaansa Ydinaseita, ellei jo ole ydinaseita. Turkissa oli Yhdysvaltojen ydinaseita, mutta ovat ilmeisesti Yhdysvallat vieneet Turkin tukikohdista Ydinaseita pois. Myönän, että ei ole tietoa siitä, missä Yhdysvalloilla on Ydinaseita, mutta täällä joku tietää ja voi kertoa paremmin missä Yhdysvalloilla on Ydinaseita.


        Ennemmin Suomi käy yksin sotaa Venäjää vastaan, jolloin Venäjä ei ammu ydinaseita Suomeen. Se olisi myös kansainvälisesti hyvin tuomittavaa käyttää ydinaseita maata kohtaan, jolla ei ole ydinaseita itsellään. Yhdysvaltojen mukana olo sodassa antaa oikeuden Venäjälle käyttää ydinaseita Suomea vastaan, että näin nämä asiat nyt vaan menee.

        Suomen on järkevämpi mennä sotilasliittoon maiden kanssa, joilla ei ole ydinaseita tai perustaa täällä mainittu Puskuri sotilasliitto.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luitko jo tämän?

        Sodan käyminen ei ole niin tärkeä asia millekään Valtiolle, jonka maaperä ja vesistöt saastuvat käyttökelvottomiksi Tsernobylin ydinvoimala onnettomuuden tapaisesti Ydinaseiden käytöllä.

        Elikkä NATO jäsenyys tarkoittaa Ukrainan ja Suomen kohdalla vaan sitä, että sodat tullaan käymään Yhdysvaltojen ydinaseilla ja Venäjä vastaa Ydinaseilla takaisin.

        Norjaan ilmeisesti Yhdysvallat vie tukikohtaansa Ydinaseita, ellei jo ole ydinaseita. Turkissa oli Yhdysvaltojen ydinaseita, mutta ovat ilmeisesti Yhdysvallat vieneet Turkin tukikohdista Ydinaseita pois. Myönän, että ei ole tietoa siitä, missä Yhdysvalloilla on Ydinaseita, mutta täällä joku tietää ja voi kertoa paremmin missä Yhdysvalloilla on Ydinaseita.


        Ennemmin Suomi käy yksin sotaa Venäjää vastaan, jolloin Venäjä ei ammu ydinaseita Suomeen. Se olisi myös kansainvälisesti hyvin tuomittavaa käyttää ydinaseita maata kohtaan, jolla ei ole ydinaseita itsellään. Yhdysvaltojen mukana olo sodassa antaa oikeuden Venäjälle käyttää ydinaseita Suomea vastaan, että näin nämä asiat nyt vaan menee.

        Suomen on järkevämpi mennä sotilasliittoon maiden kanssa, joilla ei ole ydinaseita tai perustaa täällä mainittu Puskuri sotilasliitto.

        En lukenut.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        En lukenut.

        Älä luovuta sinua tarvitaan, jotta saadaan Suomi maksaman jäsenyys maksuja NATOON.

        Oletko miettinyt kuinka paljon aseita Suomen armeija voi hankkia joka vuosi näillä NATO jäsenyys maksuja vastaan, eli onko parempi hankkia aseita samalla rahalla vai onko parempi maksaa samat rahat ennemmin NATO JÄSENYYS MAKSUINA MUUALLE?


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Ongelmasi on se, että keräät tietosi Yhdysvaltojen lähteistä ja levität tätä tietoa eteenpäin."

        Ei se ole ongelma. Sinun ongelmasi sen sijaan on, ettet kykene puhumaan totta. Kommentoin kirjoituksiasi enemmän, kunhan luovut valheista, kuten että Venäjälle olisi luvattu ettei NATO laajene itään ym.

        Luitko linkin tekstit, joita laitoin tänne, onhan niissä sanottu selkeästi, että juurikin näin Yhdysvallat lupasi Neuvostoliitolle ja Yhdysvallat yhdessä linkissä jopa sanoo, että Venäjä ei valehtele.

        Venäjä on Neuvostoliiton seuraaja Valtio, joten lupaus on yhä siksi voimassa vaikka maan nimi onkin vaihtunut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä luovuta sinua tarvitaan, jotta saadaan Suomi maksaman jäsenyys maksuja NATOON.

        Oletko miettinyt kuinka paljon aseita Suomen armeija voi hankkia joka vuosi näillä NATO jäsenyys maksuja vastaan, eli onko parempi hankkia aseita samalla rahalla vai onko parempi maksaa samat rahat ennemmin NATO JÄSENYYS MAKSUINA MUUALLE?

        NATO:n jäsneyysmaksu on n.40-50 miljoonaa euroa vuodessa ja se kuittautuu helposti NATO-maiden keskinäisissä alennuksissa asekaupoissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luitko linkin tekstit, joita laitoin tänne, onhan niissä sanottu selkeästi, että juurikin näin Yhdysvallat lupasi Neuvostoliitolle ja Yhdysvallat yhdessä linkissä jopa sanoo, että Venäjä ei valehtele.

        Venäjä on Neuvostoliiton seuraaja Valtio, joten lupaus on yhä siksi voimassa vaikka maan nimi onkin vaihtunut.

        Venäjä valehtelee. Miträn tuollaista lupausta ei ole annettu. Jopa Gorbatshov itse myöntää sen:

        https://www.verkkouutiset.fi/venaja-keksi-suuren-nato-valheen-tama-on-totuus/#b441feaa

        Älä usko sen valheita.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        En lukenut.

        Paljonko Yhdysvallat maksaa sinulle näistä kirjoituksista, jossa kiilotat Yhdysvaltojen mainetta ja NATO mainetta? Voitko tarjota myös minua hommiin heille vähintään yhtä hyvällä palkalla, sillä kyllä Yhdysvalloilla on varaa maksaa meille molemmille hyvää palkkaa eikö niin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko Yhdysvallat maksaa sinulle näistä kirjoituksista, jossa kiilotat Yhdysvaltojen mainetta ja NATO mainetta? Voitko tarjota myös minua hommiin heille vähintään yhtä hyvällä palkalla, sillä kyllä Yhdysvalloilla on varaa maksaa meille molemmille hyvää palkkaa eikö niin?

        Kirjoitata taas typeryyksiä, jonka vuoksi ketjuusi on turha osallistua.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Venäjä valehtelee. Miträn tuollaista lupausta ei ole annettu. Jopa Gorbatshov itse myöntää sen:

        https://www.verkkouutiset.fi/venaja-keksi-suuren-nato-valheen-tama-on-totuus/#b441feaa

        Älä usko sen valheita.

        Kas kummaa, kun minun löytämissä linkeissä on eri tietoa, joten asia on syytä tutkia perusteellisesti ja mistä saadaan kaikki tieto, jotta asia voidaan tutkia varmaksi tiedoksi?

        On olemassa myös kahdenlaisia totuuksia, eli niitä totuuksia jotka esitetään koko maailman kansalle ja niitä oikeita totuuksia, jotka eivät ole soveliaita esittää koko kansan tietoisuuteen, koska kansa voisi nostaa liian kovan metelin asiasta, jolloin taas tulee muita vaikeuksia, elikkä joskus totuus jätetään kertomatta tai sitten kerrotaan muu totuus, että kansa pysyy rauhallisena.


        Esimerkkinä tukipaketti jota väitetään kerta luonteiseksi tukipaketiksi Suomessa ja nyt Euroopan Unionista on kuulunut puhetta, että tätä samaa rahoitusmallia voidaan käyttää uudestaan yhteisen velan hakuun, eli mikä tässä tukipakettissa oli sitten totta, mitä oli Suomen kansalle kerrottu ja onko tämä Verkkouutinen tällä kertaa totta, josta laitoit linkin ja muistaako henkilö siinä asian väärin, koska myös väärin on asioita joskus muistettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kas kummaa, kun minun löytämissä linkeissä on eri tietoa, joten asia on syytä tutkia perusteellisesti ja mistä saadaan kaikki tieto, jotta asia voidaan tutkia varmaksi tiedoksi?

        On olemassa myös kahdenlaisia totuuksia, eli niitä totuuksia jotka esitetään koko maailman kansalle ja niitä oikeita totuuksia, jotka eivät ole soveliaita esittää koko kansan tietoisuuteen, koska kansa voisi nostaa liian kovan metelin asiasta, jolloin taas tulee muita vaikeuksia, elikkä joskus totuus jätetään kertomatta tai sitten kerrotaan muu totuus, että kansa pysyy rauhallisena.


        Esimerkkinä tukipaketti jota väitetään kerta luonteiseksi tukipaketiksi Suomessa ja nyt Euroopan Unionista on kuulunut puhetta, että tätä samaa rahoitusmallia voidaan käyttää uudestaan yhteisen velan hakuun, eli mikä tässä tukipakettissa oli sitten totta, mitä oli Suomen kansalle kerrottu ja onko tämä Verkkouutinen tällä kertaa totta, josta laitoit linkin ja muistaako henkilö siinä asian väärin, koska myös väärin on asioita joskus muistettu.

        Myös sinun omassa linkissä kerrotaan sama asia, jota vataan valehtelit:

        https://www.verkkouutiset.fi/kaikkien-sotapuheiden-alku-ja-juuri-mita-venajalle-luvattiin-naton-laajenemisesta-52819/

        "Gorbatshov itse on kuitenkin todennut, että tämän toteamuksen konteksti oli Saksan yhdistyminen eikä Naton tuleva rooli Euroopassa."


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Venäjä valehtelee. Miträn tuollaista lupausta ei ole annettu. Jopa Gorbatshov itse myöntää sen:

        https://www.verkkouutiset.fi/venaja-keksi-suuren-nato-valheen-tama-on-totuus/#b441feaa

        Älä usko sen valheita.

        Niin neuvotteluissa voi olla joku muu läsnä kuin itse Gorbatshov ja asia on voitu jollekin muulle sanoa, joten antamieni linkkien faktoja et pysty kiistämään.

        Ja verkkouutisten tieto lähteet viittaavat maihin, jotka haluu kiistää asian, joten yksipuolisesti asiaa ei voida väittää muuksi.

        Taas perustat tietosi Yhdysvaltojen organisoimaan tietoon, jossa Saksa NATO maana on mukana, enkö varoittanut sinua Yhdysvalloista jo aiemmin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin neuvotteluissa voi olla joku muu läsnä kuin itse Gorbatshov ja asia on voitu jollekin muulle sanoa, joten antamieni linkkien faktoja et pysty kiistämään.

        Ja verkkouutisten tieto lähteet viittaavat maihin, jotka haluu kiistää asian, joten yksipuolisesti asiaa ei voida väittää muuksi.

        Taas perustat tietosi Yhdysvaltojen organisoimaan tietoon, jossa Saksa NATO maana on mukana, enkö varoittanut sinua Yhdysvalloista jo aiemmin?

        "Niin neuvotteluissa voi olla joku muu läsnä kuin itse Gorbatshov ja asia on voitu jollekin muulle sanoa, joten antamieni linkkien faktoja et pysty kiistämään."

        Älä yritä keksiä mielikuvitusneuvottelijoita valhettasi tukemaan. Se oli juuri Gorbatshov, joka neuvotteli Neuvostoliiton puolesta.

        "Ja verkkouutisten tieto lähteet viittaavat maihin, jotka haluu kiistää asian, joten yksipuolisesti asiaa ei voida väittää muuksi."

        Totuus on olemassa eikä se ole yksipuolinen:

        "Gorbatshovin muistutetaan myös itse myöntäneen Kommersantin haastattelussa vuonna 2014, ettei Naton laajentumisesta koskaan käyty tällaisia keskusteluja 1990-luvun alussa."

        "Taas perustat tietosi Yhdysvaltojen organisoimaan tietoon, jossa Saksa NATO maana on mukana, enkö varoittanut sinua Yhdysvalloista jo aiemmin?"

        Sinä itse perustat väitteesi Venäjän propagandavalheeseen.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Niin neuvotteluissa voi olla joku muu läsnä kuin itse Gorbatshov ja asia on voitu jollekin muulle sanoa, joten antamieni linkkien faktoja et pysty kiistämään."

        Älä yritä keksiä mielikuvitusneuvottelijoita valhettasi tukemaan. Se oli juuri Gorbatshov, joka neuvotteli Neuvostoliiton puolesta.

        "Ja verkkouutisten tieto lähteet viittaavat maihin, jotka haluu kiistää asian, joten yksipuolisesti asiaa ei voida väittää muuksi."

        Totuus on olemassa eikä se ole yksipuolinen:

        "Gorbatshovin muistutetaan myös itse myöntäneen Kommersantin haastattelussa vuonna 2014, ettei Naton laajentumisesta koskaan käyty tällaisia keskusteluja 1990-luvun alussa."

        "Taas perustat tietosi Yhdysvaltojen organisoimaan tietoon, jossa Saksa NATO maana on mukana, enkö varoittanut sinua Yhdysvalloista jo aiemmin?"

        Sinä itse perustat väitteesi Venäjän propagandavalheeseen.

        Eihän viittaamiani tieto lähde linkkejä ole Venäjä kirjoittanut vaan Suomalaiset.
        Luitko ne linkit jo?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän viittaamiani tieto lähde linkkejä ole Venäjä kirjoittanut vaan Suomalaiset.
        Luitko ne linkit jo?

        Vilkaisin. Sinä kuitenkin olet kykenemätön luopumaan valheestasi, kuten sanoin. Sen sijaan keksit päästäsi jopa mielikuvitusneuvottelijoita, joille muka olisi luvattu tuo ettei NATO laajene, kun paljastui, että Neuvostoliiton neuvottelija Gorbatshov sanoo, ettei asiasta edes ollut puhetta..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas kummaa, kun minun löytämissä linkeissä on eri tietoa, joten asia on syytä tutkia perusteellisesti ja mistä saadaan kaikki tieto, jotta asia voidaan tutkia varmaksi tiedoksi?

        On olemassa myös kahdenlaisia totuuksia, eli niitä totuuksia jotka esitetään koko maailman kansalle ja niitä oikeita totuuksia, jotka eivät ole soveliaita esittää koko kansan tietoisuuteen, koska kansa voisi nostaa liian kovan metelin asiasta, jolloin taas tulee muita vaikeuksia, elikkä joskus totuus jätetään kertomatta tai sitten kerrotaan muu totuus, että kansa pysyy rauhallisena.


        Esimerkkinä tukipaketti jota väitetään kerta luonteiseksi tukipaketiksi Suomessa ja nyt Euroopan Unionista on kuulunut puhetta, että tätä samaa rahoitusmallia voidaan käyttää uudestaan yhteisen velan hakuun, eli mikä tässä tukipakettissa oli sitten totta, mitä oli Suomen kansalle kerrottu ja onko tämä Verkkouutinen tällä kertaa totta, josta laitoit linkin ja muistaako henkilö siinä asian väärin, koska myös väärin on asioita joskus muistettu.

        ”Kas kummaa, kun minun löytämissä linkeissä on eri tietoa, joten asia on syytä tutkia perusteellisesti ja mistä saadaan kaikki tieto, jotta asia voidaan tutkia varmaksi tiedoksi?”

        Mitä linkkejä tarkoitat? En ole nähnyt sinun jakavan niitä täällä.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Älä höpötä. Ukraina haki NATO:n jäseneksi vuonna 2008, mutta sitä ei hyväksytty, koska se ei olut siihen valmis eikä se vuonna 2014 , kun Venäjä sinne hyökkäsi, enää edes haaveillut NATO-jäsenyydestä, koska sen kannatus kansan keskuudessa oli samaa luokkaa kuin Suomessa nyt, eli reilut 20% ja NATO vaatii, että maassa, joka pääsee sen jäsenyyteen, on kansan tuki.

        Ukraina oli kovasti puhunut parlamentissa NATO liittymisestä jo aiemmin, eli Venäjä tiesi mihin suuntaan aiotaan Ukrainassa edetä. Ja Krimin niemimaalta oli aikomus antaa Yhdysvaltojen tukikohdaksi alue, jonka johdosta Venäjä reakoi, kuten nyt tiedämme reakoinin seuraukset.


        Yhdysvallat eivät mitään myönnä, valehtelevat viimeiseen asti, kuten aiemminkin ovat valehdelleet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ukraina oli kovasti puhunut parlamentissa NATO liittymisestä jo aiemmin, eli Venäjä tiesi mihin suuntaan aiotaan Ukrainassa edetä. Ja Krimin niemimaalta oli aikomus antaa Yhdysvaltojen tukikohdaksi alue, jonka johdosta Venäjä reakoi, kuten nyt tiedämme reakoinin seuraukset.


        Yhdysvallat eivät mitään myönnä, valehtelevat viimeiseen asti, kuten aiemminkin ovat valehdelleet.

        "Ukraina oli kovasti puhunut parlamentissa NATO liittymisestä jo aiemmin, eli Venäjä tiesi mihin suuntaan aiotaan Ukrainassa edetä."

        Venäjä tiesi, ettei Ukraina voi hakeutua eikä päästä NATO:n jäsenksi, koska ukrainalaisista vain n.20% eli saman verran kuin suomalaisista nykyisin, halusi sen NATO:n jäseneksi ja NATO vaatii jäsenmailtaan kansan enemmistön tuen jäsenyydelle..

        "Ja Krimin niemimaalta oli aikomus antaa Yhdysvaltojen tukikohdaksi alue, jonka johdosta Venäjä reakoi, kuten nyt tiedämme reakoinin seuraukset."

        No ei tietenkään ollut. Pelkkä järjetön vale. Venäjä valtasi Krimin imperialisminsa vuoksi ja yrittää valheillaan sysätä syytä rikoksistaan muille.

        "Yhdysvallat eivät mitään myönnä, valehtelevat viimeiseen asti, kuten aiemminkin ovat valehdelleet."

        Sinähän tuossakin itse valehtelet Venäjän valheita.


      • Anonyymi

        Saddam Hussein sai raivarin, kun Yhdysvallat jounitteli öljyn hinnan pudotusta ja pyysi lähi-idän maita nostamaan tuotantoa, no Saddam Husseinilla oli eri suunnitelma, kuin Yhdysvalloilla oli minkä vuoksi Saddam raivosi ja uhosi. Minäkin olen lukenut saman kohdan wikipediasta, mutta sinä olet jättänyt lukematta jotakin muuta. Yhdysvallat juonii niin paljon, että en enää jaksa tutkia kaikkea Petrodollariin liittyviä jounen käänteitä. Ei ole mikään yllätys vaikka Yhdysvalloilla olisi joku jouni takana saadakseen Iran ja Irak sotimaan keskenään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saddam Hussein sai raivarin, kun Yhdysvallat jounitteli öljyn hinnan pudotusta ja pyysi lähi-idän maita nostamaan tuotantoa, no Saddam Husseinilla oli eri suunnitelma, kuin Yhdysvalloilla oli minkä vuoksi Saddam raivosi ja uhosi. Minäkin olen lukenut saman kohdan wikipediasta, mutta sinä olet jättänyt lukematta jotakin muuta. Yhdysvallat juonii niin paljon, että en enää jaksa tutkia kaikkea Petrodollariin liittyviä jounen käänteitä. Ei ole mikään yllätys vaikka Yhdysvalloilla olisi joku jouni takana saadakseen Iran ja Irak sotimaan keskenään.

        Saddam oli ryöstöretkellä Iranissa ja Kuwaitissa. Sellaisia diktaattorit ovat. Ja USA:n syyttäminen kaikesta on pelkästään naiivia.


      • "Ei se ole demokratiaa, jos Norjan kansaa ei ole edes asiassa kuultu."

        Tietenkin heitä on kuultu. Norja on demokratia, jossa äänestäjät voisivat vapaasti valita puolueen, joka kannattaa Norjan eroa NATO:sta. Eipä sellaisilla puolueilla ole kannatusta.

        "Demokratiaan kuuluu kaikkien tahojen kuuleminen ja se, että päätöstä tehdessä otetaan kaikki huomioon jyräämättä muita mielipiteitä."

        Demoratiassa voidaan toki kuulla kaikkia mielipiteitä, mutta enemmistö päättää.

        "Sinä olet täysin yksin valtias tyyppi, joka haluaa asiat jyrätä läpi, kuulematta kansan mielipiteitä, ettet vaan olisi kalsarimyrkyttäjä joka myrkyttää muut mielipiteet alimpaan suo kerrokseen, kuuntelematta kansalaisten mielipiteitä."

        Huoh. Kylläpä olet typerä. Minä olen koko ajan kertonut, ettemme voi liittyä NATO:on, ellei enemmistö suomalaista käänny kannattamaan jäsenyyttä ja että minä kirjoitan siksi, että saisin suomlaisia muuttamaan kantaansa. Olin valmistautunut kommentoimaan kirjoitustasi enemmänkin, mutta tuon kommenttisi typeryys sai minut muuttamaan mieleni.

        Demokratiaan kuuluu kaikkien tahojen kuuleminen ja se, että päätöstä tehdessä otetaan kaikki huomioon jyräämättä muita mielipiteitä.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Synti ja sairaus, että täällä lentelee jenkkipilotit.

      • Anonyymi

        Täytyy kyllä sanoa samaa, että mitä vittua Yhdysvaltojen hävittäjä lentäjät tekevät Suomen ja Ruotsin harjoituksissa mukana, että onko tarkoitus näyttää Yhdysvaltojen hävittäjä lentäjille, että miten puolustamme Suomea, niin tietävät Suomeen hyökätessä miten Suomi puolustautuu, kun hyökkääjä onkin Yhdysvallat.
        Kyllä tässä nyt pikkuhiljaa väkisin herää epäilyksiä, että mikä on Yhdysvaltojen motiivi laittaa rahaa siihen, että omalla hävittäjä kalustolla tullaan harjoittelemaan Suomen ilmatilaan Yhdysvaltojen hävittäjä lentäjillä.

        Nyt kun Suomi ei ole NATOSSA, niin tämä että Suomi päästää harjoituksiin mukaan Yhdysvallat, niin Venäjällä olisi käytännössä oikeus myös vaatia päästä harjoittelemaan Suomen kanssa puolustautumista hyökkääjää vastaan, tämä oikeus perustuu historian näkemykseen lähinnä, koska Suomi on sekä puolustusrintama lännen hyökkäystä vastaan ja samalla Suomi puolustus rintama idän hyökkäyksiä vastaan, eli Suomi on historiassa toiminut molempien puolien puolustus rintamana, joten kyllä Venäjällä on oikeus vaatia Suomea harjoittelemaan Venäjän kanssa, jos Suomi kerran harjoittelee Yhdysvaltojen kanssa, jota Venäjä pitää itselleen erittäin pahana vihollisena.

        Pakko se on Suomen olla reilu Venäjää kohtaan, muuten tämä näyttää täysin samalta touhulta, kun silloin, kun Suomi oli hyvää pataa Hitlerin kanssa ja tämä Yhdysvallat on nyt Venäjän mielestä ihan suoraan verrattavissa Hitleriin.
        Hitlerillä oli ihme aseet ja Yhdysvalloilla on ihme aseet tänä päivänä, että kyllä nyt näyttää siltä, että Historia toistaa itseään ja syytäkin aktiivisesti haetaan, että mistä syystä voitaisiin sota aloittaa.
        Kiristetään pakotteilla niin kovin Venäjää, että saataisiin Venäjä aloittamaan sota, nämä juonen kuviot alkaa paljastua, mihin Yhdysvallat pyrkii. Yhdysvallat pitää Pohjois-Korealla myös kovia pakotteita, että saataisiin Pohjois-Korea aloittamaan sota, niin Yhdysvallat saisi luvan tuhota koko Pohjois-Korean tasaiseksi maastoksi. Niin sotahulluja Yhdysvallat on, että mitä vaan keksivät, että pääsis sotimaan.

        Miettikää nyt itsekin, Yhdysvaltojen tekoja mitä ovat aiemmin tehneet ja miten Yhdysvallat on sitten saannut syyn hyökätä maahan.

        Minä pidän ihan viisaana tekona, että Suomi reiluna maana sota harjotuksia toteuttaa myös Venäjän kanssa eri aikaan, jos Suomi kerran harjoittelee Yhdysvaltojen kanssa sota harjoituksia.

        Jos olisin Venäjän Presidentti, niin toisin Suomen rajalle niin paljon rautaa kasaan, että pakottaisin Suomen harjoittelemaan Venäjän kanssa, jos kerran Suomi harjoittelee Yhdysvaltojen kanssa, mikä maa on selkeästi Venäjän vihollinen.

