Ihmiskunta tuntee noin 40 % kaikista maata poikkeavista asteroideista.
25 000 asteroidia
Maailman observatorioiden verkosto levittäytyy yli 40 maihin ja on kerännyt 39,5 millioona havaintoa asteroideista ja komeetoista.
17.4.2021 tidemiehet tunnistivat 25 647 kappaletta jotka lähestyvät maata.
Vuonna 2020 on löydetty ennätykselliset 2959 kpl.
"Tiedemiehet tuntevat yksi kymmenesosa kaikista yli 100 metrin kohteista.
50 metrin kohteita on 1 % kaikista asteroideista.
Siberian Tunguusin meteoriitti oli 50 metrinen. "
25 000 asteroidia
Maailman observatorioiden verkosto levittäytyy yli 40 maihin ja on kerännyt 39,5 millioona havaintoa asteroideista ja komeetoista.
17.4.2021 tidemiehet tunnistivat 25 647 kappaletta jotka lähestyvät maata.
Vuonna 2020 on löydetty ennätykselliset 2959 kpl.
"Tiedemiehet tuntevat yksi kymmenesosa kaikista yli 100 metrin kohteista.
50 metrin kohteita on 1 % kaikista asteroideista.
Siberian Tunguusin meteoriitti oli 50 metrinen. "
Vastaukset 11
Vanhimmat
Asteroidivyöhyke+on+mielenkiintoinen+koska+ns.+Boden+lain+mukaan+sen+paikalla+pitäisi+sijaita+planeetta.+
https://fi.wikipedia.org/wiki/Titiuksen–Boden_laki+
USA:n+laivaston+tähtitieteilijä+Tom+van+Flandern+esitti+1970-luvulla+idean+että+asteroidivyöhykkeen+paikalla+sijaitsi+Maan+kaltainen+kiviplaneetta+joka+räjähti+joko+n.++3+miljoonaa++tai+65+miljoonaa+vuotta+sitten+mikä+jälkimmäinen+arvio+on+yhteensopiva+esim.+dinosaurusten+häviämisen+kanssa.+
Ongelmana+tuossa+Flandernin+mallissa+on+ettei+tunneta+mitään+luonnollista+tapaa+millä+planeetta+voisi+räjähtää+muuten+kuin+ehkä+jonkinlaisen+massiivisen+sodan+seurauksena.+Flandern+laski+tunnettujen+asteroidien+ja+komeettojen+ratoja+ja+totesi+että+ne+eivät+ole+ristiriidassa+tuon+räjähdyshypoteesin+kanssa.
Miten+muuten+asteroidivyöhyke+olisi+voinut+syntyä?+
Asteroideissa+on+raskaita+alkuaineita+ja+metalleja+-+myös+ns.+arvometalleja.+Sellaisia+ei+voisi+syntyä+pelkästään+aurinkokunnan+kaasupilvestä+tiivistymisen+seurauksena+vaan+niiden+täytyy+olla+jonkun+massiivisemman+taivaankappaleen+jäännöksiä.+
Monissa+planeetoissa+ja+kuissa+aurinkokunnassamme+on+havaittavissa+suuria+krateereita+vain+toisella+puolella+mikä+on++myös+yhteensopivaa+planeetan+räjähdyshypoteesin+kanssa.
"Siberian+Tunguskan+meteoriitti+oli+50+metrinen.+"
Tunguskan+tapaus+on+edelleen+selvittämättä+koska+se+ei+tuottanut+kraateria+vaan+hajosi+ilmassa+aiheuttaen+voimakkaan+paineaallon.+Yksi+teoria+on+että+kyseessä+oli+antimateriaan+liittyvä+räjähdys+mutta+sellaistakin+on+aika+vaikea+perustella+kunnolla.
Aurinkokunnassa+on+edelleen+paljon+ratkaisemattomia++arvoituksia+kuten+esim.+Maan+massiivinen+Kuu+jonka+rata+on+lähes+ympyränmuotoinen+joten+esim.+jonkinlainen+törmäyshypoteesi+ei+ole+mahdollinen+selitys+koska+sellainen+tuottaisi+hyvin+elliptisen+radan.+
Kuu+näyttää+Maahan+päin+aina+saman+60%+pinta-alastaan+vaikka+kiertää+myös+akselinsa+ympäri.+Jotkut+neuvostoliittolaiset++tutkijat+esittivät+että+Kuu+on+kirjaimellisesti+parkkeerattu+paikoilleen+koska++naturalistista+selitystä+on+vaikea+löytää+ko.+taivaankappaleelle.+Toinen+vastaavanlainen+anomalia+on+Saturnuksen++Japetus+kuu+jonka+kiertorata+on+myös+lähes+ympyränmuotoinen.
Luonnontieteissä+on+lähes+pakkomielteinen+tapa+yrittää+keksiä+ja+hyväksyä+vain+ns.+naturalistisia+selityksiä+vaikka+esim.+ihmisen+kehittämä+tekniikka+ja+kulttuuri+on+kaikkea+muuta+kuin+naturalistista.+Näin+käy+helposti+kuin+teistisestä+mallista+siirrytään+toiseen+äärimmäisyyteen+eli+reduktionistiseen+fysikalismiin++jotka+molemmat+äärimmäisyydet+ovat+suurella+todennököisyydellä+melko+mahdottomia+tai+ainakin+hyvin+epätodennäköisiä++vaihtoehtoja.+
Ikuisten+luonnonlakien+idea+++on+myös++jäänne+teistisestä+ajattelusta+vaikka+nykyinen+ajattelutapa+muuten+seuraa+evoluution+ideaa+esim.+alkuräjähdysmallin+tapauksessa.+
TrustNo1
Belisario+näköjään+unohtaa,+että+Tunguskan+räjähdys+oli+voimakkuudeltaan+"vain"+noin+12+megatonnin+suuruinen+eli+E=5E16+J.+Kun+antimateriaräjähdyksessä+E=mc²+niin+annihiloituvaksi+massaksi+tulee+tällöin+0.55+kg.+Puolet+massasta+olisi+peräisin+ilmakehän+materiasta+joten+itse+meteoriitille+tulisi+massaksi+puolet+tuosta+eli+alle+0.3+kg