        Mitä Yhdysvallat ylipäätänsä tekee, näin helkutin kaukana omasta maastansa, mukamas sotaharjoitusko on pelkästään kyseessä?
        Jossain menee yli nyt nämä Yhdysvaltojen touhut.
        Yhdysvaltojen pitää lopettaa palkka armeija, niin sotahullut ihmiset, ei ryhmity miettimään uusia sotia jatkoksi, kun vanhat sodat saadaan päätettyä. Montako vuotta, Yhdysvallat on ollut sotimatta vai ovatko suoraan hypänneet seuraavaan sotaan, pitämättä edes taukoa sotimisessa??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy kyllä sanoa samaa, että mitä vittua Yhdysvaltojen hävittäjä lentäjät tekevät Suomen ja Ruotsin harjoituksissa mukana, että onko tarkoitus näyttää Yhdysvaltojen hävittäjä lentäjille, että miten puolustamme Suomea, niin tietävät Suomeen hyökätessä miten Suomi puolustautuu, kun hyökkääjä onkin Yhdysvallat.
        Kyllä tässä nyt pikkuhiljaa väkisin herää epäilyksiä, että mikä on Yhdysvaltojen motiivi laittaa rahaa siihen, että omalla hävittäjä kalustolla tullaan harjoittelemaan Suomen ilmatilaan Yhdysvaltojen hävittäjä lentäjillä.

        Nyt kun Suomi ei ole NATOSSA, niin tämä että Suomi päästää harjoituksiin mukaan Yhdysvallat, niin Venäjällä olisi käytännössä oikeus myös vaatia päästä harjoittelemaan Suomen kanssa puolustautumista hyökkääjää vastaan, tämä oikeus perustuu historian näkemykseen lähinnä, koska Suomi on sekä puolustusrintama lännen hyökkäystä vastaan ja samalla Suomi puolustus rintama idän hyökkäyksiä vastaan, eli Suomi on historiassa toiminut molempien puolien puolustus rintamana, joten kyllä Venäjällä on oikeus vaatia Suomea harjoittelemaan Venäjän kanssa, jos Suomi kerran harjoittelee Yhdysvaltojen kanssa, jota Venäjä pitää itselleen erittäin pahana vihollisena.

        Pakko se on Suomen olla reilu Venäjää kohtaan, muuten tämä näyttää täysin samalta touhulta, kun silloin, kun Suomi oli hyvää pataa Hitlerin kanssa ja tämä Yhdysvallat on nyt Venäjän mielestä ihan suoraan verrattavissa Hitleriin.
        Hitlerillä oli ihme aseet ja Yhdysvalloilla on ihme aseet tänä päivänä, että kyllä nyt näyttää siltä, että Historia toistaa itseään ja syytäkin aktiivisesti haetaan, että mistä syystä voitaisiin sota aloittaa.
        Kiristetään pakotteilla niin kovin Venäjää, että saataisiin Venäjä aloittamaan sota, nämä juonen kuviot alkaa paljastua, mihin Yhdysvallat pyrkii. Yhdysvallat pitää Pohjois-Korealla myös kovia pakotteita, että saataisiin Pohjois-Korea aloittamaan sota, niin Yhdysvallat saisi luvan tuhota koko Pohjois-Korean tasaiseksi maastoksi. Niin sotahulluja Yhdysvallat on, että mitä vaan keksivät, että pääsis sotimaan.

        Miettikää nyt itsekin, Yhdysvaltojen tekoja mitä ovat aiemmin tehneet ja miten Yhdysvallat on sitten saannut syyn hyökätä maahan.

        Minä pidän ihan viisaana tekona, että Suomi reiluna maana sota harjotuksia toteuttaa myös Venäjän kanssa eri aikaan, jos Suomi kerran harjoittelee Yhdysvaltojen kanssa sota harjoituksia.

        Jos olisin Venäjän Presidentti, niin toisin Suomen rajalle niin paljon rautaa kasaan, että pakottaisin Suomen harjoittelemaan Venäjän kanssa, jos kerran Suomi harjoittelee Yhdysvaltojen kanssa, mikä maa on selkeästi Venäjän vihollinen.

        Mitä Yhdysvallat ylipäätänsä tekee, näin helkutin kaukana omasta maastansa, mukamas sotaharjoitusko on pelkästään kyseessä?
        Jossain menee yli nyt nämä Yhdysvaltojen touhut.
        Yhdysvaltojen pitää lopettaa palkka armeija, niin sotahullut ihmiset, ei ryhmity miettimään uusia sotia jatkoksi, kun vanhat sodat saadaan päätettyä. Montako vuotta, Yhdysvallat on ollut sotimatta vai ovatko suoraan hypänneet seuraavaan sotaan, pitämättä edes taukoa sotimisessa??

        Öljy lähteet menettää arvoaan, eli haluuko Yhdysvallat muuttaa maansa paikan tänne tuhansien järvien maahan vai mikä kiinnostus Yhdysvalloilla on Pohjoismaita kohtaan?


        Yhdysvallat ovat Ydinase kokeita tehneet niin paljon omalla maaperälle myöskin, että etsiikö Yhdysvallat uutta maata, jossa elää ilman maaperän saaste haittoja.


    • Anonyymi

      Historiaa ja nykypäivä näyttää jo hyvin samalta.

      Hitler sai aikanaan sodan puhkeamaan Euroopassa ja nyt näyttää samalta, että Euroopan Unionin maat ajautuu sotaan keskenään juurikin tämän tukipaketin hyväksymisen jälkeen aiheutuvista riidoista.
      Italia käyttää rahat väärin, mikä on yksi syy sotaan, muut maat käyttää rahat väärin, mikä on toinen syy sotaan, kolmas syy sotaan on se, että kuka maksaa velan pois? Ja neljäs syy sotaan on se, että muut maat vaatii uutta tukipakettia, mitä muut maat eivät hyväksy. Raha aiheuttaa perhe riidat ja Euroopan Unionin yhteinen velka on riidan aihe, mikä johtaa lopulta sotaan.
      Onko Suomen vastuu selkeä velka summan suhteen, eli mistä velan summasta Suomi on vastuussa, jota summaa vain korko menot kasvattaa.


      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16921476/suomi-ei-tarvitse-natoa-

    • Anonyymi

      Rauhan Puskuri sotilasliiton jäsenenä Norja pääsisi irti Yhdysvaltojen NATOsta ja lisäksi turva olisi paljon parempi mitä Yhdysvalloilla on antaa Norjalle, sekä nopeampi turva ja hyväksyttävämpi turva. Niin tämä Puskuri sotilasliitto on vasta idea asteella esitetty Suomen armeijalle ja Suomen päättäjä tahoille, jotka voivat asiaa laittaa eteenpäin. Täällä keskustelussa tämä idea on suppeasti esitelty.

    • Anonyymi

      Mihin Norja oikein joutuu NATOssa, kohtalo sama, kuin Hitlerin käyttäessä Norjan maata hyökkäyksen alusmaana Neuvostoliittoa vastaan. Onko viisasta toistaa historian virheet?

      Norjasta tuli sitten syypää sotaan, kun heidän maaperältä on ammuttu Yhdysvaltojen tukikohdan ohjus Suomeen joka ei voi tietenkään hyväksyä ohjus iskua Suomen maaperälle vai voisiko Suomi hyväksyä sen, että Norjasta ammutaan ohjuksia Suomeen, ilman että Suomi ampuisi ohjuksia takaisin.
      Yhdysvallat haluu lähi-idän tapaisen ohjus isku kosto meiningin pohjoismaihin, mitä Israel harjoittaa. Entä jos Norjasta tehdään ohjus isku Venäjälle niin puhkeeko sota?

    • Anonyymi

      Täällä on kyllä laajoja näkökantoja, enpä ole ennen asioita näin edes ajatellut, mitä näkökulmia täällä tuodaan esiin. 😤🤔🤗❤

    • Anonyymi

      Sodan käyminen ei ole niin tärkeä asia millekään Valtiolle, jonka maaperä ja vesistöt saastuvat käyttökelvottomiksi Tsernobylin ydinvoimala onnettomuuden tapaisesti Ydinaseiden käytöllä.

      Elikkä NATO jäsenyys tarkoittaa Ukrainan ja Suomen kohdalla vaan sitä, että sodat tullaan käymään Yhdysvaltojen ydinaseilla ja Venäjä vastaa Ydinaseilla takaisin.

      Norjaan ilmeisesti Yhdysvallat vie tukikohtaansa Ydinaseita, ellei jo ole ydinaseita. Turkissa oli Yhdysvaltojen ydinaseita, mutta ovat ilmeisesti Yhdysvallat vieneet Turkin tukikohdista Ydinaseita pois. Myönän, että ei ole tietoa siitä, missä Yhdysvalloilla on Ydinaseita, mutta täällä joku tietää ja voi kertoa paremmin missä Yhdysvalloilla on Ydinaseita.


      Ennemmin Suomi käy yksin sotaa Venäjää vastaan, jolloin Venäjä ei ammu ydinaseita Suomeen. Se olisi myös kansainvälisesti hyvin tuomittavaa käyttää ydinaseita maata kohtaan, jolla ei ole ydinaseita itsellään. Yhdysvaltojen mukana olo sodassa antaa oikeuden Venäjälle käyttää ydinaseita Suomea vastaan, että näin nämä asiat nyt vaan menee.

      Suomen on järkevämpi mennä sotilasliittoon maiden kanssa, joilla ei ole ydinaseita tai perustaa täällä mainittu Puskuri sotilasliitto.

      • Anonyymi

        Ei Suomi ja Venäjää vastaan sotaan ajaudu, jos pidämme itse USA:n pois täältä.

        t. Suuri Natovastainen enemmistö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomi ja Venäjää vastaan sotaan ajaudu, jos pidämme itse USA:n pois täältä.

        t. Suuri Natovastainen enemmistö.

        Samaa mieltä, mutta entä tämä nimimerkki:
        moloch_horridus
        Ei nyt pidä yhtään kommentistasi, viet häneltä Yhdysvaltojen maksaman palkan, jonka eteen hän puolustaa vuorokauden ympäri jokaisena päivänä Yhdysvaltoja sekä Yhdysvaltojen johtamaa NATOA, johon hänen mukaansa on Suomen liityttävä. Mitä sanot tälle moloch_horridus nimimerkille?


    • Anonyymi

      Nato on hajoamassa. Suomi ei Natoa mihinkään tarvitse.

    • Anonyymi

      Suomalaiseksi hävittäjäksi on useita vaihtoehtoja suunniteltu, jotka ovat toteutusta vaille valmiita, joihin sodankäynnin tekniikka ostetaan ulkomailta.

      Kukaan ei ole kuullut yhdestäkään mutta vasemmistosissin mukaan niitä on useampikin.

      Heheheheeeeeee Kansantalon kellareissa on taas ollut riittävästi maalinpoistoainetta.

      • Anonyymi

        Luitko sä aloitukseen kopioitua Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjousta joka on osissa, kun yhteen viestikenttään ei koko tarjous teksti mahdu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko sä aloitukseen kopioitua Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjousta joka on osissa, kun yhteen viestikenttään ei koko tarjous teksti mahdu.

        järkevähän tuo Suomi Hävittäjä tarjous on!


    • Anonyymi

      Tarjoukset on pyydetty 5 toimittajalta ja ne on myös saatu.

      F-35, Super Hornet, Eurofighter, Rafale,gripen . Arvioidussa paremmuusjärjestyksessä.

      • Anonyymi

        Niin ja kiistatonta on se, että Suomi Hävittäjä on myös jättänyt tarjouksen Hx-hanke kisaan!


      • Anonyymi

        Totta sekin, että kun lisenssi sopimuksella tehdään F-35 hävittäjä uudestaan Suomessa, niin kyllä se silloin paranee huomattavasti, tämän vaihtoehdon Suomi Hävittäjä tarjous sisältää ja kuten muitakin vaihtoehtoja.


    • Anonyymi

      Kenellä on parempi tarjous, kuin mitä Suomi Hävittäjä on tarjonnut?

      Suomi Hävittäjä tarjous on osissa tämän keskustelun alussa, kun ei mahtunut yhteen viesti kenttään, ylitti 5000 kirjain merkin rajan siis ja siksi monena viestinä.

    • Anonyymi

      Mitä raamattu kertoo kivittäjistä, jotka ovat itsekin syntisiä omalla tavallaan. Mitä raamattu kertoo Jeesuksen sanoneen kivittäjille?

    • Anonyymi

      En nyt tiedä onko tämä kivien heitto kovin järkevää tässä tilanteessa, kun Suomen Valtion ulkomaan velkka määrä vaan kasvaa tukipakettin seurauksena ja koronan vuoksi otetulla ulkomaan velalla.

      Joten kyllä pitäisi katsoa sekin vaihtoehto, että mitä Suomessa osattaisiin itse tehdä ja kyllä lisenssisopimuksella on järkevä tapa saada osaamista ja valmistusta Suomeen, kuten Suomi Hävittäjä tarjouksessa asiaa esitetään parhaiten.

    • Anonyymi

      Voi kumpa Suomen laki sallisi kivittämisen jokaisen syntisen kohdalla, niin naapurin roskaajat olisin jo kivittänyt. Autossani olisi kivi ämpäri, josta heittäisin kaikkien ylinopeutta ajavien päälle kiviä. Kadulla, kun joku kävelee punaista päin, saisin häntä heittää kivellä päähän.

      Vaikka joku olisi tuomionsa kärsinyt, niin minulla olisi silti oma oikeuteni kivittää henkilö eikö niin?


      Mistä nämä tyhmät kivittäjät oikein ilmestyvät, joskus Jeesuksen elinaikana taisi olla kivittäminen oikeasti sallittua, ja miten nämä kivittäjät voivat vielä olla hengissä, jotka ovat tämän kivityslain ollessa voimassa elänyt elämäänsä ja yhä luulevat lakien olevan voimassa.


      Vaikka ilo onkin suunnaton saada kivittää toisia syntisiä ihmisiä, niin tämä ilo kuitenkin loppuu, kun saat itse kiven takaraivoosi.

    • Anonyymi

      Eikö tämän sivun aihe ole puhua siitä, että Suomi ei tarvitse NATOA.

      Mites aihe on lipsunut nyt ihan muualle?

    • Anonyymi

      Moraalitajunta on kyllä kaukana Suomessa, että mikä on oikein ja mikä on väärin. Suomen lakien ei voida väittää olevan edes ajantasalla.

      Tässä on hyvä esimerkki maasta, jonka lait eivät estä edes lapsien tappamista, pitäisikö tätä jotenkin tuomita vai ollaanko NATO jäsenyyttä hakevana maana hyväksymässä nämäkin vääryydet ja leviääkö Israelin oikeudet myös Suomeen, sillä täytyyhän NATO maissa olla samat oikeudet:

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16936247/israel-tappaa-lapsia-saalimatta

      • Anonyymi

        Olen jättänyt myöskin seuraavan vastauksen tuohon samaan keskusteluun: ”Mistä löytyy uutinen tuosta väitetystä Israelin aloittamasta lapsien tappamisesta Itä-Jerusalemissa? Voiko aloittaja ystävällisesti jakaa linkin johonkin tällaiseen uutiseen mikäli sellainen on olemassa?”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen jättänyt myöskin seuraavan vastauksen tuohon samaan keskusteluun: ”Mistä löytyy uutinen tuosta väitetystä Israelin aloittamasta lapsien tappamisesta Itä-Jerusalemissa? Voiko aloittaja ystävällisesti jakaa linkin johonkin tällaiseen uutiseen mikäli sellainen on olemassa?”

        Tuota asia josta puhutaan toisessa keskustelussa, niin siihen täällä on viitattu, joten tieto on peräisin tästä keskustelusta.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16936247/israel-tappaa-lapsia-saalimatta


    • Anonyymi

      Joopa joo.

    • Anonyymi

      Venäjä niitä lapsia tappaa myymällä raketteja palestiinalaisille.

      Että sellainen venäjä putlerilla.

      • Anonyymi

        Yhdysvallat tukee Israelia, eikä Yhdysvaltojen Presidentti tuominnut millään tavalla Israelin ohjusiskuja, jossa on ainakin yksi lapsi kuollut uutisten mukaan. Yhdysvallat on paljon myynnyt aseita Israeliin, että lähetään siitä liikkeelle.


    • Anonyymi

      Eihän Suomi tarvitse Natoa.
      Huippunykyaikaiset ydinohjukset riittävät. Jos niittä olisi vaikkapa 100 000 kpl. niin eipähän ne pakolaisetkaan tänne enää lappaisi.

      • Anonyymi

        Olet oikeassa voimme hakea Ydinase teko kaavat Pohjois-Koreasta ja ostaa pari ydinasetta sieltä mukaan.

        Mutta, kun taas Suomen kansa, ei halua Suomesta Ydinase Valtiota, niin pitää keksiä muuta, eikä niin?


      • Anonyymi

        Onko ne Venäjän huippunykyaikaiset ydinaseet niin tehokkaita että sadalla tuhannella pärjää pakolaisia vastaan.

        Woe Mahotonta tota tulivoimaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko ne Venäjän huippunykyaikaiset ydinaseet niin tehokkaita että sadalla tuhannella pärjää pakolaisia vastaan.

        Woe Mahotonta tota tulivoimaa!

        Mieti nyt, kun ammutaan tuo määrä ydinaseita 600 km välein, niin eikö sillä ois koko ihmisväestö tapettu, joten ei jää yhtään pakolaista henkiin, eikä ketään muutakaan ihmistä henkiin.

        Kyllä niin hulluja on nykyajan ihmiset, että onko ihmisillä oikeasti edes oikeutta elää tällä maapallolla ja tuhota eläinten mahdollisuus elää tällä maapallolla?


    • Anonyymi

      Nyt on kovaa historiaa Neuvostoliitosta ja Yhdysvalloistakin kerrotaan.


      Sosiaaliset levottomuudet, autoritaariseen keisarin hallintoon kyllästyminen, ensimmäisen maailmansodan aiheuttama taisteluväsymys ja jo pitkään kytenyt muutostarve johtivat viimein 1917 keisarillisen Venäjän luhistumiseen ja helmikuun vallankumoukseen. Väliaikaishallitus kaatui pian, kun bolševistinen puolue otti hallitsevan aseman johtajansa Vladimir Iljitš Leninin johdolla lokakuun vallankumouksessa. Lokakuun vallankumouksen yhteydessä Venäjällä syttyi sisällissota punaisten ja valkoisten välille. Kummatkin pyrkivät lisäksi pitämään Venäjän yhtenäisenä ja taistelivat itsenäistymään pyrkivien Venäjän keisarikunnan entisten osien kansallismielisiä vastaan. Samassa yhteydessä Venäjästä irtosi useita pieniä valtioita, muun muassa Suomi ja Puola. Punaiset voittivat sisällissodan, minkä jälkeen olot rauhoittuivat niin paljon, että neuvosto-Venäjän johdolla oli mahdollista perustaa vuoden 1922 perustuslailla Sosialististen neuvostotasavaltojen liitto.[6]

      Venäjä sekä siitä vallankumouksen jälkeen eronneet Ukrainan, Valko-Venäjän ja Transkaukasian neuvostotasavallat yhdistyivät 30. joulukuuta 1922 Neuvostoliitoksi, josta tuli maailman ensimmäinen kommunismiin pyrkivä sosialistinen valtio. Samana vuonna valmistui myös Leninin hoviohjaajan Sergei Eisensteinin ohjaama Neuvostoliiton kansalliselokuva, tositapahtumiin perustuva Panssarilaiva Potemkin. Elokuvalla oli suuri merkitys maassa, jossa lukutaidottomuus oli yleistä. Sisällissodan aikaisen sotakommunismin jälkeen hallitus alkoi sallia yksityisyritteliäisyyttä kansallistetun teollisuuden rinnalla. Satojen takavarikointi maaseudulla korvattiin verolla. Teollisuustuotannon kehittymättömyys johti kuitenkin vakavaan inflaatioon ja markkinaspekulointiin, josta seurasi ruoan puutetta kaupungeissa. Alkuaikoinaan Neuvostoliitto oli sotilaallisesti huomattavasti keisarikuntaa heikompi ja pyrki välttämään konflikteja. Neuvostoliiton sotilaallinen ja taloudellinen kasvu alkoi 1930-luvulla Stalinin hallinnon aikana.

      Jatkuu 1

    • Anonyymi

      Jatkuu 1

      Leninin kuoltua tammikuussa 1924 valtaan nousi troikka Stalin, Kamenev ja Zinovjev. Puolueessa käytiin valtataistelu vasemmiston Lev Trotskin, oikeiston Nikolai Buharinin ja keskustan Josif Stalinin välillä. Trotskin vasemmisto-opposition kanta tähtäsi jatkuvan vallankumouksen periaatteen mukaisesti siihen, että vallankumous leviäisi keskeytymättä muihin maihin. Käytännössä Venäjän sosialistinen federatiivinen neuvostotasavalta oli menettänyt mahdollisuuden vallankumouksien sarjaan keskisessä Itä-Euroopassa ja Keski-Euroopassa sen jälkeen kun Saksassa spartakistien kapina 1919 oli epäonnistunut ja kun puolalaiset olivat torjuneet hyökkäyksen Varsovaan ja saaneet toisen Riian rauhan, joka takasi Puolan itsenäisenä porvarillisena tasavaltana. Stalin oli valmiimpi etenemään Buharinin Sosialismia yhdessä maassa -periaatteen mukaan, mikä tarkoitti laajaperäisen maailmanvallankumouksellisuuden asemasta voimaperäistä Venäjän talouden kehittämistä.[8]

      Tämä sisälsi käytännössä maan modernisoinnin, jonka pääkohdat olivat teollistamisohjelma sekä maatalouden kollektivisointi sovhooseiksi ja kolhooseiksi sen rahoittamiseksi. Leninin NEP-ohjelman kautta vaurastunut talonpoikaisluokka, kulakit, vastusti kollektivisointia ja sai kokea valtion vastatoimet: pakkosiirrot Aasiaan, pakkolunastukset ja teloitukset. Talouselämässä markkinavoimat korvattiin keskusjohtoisella kansantalouden viisivuotissuunnittelulla. Stalin kehitti myös sotilaallista voimaa. Jo 1930-luvulla Neuvostoliitosta tuli yksi maailman sotilaallisesti voimakkaimmista maista.[9]

      Stalin voimisti Neuvostoliiton totalitarismia vahvistamalla valtiollista poliisia (Tšeka ja NKVD). Hän myös toteutti 1930-luvulla laajat puhdistukset, joita kutsutaan Stalinin vainoiksi, joissa esimerkiksi lähes koko entinen johtajisto syrjäytettiin ja teloitettiin. Jopa kymmeniä miljoonia ihmisiä lähetettiin vankileireille (GULAG), likvidoitiin, tai sitten yksinkertaisesti he vain katosivat. Tästä huolimatta Neuvostoliitto kehittyi sotaa edeltävinä vuosina voimakkaaksi teollisuusmahdiksi.[10]

      Euroopassa valmistauduttiin yleisesti sotaan 1930-luvulla heikkona pidetyn Kansainliiton vastakkaisista pyrkimyksistä huolimatta. Neuvostoliiton ulkoasiainkansankomissaari Maksim Litvinov Kansainliitossa vastusti Italian, Japanin ja Saksan pyrkimyksiä pyrkien samalla tasapainottamaan Euroopassa Saksan mahdin kasvua liittopolitiikalla ensisijaisesti Ranskan kanssa, mihin muodostuivat kansanrintamapolitiikan vuoksi poliittiset edellytykset. Neuvostoliiton toinen tapa yrittää vastustaa Italiaa ja Saksaa oli osallistua Espanjan sisällissotaan, jossa Neuvostoliiton ulkopolitiikkaa tukeva maailman kommunististen puolueiden yhteistyöjärjestö Komintern oli mukana. Koska entente cordiale ei toiminut Neuvostoliiton kannalta riittävän tehokkaasti Saksaa vastaan, päätti Neuvostoliitto lopulta hankkia aikaa varustautumiseensa sotaan Saksaa vastaan liittoutumalla tämän kanssa elokuussa 1939. Liittoutuminen oli tulosta brittiläis-ranskalais-neuvostoliittolaisista sotilasneuvotteluista, joissa länsivallat eivät luvanneet merkittävää määrää divisioonia Saksan vastaiseen taisteluun, mikäli sota syttyisi.

      Jatkuu 2

    • Anonyymi

      Jatkuu 2.

      Vähän ennen toisen maailmansodan alkua, 23. elokuuta 1939, Neuvostoliitto solmi Adolf Hitlerin johtaman natsi-Saksan kanssa yllättäen hyökkäämättömyyssopimuksen. Myöhemmin ilmeni, että sopimukseen liittyi myös salainen lisäpöytäkirja maiden välisestä etupiirijaosta Itä-Euroopassa ja Itämeren alueella. Sen mukaan Neuvostoliiton etupiiriin kuuluivat muun muassa Suomi ja Baltian maat.[11]

      Saman vuoden syyskuun alussa Saksa ja Neuvostoliitto aloittivat sodan Puolaa vastaan. Saksa miehitti maan nopeasti lukuun ottamatta sen itäistä osaa, jonka Neuvostoliitto valloitti.

      Marraskuun lopussa Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ja aloitti talvisodan pyrkimyksenään Suomen valloittaminen etupiirijaon mukaisesti. Sodan aloittamiseksi Neuvostoliitto lavasti nk. Mainilan laukaukset oikeuttaakseen hyökkäyksen ja saadakseen sille kansainvälisen hyväksynnän. Suomen valloittaminen ei onnistunut, mutta Neuvostoliitto sai liitetyksi itseensä Suomelle kuuluneita alueita Karjalassa. Kesällä 1940 Neuvostoliitto miehitti ja liitti itseensä Baltian maat, ja samana vuonna siihen liitettiin myös Romanialle kuulunut Bessarabia. Neuvostoliitto suunnitteli uutta sotaa Suomea vastaan, jonka takia Molotov kysyi Hitleriltä vapaita käsia Suomeen.[12] Hitler ei kumminkaan tähän suostunut.[12]

      Vuonna 1941 Saksa ryhtyi sotaan Neuvostoliittoa vastaan. Alkuvaiheessa Neuvostoliitto joutui perääntymään materiaaliltaan ylivoimaista Saksaa vastaan kärsien valtavia miestappioita muun muassa Valko-Venäjällä. Länsiliittoutuneet, lähinnä Yhdysvallat, tukivat huomattavasti Neuvostoliiton sotaponnisteluja toimittamalla sille sotamateriaalia. Saksalaisten jääminen mottiin Stalingradissa helmikuussa 1943 oli huomattava käännekohta sodassa.[13][14] Loppujen lopuksi monet historioitsijat uskovat, että Stalingradin taistelu oli merkittävä käännekohta sodassa. Mikä oli myös Neuvostoliiton, Ison-Britannian, Ranskan ja Yhdysvaltojen liittoutuneiden joukkojen voitonmatkan alku Euroopassa.[13][14]

      Sotavuosien aikana Neuvostoliitto kehittyi sotilaallisesti yhdeksi maailman vahvimmista valtioista. Vuonna 1945 toinen maailmansota päättyi Saksan häviöön ja liittoutuneitten voittoon.[15]

      Itärintamaksi kutsutaan sotatoimia, jotka käytiin toisen maailmansodan aikana pääasiassa Itä-Euroopassa. Nimitystä käytetään rinnakkain Länsi-Euroopassa sijainneen länsirintaman kanssa. Itärintamalla vastakkain olivat Saksa liittolaisineen ja Neuvostoliitto kesäkuun 1941 ja toukokuun 1945 välisenä aikana. Itärintaman tapahtumilla oli monta seurausta: Neuvostoliitto nousi teolliseksi ja sotilaalliseksi supervallaksi lähes 50 vuodeksi, Saksa jaettiin Ison-Britannian, Neuvostoliiton, Ranskan ja Yhdysvaltain miehitysvyöhykkeisiin ja myöhemmin Saksan liittotasavaltaan sekä Saksan demokraattiseen tasavaltaan, ja Berliini oli jatkuvasti miehitetty. Myös monet Itä- ja Keski-Euroopan maat miehitettiin, ja niistä tuli käytännössä Neuvostoliiton valvomia kansandemokratioita. Lisäksi Puolan valtioalue siirtyi 200 kilometriä länteen aikaisemmin Saksan hallussa olleille alueille. Toinen maailmansota johti myös Yhdysvaltain jatkuvaan sotilaalliseen läsnäoloon Länsi- ja Keski-Euroopassa Neuvostoliiton uhan torjumiseksi.[16]

      Toisen maailmansodan aikana Neuvostoliitto kävi sotaa myös Suomea vastaan, ja se julisti sodan Japanille aivan toisen maailmansodan loppuvaiheissa. Pariisin rauhansopimuksessa Neuvostoliitto sai alueita Romanialta, Tšekkoslovakialta, Puolalta ja Suomelta. Neuvostoliitolle jäivät myös siihen jo vuonna 1940 liitetyt Baltian maat, ja sodan jälkeen siihen liitettiin vielä osa Saksalle kuuluneesta Itä-Preussista eli Kaliningradin alue sekä Japanille kuuluneet Etelä-Sahalin ja Kuriilit. Sitä paitsi Neuvostoliitto liitti etupiiriinsä valtaosan itäisestä Keski-Euroopasta. Sodan hävinnyt Saksa jaettiin neljään miehitysvyöhykkeeseen, joista yksi kuului Neuvostoliitolle, muut länsiliittoutuneille. Alkuperäinen suunnitelma hallita Saksaa yhdessä romuttui vuosina 1946–1947, kun idän ja lännen välit kiristyivät.[17] Japanin kanssa Neuvostoliitto ei tehnyt koskaan rauhansopimusta, ja kiista Kuriilisaarten omistuksesta jatkuu vielä nykyisinkin Venäjän ja Japanin välillä.

      Jatkuu 3

    • Anonyymi

      Jatkuu 3


      Stalin kuoli vuonna 1953, ja hänen jälkeensä Neuvostoliiton johtoon tuli Nikita Hruštšov. Seurasi sisäpoliittisesti liennytyskausi, ja monet Stalinin aikana petturuudesta tuomitut saivat maineen palautuksen. Hruštšovia kuitenkin arvosteltiin varsinkin talousjohdon tehottomuudesta, ja vallan otti johtotroikka Leonid Brežnev, Nikolai Podgornyi ja Aleksei Kosygin. Pitkäaikaisena ulkoministerinä vaikutti Andrei Gromyko.lähde?

      Kylmässä sodassa oli myös vastakkain kaksi ideologista maailmaa.[18] Länsi näki idän valtiot epädemokraattisina, autoritaarisina kommunistidiktatuureina ja itä vastaavasti lännen valtiot porvarillisina imperialisteina ja riistäjinä. Kummassakin tapauksessa valtiokoneiston propaganda vaikutti yleiseen mielipiteeseen ja teki ideologioista – kommunismista ja kapitalismista – voimakkaan kielteisiä ja tunnepitoisia; samalla yhteydet todellisiin poliittisiin ja taloudellisiin teorioihin katkesivat.[19][20][21]

      Toisen maailmansodan jälkeen Neuvostoliitto ja Yhdysvallat kamppailivat hegemoniasta kylmän sodan aikana. Taistelua käytiin useiden ns. proxy-sotien välityksellä, eli eri osapuolten kanssa liittoutuneet tahot kävivät sotaa keskenään omilla alueillaan, Neuvostoliiton ja Yhdysvaltain tukiessa omaa leiriään.[21] Suoraa sotaa ei kuitenkaan koskaan käyty, mikä johtui ilmeisesti molempien kookkaista ydinasereserveistä.[22]

      Kylmän sodan ilmapiiri johti lukuisiin konflikteihin, joista osa oli aseellisia. Proxy-sotia käytiin muun muassa Vietnamissa, Angolassa, Koreassa ja Afganistanissa.[23] Näissä sodissa eivät suoranaisesti olleet vastakkain suurvallat, vaan usein toisen suurvallan joukot ja toisen blokin puolella oleva valtio.[19] [23]

      Yhdysvallat horjutti latinalaisessa Amerikassa joko salaa tai julkisesti liian vasemmistolaiseksi katsomiaan hallituksia (esimerkiksi Chile ja Salvador Allende, Guatemala ja Arbenz). Nicaraguan sandinistihallitusta vastaan käytiin eräänlaista proxy-sotaa palkkasoturien avulla. Kuuban vastaisesta suorasta sodankäynnistä luovuttiin Sikojenlahden fiaskon jälkeen. Myös monia pienempiä Karibian saarivaltioita miehitettiin aika ajoin.[19] Itä-Euroopan maat olivat puolestaan tiukan Neuvostoliiton valvontapolitiikan alla. Mahdolliset kansannousut tai poikkeamat Kremlin linjasta tukahdutettiin nopeasti. Tunnetuimmat tukahdutukset olivat Unkarin kansannousun kukistaminen ja Prahan kevään lopettanut Tšekkoslovakian miehitys.[24]

      Kylmän sodan aikana kumpikin supervalta pyrki liittämään etupiiriinsä uusia valtioita. Keskeisin Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton kilpailun aihe oli kuitenkin sotilaallinen voima, ja etenkin ydinaseet nousivat keskeisiksi. Niihin liittyi läheisesti ydinenergian kehittäminen ydinasemateriaalin tuottamiseksi ja sotilaallisen rakettitekniikan kehitys, ns. ydinohjukset. Aina 1950-luvulta kylmän sodan loppuun saakka kahden suurvallan välillä vallitsi kauhun tasapaino, jossa kumpikin osapuoli kykeni tarvittaessa aiheuttamaan niin suuren tuhon toiselle puolelle, että ydinaggressio olisi ollut käytännössä itsemurha. Siten ydinaseiden katsottiin turvanneen pitkän, mutta jäätävän rauhanjakson.

      Jatkuu 4

    • Anonyymi

      Jatkuu 4

      Iäkkäät puoluejohtajat Brežnev, Juri Andropov ja Konstantin Tšernenko menehtyivät 1980-luvun alussa toinen toisensa jälkeen. Lopulta maaliskuussa 1985 Mihail Gorbatšovista tuli Neuvostoliiton kommunistisen puolueen pääsihteeri, joka oli Neuvostoliiton merkittävin tehtävä, koska maata johti käytännössä puolueen poliittinen toimikunta politbyroo.lähde?

      Gorbatšov aloitti uudistuspolitiikan, joka tuli tunnetuksi nimillä ”perestroika” (″uudelleenrakennus”), ”glasnost” (″avoimuus”) ja ”uskorenije” (″nopeuttaminen”). Poliittinen ilmapiiri vapautui ja Brežnevin kaudella harjoitettua tiukkaa taloussuunnittelua höllennettiin. Mutta sen sijaan, että uudistukset olisivat parantaneet järjestelmää, ne vain lisäsivät sen epävakautta.lähde?

      Sensuurin löystyessä media kaivoi nopeasti esiin kansalliset ja taloudelliset ongelmat, joita oli peitelty pitkään. Vaietut asiat, kuten huonot asuinolosuhteet, ruokapula, alkoholismi, laajalle levinneet saasteet ja jatkuvasti nouseva kuolleisuusaste saivat koko ajan enemmän huomiota. Myös Stalinin hallinnon aikaiset hirmuteot tulivat julkisiksi. Vanhoilliset ja uudistusmieliset piirit ottivat rajusti yhteen, ja ääripäiden välillä tasapainoillut Gorbatšov joutui vaikeuksiin yrittäessään hallita itse käynnistämäänsä prosessia.[26]

      Vuonna 1988 Gorbatšov julisti Neuvostoliiton hylkäävän niin sanotun Brežnevin opin ja sallivan demokraattiset uudistukset Itä-Euroopassa. Tarkoituksena oli vahvistaa Neuvostoliittoa, joka oli alkanut uhkaavasti natista liitoksistaan, mutta valtio ei kestänyt uudistuksia. Tämä johti vuodesta 1989 alkaen kokonaiseen sarjaan vallan­vaihdoksia Euroopassa. Vallankumoukset olivat enimmäkseen rauhanomaisia Romaniaa lukuun ottamatta. Ne johtivat kommunismin valta-aseman romahtamiseen Euroopassa. Kylmä sota Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton välillä päättyi.lähde?

      Neuvostoliiton sisällä Gorbatšovin hallinto oli kuitenkin joutunut suuren epäilyksen ja kritiikin kohteeksi Neuvostoliiton johdon, erityisesti vanhoillisten keskuudessa. Kuuluvimmaksi Gorbatšovin kritisoijaksi nousi kuitenkin Venäjällä parlamenttivaalit vuonna 1989 voittanut demokraatti Boris Jeltsin, joka vastusti varsinkin vanhoillisia. Maaliskuussa 1991 Neuvostoliitossa järjestettiin maan historian ensimmäinen ja viimeinen kansanäänestys. 24. joulukuuta 1990 Neuvostoliiton kansankongressin edustajien ehdotuksen mukaisesti neuvostokansalaisilta kysyttiin, halutaanko säilyttää Neuvostoliitto uudistettuna itsenäisten tasavaltojen federaationa, joka takaisi kaikkiin kansallisuuksiin kuuluville ihmisille samat oikeudet ja vapaudet. Maaliskuun kansanäänestyksessä 113 512 812 eli 77,85 % äänestäjistä äänesti uudistetun Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton puolesta. Kansanäänestyksen tulos hautautui kuitenkin muiden ongelmien, ja lähinnä Gorbatšovin ja Jeltsinin välisiin valtataisteluihin, jotka kiihtyivät kevään kuluessa.lähde?

      Vanhoilliset saivat taivuteltua Gorbatšovin osin puolelleen vuoden 1990 lopussa, mutta eivät onnistuneet kukistamaan Baltian maiden kapinoita vuoden 1991 tammikuun verisissä yhteenotoissa, joissa kuoli kymmeniä.lähde?

      Elokuussa 1991 joukko kovan linjan kommunisteja varapresidentti Gennadi Janajevin johdolla yritti tehdä vallankaappauksen. He tahtoivat estää enempien maata hajaannuttavien ja epävakauteen johtavien muutosten jatkumisen Neuvostoliitossa. Vallankaappauksen aikana Gorbatšov vangittiinkin kolmeksi päiväksi Krimin niemimaalle valtion loma-asunnolleen. Kaappaus kuitenkin kuihtui kokoon, kun Boris Jeltsin keräsi kansalaisia ja sotilaita puolelleen vastustamaan vallankaappausta. Vallan ottanut poikkeustilakomitea edusti ylintä laillista valtaa: varapresidentin lisäksi pääministeri, puolustusministeri, sisäasiainministeri, KGB:n puheenjohtaja, puolustusneuvoston varapuheenjohtaja ja presidentinviraston päällikkö olivat poikkeustilakomitean jäseniä.lähde?

      Gorbatšov sai nimellisen asemansa Neuvostoliiton presidenttinä takaisin, mutta hän huomasi, että yleinen mielipide ja valtakoneisto oli siirtynyt täysin kannattamaan Jeltsiniä. Baltian maat julistautuivat itsenäisiksi. Myös Ukraina äänesti itsenäisyyden puolesta joulukuussa, vaikka olikin aikaisemmin sopinut pysyvänsä Neuvostoliitossa. 8. joulukuuta Valko-Venäjän, Ukrainan ja Venäjän johtajat tapasivat, perustivat IVY:n ja kiistivät Neuvostoliiton olemassaolon. Lopulta Gorbatšovinkin oli taivuttava tähän päätökseen, ja hän erosi 25. joulukuuta 1991. Seuraavana päivänä Neuvostoliitto lakkasi olemasta.

      Jatkuu 5

    • Anonyymi

      Jatkuu 5.


      Neuvostoliiton jälkeen Muokkaa
      Venäjän federaatio peri Neuvostoliiton aseman, mutta taloudellisesti ja poliittisesti heikentyneenä. Vuonna 2009 venäläisten enemmistön mielestä Neuvostoliiton hajoaminen oli onnettomuus. 16 % venäläisistä kannatti Neuvostoliiton palauttamista alkuperäisessä muodossaan.[28] Puolueista NKP:n raunioille perustettu Venäjän federaation kommunistinen puolue on ajanut Neuvostoliiton ja neuvostojen perustamista uudelleen vapaaehtoiselta pohjalta.[29]

      Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen sosialismin asema valtioiden virallisena aatteena on maailmanlaajuisesti heikentynyt. Vuonna 1990 Saksan demokraattinen tasavalta liitettiin Saksan liittotasavaltaan. Jugoslavia hajosi vuonna 1991. Nykyisin maailman merkittävin sosialistiseksi itseään kutsuva valtio on Kiinan kansantasavalta. Muita tunnettuja sosialistisiksi itseään kutsuvia valtioita ovat muun muassa Kuuba ja Vietnam.

      Historiaa voi tästä jo muut jatkaa kertomista.

    • Anonyymi

      Siinä oli aika mielenkiintoista historiaa Neuvostoliitosta ja Yhdysvalloista, eli kovasti ovat ottaneet yhteen ja nyt ihmetellään miksi Yhdysvallat ja Venäjä kiistelee Ukrainasta, että kumpi saa Ukrainassa vaikuttaa. Näyttää siltä, että Ukraina revitään kahtia, eli Venäjä vaikuttaa Krimin niemimaalla ja itä-Ukrainan alueella ja muualla vaikuttaa sitten Yhdysvallat.

    • Anonyymi

      Neuvostoliitto ja Yhdysvallat ovat sitten toisiaan vastaan sotineet useasti toisen Valtion maaperälle ja kaunaa on siitä varmaan puolin ja toisin jäännyt ja nyt sitten, kun Yhdysvallat haluu lisää NATO jäsen maita, niin Ukraina revitään kahtia, että Yhdysvallat saisivat toisen puolen liitettyä NATOON ja Venäjä saisi puolustuksensa kannalta ne alueet, jotka tahtoo itselleen, elikkä Ukrainalla on vaan rooli olla kahden kiistelevän Valtion välissä, joten Ukrainan tilanne muistuttaa jakamisella sitä, kuin aikanaan suuret Valtiot repisi Korean kahtia, josta sitten tuli Pohjois-Korea ja Etelä-Korea. Nämä suuret Valtiot repisi aikanaan Vietnamin kahtia, mutta Vietnam on edelleen sisäisesti hieman kärsijä vaikka muuten maa on yhdistynyt.

    • Anonyymi

      Onks joku löytänyt jo jenkki paperia?

    • Anonyymi

      Suomi Hävittäjä Hx-hanke tarjous alkaa minua kiinnostamaan vaan ennemmän, kun luin näitä kirjoituksia ja olihan se hyvä tarjouskin ollen monipuolinenkin, eli samalla rahalla saa enemmän.


      Kyllä siinä mielessä fiksu tarjous, että miksi työpaikkoja pitäisi antaa ulkomaille ja työllistää ulkomaalaisia hävittäjä hankinnan yhteydessä, kun voisimme työllistää Suomalaisia samalla rahalla.

    • Anonyymi

      Italia saa jo tukipaketin kautta rahaa, pitääkö hävittäjä hankinnan kautta antaa tukipaketti vielä Yhdysvalloillekin?
      Koska Suomi saa oman suuren tukipakettinsa?

      • Anonyymi

        Kyllä Suomi saa tukipaketin, kun Suomi on Kreikan asemassa menossa konkurssiin, ei tarvii montaa vuotta odottaa, kun Suomi on Kreikan tilanteessa.


    • Anonyymi

      Oishan Kreikan talousvaikeudet hienoa täällä Suomessa kokea, joten ostetaan vaan ulkomailta hävittäjät ja tilataan lisää hävittäjiä, että niitä on sitten Jussi Niinistön tavoitteiden mukaan 100 Hävittäjää, kuten ennen Perussuomalaiset uhosivat ostaa hävittäjiä.

      • Anonyymi

        Kymmenen hävittäjää riittää Suomelle mutta kun pitää aina liioitella


    • Anonyymi

      Kyllä ne ulkomailta on ostettava koska Suomessa ei hävittäjiä tehdä.

      Tiedoksi Savuskinin kadulle.

      • Anonyymi

        Miksi sinne Jessikka on lähempänä


    • Anonyymi

      SUOMI ei tarvitse NATOA.

      Ja näimhän se on loppuun asti.

      Tässä ollaan asuskeltu toista sttaa vuotta ja hyvin pärjätään kaikkien naapureitten kanssa.

    • Anonyymi

      Etelä-Korean naisten pukeutumistyyli on todella edellä muuta maailmaa.


      https://www.google.com/search?q=今年夏季4款“下衣失踪”穿搭很火让你美美地秀出大长腿- 穿衣搭配- 辣妈 ...&client=ms-android-huawei&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiFq47UoMvwAhXpxIsKHU0aCrsQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=524&dpr=3


      https://www.google.com/search?q=今年夏季4款“下衣失踪”穿搭很火让你美美地秀出大长腿- 穿衣搭配- 辣妈 ...&client=ms-android-huawei&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiFq47UoMvwAhXpxIsKHU0aCrsQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=524&dpr=3#imgrc=YAPu6YTm4K7roM&imgdii=FWgz6lCEc_YE8M


      https://www.google.com/search?q=今年夏季4款“下衣失踪”穿搭很火让你美美地秀出大长腿- 穿衣搭配- 辣妈 ...&client=ms-android-huawei&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiFq47UoMvwAhXpxIsKHU0aCrsQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=524&dpr=3#imgrc=FWgz6lCEc_YE8M&imgdii=-WawRe4wLECKUM


      https://www.google.com/search?q=悟空问答- 你如何评价“下衣失踪”这种穿搭方式?(Lady聊聊的回答,0赞)&client=ms-android-huawei&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiAwYnDx8vwAhVwl4sKHZh8BxYQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=524&dpr=3#imgrc=DS58rey2gKocnM&imgdii=HjZY2AA4whSFwM


      Ehkä hyväkin asu kesällä, kunhan muistaa bikinihousut pukea päälle, pitkän paita asun alle. Kuka uskaltaisi pukeutua kuin Etelä-Koreassa? Mitä mielipiteitä tulee mieleen asusta? Onko tämä naisen vapautta saada pukeutua vapaasti vai pelkästään tuomittavaa? Saako naiset yleensä päättää enää itse mistään siten, etteikö joku muu olisi tuomitsemassa tai päättämässä mitä nainen saa haluta ja miten naisena saa olla muiden joukossa. Ääripäiden maailma tämä maapallo naisen kannalta elää, kun jossakin peitetään kaikki.

      https://www.google.com/search?q=UN decries 'low, uneven' use of law protecting Afghan women&client=ms-android-huawei&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwju0ePrzMvwAhVvpIsKHV4NAjUQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=524#imgrc=SKRY2Ztr8aJ7tM


      *

      • Anonyymi

        "Etelä-Korean naisten pukeutumistyyli on todella edellä muuta maailmaa."

        Joo. se on saanut vahvoja vaikutteita Nato-"lännen" pukeutumistyylistä. Siinä kietoudutaan kattavaan valheiden verkkoon.


      • Anonyymi

        Linkki täytyy kopioida ja liittää haku kenttään, kun ei ole tällä sivustolla kokonaan linkki aktiivinen, niin että toimisi suoraan oikealla tavalla oikeaan sivustolle linkittäen.
        Mielenkiintoista katsottavaa, ei oo Suomessa nähty vastaavaa. Tai missä paikkakunnalla Suomessa on vastaavaa nähty?


      • Anonyymi

        Hyvä maku naisilla vaatetuksen suhteen, tosiaan linkki pitää kopioida ja laittaa hakukentään, että oikea sivu aukeaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä maku naisilla vaatetuksen suhteen, tosiaan linkki pitää kopioida ja laittaa hakukentään, että oikea sivu aukeaa.

        Etelä-Korea naiset tulkaa Suomeen, täällä Suomessa ei ole mitään ilman teitä.


    • Anonyymi

      SUOMI ei tarvitse NATOA.

      Brexit, Viro ja Norja tarvitsevat Natoa.

      • Anonyymi

        Ei tarvitse mutta olisi täysin typerää olla ottamatta voimakkaan puolustusliiton turvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse mutta olisi täysin typerää olla ottamatta voimakkaan puolustusliiton turvaa.

        Jos NATO liitto onkin se sodan aloittaja ylipäätänsä omalla toiminnallaan, niin onko kiva olla sodan aloitukseen osasyyllinen?
        Haluatko olla myös osasyyllinen ihmisten murhiin, sotilaat ovat myös ihmisiä, eli mikä on moraali käsityksesi näissä asioissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos NATO liitto onkin se sodan aloittaja ylipäätänsä omalla toiminnallaan, niin onko kiva olla sodan aloitukseen osasyyllinen?
        Haluatko olla myös osasyyllinen ihmisten murhiin, sotilaat ovat myös ihmisiä, eli mikä on moraali käsityksesi näissä asioissa?

        "Jos NATO liitto onkin se sodan aloittaja ylipäätänsä omalla toiminnallaan, niin onko kiva olla sodan aloitukseen osasyyllinen?"

        Onko sinusta kiva olla osasyyllinen, jos se aloittaja onkin Venäjä? Niin kuin tietysti todellisuudessa olisi, jos se sota alkaisi.

        "Haluatko olla myös osasyyllinen ihmisten murhiin, sotilaat ovat myös ihmisiä, eli mikä on moraali käsityksesi näissä asioissa?"

        NATO:a kannatetaan,. koska NATO takaa rauhan. Osasyyllisiä ihmisten murhiin ovat logiikkasi mukaan mm. ihmiset, jotka puolustelevat Venäjän sotaa Ukrainassa.


    • Anonyymi

      Maailman menoa.

      Mitä mieltä ollaan mistäkin ja onko asian ulkopuolisilla lupa sanoa jonkun asian olevan halveksuttavaa ja tuomittavaa, jolloin taas yleensä nainen traumatisoituu vasta silloin asiasta, kun kuulee yleisen mielipiteen tuomitsevan esim. kohdunvuokrauksen, vaikka on alun perin juttuun lähtenyt mukaan halusta auttaa lapsetonta paria, auttamishalua on tietysti motivoinut rahan saaminen palkaksi auttamisesta, jolla rahalla nainen on itse päässyt elämässä eteenpäin. Kuten linkeistä huomaa, niin Suomen päättäjät haluavat, että Suomessa kohdunvuokraus pitäisi tehdä pelkästään hyvästä tahdosta siten, että mitään korvausta ei saisi koko raskauden ajalta edes pyytää, onko moraalisesti oikein vaatia ilmaista kohdunvuokrausta, kun normaali työstäkin saa palkkaa ja kohdun vuokraus olisi olisi minulle ainakin täysipäiväistä työtä huolehtia siitä, että lapsen alku mahassani pystyy kehittymään normaalisti siten, ettei tule kehitysvaurioita. Kehitysvaurioita voisi tulla normaali elämän muodosta, johon voisi kuulua viikonloppuisin viinin juominen kaveriseurassa tai epäterveellisestä syömisestä.
      Nyt kun yleinen mielipide haluaa kohdunvuokrauksen tuomita, niin miten voisin itse enää elää Suomessa, jossa ympärillä olevien ihmisten katseet kokisin vain tuomitsevina katseina loppuelämäni ja miten voisivat kohdunvuokrauksen kautta saaneet vanhemmat iloita saamastaan lapsesta, kun ympärillä olevia ihmisjoukko tuomitsee heidän tekonsa käyttää lapsen saamiseksi kohdunvuokrausta.

      https://yle.fi/uutiset/3-11116240


      https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/09/25/suomalaiset-ovat-matkustaneet-vuosia-venajalle-sijaissynnytyshoitoihin


      https://yle.fi/uutiset/3-10404517


      Linkin voi joutua kopioimaan ja liittämään hakukentään, jos ei suoraan toimi.

    • Anonyymi

      Maailman menoa lisää.

      https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/11/21/sokerideittailussa-seksia-saattavat-myyda-alaikaiset-talta-nayttaa


      – Se on maailmankuva matkustelusta ja samppanjan juonnista, luksuselämästä. Luodaan glamour, joka voi houkutella nuoria ihmisiä, jotka eivät tiedä kovin paljon todellisuudesta, Utriainen arvioi keskiviikon A-studiossa. Yli 30 vuotiaatkaan eivät tiedä mitään tänä päivänä ja yli 60 vuotiaat eivät tiedä enää yhtään mitään, mutta moraali poliisina he ovat loistavia jakamaan tuomioita muille, vaikka tuomioita syrjähypyistä.
      Utriaisen mukaan sokerideittailu voi johtaa myös prostituutioon. Hän vertaa nettiä menneiden vuosikymmenten päiväkahviseurailmoituksiin. Prostituutio on paha asia mikä halutaan kieltää, jonka jälkeen raiskaus tilastot nousevat, kun joku kielletään. Viinan kieltolain aikana, viinaa hankittiin rikollisin keinoin ja tähän pyritään prostituutio kieloilla, että saataisiin muuta rikollisuus tilastoja nousemaan.

      – 20 vuotta sitten lehdet olivat täynnä näitä päiväkahvi-ilmoitteluja, mutta sitten ne putsattiin pois sieltä. Netti on uusi alusta ja toiminta on erilaista. Palvelun tuottajat voivat olla ulkomailla, kun aikaisempi ilmoittelu oli kotikutoista ja hyvin pienimuotoista, Utriainen sanoo.
      Hänen mukaansa ilmiöstä pitäisi saada tutkimustietoa ja lainsäädäntöä tulisi tarkastella, kyllä todellakin poliisi ja syyttäjät, oikeuslaitos, terapeutti etsivät lisää työtä, kun varkaus rikollisuus vähenee, niin töitä pitää moraali poliisina saada ainakin lisää. Moraali poliisina olisi töitä loputtomasti tarjolla, niin roskaamisesta lähtien mihin vaan asiaan liittyen.

      – Pitäisi selvittää, mitä tämän pinnan alle liittyy, pinnan alle liittyy tietenkin tuomitseva ilmapiiri, joka tuomitsee syrjähypyt, tuomitsee seksin ylipäätänsä Suomessa. Seksi on yksi luonnollisimmista asioista mitä ei pitäisi edes tuomita, kun siihen ei ole edes aihetta. Nämä sokeri sivustothan ovat bisnestä niin, kuin kaikki on bisnestä, jos saat työstä palkkaa, niin sekin on bisnestä.

      Utriainen sanoo, että ihmisten tulisi tiedostaa sokerideittailun riskit. Esimerkiksi rahapulassa olevat eivät niitä välttämättä tiedosta. Nyt yli 18 vuotiaat eivät olekaan enää aikuisia päättämään asiasta itse, vaan heidätkin leimataan alaikäisiksi ja helpon rahan vuoksi on jo rikos yli 18 vuotiaana olla miesten kanssa omasta päätöksestä, kun haluaa tienata helppoa rahaa. Helpon rahan tienaajat pitäisi ehdottomasti tuomita, on väärin tuomita rahaa antavat osapuolet tai leimata rahan antaminen syntiseksi. Kun rahan annosta tulee syntiä, niin järkeväkin tajuaa, että raiskaukset lisääntyy, kun rahalla osto kielletään.

      – Muun ikäisenä esiintyminen on riski nuorelle ihmiselle. Voit myös luoda sellaisen menneisyyden jo nuorena, josta haluat sitten päästä eroon hakemalla syylliseksi toinen osapuoli jota voit syyttää myös omista virheistäsi ja osoittaa muulle ihmisjoukolle vain toisen osapuolen olleen asiaan yksin syyllinen, unohtaen kokonaan sen, että itse olet nettiin mennyt itseäsi myymään seurana toiselle. Nettipalvelun tarjoaja saa rahaa palvelun tarjoamisesta, joten mikä vastuu hänellä on siitä, että palvelussa kaikki ovat sen ikäisiä mikä ikäraja on netti palveluun asetettu, voiko vastuu asiat vierittää muiden vastuulle silloin, kun netti palvelun tarjoaja vakuuttaa kaikkien olevan sen iän saavuttaneita, mihin on ikärajat netti palvelussa laitettu. Moraalisesti on helppoa tuomita jopa niitä, jotka tulee huijatuksi iän suhteen, mutta onko ikänsä huijaajalla mitään vastuuta asian suhteen, 15 vuotta täyttänyt jo on rikosvastuullisessa iässä, joten iän huijaamisestakin pitäisi antaa rangaistus, eikä vaan tuomita se osapuoli joka on huijauksen uhriksi joutunut.

      Miksi asioista jää leima, koska yhteiskunta leimaa ihmisiä kastimerkkien mukaan alempiin ihmisiin ja ylempiin ihmisiin Intian kastimerkkien tapaisesti. Onko sitten leimojen jakajalla jokin oikeus olla maanpäällinen Jumala, joka jakaa leimoja, vaikkei ole edes tuomioistuimen valtaa itsellään jakaa leimoja oikeuslaitoksen ulkopuolella.
      Täällä tuomitaan idea/tarjous tehdä Suomessa hävittäjä, vaikka siinä ei tietääkseni ole mitään rikollista vai onko hävittäjän tekokin Suomessa rikollista?
      Ainakin Suomi Hävittäjä ideana/tarjouksena halutaan saada näyttämään tuomittavalta teolta, ei ole kommenttien antajilla oikein muuta mielessä, kuin yhdistää asioita rikolliseksi toiminnaksi jo kohdun vuokrauksesta lähtien kaikki rikolliseksi teoksi. Enkö saa päättää omasta kehostani edes Suomessa, olenko alistettu nainen Suomessa siten, etten saa omasta kehostani päättää edes itse?Suomessa alistetaan naisia lain säädännön kautta, kuten monessa ulkomaan valtiossa naiset ovat alistettuja yleisen mielipiteen kautta ja lain säädännön kautta.


      Linkin voi joutua kopioimaan ja liittämään hakukentään, jos ei suoraan toimi.

    • Anonyymi

      Ei NATO kannattavat täällä Suomessa tahtoo alistaa naisia, sama joukko kieltämässä kaiken muun myös.

    • Anonyymi

      Yhdysvallat ovat epäluotettavia.


      Irakilaisena taas en luota Yhdysvaltoihin, joka ensin myi meille aseita, että pystyisimme käymään sotaa Iranilaisia vastaan. Kun Kuwaitin kanssa meillä Irakilaisilla oli erimielisyyksiä ja hyökkäsimme siksi Kuwaitiin, niin Yhdysvalloille tämä sota ei sopinutkaan ja tulivat sitten Yhdysvaltalaiset pommittamaan meitä Irakilaisia.
      Moraali käsitys Yhdysvalloilla sellainen, että sotia saa vain sitä Valtiota vastaan, mikä sopii Yhdysvalloille.


      Jos Ruotsi miehittää yllättäen Ahvenanmaan ja Suomen johto päättää ottaa Ahvenanmaan takaisin, pommittamalla Ruotsalaisia pois Ahvenanmaalta, niin Yhdysvallat voikin päättää yllättäen, että Ruotsalaiset onkin Yhdysvaltojen kavereita ja tuleekin Suomea pommittamaan, että Ruotsalaiset saa suojelua Ahvenanmaan miehitykselleen, eikä häviäisikään sotaa Suomea vastaan Ahvenanmaan kiistassa.


      Yhdysvallat olivat Stalinin parhaita kavereita toisen maailman sodan aikana, entä jos kaveruus uusiutuu ja Yhdysvallat hyökkääkin Suomen kimppuun, kun Suomi on Venäjän kanssa sodassa.


      Entä jos Suomi päättää haluta menetetyt alueensa takaisin sodalla ja koska Suomi olisi tällöin aloittanut sodan, niin Yhdysvallat peli tuomarina päättääkin hyökätä Suomen kimppuun, ettei heikompi Venäjä joutuisi alueita luovuttamaan Suomelle takaisin.

      Yhdysvallat ovat epäluotettava kumppani, kuten Irak on joutunut sen kokemaan useamman kerran jo, antavat sotia vain silloin, kun se Yhdysvalloille sopii, muussa tapauksessa joudut itse Yhdysvaltojen lihamyllyyn silputtavaksi.

      • Harmittaako sinua vieläkin, ettei USA antanut Irakin ryöstää Kuwaitia ja sen öljyä? Höpinäsi USA :n hyökkäyksestä Suomeen tai Suomen ja Ruotsin hyökkäyksistä ja Venäjän heikkoudesta ovat vain pelkkää järjetöntä höpinää. USA on Suomelle luotettava kumppani.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Harmittaako sinua vieläkin, ettei USA antanut Irakin ryöstää Kuwaitia ja sen öljyä? Höpinäsi USA :n hyökkäyksestä Suomeen tai Suomen ja Ruotsin hyökkäyksistä ja Venäjän heikkoudesta ovat vain pelkkää järjetöntä höpinää. USA on Suomelle luotettava kumppani.

        Entä jos Yhdysvallat estääkin Suomea pitämästä Ahvenanmaata osana Suomea?

        Etkö pysty ajattelemaan sitä, että asiat voikin muuttua tulevaisuudessa. Putin ei elä ikuisesti vaan luonnollinen kuolema tulee joskus, kuten meille kaikille tulee kuolema joskus. Ei Putin kuolemaansa asti halua johtaa.

        Venäjä voi seuraavan johtajan aikana olla jo järkevämpi Valtio, kuin Yhdysvallat, johon valtaan pääsee sota hullu ihminen, joita sota hulluja Presidenttejä on ollut jo helkutin paljon historian mukaan, jopa Trump tappoi ihmisiä ollen itse kalsaritykittäjä ohjusiskuin.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Harmittaako sinua vieläkin, ettei USA antanut Irakin ryöstää Kuwaitia ja sen öljyä? Höpinäsi USA :n hyökkäyksestä Suomeen tai Suomen ja Ruotsin hyökkäyksistä ja Venäjän heikkoudesta ovat vain pelkkää järjetöntä höpinää. USA on Suomelle luotettava kumppani.

        Entä jos Yhdysvallat estääkin Suomea pitämästä Ahvenanmaata osana Suomea?

        Etkö pysty ajattelemaan sitä, että asiat voikin muuttua tulevaisuudessa. Putin ei elä ikuisesti vaan luonnollinen kuolema tulee joskus, kuten meille kaikille tulee kuolema joskus. Ei Putin kuolemaansa asti halua johtaa.

        Venäjä voi seuraavan johtajan aikana olla jo järkevämpi Valtio, kuin Yhdysvallat, johon valtaan pääsee sota hullu ihminen, joita sota hulluja Presidenttejä on ollut jo helkutin paljon historian mukaan, jopa Trump tappoi ihmisiä ollen itse kalsaritykittäjä ohjusiskuin.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Harmittaako sinua vieläkin, ettei USA antanut Irakin ryöstää Kuwaitia ja sen öljyä? Höpinäsi USA :n hyökkäyksestä Suomeen tai Suomen ja Ruotsin hyökkäyksistä ja Venäjän heikkoudesta ovat vain pelkkää järjetöntä höpinää. USA on Suomelle luotettava kumppani.

        Harmittaako sinua, kun Suur-Suomi tavoite ei toteutunutkaan, vaikka Suomessa jotkut uskoivat tähänkin, taistellessaan Stalinia vastaan, kuten jotkut Suur-Suomi aatteen kannattajat uskoivat tähän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos Yhdysvallat estääkin Suomea pitämästä Ahvenanmaata osana Suomea?

        Etkö pysty ajattelemaan sitä, että asiat voikin muuttua tulevaisuudessa. Putin ei elä ikuisesti vaan luonnollinen kuolema tulee joskus, kuten meille kaikille tulee kuolema joskus. Ei Putin kuolemaansa asti halua johtaa.

        Venäjä voi seuraavan johtajan aikana olla jo järkevämpi Valtio, kuin Yhdysvallat, johon valtaan pääsee sota hullu ihminen, joita sota hulluja Presidenttejä on ollut jo helkutin paljon historian mukaan, jopa Trump tappoi ihmisiä ollen itse kalsaritykittäjä ohjusiskuin.

        "Entä jos Yhdysvallat estääkin Suomea pitämästä Ahvenanmaata osana Suomea? "

        Kuten sanoin, järjetöntä höpinää. Euroopassa soditaan tälläkin hetkellä Venäjän hyökkäystä vastaan ja sinun juttusi on tasoa, että osaisiko lehmä lentää, jos sillä olisi siivet. Et selvästikään ole tajunnut mitään Euroopan demokraattisten maiden ja USA:n suhteista.

        "Etkö pysty ajattelemaan sitä, että asiat voikin muuttua tulevaisuudessa."

        Minä olen aivan varma, että muuttuvat.

        "Putin ei elä ikuisesti vaan luonnollinen kuolema tulee joskus, kuten meille kaikille tulee kuolema joskus. Ei Putin kuolemaansa asti halua johtaa."

        Aivan varmasti haluaa. Juuri sen vuoksihan hän muutatti Venäjän perustuslainkin, jotta voisi muka demokraatisesti valittuna jatkaa pitkälle 2030-luvulle. Eikä hän voi luopua vallasta, koska sen jälkeen hänen varastamansa omaisuus ja jopa oma henki olisivat vaarassa, aivan kuten hänen oligarkkiensakin omaisuudet ja henget.

        "Venäjä voi seuraavan johtajan aikana olla jo järkevämpi Valtio, kuin Yhdysvallat, johon valtaan pääsee sota hullu ihminen, joita sota hulluja Presidenttejä on ollut jo helkutin paljon historian mukaan, jopa Trump tappoi ihmisiä ollen itse kalsaritykittäjä ohjusiskuin."

        Ei todellakaan voi. Venäjällä valta tuskin tulee enää vaihtumaan rauhanomaisesti, vaan mitä pidempään Ptuin Kalsarimyrkyttäjä jatkaa, sen varmempi on vallankumous. Demokratioissa aina on vaarana, että joku sotahullu tai vaarallinen idiootti, kuten Trump pääsee valtaan, mutta Venäjällä hän on jo vallassa eikä aio siitä vapaaehtoisesti luopua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako sinua, kun Suur-Suomi tavoite ei toteutunutkaan, vaikka Suomessa jotkut uskoivat tähänkin, taistellessaan Stalinia vastaan, kuten jotkut Suur-Suomi aatteen kannattajat uskoivat tähän.

        Ei harmita, mutta nyt kun kysyit, niin pohdin hieman asiaa ja olisihan se ollut kaikkien kannalta parempi, että Suomi olisi saanut nuo alueet, jotka Neuvostoliitto ja Venäjä ovat nyt tuhonneet.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Ei harmita, mutta nyt kun kysyit, niin pohdin hieman asiaa ja olisihan se ollut kaikkien kannalta parempi, että Suomi olisi saanut nuo alueet, jotka Neuvostoliitto ja Venäjä ovat nyt tuhonneet.

        Ajatella, että Moskovakin olisi Suomen aluetta, jos hurjin Suur-Suomi ajatus olisi toteutunut ural vuorille asti.

        Mutta samaan aikaan tuomitset Saddam Husseinin valloitukset, miksi näin toimit?


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Ei harmita, mutta nyt kun kysyit, niin pohdin hieman asiaa ja olisihan se ollut kaikkien kannalta parempi, että Suomi olisi saanut nuo alueet, jotka Neuvostoliitto ja Venäjä ovat nyt tuhonneet.

        Sinun arviotasi on pakko kysyä tähän, jos oikeasti syttyisi sota, johon muut haluaa puuttua sotilaallisin keinoin.

        """""kirkon kelloja Palestiinalaisten puolesta.Isoja mielenosoituksia Palestiinalaisten puolesta on järjestetty Saksassa,Ranskassa,Espanjassa,Australiassa, Uudessa- Seelannissa ja jopa Suomessa automielenosoitus.EU toivoo Bideniltä paljon.Biden lupasi virkaan astujaisissa huolehtia ihmisoikeuksista maailmassa ja toivottavasti hän pitää lupauksensa Israel-Palestiina konfliktissa.Biden on Trumpin tavoin keskittynyt Kiinaan ja Kiinan kasvavaan talousmahtiin mutta ihmisoikeudet ja sotarikokset ovat myös tärkeitä asioita pohtia.Katseet ovat suuntautuneet nyt Syyriasta Gaazan kaupunkiin joka on todella tiheästi asutettu ja köyhä kaupunki ja Palestiinan alueella ei ole öljyä tai muita rikkaita mineraaleja.Syyria sai paljon sympatioita mutta saako Palestiina myös sympatioita ja tukea kun lapsia kuolee joka päivä suurissa pommituksissa joita tapahtuu koko ajan."""""

        Aloittajan viestissä onkin sitten jo asetelma siitä, että ketä on kenenkin puolella, kun ryhmitytään sotaan toisiamme vastaan, elikkä kun Palestiinan ja Israelin yhteen ottamiset alkaa kuumentaa muidenkin halua puuttua sotaan, niin Israelin ja Yhdysvallat ovat tietystikin vastaan muut luettelemasi Valtiot. Näin tilanne kääntyy, että kannattaako Yhdysvalloista ostaa hävittäjiä, jos Yhdysvallat onkin yllättäen vihollisen puolella?
        Tämä on epäilty jo suuresti tässä keskustelussa, että Yhdysvallat voisivat ollakin vihollisen puolella yllättäen ja miten nyt laitat sanasi järjestykseen, kun kommentoit???

        NATO jäsenyys estäisikin tavallaan olemast erimieltä ja eripuolella sotaa Yhdysvaltojen kanssa, että jos haluat olla Euroopan johto Valtioiden kanssa samalla puolella, niin NATO jäsenyys haittaa vai mitä? Yhdysvallat on aina Israelin puolella, muista se.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ajatella, että Moskovakin olisi Suomen aluetta, jos hurjin Suur-Suomi ajatus olisi toteutunut ural vuorille asti.

        Mutta samaan aikaan tuomitset Saddam Husseinin valloitukset, miksi näin toimit?

        "Ajatella, että Moskovakin olisi Suomen aluetta, jos hurjin Suur-Suomi ajatus olisi toteutunut ural vuorille asti."

        Aha.

        "Mutta samaan aikaan tuomitset Saddam Husseinin valloitukset, miksi näin toimit?"

        Koska se oli kansainvälinen rikos.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun arviotasi on pakko kysyä tähän, jos oikeasti syttyisi sota, johon muut haluaa puuttua sotilaallisin keinoin.

        """""kirkon kelloja Palestiinalaisten puolesta.Isoja mielenosoituksia Palestiinalaisten puolesta on järjestetty Saksassa,Ranskassa,Espanjassa,Australiassa, Uudessa- Seelannissa ja jopa Suomessa automielenosoitus.EU toivoo Bideniltä paljon.Biden lupasi virkaan astujaisissa huolehtia ihmisoikeuksista maailmassa ja toivottavasti hän pitää lupauksensa Israel-Palestiina konfliktissa.Biden on Trumpin tavoin keskittynyt Kiinaan ja Kiinan kasvavaan talousmahtiin mutta ihmisoikeudet ja sotarikokset ovat myös tärkeitä asioita pohtia.Katseet ovat suuntautuneet nyt Syyriasta Gaazan kaupunkiin joka on todella tiheästi asutettu ja köyhä kaupunki ja Palestiinan alueella ei ole öljyä tai muita rikkaita mineraaleja.Syyria sai paljon sympatioita mutta saako Palestiina myös sympatioita ja tukea kun lapsia kuolee joka päivä suurissa pommituksissa joita tapahtuu koko ajan."""""

        Aloittajan viestissä onkin sitten jo asetelma siitä, että ketä on kenenkin puolella, kun ryhmitytään sotaan toisiamme vastaan, elikkä kun Palestiinan ja Israelin yhteen ottamiset alkaa kuumentaa muidenkin halua puuttua sotaan, niin Israelin ja Yhdysvallat ovat tietystikin vastaan muut luettelemasi Valtiot. Näin tilanne kääntyy, että kannattaako Yhdysvalloista ostaa hävittäjiä, jos Yhdysvallat onkin yllättäen vihollisen puolella?
        Tämä on epäilty jo suuresti tässä keskustelussa, että Yhdysvallat voisivat ollakin vihollisen puolella yllättäen ja miten nyt laitat sanasi järjestykseen, kun kommentoit???

        NATO jäsenyys estäisikin tavallaan olemast erimieltä ja eripuolella sotaa Yhdysvaltojen kanssa, että jos haluat olla Euroopan johto Valtioiden kanssa samalla puolella, niin NATO jäsenyys haittaa vai mitä? Yhdysvallat on aina Israelin puolella, muista se.

        Ei palestiinan tukeminen tarkoita, että olisimme kaikessa eri mieltä kuin USA. Liittolaissuhteet kestävät mainiosti erimielisyydet joissakin asioissa. Ja Suomikin toki tukee Israelin itsenäisyyttä ja olemassaoloa, vaikkei tuekaan Gazan pommituksia.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Ajatella, että Moskovakin olisi Suomen aluetta, jos hurjin Suur-Suomi ajatus olisi toteutunut ural vuorille asti."

        Aha.

        "Mutta samaan aikaan tuomitset Saddam Husseinin valloitukset, miksi näin toimit?"

        Koska se oli kansainvälinen rikos.

        No hitto, onko muut valloittajat joutuneet tuomiolle? Kuten ketä on mistäkin tuomittu?
        Juu Saksa oli Hitlerin takia tuomiolla, mutta onko listaa muista ja mihin syyllistyivät ja syyllistyikö puuttuva taho johonkin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No hitto, onko muut valloittajat joutuneet tuomiolle? Kuten ketä on mistäkin tuomittu?
        Juu Saksa oli Hitlerin takia tuomiolla, mutta onko listaa muista ja mihin syyllistyivät ja syyllistyikö puuttuva taho johonkin?

        Eivät tietenkään kaikki ole, varsinkaan kun voittaja useimmiten kirjoittaa historian. Edelleen, harmittaako sinua, että Saddamin ryöstöretki estettiin?


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Ei palestiinan tukeminen tarkoita, että olisimme kaikessa eri mieltä kuin USA. Liittolaissuhteet kestävät mainiosti erimielisyydet joissakin asioissa. Ja Suomikin toki tukee Israelin itsenäisyyttä ja olemassaoloa, vaikkei tuekaan Gazan pommituksia.

        Jos kuviteltais, että sota syttyisi johon muut maat haluaa liittyä, niin Yhdysvallat menisivät Israelin puolelle ja moni Euroopan maa menisi Palestiinan puolelle syystä, että heikompaa osapuolta halutaan auttaa. Eikö tämä ole ongelma sinulle, että ollako muun Euroopan Unionin kanssa Palestiinan puolella vai ollako Yhdysvaltojen puolella sodassa? Älä nyt luikertele pakoon kysymystä!

        Ei aina ole kyse Venäjästä ja Suomesta, vaan enemmän onkin kyse muista ja kumman puolella olla silloin, kun kyse ei ole Venäjästä.


        Arvio on, että Israelin ja Palestiinan yhteen otosta tulee isompi juttu, joten kumman puolella ollaan jos kuvitellaan Suomen joutuvan mukaan sotaan???



        Miten käy Euroopan Unionin suhteille, jos valitaan Yhdysvaltojen puoli sodassa???
        Euroopan maat on lähellä Suomea ja Yhdysvallat kaukana Suomesta, että ota tämä päätöstä tehdessä huomioon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuviteltais, että sota syttyisi johon muut maat haluaa liittyä, niin Yhdysvallat menisivät Israelin puolelle ja moni Euroopan maa menisi Palestiinan puolelle syystä, että heikompaa osapuolta halutaan auttaa. Eikö tämä ole ongelma sinulle, että ollako muun Euroopan Unionin kanssa Palestiinan puolella vai ollako Yhdysvaltojen puolella sodassa? Älä nyt luikertele pakoon kysymystä!

        Ei aina ole kyse Venäjästä ja Suomesta, vaan enemmän onkin kyse muista ja kumman puolella olla silloin, kun kyse ei ole Venäjästä.


        Arvio on, että Israelin ja Palestiinan yhteen otosta tulee isompi juttu, joten kumman puolella ollaan jos kuvitellaan Suomen joutuvan mukaan sotaan???



        Miten käy Euroopan Unionin suhteille, jos valitaan Yhdysvaltojen puoli sodassa???
        Euroopan maat on lähellä Suomea ja Yhdysvallat kaukana Suomesta, että ota tämä päätöstä tehdessä huomioon.

        Kysymys on järjetön. Ei mikään Euroopan maa lähde sotaan Israelin vastaan. Ei yksikään. Hieman realismia ajatuksiisi.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kysymys on järjetön. Ei mikään Euroopan maa lähde sotaan Israelin vastaan. Ei yksikään. Hieman realismia ajatuksiisi.

        Tottakai Euroopan Unionin maat ovat pienemmän kansan puolella ja heikomman kansan puolella, sitähän sinäkin kuulutat jatkuvasti, että heikomman puolta täytyy pitää sodassa.

        Yhdysvallat ovat taas niin voimakkaasti liittoutuneet Israelin kanssa, että eivät voi puolta vaihtaa vaikka haluisivat puolta vaihtaa.
        Yhdysvallat ovat jo korttinsa pelanneet etukäteen. Jos Suomi liittyisi NATOON, niin Suomi olisi korttinsa pelannut etukäteen, eikä pystyisi heikompaa osapuolta puolustamaan jos Yhdysvallat ovat vahvemman puolen kanssa liitossa niin, ettei puolen vaihto enää onnistukaan.

        NATO on huono liitto, kun siihen liityttäessä on puolikin jo valmiiksi valittu ilman, että Suomi saa itse puolensa valita, jolla puolella sotii. Elikkä NATO jäsenyys tarkoittaa, että olet Yhdysvaltojen puolella heikompaa vastaan ja tämä kuulostaa korvaasi hyvältä ilmeisesti???


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kysymys on järjetön. Ei mikään Euroopan maa lähde sotaan Israelin vastaan. Ei yksikään. Hieman realismia ajatuksiisi.

        Ota huomioon se, että NATO JÄSENYYS VELVOITTAA PUOLUSTAMAAN MYÖS MUITA NATO MAITA.

        ELIKKÄ Israel on NATO jäsen ja Palestiina hyökkää Israeliin raketti iskuin, joten NATO jäsenenä olet velvoitettu lähtemään Israelia puolustamaan vaikka haluisitkin puolustaa Palestiinan kansaa joka ei ole NATO liitossa.


        Ai hitto, tämän Israelin ja Palestiinan yhteen oton seurauksena, Yhdysvallat eivät voi enää tukea Ukrainaa sodassa, koska ei voi toimia eri tavoin maailman poliisina Ukrainan asiassa ja taas eri tavoin Israelin ja Palestiinan asiassa.
        Kusessa on Yhdysvallat nyt sitten maailman poliisina tuomitsemaan muita tahoja.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Eivät tietenkään kaikki ole, varsinkaan kun voittaja useimmiten kirjoittaa historian. Edelleen, harmittaako sinua, että Saddamin ryöstöretki estettiin?

        Ei harmita, että Saddam Husseinin teot estettiin. Mutta Saddamin jälkeen maalle ei ole löytynyt kuitenkaan hyvää johtajaa, joten ehkä Saddamin tappo olikin tyhmin virhe.
        Monta ihmistä on menettänyt henkensä Saddamin syrjäytyksen jälkeen ja maassa yhä Yhdysvallat yrittää pitää järjestystä, mikä kertoo sen, että Yhdysvallat teki virheen Saddamin syrjäyttämisessä, tietysti sinä iloitset Demokratiasta mikä ei toimi edes Irakissa tänäkään päivänä ilman Yhdysvaltoja Irakin maassa. Sinusta on oikeutettua se, että moni kuolee, kunhan Saddam saadaan hengiltä ja moni saa kuolla vielä Saddamin tapon jälkeenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai Euroopan Unionin maat ovat pienemmän kansan puolella ja heikomman kansan puolella, sitähän sinäkin kuulutat jatkuvasti, että heikomman puolta täytyy pitää sodassa.

        Yhdysvallat ovat taas niin voimakkaasti liittoutuneet Israelin kanssa, että eivät voi puolta vaihtaa vaikka haluisivat puolta vaihtaa.
        Yhdysvallat ovat jo korttinsa pelanneet etukäteen. Jos Suomi liittyisi NATOON, niin Suomi olisi korttinsa pelannut etukäteen, eikä pystyisi heikompaa osapuolta puolustamaan jos Yhdysvallat ovat vahvemman puolen kanssa liitossa niin, ettei puolen vaihto enää onnistukaan.

        NATO on huono liitto, kun siihen liityttäessä on puolikin jo valmiiksi valittu ilman, että Suomi saa itse puolensa valita, jolla puolella sotii. Elikkä NATO jäsenyys tarkoittaa, että olet Yhdysvaltojen puolella heikompaa vastaan ja tämä kuulostaa korvaasi hyvältä ilmeisesti???

        "Tottakai Euroopan Unionin maat ovat pienemmän kansan puolella ja heikomman kansan puolella, sitähän sinäkin kuulutat jatkuvasti, että heikomman puolta täytyy pitää sodassa. "

        No en kyllä ole kuuluttanut. Sotekt minut johonkin toiseen, koska minun kirjoituksistani ei mitenkään tuollaista voi kuvitella. Minusta sodassakin pitäisi olla oikeuden ja totuuden puolella eikä vahvin aina ole väärässä. Älä keksi minulle mielipiteitä. Vaikka Euroopan kansat kuinka tukisivat palestiinalaisia, mikään Euroopan maa ei tietenkään lähtisi sotimaan Israelia vastaan, koska ne tukevat myös Israelin olemassaolon oiketta. Jotain realisimia olisi sinunkin hyvä saada mietteisiisi.

        "Yhdysvallat ovat taas niin voimakkaasti liittoutuneet Israelin kanssa, että eivät voi puolta vaihtaa vaikka haluisivat puolta vaihtaa."

        Eivät haluakaan. Mutta ei USA:kaan halua palestiinalaisia vastaan sotia.

        "Yhdysvallat ovat jo korttinsa pelanneet etukäteen. Jos Suomi liittyisi NATOON, niin Suomi olisi korttinsa pelannut etukäteen, eikä pystyisi heikompaa osapuolta puolustamaan jos Yhdysvallat ovat vahvemman puolen kanssa liitossa niin, ettei puolen vaihto enää onnistukaan."

        Huoh. Suomi pystyisi mainiosti tukemaan palestiinalaisia humanitäärisellä avulla myös NATO:n jäsenenä. Missään tapauksessa emme tietenkään osallistuisi sotaan Israelia vastaan tai sen puolesta, olimme NATO:n jäseniä tai emme.

        "NATO on huono liitto, kun siihen liityttäessä on puolikin jo valmiiksi valittu ilman, että Suomi saa itse puolensa valita, jolla puolella sotii."

        NATO on hyvä liitto, koska se on rauhan ja oikeuden puolella ja siksi Suomenkin pitäisi siihen liittyä ja NATO:n jäsenenä Suomi ei joutuisi sotiin, koska NATO-maissa on rauha.

        "Elikkä NATO jäsenyys tarkoittaa, että olet Yhdysvaltojen puolella heikompaa vastaan ja tämä kuulostaa korvaasi hyvältä ilmeisesti???"

        Se kuulostaa hyvältä, että USA olisi mukana turvaamassa Suomeen rauhan. Kaikki muut maat kun ovat sitä heikompia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ota huomioon se, että NATO JÄSENYYS VELVOITTAA PUOLUSTAMAAN MYÖS MUITA NATO MAITA.

        ELIKKÄ Israel on NATO jäsen ja Palestiina hyökkää Israeliin raketti iskuin, joten NATO jäsenenä olet velvoitettu lähtemään Israelia puolustamaan vaikka haluisitkin puolustaa Palestiinan kansaa joka ei ole NATO liitossa.


        Ai hitto, tämän Israelin ja Palestiinan yhteen oton seurauksena, Yhdysvallat eivät voi enää tukea Ukrainaa sodassa, koska ei voi toimia eri tavoin maailman poliisina Ukrainan asiassa ja taas eri tavoin Israelin ja Palestiinan asiassa.
        Kusessa on Yhdysvallat nyt sitten maailman poliisina tuomitsemaan muita tahoja.

        "Ota huomioon se, että NATO JÄSENYYS VELVOITTAA PUOLUSTAMAAN MYÖS MUITA NATO MAITA."

        Aivan, mutta vain niihin kohdistuvilta hyökkäyksiltä. NATO-jäsenyys ei lainkaan velvoita tukemaan jonkun NATO-maan omaa hyökkäystä.

        "ELIKKÄ Israel on NATO jäsen ja Palestiina hyökkää Israeliin raketti iskuin, joten NATO jäsenenä olet velvoitettu lähtemään Israelia puolustamaan vaikka haluisitkin puolustaa Palestiinan kansaa joka ei ole NATO liitossa."

        Ensinnäkin Israel ei tietenkään ole NATO:n jäsen ja toisekseen, NATO-jäsenyys vevoittaa puolustamaan vain jäsenmaihin kohdistuvilta hyökkäyksiltä, ei tukemaan niden omia hyökkäyksiä. Sinulla on virhekäsityksiä NATO:sta ja NATO-jäsenyyden merkityksestä ja siksi vastustat sitä. Kannattaisi ottaa asioista selvää, ennen kuin alkaa paasaamaan.

        "Ai hitto, tämän Israelin ja Palestiinan yhteen oton seurauksena, Yhdysvallat eivät voi enää tukea Ukrainaa sodassa, koska ei voi toimia eri tavoin maailman poliisina Ukrainan asiassa ja taas eri tavoin Israelin ja Palestiinan asiassa."

        USA tukee myös Palestiinaan rauhaa, kuten Ukrainaankin. USA ei sodi kummassakaan, mutta Venäjä sotii Ukrainassa.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kysymys on järjetön. Ei mikään Euroopan maa lähde sotaan Israelin vastaan. Ei yksikään. Hieman realismia ajatuksiisi.

        Egypti voisi lähteä Palestiinan puolelle sotimaan Israelia vastaan. Onhan muillakin kaunat maksamatta Israelille takaisin.
        Kyllä pelkona on, että tästä voi isompi sota syttyä. Kaikki isotkin sodat on lähtenyt pienestä liikkeelle historian mukaan.

        On se Israel ahkerasti ampunut naapuri valtioihin raketteja ja ohjuksia, joten kaunaa on naapuri mailla Israelia vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei harmita, että Saddam Husseinin teot estettiin. Mutta Saddamin jälkeen maalle ei ole löytynyt kuitenkaan hyvää johtajaa, joten ehkä Saddamin tappo olikin tyhmin virhe.
        Monta ihmistä on menettänyt henkensä Saddamin syrjäytyksen jälkeen ja maassa yhä Yhdysvallat yrittää pitää järjestystä, mikä kertoo sen, että Yhdysvallat teki virheen Saddamin syrjäyttämisessä, tietysti sinä iloitset Demokratiasta mikä ei toimi edes Irakissa tänäkään päivänä ilman Yhdysvaltoja Irakin maassa. Sinusta on oikeutettua se, että moni kuolee, kunhan Saddam saadaan hengiltä ja moni saa kuolla vielä Saddamin tapon jälkeenkin.

        "Ei harmita, että Saddam Husseinin teot estettiin. Mutta Saddamin jälkeen maalle ei ole löytynyt kuitenkaan hyvää johtajaa, joten ehkä Saddamin tappo olikin tyhmin virhe."

        No kuka tahansa johtaja on aina parempi kuin Saddam. Etkö tiennyt, että hän tapatti satoja tuhansia irakilaisia turvallisuusjoukoillaan sen lisäksi, että sadat tuhannet irakilaiset kuolivat hänen aloittamissaan turhissa sodissa?

        "Monta ihmistä on menettänyt henkensä Saddamin syrjäytyksen jälkeen ja maassa yhä Yhdysvallat yrittää pitää järjestystä, mikä kertoo sen, että Yhdysvallat teki virheen Saddamin syrjäyttämisessä, tietysti sinä iloitset Demokratiasta mikä ei toimi edes Irakissa tänäkään päivänä ilman Yhdysvaltoja Irakin maassa."

        Irakin demokratia toki on heikko, mutta aina se on parempi kuin diktaattori, joka tapattaa satoja tuhansia maansa kansalaisia.

        "Sinusta on oikeutettua se, että moni kuolee, kunhan Saddam saadaan hengiltä ja moni saa kuolla vielä Saddamin tapon jälkeenkin."

        Älä keksi minulle mielipiteitä. Kerro omiasi, mutta anna minun myös kertoa omiani äläkä kerro luulojasi minun mielipiteenäni. Minusta on kuitenkin aivan oikeutettua Saddamin syrjäyttäminen ja tuomitsiminen. Sen sijaan minusta ei ole oiketettua, että Irakissa edelleen kuolee paljon ihmisiä väkivalllan uhrina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Egypti voisi lähteä Palestiinan puolelle sotimaan Israelia vastaan. Onhan muillakin kaunat maksamatta Israelille takaisin.
        Kyllä pelkona on, että tästä voi isompi sota syttyä. Kaikki isotkin sodat on lähtenyt pienestä liikkeelle historian mukaan.

        On se Israel ahkerasti ampunut naapuri valtioihin raketteja ja ohjuksia, joten kaunaa on naapuri mailla Israelia vastaan.

        Egypti ei halua taas hävitä Israelille ja pitää rauhaa parempana kuin sotaa.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Ei harmita, että Saddam Husseinin teot estettiin. Mutta Saddamin jälkeen maalle ei ole löytynyt kuitenkaan hyvää johtajaa, joten ehkä Saddamin tappo olikin tyhmin virhe."

        No kuka tahansa johtaja on aina parempi kuin Saddam. Etkö tiennyt, että hän tapatti satoja tuhansia irakilaisia turvallisuusjoukoillaan sen lisäksi, että sadat tuhannet irakilaiset kuolivat hänen aloittamissaan turhissa sodissa?

        "Monta ihmistä on menettänyt henkensä Saddamin syrjäytyksen jälkeen ja maassa yhä Yhdysvallat yrittää pitää järjestystä, mikä kertoo sen, että Yhdysvallat teki virheen Saddamin syrjäyttämisessä, tietysti sinä iloitset Demokratiasta mikä ei toimi edes Irakissa tänäkään päivänä ilman Yhdysvaltoja Irakin maassa."

        Irakin demokratia toki on heikko, mutta aina se on parempi kuin diktaattori, joka tapattaa satoja tuhansia maansa kansalaisia.

        "Sinusta on oikeutettua se, että moni kuolee, kunhan Saddam saadaan hengiltä ja moni saa kuolla vielä Saddamin tapon jälkeenkin."

        Älä keksi minulle mielipiteitä. Kerro omiasi, mutta anna minun myös kertoa omiani äläkä kerro luulojasi minun mielipiteenäni. Minusta on kuitenkin aivan oikeutettua Saddamin syrjäyttäminen ja tuomitsiminen. Sen sijaan minusta ei ole oiketettua, että Irakissa edelleen kuolee paljon ihmisiä väkivalllan uhrina.

        Hyvä, että mielipiteesi selvisi, eli johtaja joka tappaa omia kansalaisiaan ansaitsisi rangaistuksen? Omia kansalaisia ovat myös ne kansalaiset, jotka on oman maan sotilaita, en näkisi asiaa niin, että oman maan sotilaan henki on arvoton verrattuna muun oman väestön henkeen, elikkä Yhdysvaltojen jokainen Presidentti on historian näkemyksen mukaan tappanut oman maan sotilaita, joten mikäs tuomio heille on tulossa, vai saako sotilaan henkiä tapattaa kuka vaan Presidentti syyllistymättä mihinkään rikokseen?


        George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita, nämähän sotilaat on siviili elämässä verrattavissa muuhun Yhdysvaltojen väestöön täysin saman arvoisina ihmisinä, eikö sotilas ole myös saman arvoinen ihminen, kuin muutkin oman maan ihmiset? Tästä voidaan jatkaa kysymystä, eikö myös toisen maan/Valtion ihmiset ja sotilaat ole saman arvoisia ihmisiä, kuin oman maan väestö/sotilaat?


        Totta, toit hyvän totuuden ilmi Saddam Husseinista, joten ansaittu kuolema hänelle, mutta älä unohda rangaista muita johtajia, jotka ovat syyllistyneet ihmisten/sotilaiden tappamiseen! Ihmisen henki on samanarvoinen kaikkialla, eikä edes Presidentin henki voi olla arvokkaampi, kuin sinun oma henkesi on tai mikä tekee Presidentin hengestä arvokkaampaa mitä sinun oma henkesi on?
        Kovin olet antanut käsitystä siitä, että jokaisen henki on yhtä arvokas, eikä ohjusiskuin tai myrkyttämällä saisi Presidentit tappaa ihmisten henkiä. Tiedämme, että Yhdysvaltojen Presidentit tappaa yksittäisten ihmisten henkiä ohjus iskuin, ja hakevat teoilleen jälkikäteen oikeutetusta, mutta entä heidän omat tekonsa Presidenttinä, onko ne myöskin rangaistuksen piiriin kuuluvia vai voidaanko Presidentit vapauttaa rangaistuksen vaatimuksista, eli haluatko vapauttaa rangaistuksista ne Presidentit jotka tappaa yksittäisiä ihmisiä pitämällä heitä maansa ja itsensä uhkana, eli vapautatko Yhdysvaltojen ja Venäjän Presidentit rangaistuksistasi? Et voi tuomita vain toista Presidenttiä ja toista palkita ihmishengen taposta, oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomiot kuuluu olla samanlaiset riippumatta tappamisen tavasta. Ja nyt täytyy sekin huomioida, että Yhdysvaltojen Presidentti on tunnustanut antaneensa tappo käskyt, kun taas Venäjän Presidentti ei ole omien sanojen mukaan edes antanut tappokäskyjä, että Venäjällä joku muu taho näyttää tekevän päätökset siitä, että Presidentti voi toimia Presidenttinä ilman, että pitää maan johtoa uhkaavia häiriköitä jotenkin pitää kurissa, kuten Suomessa mielenosoittajia pitää kurissa poliisi, eikä Suomen Presidentti käy virkatehtävänä pitämässä mielenosoittajia kurissa. Ei minua oikeasti huvita puuttua Yhdysvaltojen tai Venäjän tapoihin tappaa turvallisuutta uhkaavia ihmisiä, mutta koska sinä mielellään jaat tuomioita, niin mielelläni kuulisin kantasi siitä, että mitä tuomioita Yhdysvaltojen Presidenteille jakaisit ja kelle tulisi mikäkin tuomio...? Sinä olisit hyvä maailman poliisi antamaan tasavertaisia tuomioita kaikille, joten luotan sinun kykyysi tuomita ihmisiä tasapuolisesti, Huom tasapuolisesti!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että mielipiteesi selvisi, eli johtaja joka tappaa omia kansalaisiaan ansaitsisi rangaistuksen? Omia kansalaisia ovat myös ne kansalaiset, jotka on oman maan sotilaita, en näkisi asiaa niin, että oman maan sotilaan henki on arvoton verrattuna muun oman väestön henkeen, elikkä Yhdysvaltojen jokainen Presidentti on historian näkemyksen mukaan tappanut oman maan sotilaita, joten mikäs tuomio heille on tulossa, vai saako sotilaan henkiä tapattaa kuka vaan Presidentti syyllistymättä mihinkään rikokseen?


        George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita, nämähän sotilaat on siviili elämässä verrattavissa muuhun Yhdysvaltojen väestöön täysin saman arvoisina ihmisinä, eikö sotilas ole myös saman arvoinen ihminen, kuin muutkin oman maan ihmiset? Tästä voidaan jatkaa kysymystä, eikö myös toisen maan/Valtion ihmiset ja sotilaat ole saman arvoisia ihmisiä, kuin oman maan väestö/sotilaat?


        Totta, toit hyvän totuuden ilmi Saddam Husseinista, joten ansaittu kuolema hänelle, mutta älä unohda rangaista muita johtajia, jotka ovat syyllistyneet ihmisten/sotilaiden tappamiseen! Ihmisen henki on samanarvoinen kaikkialla, eikä edes Presidentin henki voi olla arvokkaampi, kuin sinun oma henkesi on tai mikä tekee Presidentin hengestä arvokkaampaa mitä sinun oma henkesi on?
        Kovin olet antanut käsitystä siitä, että jokaisen henki on yhtä arvokas, eikä ohjusiskuin tai myrkyttämällä saisi Presidentit tappaa ihmisten henkiä. Tiedämme, että Yhdysvaltojen Presidentit tappaa yksittäisten ihmisten henkiä ohjus iskuin, ja hakevat teoilleen jälkikäteen oikeutetusta, mutta entä heidän omat tekonsa Presidenttinä, onko ne myöskin rangaistuksen piiriin kuuluvia vai voidaanko Presidentit vapauttaa rangaistuksen vaatimuksista, eli haluatko vapauttaa rangaistuksista ne Presidentit jotka tappaa yksittäisiä ihmisiä pitämällä heitä maansa ja itsensä uhkana, eli vapautatko Yhdysvaltojen ja Venäjän Presidentit rangaistuksistasi? Et voi tuomita vain toista Presidenttiä ja toista palkita ihmishengen taposta, oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomiot kuuluu olla samanlaiset riippumatta tappamisen tavasta. Ja nyt täytyy sekin huomioida, että Yhdysvaltojen Presidentti on tunnustanut antaneensa tappo käskyt, kun taas Venäjän Presidentti ei ole omien sanojen mukaan edes antanut tappokäskyjä, että Venäjällä joku muu taho näyttää tekevän päätökset siitä, että Presidentti voi toimia Presidenttinä ilman, että pitää maan johtoa uhkaavia häiriköitä jotenkin pitää kurissa, kuten Suomessa mielenosoittajia pitää kurissa poliisi, eikä Suomen Presidentti käy virkatehtävänä pitämässä mielenosoittajia kurissa. Ei minua oikeasti huvita puuttua Yhdysvaltojen tai Venäjän tapoihin tappaa turvallisuutta uhkaavia ihmisiä, mutta koska sinä mielellään jaat tuomioita, niin mielelläni kuulisin kantasi siitä, että mitä tuomioita Yhdysvaltojen Presidenteille jakaisit ja kelle tulisi mikäkin tuomio...? Sinä olisit hyvä maailman poliisi antamaan tasavertaisia tuomioita kaikille, joten luotan sinun kykyysi tuomita ihmisiä tasapuolisesti, Huom tasapuolisesti!!!

        "Hyvä, että mielipiteesi selvisi, eli johtaja joka tappaa omia kansalaisiaan ansaitsisi rangaistuksen?"

        Tietenkin.

        "Omia kansalaisia ovat myös ne kansalaiset, jotka on oman maan sotilaita, en näkisi asiaa niin, että oman maan sotilaan henki on arvoton verrattuna muun oman väestön henkeen, elikkä Yhdysvaltojen jokainen Presidentti on historian näkemyksen mukaan tappanut oman maan sotilaita, joten mikäs tuomio heille on tulossa, vai saako sotilaan henkiä tapattaa kuka vaan Presidentti syyllistymättä mihinkään rikokseen?"

        He eivät ole tappaneet omia sotilaitaan, vaan lähettäneet heitä sotiin ja tehtäviin, joissa heitä on kuollut. Aivan eri asia, mutta tietenkin turha odottaa, että sinä kykenisit ymmärtämään.

        "George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita,..."

        Irakin sota olikin laiton ja turha sota, josta seurasi paljon tuhoa ja vahinkoa. Minä tuomitsin tuon sodan jo ennen kuin se alkoi.

        "Tästä voidaan jatkaa kysymystä, eikö myös toisen maan/Valtion ihmiset ja sotilaat ole saman arvoisia ihmisiä, kuin oman maan väestö/sotilaat? "

        Toki ihmisinä, mutta ainahan johtajat ajattelevat ennemmin oman maan kansalaisiaan tärkeämpinä kuin muiden maiden kansalaisia.

        Minä en ollut mukana tuomitsemassa Saddamia ja antamassa hänelle tuomiota, vaikka olenkin tyytyväinen hänen saamastaan tuomiosta. Muuten minusta murhaaja on murhaaja, vaikka hän olisi presidentti ja vaikka hän valehtelisi, ettei muka ole murhaaja ja ansaitsee lainmukaisen tuomion. USA vain ei tuomitse esim. Trumpia hänen käskettyään tappaa Iranin Quds-joukkojen komentajan Qassem Suleimanin.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Hyvä, että mielipiteesi selvisi, eli johtaja joka tappaa omia kansalaisiaan ansaitsisi rangaistuksen?"

        Tietenkin.

        "Omia kansalaisia ovat myös ne kansalaiset, jotka on oman maan sotilaita, en näkisi asiaa niin, että oman maan sotilaan henki on arvoton verrattuna muun oman väestön henkeen, elikkä Yhdysvaltojen jokainen Presidentti on historian näkemyksen mukaan tappanut oman maan sotilaita, joten mikäs tuomio heille on tulossa, vai saako sotilaan henkiä tapattaa kuka vaan Presidentti syyllistymättä mihinkään rikokseen?"

        He eivät ole tappaneet omia sotilaitaan, vaan lähettäneet heitä sotiin ja tehtäviin, joissa heitä on kuollut. Aivan eri asia, mutta tietenkin turha odottaa, että sinä kykenisit ymmärtämään.

        "George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita,..."

        Irakin sota olikin laiton ja turha sota, josta seurasi paljon tuhoa ja vahinkoa. Minä tuomitsin tuon sodan jo ennen kuin se alkoi.

        "Tästä voidaan jatkaa kysymystä, eikö myös toisen maan/Valtion ihmiset ja sotilaat ole saman arvoisia ihmisiä, kuin oman maan väestö/sotilaat? "

        Toki ihmisinä, mutta ainahan johtajat ajattelevat ennemmin oman maan kansalaisiaan tärkeämpinä kuin muiden maiden kansalaisia.

        Minä en ollut mukana tuomitsemassa Saddamia ja antamassa hänelle tuomiota, vaikka olenkin tyytyväinen hänen saamastaan tuomiosta. Muuten minusta murhaaja on murhaaja, vaikka hän olisi presidentti ja vaikka hän valehtelisi, ettei muka ole murhaaja ja ansaitsee lainmukaisen tuomion. USA vain ei tuomitse esim. Trumpia hänen käskettyään tappaa Iranin Quds-joukkojen komentajan Qassem Suleimanin.

        Onhan tuo oman maan kansalaisten tappamista, jos lähettää heitä sotiin ja aika paljon Yhdysvalloissa on vikaa, että Irak ylipäätänsä alkoi uhoamaan ensin naapureitaan ja tämän jälkeen sotaan heidän kanssa, elikkä Yhdysvallat olivat raakaöljyn hintaa saaneet laskemaan, jolloin Irakin tulot laski ja tästä ongelmat alkoi.
        Toki Irani oli alkanut aiemman sopimuksen vastaisesti jättämään maksamatta jokiväylä maksuja Irakille, joka oli alkua paikalliselle yhteen otolle, eli pientä kärhämää ollut jo ennen sotaa jo Iranin ja Irakin kanssa, että vaikee nyt sanoo ketä alkais syyttämään, ennen kuin tarkkaan tutkii tausta syitä sodille.

        Mutta kyllä tässä nyt alkaa olla jo aika paljon samaa näkemystä asioissa, että en mä nyt oikein kiisteltävää tästä löydä, joten pitää muuta kiisteltävää aihetta ottaa esiin.
        Näkemys tulkintoja lähinnä, että mitä mieltä asiasta voisi olla. Tosin jos tappaa omassa maassa tai ulkomailla ihmisen, niin taposta saa rangaistuksen, jos lähetät Presidenttinä toiseen maahan ihmisen jonka henki saattaa olla vaarassa toisessa maassa, niin onhan se tietoista tappamista sekin, eli kyllä Yhdysvallat tietää, että sotilaan henki voi olla vaarassa toisessa maassa.

        Nyt kun rangaistuksen piiriin saadaan myös se, että sotilaan lähettäminen toiseen maahan tulee rangaistavaksi tapon yritykseksi oman kansalaisensa kohdalla, niin eihän minkään maan johtaja lähetä toiseen maahan sotilaita, jos lähettäjä maan Presidentti saisi siitä rangaistuksen, tällä rangaistuksella loppuu kaikki sodat toisiin maihin. Jäljelle jää vain sisällissodat, mutta niistäkin tulee rangaistavatavia, kun sotilaita, ei voi lähettää paikkoihin jossa henki voi mennä. Suomeksi sanottuna koko armeija tarve periaattessa häviää, eli armeijaa tarvitaan vaan silloin, kun joku uhmaa rangaisuista huolimatta. (POLIISI voimia olisi varmasti enemmän estämään sitä, ettei sisällissotaa edes tulisi.)

        Kyllähän kansainvälinen tuomioistuin voi sitten rangaista rikoksista vaikka oma maa ei haluakaan rangaista Presidenttiä.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Hyvä, että mielipiteesi selvisi, eli johtaja joka tappaa omia kansalaisiaan ansaitsisi rangaistuksen?"

        Tietenkin.

        "Omia kansalaisia ovat myös ne kansalaiset, jotka on oman maan sotilaita, en näkisi asiaa niin, että oman maan sotilaan henki on arvoton verrattuna muun oman väestön henkeen, elikkä Yhdysvaltojen jokainen Presidentti on historian näkemyksen mukaan tappanut oman maan sotilaita, joten mikäs tuomio heille on tulossa, vai saako sotilaan henkiä tapattaa kuka vaan Presidentti syyllistymättä mihinkään rikokseen?"

        He eivät ole tappaneet omia sotilaitaan, vaan lähettäneet heitä sotiin ja tehtäviin, joissa heitä on kuollut. Aivan eri asia, mutta tietenkin turha odottaa, että sinä kykenisit ymmärtämään.

        "George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita,..."

        Irakin sota olikin laiton ja turha sota, josta seurasi paljon tuhoa ja vahinkoa. Minä tuomitsin tuon sodan jo ennen kuin se alkoi.

        "Tästä voidaan jatkaa kysymystä, eikö myös toisen maan/Valtion ihmiset ja sotilaat ole saman arvoisia ihmisiä, kuin oman maan väestö/sotilaat? "

        Toki ihmisinä, mutta ainahan johtajat ajattelevat ennemmin oman maan kansalaisiaan tärkeämpinä kuin muiden maiden kansalaisia.

        Minä en ollut mukana tuomitsemassa Saddamia ja antamassa hänelle tuomiota, vaikka olenkin tyytyväinen hänen saamastaan tuomiosta. Muuten minusta murhaaja on murhaaja, vaikka hän olisi presidentti ja vaikka hän valehtelisi, ettei muka ole murhaaja ja ansaitsee lainmukaisen tuomion. USA vain ei tuomitse esim. Trumpia hänen käskettyään tappaa Iranin Quds-joukkojen komentajan Qassem Suleimanin.

        Oliko se niin, että Yhdysvallat ovat Demokraattinen maa, siis malli maa muille vai???
        Täällä on haukuttu Kiinaa ja Venäjää, mutta en löydä kumpaakaan maata tältä listalta.
        Tämä lista osoittaa, että Yhdysvallat kuuluu kehitysmaihin pelkästään, jolla on paljon kehitettävää ihmisoikeuksien saralla, että Yhdysvaltoja voisi kutsua edes Demokraattiseksi maaksi. Hävetköön ne ihmiset, jotka pitää Yhdysvaltoja Demokraattisena maana ihmisoikeuksien valossakin!



        Vaarallisimmat maat naisille

        Intia
        Afganistan
        Syyria
        Somalia
        Saudi-Arabia
        Pakistan
        Kongon demokraattinen tasavalta
        Jemen
        Nigeria
        Yhdysvallat
        Lähde: Thomson Reuters Foundation

        https://yle.fi/uutiset/3-10274145


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Hyvä, että mielipiteesi selvisi, eli johtaja joka tappaa omia kansalaisiaan ansaitsisi rangaistuksen?"

        Tietenkin.

        "Omia kansalaisia ovat myös ne kansalaiset, jotka on oman maan sotilaita, en näkisi asiaa niin, että oman maan sotilaan henki on arvoton verrattuna muun oman väestön henkeen, elikkä Yhdysvaltojen jokainen Presidentti on historian näkemyksen mukaan tappanut oman maan sotilaita, joten mikäs tuomio heille on tulossa, vai saako sotilaan henkiä tapattaa kuka vaan Presidentti syyllistymättä mihinkään rikokseen?"

        He eivät ole tappaneet omia sotilaitaan, vaan lähettäneet heitä sotiin ja tehtäviin, joissa heitä on kuollut. Aivan eri asia, mutta tietenkin turha odottaa, että sinä kykenisit ymmärtämään.

        "George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita,..."

        Irakin sota olikin laiton ja turha sota, josta seurasi paljon tuhoa ja vahinkoa. Minä tuomitsin tuon sodan jo ennen kuin se alkoi.

        "Tästä voidaan jatkaa kysymystä, eikö myös toisen maan/Valtion ihmiset ja sotilaat ole saman arvoisia ihmisiä, kuin oman maan väestö/sotilaat? "

        Toki ihmisinä, mutta ainahan johtajat ajattelevat ennemmin oman maan kansalaisiaan tärkeämpinä kuin muiden maiden kansalaisia.

        Minä en ollut mukana tuomitsemassa Saddamia ja antamassa hänelle tuomiota, vaikka olenkin tyytyväinen hänen saamastaan tuomiosta. Muuten minusta murhaaja on murhaaja, vaikka hän olisi presidentti ja vaikka hän valehtelisi, ettei muka ole murhaaja ja ansaitsee lainmukaisen tuomion. USA vain ei tuomitse esim. Trumpia hänen käskettyään tappaa Iranin Quds-joukkojen komentajan Qassem Suleimanin.

        ((((((("George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita,..."
        Irakin sota olikin laiton ja turha sota, josta seurasi paljon tuhoa ja vahinkoa. Minä tuomitsin tuon sodan jo ennen kuin se alkoi.))))

        Kun olet näitä tuomioita aiemmin antanut, niin mikä tuomio tälle George Walker Bush Presidenttille kuuluisi antaa kotimaassa tai kansainvälisessä tuomioistuimessa esim. Haagin tuomioistuimessa?

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_tuomioistuin

        Millasen tuomion Trumpille antaisit??


        Oikeuslaitos lähtee siitä, että pitää todistaa jonkun syyllisyys, että vaikka tunteet käy kuumana ja olet täysin varma, että joku on myrkyttänyt ihmisen, niin se pitää pystyä näyttämään toteen todisteiden valossa, ellei toinen tunnusta tekoa. Mutta nämä Yhdysvaltojen Presidentit ovat tunnustaneen tekonsa, joten puhutaan heistä välillä, että mikä toumio heille ois sopivin? Yhdysvallat hirtti Saddam Husseinin, että tuleeko sama tuomio Yhdysvaltojen Presidenteille vai jaatko heille palkkioita teosta?

        Yhdysvallat väittää, että kyseiset henkilöt olisivat vaarallisia minkä Trump tappoi, mutta onko jonkun muun maan todisteet millaset ja mikä on oman maan todisteet siitä, että oliko kyse todella vaarallisesta ihmisestä vaikka oliko Yhdysvallat lisänneet omaa lisää väitteisiinsä???? Entä Yhdysvaltojen oma arvio siitä, että kuinka vaarallisina he itse pitävät itseään vaarallisuutena muille kansoille?? Kuinka vaarallinen Yhdysvallat ovat muille Valtioille????? On ilmeisesti Yhdysvalloilla myös vaarallisia ihmisiä, jotka suorittaa tappoja toisissa maissa, että kuka nämä vaaralliset ihmiset käy tappamassa pois, jotta maailma olisi turvallisempi paikka elää.



        Yhdysvaltojen sotilaallinen ylivoima muihin maihin/Valtioihin nähden näyttää hyvin vaaralliselta, eikö niin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo oman maan kansalaisten tappamista, jos lähettää heitä sotiin ja aika paljon Yhdysvalloissa on vikaa, että Irak ylipäätänsä alkoi uhoamaan ensin naapureitaan ja tämän jälkeen sotaan heidän kanssa, elikkä Yhdysvallat olivat raakaöljyn hintaa saaneet laskemaan, jolloin Irakin tulot laski ja tästä ongelmat alkoi.
        Toki Irani oli alkanut aiemman sopimuksen vastaisesti jättämään maksamatta jokiväylä maksuja Irakille, joka oli alkua paikalliselle yhteen otolle, eli pientä kärhämää ollut jo ennen sotaa jo Iranin ja Irakin kanssa, että vaikee nyt sanoo ketä alkais syyttämään, ennen kuin tarkkaan tutkii tausta syitä sodille.

        Mutta kyllä tässä nyt alkaa olla jo aika paljon samaa näkemystä asioissa, että en mä nyt oikein kiisteltävää tästä löydä, joten pitää muuta kiisteltävää aihetta ottaa esiin.
        Näkemys tulkintoja lähinnä, että mitä mieltä asiasta voisi olla. Tosin jos tappaa omassa maassa tai ulkomailla ihmisen, niin taposta saa rangaistuksen, jos lähetät Presidenttinä toiseen maahan ihmisen jonka henki saattaa olla vaarassa toisessa maassa, niin onhan se tietoista tappamista sekin, eli kyllä Yhdysvallat tietää, että sotilaan henki voi olla vaarassa toisessa maassa.

        Nyt kun rangaistuksen piiriin saadaan myös se, että sotilaan lähettäminen toiseen maahan tulee rangaistavaksi tapon yritykseksi oman kansalaisensa kohdalla, niin eihän minkään maan johtaja lähetä toiseen maahan sotilaita, jos lähettäjä maan Presidentti saisi siitä rangaistuksen, tällä rangaistuksella loppuu kaikki sodat toisiin maihin. Jäljelle jää vain sisällissodat, mutta niistäkin tulee rangaistavatavia, kun sotilaita, ei voi lähettää paikkoihin jossa henki voi mennä. Suomeksi sanottuna koko armeija tarve periaattessa häviää, eli armeijaa tarvitaan vaan silloin, kun joku uhmaa rangaisuista huolimatta. (POLIISI voimia olisi varmasti enemmän estämään sitä, ettei sisällissotaa edes tulisi.)

        Kyllähän kansainvälinen tuomioistuin voi sitten rangaista rikoksista vaikka oma maa ei haluakaan rangaista Presidenttiä.

        Edelleenkään sotaan lähettäminen ei ole itsessään oman maan kansalaisen tappamista, vaikka siinä on riski kuolla. Voit saivarrella asialla, mutta sitten logiikkasi mukaan esim. kuljetusliikkeen johto syyllistyisi työntekijöidensä tappamiseen, koska liikenteessä on aina riski kuolla.

        Ja korostan, että vaikka minä vastustan jyrkästi sotia, en näe mitään järkeä keskustella ideasi johtajien tuomitsemisesta pohjalta sotien vastustamiseksi. Siitä puuttuu realismi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oliko se niin, että Yhdysvallat ovat Demokraattinen maa, siis malli maa muille vai???
        Täällä on haukuttu Kiinaa ja Venäjää, mutta en löydä kumpaakaan maata tältä listalta.
        Tämä lista osoittaa, että Yhdysvallat kuuluu kehitysmaihin pelkästään, jolla on paljon kehitettävää ihmisoikeuksien saralla, että Yhdysvaltoja voisi kutsua edes Demokraattiseksi maaksi. Hävetköön ne ihmiset, jotka pitää Yhdysvaltoja Demokraattisena maana ihmisoikeuksien valossakin!



        Vaarallisimmat maat naisille

        Intia
        Afganistan
        Syyria
        Somalia
        Saudi-Arabia
        Pakistan
        Kongon demokraattinen tasavalta
        Jemen
        Nigeria
        Yhdysvallat
        Lähde: Thomson Reuters Foundation

        https://yle.fi/uutiset/3-10274145

        "Oliko se niin, että Yhdysvallat ovat Demokraattinen maa, siis malli maa muille vai???"

        Juu, esim. kaikille diktatuureille, mutta esim. Suomen demokratia toimii paremmin kuin USA:n, joten siinä suhteessa me olemme mallimaa sille.

        Listasi on sen laatijoiden subjektiivinen näkemys, ilmeisesti jonkinlainen näpäytys USA:lle:

        "Yhdysvallat yllättäjänä listalle

        Ainoa listalle noussut länsimaa oli Yhdysvallat. Se oli asiantuntijoiden mukaan kymmeneksi vaarallisin maa naisille. Syynä ovat naisten riskit joutua (siirryt toiseen palveluun) seksuaalisen häirinnän tai väkivallan uhriksi sekä ongelmat oikeuden saamisen kanssa.

        Selvityksessä viitataan Me too ja Times up -liikeisiin, jotka ovat nostaneet näitä ongelmia esille.

        – Ihmiset saattavat ajatella, että tulotaso suojaisi naisvihalta, mutta valitettavasti näin ei ole, sanoi varajohtaja Cindy Southwort, joka edustaa naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan Yhdysvalloissa taistelevaa National Network to End Domestic Violencia."

        On selvää, että esim. Venäjä on paljon vaarallisempi maa naisille kuin USA, koska Venäjällä on niin paljon perheväkivaltaaa, joka jopa on siellä laillista. Tilastokeskus:

        "Naisiin kohdistuva väkivalta yleisintä Argentiinassa ja Brasiliassa - kuolemaan johtava Venäjällä".


      • Anonyymi kirjoitti:

        ((((((("George Walker Bush on aika mestari ollut tappamaan oman maan sotilaita,..."
        Irakin sota olikin laiton ja turha sota, josta seurasi paljon tuhoa ja vahinkoa. Minä tuomitsin tuon sodan jo ennen kuin se alkoi.))))

        Kun olet näitä tuomioita aiemmin antanut, niin mikä tuomio tälle George Walker Bush Presidenttille kuuluisi antaa kotimaassa tai kansainvälisessä tuomioistuimessa esim. Haagin tuomioistuimessa?

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_tuomioistuin

        Millasen tuomion Trumpille antaisit??


        Oikeuslaitos lähtee siitä, että pitää todistaa jonkun syyllisyys, että vaikka tunteet käy kuumana ja olet täysin varma, että joku on myrkyttänyt ihmisen, niin se pitää pystyä näyttämään toteen todisteiden valossa, ellei toinen tunnusta tekoa. Mutta nämä Yhdysvaltojen Presidentit ovat tunnustaneen tekonsa, joten puhutaan heistä välillä, että mikä toumio heille ois sopivin? Yhdysvallat hirtti Saddam Husseinin, että tuleeko sama tuomio Yhdysvaltojen Presidenteille vai jaatko heille palkkioita teosta?

        Yhdysvallat väittää, että kyseiset henkilöt olisivat vaarallisia minkä Trump tappoi, mutta onko jonkun muun maan todisteet millaset ja mikä on oman maan todisteet siitä, että oliko kyse todella vaarallisesta ihmisestä vaikka oliko Yhdysvallat lisänneet omaa lisää väitteisiinsä???? Entä Yhdysvaltojen oma arvio siitä, että kuinka vaarallisina he itse pitävät itseään vaarallisuutena muille kansoille?? Kuinka vaarallinen Yhdysvallat ovat muille Valtioille????? On ilmeisesti Yhdysvalloilla myös vaarallisia ihmisiä, jotka suorittaa tappoja toisissa maissa, että kuka nämä vaaralliset ihmiset käy tappamassa pois, jotta maailma olisi turvallisempi paikka elää.



        Yhdysvaltojen sotilaallinen ylivoima muihin maihin/Valtioihin nähden näyttää hyvin vaaralliselta, eikö niin?

        En ole antanut tuomioita, vaan osoittanut syyllisen. Mielestäni Bush voitaisiin tuomita kansainvälisessä rikostuomioistuimessa Irakin sodan aloittamisesta. Sitä ei tietysti koskaan tule tapahtumaan. En anna myöskään Trumpille tuomiota, vaan sekin on oikeusistuinten tehtävä. Suleimanin murhasta, minun puolestani Iran saisi tuomita Trumpin. Sekään ei tietysti koskaan tule tapahtumaan.

        "Oikeuslaitos lähtee siitä, että pitää todistaa jonkun syyllisyys, että vaikka tunteet käy kuumana ja olet täysin varma, että joku on myrkyttänyt ihmisen, niin se pitää pystyä näyttämään toteen todisteiden valossa, ellei toinen tunnusta tekoa."

        Niin, jos asia on oikeudessa. Venäjä kuitenkin kieltäytyy edes tutkimasta rikoksena tuota Venäjällä tapahtunutta Venäjän kansalaisen murhayritystä kansainvälisesti kielletyllä sotilastason hermomyrkyllä, koska Putin Kalsarimyrkyttäjä on siihen syyllinen. Tuosta rikoksesta ei siis ole mahdollista saada oikeuden tuomiota.

        "Yhdysvallat hirtti Saddam Husseinin, että tuleeko sama tuomio Yhdysvaltojen Presidenteille vai jaatko heille palkkioita teosta?"

        Yhdysvallat eivät hirttäneet Saddam Husseinia, vaan hän sai tuomionsa irakilaisessa tuomioistuimessa ja Irak itse teloitti hänet hirttämällä rangaistukseksi rikoksista ihmisyyttä vastaan.

        "Yhdysvallat väittää, että kyseiset henkilöt olisivat vaarallisia minkä Trump tappoi, mutta onko jonkun muun maan todisteet millaset ja mikä on oman maan todisteet siitä, että oliko kyse todella vaarallisesta ihmisestä vaikka oliko Yhdysvallat lisänneet omaa lisää väitteisiinsä????"

        Vaikka kuinka paljon.

        "Entä Yhdysvaltojen oma arvio siitä, että kuinka vaarallisina he itse pitävät itseään vaarallisuutena muille kansoille?? Kuinka vaarallinen Yhdysvallat ovat muille Valtioille?????"

        Sitä sinun pitää kysy heiltä itseltään.

        "On ilmeisesti Yhdysvalloilla myös vaarallisia ihmisiä, jotka suorittaa tappoja toisissa maissa, että kuka nämä vaaralliset ihmiset käy tappamassa pois, jotta maailma olisi turvallisempi paikka elää."

        En tiedä USA:n tehneen viime vuosikymmeninä tuollaisia siviilien murhia, joita Venäjä tekee länsimaissakin Putinin hallinnon vastustajille ja sen korruption paljastajille, median edustajille jne. Tiedätkö sinä jonkun tapauksen?

        "Yhdysvaltojen sotilaallinen ylivoima muihin maihin/Valtioihin nähden näyttää hyvin vaaralliselta, eikö niin?"

        Ei. Paljon vaarallisemmalta näyttäisi, jos smaailman otilaallinen ylivalta olisi jollakin diktatuurilla, kuten Kiina tai Venäjä.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Ei palestiinan tukeminen tarkoita, että olisimme kaikessa eri mieltä kuin USA. Liittolaissuhteet kestävät mainiosti erimielisyydet joissakin asioissa. Ja Suomikin toki tukee Israelin itsenäisyyttä ja olemassaoloa, vaikkei tuekaan Gazan pommituksia.

        Olen tehnyt päätelmän, sinun täytyy olla joku Yhdysvaltojen fani tai Yhdysvaltojen palkkaama vaikuttaja tai jopa Yhdysvalloista asti kirjoittava armeijan palkkaama vaikuttaja.

        Tämän huomaa siitä, että Yhdysvaltojen tekemisiä et juurikaan näe tuomittavina, mutta Venäjän päälle hyökkäät kuin Karhu.


        Tasapuolinen tuomitseminen kunniaan, jos tuomitaan jotakin. En ole vielä lukenut yhtään kommenttia sinulta, jossa itse olisit aloittanut kommentin tuomitsemalla Yhdysvaltoja, tietysti lieventäen vastaat tuomitsevasi, kun ei ole muuta vaihtoehtoa, kun tuomita, kun puolustaakaan ei voi. Koita repästä joku oma aloitteellinen tuomittava kommentti Yhdysvaltojen suuntaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen tehnyt päätelmän, sinun täytyy olla joku Yhdysvaltojen fani tai Yhdysvaltojen palkkaama vaikuttaja tai jopa Yhdysvalloista asti kirjoittava armeijan palkkaama vaikuttaja.

        Tämän huomaa siitä, että Yhdysvaltojen tekemisiä et juurikaan näe tuomittavina, mutta Venäjän päälle hyökkäät kuin Karhu.


        Tasapuolinen tuomitseminen kunniaan, jos tuomitaan jotakin. En ole vielä lukenut yhtään kommenttia sinulta, jossa itse olisit aloittanut kommentin tuomitsemalla Yhdysvaltoja, tietysti lieventäen vastaat tuomitsevasi, kun ei ole muuta vaihtoehtoa, kun tuomita, kun puolustaakaan ei voi. Koita repästä joku oma aloitteellinen tuomittava kommentti Yhdysvaltojen suuntaan!

        "Olen tehnyt päätelmän, sinun täytyy olla joku Yhdysvaltojen fani tai Yhdysvaltojen palkkaama vaikuttaja tai jopa Yhdysvalloista asti kirjoittava armeijan palkkaama vaikuttaja."

        Sinun kannattaa siis jättää päätelmien teko ihmisille, joilla on kykyjä siihen.

        "Tasapuolinen tuomitseminen kunniaan, jos tuomitaan jotakin. En ole vielä lukenut yhtään kommenttia sinulta, jossa itse olisit aloittanut kommentin tuomitsemalla Yhdysvaltoja, tietysti lieventäen vastaat tuomitsevasi, kun ei ole muuta vaihtoehtoa, kun tuomita, kun puolustaakaan ei voi. Koita repästä joku oma aloitteellinen tuomittava kommentti Yhdysvaltojen suuntaan!"

        Aloitahan sinä itse vaatimuksesi toteuttaminen tuomitsemalla Venäjän rikoksia. Jatkan kyllä sitten USA:n suhteen.


    • Anonyymi

      Kävin kansantalolla kuuntelemassa persvakoisten hävittäjäkeskustelua.

      Ehdottavat maan hallitukselle, eduskunnalle, presidentille, valtiovarainministerille sekä politbyroolle seuraavaa ratkaisua.

      Suomi voisi tehdä tarjouksen Venäjälle jossa molemmat voittavat. Suomi antaisikin 5 miljardia Venäjälle jotta Venäjä puolustaa ilmavoimillaan Suomea. Silloin mikään ei ärsyttäisi Venäjää ja saisimme elää rauhassa. Säästäisimme 5miljardia heti ja käyttökuluista täytyy varmaan pitää kokous Venäjän kanssa, sopiva tuntihinta läpilennosta tms.

      Tämä oli meistä niin hyvä ajatus että perumme Suomihävittäjä ehdotuksen kalliina ja vaikeana toteuttaa.

      Opimme tästä taas että jos vain maltamme ajatella viisaasti niin löydämme parhaan ratkaisun.
      Lapsillamme on taas valoisa tulevaisuus ja se ei ole ydinpommi!

      • Anonyymi

        Aivan oikein ajateltu, eihän Suomi nää muita vihollisia, kuin Venäjän, joten jos sopuun pääsee Venäjän kanssa, niin eihän Suomi tällöin tarvitse hävittäjiä tai edes armeijaa. Yhdysvallat eivät uskalla Suomeen hyökätä, jos Venäjän kanssa on sovittu Suomen puolustuksesta. Eikä Ruotsikaan uskalla hyökätä Suomeen.


        Ehdotuksesi on jopa järkyttävän hyvä.
        Yhdysvallat taas isäntämaana käyttää Norjaa miten haluavat, eivätkä Yhdysvallat kunnioita Norjan kansan mielipidettä yhtään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein ajateltu, eihän Suomi nää muita vihollisia, kuin Venäjän, joten jos sopuun pääsee Venäjän kanssa, niin eihän Suomi tällöin tarvitse hävittäjiä tai edes armeijaa. Yhdysvallat eivät uskalla Suomeen hyökätä, jos Venäjän kanssa on sovittu Suomen puolustuksesta. Eikä Ruotsikaan uskalla hyökätä Suomeen.


        Ehdotuksesi on jopa järkyttävän hyvä.
        Yhdysvallat taas isäntämaana käyttää Norjaa miten haluavat, eivätkä Yhdysvallat kunnioita Norjan kansan mielipidettä yhtään.

        Se vaan kun venäjä on ainoa maa joka on suomessa useaan otteeseen historiassa sotinut, polttanut, ryöstänyt, vaatinut sotakorvauksia, raiskannut, ja kaiken lisäksi vienyt lapsia perheiltään niin tuollaisella käytöksellä ei ole mikäänlaista asiaa suomen puolustukseen.

        Yksikään muu maa ei ole yhtä törkeästi kohdellut naapurimaitaan kuin venäjä. Niinpä venäjällä on vain vihollisia tai venäjän tukemia yksinvaltiaita jotka eivät kansastaan välitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vaan kun venäjä on ainoa maa joka on suomessa useaan otteeseen historiassa sotinut, polttanut, ryöstänyt, vaatinut sotakorvauksia, raiskannut, ja kaiken lisäksi vienyt lapsia perheiltään niin tuollaisella käytöksellä ei ole mikäänlaista asiaa suomen puolustukseen.

        Yksikään muu maa ei ole yhtä törkeästi kohdellut naapurimaitaan kuin venäjä. Niinpä venäjällä on vain vihollisia tai venäjän tukemia yksinvaltiaita jotka eivät kansastaan välitä.

        Niin niin, Neuvostoliitto aikana, kuulemma Ukrainan väestöstä tulleet päättäjät pitivät Valtaa paljon Neuvostoliitossa, eli Venäjän kansan lisäksi on voinut olla muuta kansaa, jotka taas enemmän raakuuksia toteutti ollessaan osa Venäjän kansaa. Venäjän historiaa pitäisi paljon tutkia ja löytää ne vastuu ihmiset jotka johtoporukkaan on kuulunut ja tutkia heidän taustansa, että ovatko jotakin muuta kansaa, kuin Venäläistä kansaa. Venäjällä asuu Turkkilaista kansaa, joka on yleensä hieman raaempaa, kuin itse Venäläiset. Yleensä etelän miehillä veri kiehuu herkemmin, joita sanotaan kuuma kalleiksi.


        Eri aikakaudella sodassa on ollut erilaiset moraali sääntönsä. Nyt kun ajatellaan kuinka paljon Suomessa on kansantauteja, niin eipä raiskauksia sodan aikana paljon ole ollut, jos nyt puhutaan kerran kansantaudeista, tämä sana kansantaudit on vaan hienompi sana sukurutsaustaudeista.


    • Anonyymi

      "Ehdotuksesi on jopa järkyttävän hyvä."

      Ei se minun ehdotukseni ollut. Raportoin vain mitä vassarit kansantalolla suunnittelivat persvaot paljaana.
      Ymmärrän tosin hyvin että olet heidän kanssa samaa mieltä.

      Heheheheeeeee

    • Anonyymi

      Naton tarpeettomuus Suomelle on itsestäänselvyys.

      • Anonyymi

        Siis ehdottomasti NATOON vaan huomenna liitytään, kun Suomella on ylimääräistä rahaa, jota antaa NATO jäsenyys maksuihin. Onneksi NATO jäsenyys maksut kallistuvat lähiaikoina Trumpin toiveesta, niin Suomi saa maksaa enemmän Yhdysvalloille NATO JÄSENYYS MAKSUJA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ehdottomasti NATOON vaan huomenna liitytään, kun Suomella on ylimääräistä rahaa, jota antaa NATO jäsenyys maksuihin. Onneksi NATO jäsenyys maksut kallistuvat lähiaikoina Trumpin toiveesta, niin Suomi saa maksaa enemmän Yhdysvalloille NATO JÄSENYYS MAKSUJA.

        Tietooni on saapunut, että Suomi hakee salassa jo NATO jäsenyyttä, mikä tulee syksyllä eduskunnan käsittelyyn, kun Suomi Hävittäjä on valittu toteutettavaksi vaihtoehdoksi ensin.


    • Anonyymi

      Ukrainan kansa voi vastustaa NATOA, mutta kun Ukrainan parlamentti sekä maan johto juonittelee salaa NATO jäsenyyden puolesta, kuten Suomi salassa suunnittelee NATO jäsenyyttä, niin onhan tämä raivoa aiheuttavaa toimintaa Venäjällä, se on vähän kun pieraisisi naapuriaan suoraan kasvoihin.

      Kyllä Venäjä antaa monta kertaa singaalia etukäteen, että jokin on nyt pielessä mistä heillä ei pidetä. Suomi sai singaaleita hyvissä ajoin, ennen Talvisotaa, asioista tiedettiin Suomessa, että Venäjä/Neuvostoliitto haluaa Suomen olevan samalla puolella sodassa, kuin mitä Venäjä/Neuvostoliitto olisi, Suomessa tiedettiin koko maailmalla olevat vastakkaiset asenteet ja Euroopan tilanne tiedettiin hyvin Suomessa jo ennen Talvisotaa. Turha väittää, ettei tietoa ollut, myös Stalin tiesi uhkaavasta sodasta ja halusi Suomen olevan samalla puolella.

      Nyt on käynnyt historiaa lukiessa selville, että Stalin suostui sopimuksiin Hitlerin kanssa vain saadakseen lisää aikaa, nämä etupiiri jaot, mitä Stalin teki Hitlerin kanssa olivatkin lähinnä halu suojata alueet siten, ettei Hitleri olisi koko Neuvostoliiton rajan pituudelta Neuvostoliiton raja naapurina ja kuten kaikilla ihmisillä ajatukset muuttuvat asioiden suhteen niin näin kävi myös Stalinin kohdalla, että ajatukset muuttuivat. Neuvostoliitosta joka tapauksessa Suomi olisi päässyt irtautumaan uudestaan, kuten irtautui vuonna 1917 jolloin Suomen väestöä ei olisi menetetty sotiessa Neuvostoliittoa vastaan ja lisäksi tänä päivänä Suomella olisi vanhat rajat nykyisin ja Viipurikin olisi osa Suomea, kuten Petsamokin.
      Elikkä olisimme jälleen olleet suuriruhtinas Suomen asemassa, jos Stalin ei olisi päästänyt sodan jälkeen Suomea irti Neuvostoliitosta.
      On edelleen vaikea uskoa sitä, etteikö Stalin olisi Suomen kohdalla sopimuksia noudattanut, jos Suomi olisi asettunut sodassa Neuvostoliiton puolelle. Ainakin Mannerheim oli ihminen jota Stalin kunnioitti suuresti, ja näitä vihjeitä kunnioituksesta saa asia yhteyksien muodossa, kun historiaan tutustuu tarkemmin, joten kun on ansainnut kunnioitettavan aseman, niin yleensä lupaukset pidetään kunnioitettavaa henkilöä kohtaan ja muutenkin Suomea kunnioitettiin eritavalla, kuin itäisiä Euroopan maita. Kunnioitus voi johtua esim. siitä ajasta, kun Suomi oli Ruotsin vallan alla, niin tavallaan Suomi nähtiin kovana vastustajana jo aiemmalta historian ajoilta, kun Ruotsi kävi Venäjän kimppuun Suomen sotilaiden kanssa ja samana aikakautena taas itä-Euroopan maista, ei juurikaan ollut vastustusta Venäjän armeijalle. Voi olla, että vielä myöhemmin julkisuuteen avautuu enemmän tietoa, kun historian aikakauden arkistoja avautuu tutkijoille, kun salaus aika päättyy. Siinä on kova paikka Suomella edessä, jos käy ilmi, ettei Stalin olisikaan halunnut alkujaan Suomea valloittaa, jos Suomi olisi ymmärtänyt Stalinin pelkoja ja siten osannut pelata pelikorttinsa oikein.


      Nythän Venäjän nykyinen Presidentti pelkää NATOA samaan tapaan, kuin Stalin pelkäsi Hitleriä, eli tällä kertaa kannattaa pelikortit pelata oikein, eikä olla yhtä typerä maa, kuin Ukrainan ja Georgian Valtiot olivat juoniessaan itseään NATO liittoon kansan vastuksesta huolimatta. Ei Venäjä hyvällä katso, jos Suomi aikoo pettää Venäjän odotukset jotka liittyvät Suomeen, joten Suomen peluri maineelle voi tulla kolhuja, mikä Venäjän kaupan kautta käy Suomelle hyvinkin kalliiksi. Muistamme Venäjän puutulli korotukset, jonka jälkeen Suomesta lopetti monta metsäteollisuuden tehdasta ja yhä Venäjä voi taloudellisesti laittaa Suomen polvilleen, jos Suomi pelaa peliä pettääkseen Venäjän luottamuksen Suomea kohtaan.
      Venäjä on taas antanut monta signaalia siitä, kuinka merkittävänä Valtiona Suomea Venäjän Valtio pitää, tämä singaali toistetaan usein sanomalla maiden välisiä suhteita hyväksi ja usein tuodaan esiin Suomen ja Venäjän pitkä yhteinen raja ja tämä ystävyys on mennyttä, kun Suomi on liittynyt NATOON.
      NATO jäsen maata Venäjä kohtelee yhtä kylmästi kuin Yhdysvaltoja ja tämän tietää Baltian maat ja Norjakin ja muut NATO maat.


      Edelleen Puskuri sotilasliitto idea olisi järkevin, kuin Euroopan Unionin sotilasliitto tai NATO jäsenyys.

    • Anonyymi

      Rahat Suomeen käytettäväksi vaiko sama raha ennemmin NATO JÄSENYYS MAKSUIHIN?
      Kuinka iso euro summa vuodessa olisi Suomen NATO JÄSENYYS MAKSU ARVIOLTA?



      Hyvä huomata, että samalla rahalla hankittu aseet/kalusto ovat jo Suomessa valmiina jos hyökkäys Suomeen tapahtuu tunnin päästä.
      Kun taas NATO ehtii hätiin päivien viiveellä, kun miettivät ensin sota taktiikkaa, jonka aikana Suomi olisi jo lähes pommitettu maantasalle parissa päivässä. Elikkä NATO jäsenyys ei tuo Suomeen nopeaa puolustusta, eikä Suomalaiset halua Suomeen Yhdysvaltojen tukikohtia Norjan tai Baltian tai Puolan tai Saksan tapaan, se on turhaa edes yrittää, että Suomen kansa olisi valmis sopeutumaan Yhdysvaltojen tukikohtien läsnä oloon Suomessa. Suomalaiset osaa vastustaa tuulivoimaloitakin, niin kyllä sen tietää, että Yhdysvallat tukikohtien väki heitetään Suomesta ulos. Yhdysvallat tukikohdat Suomessa toisi niin paljon alueellisia ongelmia ja yhteen ottoja Yhdysvaltojen armeijan väestön kanssa, jotka veisi ne vähätkin vapaat naiset Suomesta, jotka parisuhdetta haluavat, johan Suomalaiset riitelee maahan tulleiden pakolaisten kanssa Suomen naisista. Uutisissa sanottiin, että Kajaanissa ja syrjäseuduilla ei ole naisia edes suomalaisille miehille, että miten niitä naisia riittäisi vielä Yhdysvaltojen armeijan sotilaille? (Vai tuoko Yhdysvallat prostituutio naisia Suomeen jostakin maasta? )

      Syrjäseudulle kuitenkin Yhdysvaltojen armeijan tukikohdat Suomeen perustettaisiin, eli juurikin alueille, joissa on pulaa muutenkin naisista Suomessa. Ihmeteltävää, että missä edes ovat Suomen naiset, ehkä ovat linnoittautuneet kotiinsa ja käyvät lähikaupassa, joten suomalaiset miehetkään eivät näe juurikaan suomalaisia naisia

    • Anonyymi

      "---kuten Suomi salassa suunnittelee NATO jäsenyyttä, niin onhan tämä raivoa aiheuttavaa toimintaa Venäjällä, se on vähän kun pieraisisi naapuriaan suoraan kasvoihin."

      Kokeile joskus piilottaa lihaa äläkä aina piereskele päin naamaa :) :)

      • Anonyymi

        Mitä Yhdysvallat meinaisivat, kun sen kaikki liittolaiset liittyiskin Venäjän kanssa samalle puolelle ja erois NATOsta. Lisäksi kaikki maat potkisivat Yhdysvaltojen tukikohdat helkuttiin omasta maastansa, niin mitä Yhdysvallat mahtais aatella, kun tehtäis Venäjästä suurvalta ja Yhdysvaltojen suurvalta asema olisi häviävän merkityksetöntä pelkästään omalla maaperällä.

        Oisko Yhdysvallat tällöin ärtyneempi, kuin mitä Venäjä on ollut???


    • Anonyymi

      Huh tuota Palestiinan ja Israelin sotaa, se kohta leviää, kuin tulipalo metsässä.

      • Anonyymi

        Egypti voi alkaa sotaan Palestiinan puolella Israelia vastaan ja siitä lähtikin muidenkin sekaantuminen sotaan, jolloin aletaan puhumaan ennustetusta kolmannesta maailman sodasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Egypti voi alkaa sotaan Palestiinan puolella Israelia vastaan ja siitä lähtikin muidenkin sekaantuminen sotaan, jolloin aletaan puhumaan ennustetusta kolmannesta maailman sodasta.

        Onhan se Israel ahkerasti ampunut naapuri valtioihin raketteja ja ohjuksia, joten kaunaa on naapuri mailla Israelia vastaan.


    • Anonyymi

      Ruotsi voidaan unohtaa kokonaan puolustusyhteistyöstä.
      Miksi Suomi edes laittaa rahaa Ruotsin opetukseen.
      Maksakoon Ruotsi siitä Suomelle, että Suomi opettaa Ruotsalaisia uudelleen sotimaan!
      Nyt paljastui ilmaiseksi tehtävä Ruotsin armeijan opetus, Suomen veronmaksajien rahoilla!
      Suomen hallitus hyväksyy Suomen veronmaksajien rahoilla Ruotsin armeijan opetuksen, ilmankos niitä harjotuksia on Ruotsin kanssa niin paljon ollutkin vieläpä Suomen veronmaksajien rahoilla!

      Näkökulma: Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyö on poliitikkojen lempilapsi - todellista apua ei olisi tulossa


      Vaikka Ruotsissa on poliittista tahtoa nostaa suorituskykyä, suunnitelmat etenevät sotilaslähteiden mukaan hitaasti, kirjoittaa Juha Muurinen.

      Ruotsin valtiopäivät on päättänyt panostaa merkittävästi rahaa, jopa kolme miljardia euroa, maan puolustusvoimien kehittämiseen vuosina 2021- 2025.

      Asevoimille kaavaillaan uusia prikaateja ja lisää tykistöä. Myös ilma- ja merivoimia on tarkoitus vahvistaa. Asiantuntijoiden mukaan tähän on syytäkin. Jopa Ruotsin puolustusvoimatkin on tyytymätön nykytilanteeseen.

      Ruotsin ja Suomen puolustusyhteistyö on tiivistynyt merkittävästi viime vuosien aikana. Niin maa-, meri- kuin ilmavoimatkin harjoittelevat tiiviisti.

      Niin Suomessa kuin Ruotsissakin useat poliitikot puhuvat mielellään maiden välisestä puolustusyhteistyöstä ja sen syvenemisestä. Selvää onkin, että se on tärkeää ja auttaa molempien maiden armeijoita.

      Se lähettää myös signaaleja ulospäin: yhdessä olemme vahvempia.

      Ruotsi ehti kuitenkin ennen Venäjän suorittamaa Krimin valtausta (2014) ajaa puolustusvoimansa alas ja samalla luovuttiin yleisestä asevelvollisuudesta. Armeija keskittyi paljolti valvontatehtäviin ja kansainvälisiin kriisinhallintatehtäviin.

      Maan sotilasjohto on ilmoittanut, että se pystyy puolustamaan vain yhtä maan viidestä strategisesta alueesta (esimerkiksi Gotlanti) viikon ajan. Tämän jälkeen on saatava sotilaallista apua ulkomailta.

      Poliitikot Pohjanlahden molemmin puolin puhuvat mielellään puolustusyhteistyöstä myös mahdollisten kriisien ja sodan aikana.

      Mutta mitä apu sitten Suomelle voisi Ruotsilta olla? Sotahistorian dosentti Markku Salomaa antaa tylyn arvion:

      – Ruotsilta ei ole tulossa apua, jos Suomi joutuisi sotilaalliseen kriisiin. Ei heillä ole mitään, mitä antaa avuksi, sanoo tutkija. Armeijan suurten leikkausten jälkeen Ruotsilla ei edes olisi mitään, mitä se voisi antaa avuksi, Salomaa täräyttää.

      Salomaa arvelee, että kriisin tullessa Ruotsi yrittäisi turvata sukellusveneillä ja hävittäjillä 160:n kilometrin meriyhteyden Maarianhaminasta Tukholmaan. Toinen painopiste on Gotlannin puolustamisessa, joka sekin olisi ruotsalaisille haastavaa.


      Tilanteen heikkoudesta kertoo, että Ruotsi on muun muassa lakkauttanut 13 maavoimien prikaatia ja hävittänyt suuren osan 300:sta taistelupanssarivaunusta. Laivastoa on supistettu merkittävästi.

      Noin 200 Gripen- hävittäjästä tosiasiassa vain noin 20 on operatiivisessa toimintakunnossa. Niistäkin puuttuu ilmasta maahan -kyky ja niiden aseistus on erilainen kuin Suomen Hornettien.

      – Maavoimilla on 32 Boforsin nykyaikaista liikkuvaa Archer- haupitsia Lapin puolustukseen, mutta ne ovat vailla koulutettuja miehistöjä. Vertailun vuoksi Suomessa on armeijalla 1 000 kenttätykkiä, Salomaa sanoo.

      Vaikka Ruotsi hiljan palasi yleiseen asevelvollisuuteen, on 4 000 miehen ja naisen rekrytoiminen vuodessa osoittautunut vaikeaksi.

      No, jos on tilanne huono, niin ainakin sitä yritetään kohentaa. Juuri tehdyn päätöksen mukaan Ruotsi parantaa suorituskykyään lähivuosina. Samalla koulutettavien varusmiesten määrä pyritään nostamaan 8 000:een vuodessa.

      Vaikka poliittista tahtoa maassa tuntuu löytyvän, suunnitelmat etenevät sotilaslähteiden mukaan hitaasti, jos lainkaan. Sotilasasiantuntijat arvioivat, että Ruotsin kansallinen puolustus saattaisi olla hyvällä tasolla aikaisintaan vuonna 2031.

      Ruotsin valtiopäivät hyväksyi tänä syksynä myös uuden lain, jolla maa voi antaa Suomelle sotilaallista apua kriisitilanteessa aiempaa nopeammin. Tosiasiassa kuitenkin sodan kaltaisessa tilanteessa Ruotsin hallituksen olisi edelleen kysyttävä valtiopäivien kantaa asiaan.

      Ruotsilla yksi motiivi lisääntyneeseen kiinnostukseen puolustusvoimien väliseen yhteistyöhön saattaa olla Suomessa meneillään oleva hävittäjäkilpailu eli HX- hanke. Ehdolla on myös ruotsalainen Saabin Gripen E.

      Tosin ruotsalaiset ovat ilmoittaneet, että yhteistyö jatkuu, vaikka valinta kohdistuisi jonkun muun maan valmistamaan hävittäjään.

      Kirjoittaja on turvallisuuspolitiikkaan ja sotilasilmailuun perehtynyt vapaa toimittaja.



      Löytyy



      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/28578ce2-28b2-4395-b4f0-526d66d84fcb

      • Anonyymi

        "Kirjoittaja on turvallisuuspolitiikkaan ja sotilasilmailuun perehtynyt vapaa toimittaja."

        44. Div luonnehtii itseään ykyään turvallisuuspolitiikkaan ja sotilasilmailuun perehtyneeksi vapaaksi toimittajaksi. :D

        Ennen se pelkästään mekkaloi palstalla ja sai iki-bannin. :)


    • Anonyymi

      Sodan syttyessä voi Ruotsiin luottaa kuin puuankkuriin.

      • Anonyymi

        Ruotsi on vähän sellanen kaveri, joka sanoo kovasti olevansa mukana ja alussa voikin olla mukana, mutta häntä koipien välissä pakenee kotimaahansa, kuin allensa kuseva koira.

        Suomalaiset lähinnä Ruotsin vallan aikana sai sotia Venäjää vastaan ja Ruotsi vaan toi armeijan johdon johtamaan suomalaisia sotilaita. Jos olen väärässä, niin joku kertoo, kuinka paljon Venäjää vastaan Suomen maaperällä oli Ruotsin sotilaita ja paljonko oli suomalaisia sotilaita ja mikä sota oli kyseessä silloin. Ruotsissa vaan kotona röhnötti suurin osa sotilaista, siitäkin varmaan tietoa löytyy, kuinka paljon jäi Ruotsiin sotilaita ja paljonko tuli Suomalaisten rinnalle Ruotsin sotilaista sotimaan Venäjää vastaan.

        Vähän epäilen, että kahdesta naapurista, Venäjä kuitenkin enemmän antaisi tukea ja sotilaita Suomen käyttöön, jos kuvitellusti Suomi kävisi sotaa Ruotsia vastaan. Tosin Suomen kansaa vaivaa pelko, että Venäjä valtaa koko Suomen, tosin ennen Talvisotaa oli hyväkin, että Venäjä repi Suomen irti Ruotsin alisteisesta vallasta ja ennen Talvisotaa voisi pitää Venäjää jopa hyvänä maana Ruotsiin verrattuna. Ruotsi tuhosi Suomen historiaa valtansa aikana ja riisti Suomea. Vielä tänäkin päivänä Suomenruotsalaisia nostetaan lisäpistein koulu paikoille, ohi Suomalaisten, että Ruotsin luoma syrjintä Suomalaisiin verrattuna jatkuu yhä maassamme, kun opiskelu paikoista kisataan. Ruotsin kielen osaamisesta maksetaan hoitoalalla isompaa palkkaa vaikka alueella ei tarvita Ruotsin kieltäkään, mutta Englannin kielen osaamisesta ei saa lisää palkkaa hoitoalalla. Tässä se nähdään, miten Ruotsin vallan aikanen järjestelmä yhä alistaa Suomalaisia.


    • Anonyymi

      Onhan tuo Suomi Hävittäjä tarjous kyllä paras tarjous, mitä minä olen lukenut hävittäjä tarjouksista.

      • Anonyymi

        Oikeassa olet sinä lukutaitoinen ihminen.


    • Anonyymi

      Jenkkien F15 on käytössä kokeiltu ja tälläkin hetkellä toiminnassa gazassa mutta ei taida Suomella olla varaa semmosiin kun pitää rahoittaa Italiaa ja Espanjaa että Saksan ja Ranskan pankit saavat riskiluottonsa ja niiden luvatut tuotot takaisin.

      • Anonyymi

        Suomi ei harjoita hyökkäyspolitiikkaa, kuten USA-Israel.


      • Anonyymi

        Kyllä olet oikeassa, F-15 EX eli uusin versio olisi paras hävittäjä Suomelle ja tämänkin voisi tehdä lisenssi sopimuksella Suomessa!


    • Anonyymi

      Natossa Suomi menettäisi itsenäisyytensä pikapäätöksellä - HETI!

      • Anonyymi

        Suomen armeija lopetetaan kokonaan, jos NATOON liitytään, ei Suomen 5 miljoonan kansa voi rahoittaa molempia tahoja ja yksi taho riittää Suomelle.

        Venäjä tykkää, jos Suomi lopettaa oman armeijansa, sillä Yhdysvalloista nyt ei ainakaan ole vastustusta Venäjälle, johan ne donitsin syöjät saa sydärin kun joutuu juoksemaan metsässä!


      • Anonyymi

        Kuten Norja ja Tanska, vai?

        Älä nyt viitsi valehdella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen armeija lopetetaan kokonaan, jos NATOON liitytään, ei Suomen 5 miljoonan kansa voi rahoittaa molempia tahoja ja yksi taho riittää Suomelle.

        Venäjä tykkää, jos Suomi lopettaa oman armeijansa, sillä Yhdysvalloista nyt ei ainakaan ole vastustusta Venäjälle, johan ne donitsin syöjät saa sydärin kun joutuu juoksemaan metsässä!

        ” Suomen armeija lopetetaan kokonaan, jos NATOON liitytään, ei Suomen 5 miljoonan kansa voi rahoittaa molempia tahoja ja yksi taho riittää Suomelle. ”

        Ei TAATUSTI LOPETETA! Naton vuosimaksu on 30 miljoonaa € ja se mahtuu mainiosti puolustusbudjettiin!

        ”Venäjä tykkää, jos Suomi lopettaa oman armeijansa, sillä Yhdysvalloista nyt ei ainakaan ole vastustusta Venäjälle, johan ne donitsin syöjät saa sydärin kun joutuu juoksemaan metsässä!”

        Tuo on ikioma stallarihaaveesi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Suomen armeija lopetetaan kokonaan, jos NATOON liitytään, ei Suomen 5 miljoonan kansa voi rahoittaa molempia tahoja ja yksi taho riittää Suomelle. ”

        Ei TAATUSTI LOPETETA! Naton vuosimaksu on 30 miljoonaa € ja se mahtuu mainiosti puolustusbudjettiin!

        ”Venäjä tykkää, jos Suomi lopettaa oman armeijansa, sillä Yhdysvalloista nyt ei ainakaan ole vastustusta Venäjälle, johan ne donitsin syöjät saa sydärin kun joutuu juoksemaan metsässä!”

        Tuo on ikioma stallarihaaveesi!

        USA ei halua että sen Naton kautta miehittämässä maassa on yseisen maan omaa kilpailevaa asevoimaa.

        Ei Nato-USA halua neuvotella maan oman sodanjohdon tai hallituksen kanssa.

        Ja mitä sotimiseen tulee, niin Nato-USA haluaa että sillä on oma vapaa ja itsenäinen päätäntävalta kussakin miehittämässään Natomaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten Norja ja Tanska, vai?

        Älä nyt viitsi valehdella!

        Hauskaa että otit Natomaat Norjan ja Tanskan malliesimerkiksesi. Niiden "armeijathan" on todistettavasti ylijuostu aina kulloisenkin miehittäjämaan joukkojen toimesta - yhdessä päivässä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten Norja ja Tanska, vai?

        Älä nyt viitsi valehdella!

        Jenkki sotilaan kunto mitään kestä, kuten jenkki poliisin kuntokin surkea, donitsit maistuu ja muu roska ruoka jenkeille. Saavat sydänkohtauksia, jos joutuvat juoksemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Suomen armeija lopetetaan kokonaan, jos NATOON liitytään, ei Suomen 5 miljoonan kansa voi rahoittaa molempia tahoja ja yksi taho riittää Suomelle. ”

        Ei TAATUSTI LOPETETA! Naton vuosimaksu on 30 miljoonaa € ja se mahtuu mainiosti puolustusbudjettiin!

        ”Venäjä tykkää, jos Suomi lopettaa oman armeijansa, sillä Yhdysvalloista nyt ei ainakaan ole vastustusta Venäjälle, johan ne donitsin syöjät saa sydärin kun joutuu juoksemaan metsässä!”

        Tuo on ikioma stallarihaaveesi!

        Kyllä asia on jo sovittu, että joko NATO jäsenyys tai Suomen armeija, mutta ei molempia yhtä aikaa. Kysy vaikka Sauli Niinistöltä, onko asia näin sovittu, ellet minua usko!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USA ei halua että sen Naton kautta miehittämässä maassa on yseisen maan omaa kilpailevaa asevoimaa.

        Ei Nato-USA halua neuvotella maan oman sodanjohdon tai hallituksen kanssa.

        Ja mitä sotimiseen tulee, niin Nato-USA haluaa että sillä on oma vapaa ja itsenäinen päätäntävalta kussakin miehittämässään Natomaassa.

        Kyllä juurikin näin menee asia, miten kerroit. Norjakaan ei pysty estämään Yhdysvaltojen tuloa maahansa vaikka kansa on sitä vastaan.

        Yhdysvallat voisivat viedä sukellusveneensä Venäjälle huoltoon, koska sinne nyt ilomielin otetaan Yhdysvaltojen sukellusvene huoltoon ja osaavat Yhdysvaltojen alkeelliset sukellusveneet huoltaa paremmin, kuin Yhdysvallat itse osaavat huoltaa.


    • Anonyymi

      Hyvä Yhdysvallat, juuri näin pitää toimia jospa Vietnamilaiset ja Yhdysvaltojen kansat vaihtaisivat vaan paikkoja, niin Yhdysvallat saisivat omassa myrkytetyssä ympäristössä elää Vietnamissa. Kommunismi onkin niin PAHA asia Yhdysvalloille, että Vietnam piti tuhota täydellisesti, vaikkei Vietnam ole edes Yhdysvaltojen rajanaapuri maa.


      Yhdysvallat jätti Vietnamiin myrkyllisen perinnön

      Vietnamin sodan päättymisestä on kulunut 40 vuotta, mutta Yhdysvaltain levittämä Agent Orange -kasvimyrkky heijastuu myös sodan jälkeen syntyneisiin sukupolviin.

      Vietnamissa juhlitaan tänään voittoa Yhdysvaltain armeijasta. Satoja tuhansia ihmishenkiä vaatinut sota jätti Vietnamiin syvät arvet ja yksi synkimmistä perinnöistä liittyy Agent Orange -kasvimyrkkyyn.

      Vuosina 1962–1971 Yhdysvaltain C-123-kuljetuskoneet levittivät kymmeniä miljoonia litroja kasvimyrkkyjä Etelä-Vietnamiin operaatio Ranch Handissa. Tarkoitus oli tuhota kommunistisissejä suojaavat viidakot ja iskeä lovi näiden ruoantuotantoon.

      Taktiikkaa olivat aiemmin käyttäneet britit taistelussaan kommunisteja vastaan siirtomaansa Malaijan (nykyisen Malesian) viidakoissa.

      Pahamaineisin Vietnamin viidakkoon levitetyistä myrkyistä tunnettiin nimellä Agent Orange. Se sai nimensä myrkkyä sisältäviä tynnyreitä kiertävän oranssin nauhan mukaan.

      Agent Orange ei aiheuttanut tuhoa vain luonnolle, sillä se sisälsi erittäin myrkyllistä dioksiinia. Taakan kantoivat tavalliset vietnamilaiset ja myös ne Yhdysvaltain sotilaat, jotka altistuivat ympäristöön levinneelle myrkylle.

      Vietnamissa ollaan vakuuttuneita siitä, että myrkky aiheuttaa edelleen kärsimystä vaikka sodasta on jo neljä vuosikymmentä.

      Vietnamin Punainen Risti on arvioinut, että 150 000 lasta on syntynyt vammautuneena myrkyn takia.

      Ba Vin orpokodissa asuu yli 140 lasta, joista monet ovat vaikeavammaisia. Monien lasten epäillään kärsineen Agent Orange -myrkyn seurauksista.Julian Abram Wainwright / EPA
      Vietnamin Agent Orangen uhrien yhdistys sanoo, että noin kolme miljoonaa vietnamilaista on kärsinyt pysyvistä psyykkisistä ja fyysistä vammoista, kroonisista tai tappavista sairauksista jouduttuaan kosketuksiin Agent Orangen kanssa.

      Vietnamilainen Le Van Dan taisteli Vietnamin sodassa Yhdysvaltain joukkojen rinnalla mutta törmäsi Agent Orangen vaikutuksiin palattuaan kotiinsa Da Nangin laitamilla.

      Alue, jossa Danin suku oli asunut sukupolvien ajan, oli Yhdysvaltain koneiden reitillä näiden levittäessä Agent Orangea.

      – Koska tämä on vuoristoista aluetta, Viet Cong oli läsnä alueella. Joten C-130:t lensivät yli ruiskuttaen aluetta, Le Van Dan sanoi uutistoimisto Reutersin haastattelussa.

      – Ajattelin, että ne ruiskuttivat vain metsän tuhoamiseksi. Vasta sodan jälkeen sain kuulla, että se oli myrkyllistä dioksiini-kemikaalia.

      Danin kaksi lastenlasta syntyi vaikeasti vammaisina. Nyt 66-vuotias Dan ja hänen vaimonsa käyttävät kaikki päivänsä lastenlastensa hoitamiseen, kun heidän tyttärensä työskentelevät perheen elättämiseksi.

      Myös lähellä asuva Vo Thi Nham altistui kasvimyrkylle. Hänkin hoitaa nyt kahta vammaista lastaan.

      – Nyt kun olen vielä elossa, voisin hoitaa heitä, vaikka se onkin raskasta. Mutta myöhemmin kun en ole enää täällä, kuka hoitaa kahta lastani? 54-vuotias Vo Thi Nham pohtii.

      Kiista painaa yhä Yhdysvaltain ja Vietnamin suhteita

      Yhdysvalloista on sittemmin tullut Vietnamille tärkeä liittolainen, mutta Agent Orange on edelleen jännitteiden aihe maiden suhteissa.

      Yhdysvallat on luvannut 43 miljoonaa dollaria dioksiinin saastuttamien maa-alueiden puhdistamiseen alkaen lentokentiltä, joissa myrkkyä säilöttiin.

      Monet vietnamilaiset sanovat, että se ei suinkaan riitä korvaamaan myrkyn aiheuttamaa inhimillistä kärsimystä ja hätää.

      – Tällä hetkellä Yhdysvaltain hallitus on alkanut tukea Agent Orangen uhreja, jotka ovat Yhdysvaltain veteraaneja Vietnamin sodasta. Mutta Agent Orangen uhrit Vietnamissa tarvitsevat myös tukea terveydenhuollossa ja toimeentulossa, Da Nangin Agent Orangen uhrien yhdistyksen varapuheenjohtaja Phan Thanh Tien sanoi uutistoimisto Reutersille.

      Kysymys myrkyn vaikutuksista on ollut pitkällisten oikeuskamppailujen aihe.

      Yhdysvaltalaisissa tutkimuksissa myrkky on kytketty kaikkiaan 14 sairauteen ja sen on todettu kasvattaneen syöpäriskiä myrkylle altistuneiden sotilaiden keskuudessa.

      Yhdysvallat on kuitenkin kiistänyt Vietnamin syytökset siitä, että Agent Orange on aiheuttanut synnynnäisiä vammoja vietnamilaislapsille.

      Tämän luettuani haluan oikein Suomen liitettäväksi Yhdysvaltojen johtamaan NATO liittoon. Ainakin Yhdysvalloilla olisi vihollisia, joita vastaan Suomi pääsisi NATO maana taistelemaan vastaan, puolustaessaan Yhdysvaltoja jonne vihollinen on hyökännyt.

      https://yle.fi/uutiset/3-7964407

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saadaanko Yhdysvallat jonakin päivänä vastuuseen teoistansa ja korvaamaan täysin tekonsa 100 % prosenttisesti.

        https://www.liukkonen.fi/amerikkalaisten-sotarikokset-vietnamissa/


        On se Kommunismi niin paha asia, että oikeuttaa mihin vaan, eikö niin?

        On se .... ainakin jos kysyy Baltian maiden, Korean, Vietnamin, Kambodzhan, jne. väestöltä joita kommunistipa5kat ovat sortaneet, kiduttaneet ja murhanneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se .... ainakin jos kysyy Baltian maiden, Korean, Vietnamin, Kambodzhan, jne. väestöltä joita kommunistipa5kat ovat sortaneet, kiduttaneet ja murhanneet.

        totta, että kommunismillä on synkkä historia, mutta Yhdysvallat onnistuu tuhomaan jälkipolviakin, että aika huomattava ero siinä onmielessä silloin vai mitä?


        Jos Googlettaa Yhdysvaltojen sotarikokset.
        Jos kattoo Yhdysvaltojen oman maan Intiaanien tapot, niin edelleen Yhdysvallat ovat kärjessä, ihmisten tappamisen tilastoilla, jopa Hitler ja Stalin jäävät jälkeen Yhdysvaltoja, kun katotaan paljonko Yhdysvallat ovat tappaneet ihmisiä ja tappaa yhä ja vammauttaa yhä Vietnamilaisia ennen syntymäänsä äitinsä kohdussa ja sen jälkeenkin myrkky ruokaa syömällä vammauttaa, jonka kasvituotannon maaston Yhdysvallat myrkytti pysyvästi Vietnamissa.


    • Anonyymi

      Tää on kyllä ainut keskustelu, joka uppoutuu asioihin perusteellisesti, peukkua antaisin aloitus viestille jos vaan pystyisin ja veisin asian radio-ohjelmaan keskustelu iltaan puitavaksi läpi, sillä kyllähän asioita pitäisi osata nähdä laajemmin, eikä mennä laput silmillä unohtaen, mitä hirveyksiä Yhdysvallat ovat tehneet ja varmasti tekevät jatkossakin hirveyksiä käyttämällä nujertavaa ylivoimaa toisia Valtioita vastaan.



      Venäjän armeijakin lähes puolustukseltaan Suomen armeijan tasoa, kun ei huomioida ydinaseita, jotka taas on Yhdysvaltojen hyökkäystä vastaan varattu. Elikkä isolla maalla, ei käytännössä ole Suomea voimakkaampaa armeijaa edes olemassa, jos Suomen hävittäjätkin vastaa Venäjän kymmentä hävittäjää, niin tasaväkinen on silloin. YHDYSVALLAT voisivat ottaa oikeastaan Suomesta ja Venäjästä mallia, että miten suhteuttaa armeijansa ja sotakalustonsa reilulle tasolle, jolloin sodat on reiluja, eikä sellasia sotia, jossa Yhdysvallat voittaa 100 % prosenttisen varmasti vaikka myrkyttämällä maaston kelvottomaksi, kuten Vietnamin sodassa myrkytti, onko Yhdysvalloilla yhä tätä myrkkyä vai onko myrkyt tuhottu asianmukaisesti, sillä ei näitä myrkkyjä saa missään niemessä käyttää uudestaan, mitä Yhdysvallat ovat Vietnamissa käyttänyt pilaten koko maaperän sadoiksi vuosiksi eteenpäin.

    • Anonyymi

      Juu ja tuo venäjän novitshok myrkky piti olla kielletty ja tuhottu. Vaan eipä ollut. Joten yksinkertaisesti venäjän lupauksiin ja toimiin ei voi luottaa. Tästä on kokemusta Suomenkin osalta sotien muodossa, lapsikaappauksin ja pakolaisten ohjailusta rajoillemme. Eikä pidä unohtaa venäläisten maakauppoja jotka yllättäen löytyivät läheltä puolustusvoimiemme alueita. Jatkuvat rajaloukkaukset venäjän osalta niin ilmassa kuin merialueilla. Suurimmat vakoilijamaat suomessa ovat ykkösenä venäjä ja kakkosena kiina. Usa ei ole koskaan tuolla tavoin möyrinyt suomessa, he tulevat reilusti kysymään miten asiat on. Venäjä ei näin tee vaan siellä on aina jonkilainen venkurointi taustalla.
      Tuossa näkyy länsimaisen demokratian hyvyys suomea kohtaan, ei meillä ole tuollaisia venäjä ongelmia lainkaan. Eli suomen huoli on venäjä, ei usa.

      Venäjä levittää propagandaa kaikkialle, ihan näilläkin keskustelupalstoilla mukaan lukien tämä kirjoitusketju. Sitä sopii miettiä tarkoitusta. Venäjän yritys rikkoa länsimaiden yhteistyötä on silmiinpistävän selkeää,.kuin myös venäjävihan lietsominen jotta omalle kansalle voidaan osoittaa ulkopuolinen vihollinen. Totuus vain on se että länsimaat ovat usein venäjän kansan puolella ja heidän harhaisia johtajiaan vastaan.

      • Anonyymi

        tässä keskustelussa ei ole näkynyt yhtään Venäläistä. Mutta Yhdysvaltojen mielipide vaikuttajia on näkynyt runsaasti, jotka yrittää kiilottaa Yhdysvaltojen mainetta ja samalla haukkuvat Venäjää aivan helkutisti.

        Yhdysvallat vakoilee Suomea ihan helkutisti, mutta en viitsisi kertoa siitä, mutta teen nyt yhden poikkeuksen pari päivään sitten soitettiin ja haluttiin tehdä kysely Yhdysvaltojen järjestämä kysely, mikä oli annettu Suomalaisten tehtäväksi.
        Edelleen ihmettelen, miten juuri minulta halutaan kysellä ja miten ovat voinneet saada puhelin numeron jota ei mistään kuuluisi edes löytyvän, eli hyvin Yhdysvaltojen vakoilu järjestelmä toimii. Yhdysvallat vakoilee jopa Suomen kansalaisia jotka käy Venäjällä, siitäkin on näyttöä. Yhdysvallat vakoilee sähköposteja joita tarjoavat luotettavina ympäri maailmaa. Aivan järkyttävä vakoilu koneisto on Yhdysvalloilla, josta Yhdysvallat eivät halua jäädä kiinni.


        Muistan tälläsen jutun, että Yhdysvallat olisi jäännyt kiinni Suomen kansanedustajien kännykkä vakoilusta kiinni, tosin siitä vaiettiin siten, ettei asia paisunut juuri yhtään. Kansanedustajat käyttää Aplen puhelimia ja niihin pääsee murtautumaan etänä, kun tietää koodin/tunnuksen. Että sillai. Yhdysvallat vakoilee kaikkea terrorismin ehkäisemisen varjolla, Bush nuorempi Presidentti keksi tämän maailman laajuisen vakoilun, mikä saattanut jo aiemmin olla sama vakoilu järjestelmä käytössä.
        Suomalaiset ovat niitä pahempia terroristeja, joten siksi Yhdysvallat vakoilee kansanedustajista lähtien kaikkia Suomen maassa.


      • Anonyymi

        YK litsookin kolmannen maailman sodan alkua tällä alla olevalla päätöksellä.
        Ilmeisesti Yhdysvallat pakotti muut olemaan tätä mieltä kiristämällä esim. Talouspakotteiden uhalla päättäjiä salassa kulisseissa, josta kiristyksestä ei tiedä muut kuin kiristetyt henkilöt.


        Israelin Gasaan kohdistamat humamitaariset pommitukset saivat YK:lta täyden tuen.

        Samalla tehtiin linjaus, joka oikeuttaa otamaan toiselta maat itselleen, joko osittain tai kokonaan, jos siitä ilmoittaa etukäteen.

        Myös naapuririidat voidaan YK:n mukaan ratkaista mielellään aseellisesti ja iskut voidaan kohdistaa myös lapsiin, kunhan ilmoittaa aseellisesta iskusta etukäteen.


        TÄMÄ EI MENE TAVALLISEN KANSAN JÄRKEEN TÄMÄ YK:n PÄÄTÖS.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YK litsookin kolmannen maailman sodan alkua tällä alla olevalla päätöksellä.
        Ilmeisesti Yhdysvallat pakotti muut olemaan tätä mieltä kiristämällä esim. Talouspakotteiden uhalla päättäjiä salassa kulisseissa, josta kiristyksestä ei tiedä muut kuin kiristetyt henkilöt.


        Israelin Gasaan kohdistamat humamitaariset pommitukset saivat YK:lta täyden tuen.

        Samalla tehtiin linjaus, joka oikeuttaa otamaan toiselta maat itselleen, joko osittain tai kokonaan, jos siitä ilmoittaa etukäteen.

        Myös naapuririidat voidaan YK:n mukaan ratkaista mielellään aseellisesti ja iskut voidaan kohdistaa myös lapsiin, kunhan ilmoittaa aseellisesta iskusta etukäteen.


        TÄMÄ EI MENE TAVALLISEN KANSAN JÄRKEEN TÄMÄ YK:n PÄÄTÖS.

        Tässä syy miksi YK suojelee Israelia:

        Aiemmin Gazan pommituksiin osallistunut israelilainen lentäjä on sanonut että Israel on terroristileiri jonka perusti NATOmaat viime sodan jälkeen.


    • Anonyymi

      F-35 auttaa kipuun kuin kipuun.

      • Anonyymi

        Kyllä F-35 hävittäjästä hyvä saadaan, kun se tehdään lisenssi sopimuksella Suomessa, mikä on Suomi Hävittäjän Hx-hanke tarjouksen idea, johon kannattaa tutustua aloittajan tekstit lukemalla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä F-35 hävittäjästä hyvä saadaan, kun se tehdään lisenssi sopimuksella Suomessa, mikä on Suomi Hävittäjän Hx-hanke tarjouksen idea, johon kannattaa tutustua aloittajan tekstit lukemalla!

        Vielä parempi hävittäjä olisi Super Honet Suomessa tehtynä eikö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä parempi hävittäjä olisi Super Honet Suomessa tehtynä eikö?

        No joo mutta niihin Horojetteihin tehdään Suomessa vaan ne keulakartiot.

        Ei oikein taida riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No joo mutta niihin Horojetteihin tehdään Suomessa vaan ne keulakartiot.

        Ei oikein taida riittää.

        No valitaan sitten Eurofighter Typhoon Suomeen, joka tehdään Suomessa lisenssi sopimuksella, kuten keskustelun aloittaja on asian esittänyt!


    Ketjusta on poistettu 66 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      73
      3325
    2. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1899
    3. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      31
      1891
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1441
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1391
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      25
      1296
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1286
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1207
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1197
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      955
    Aihe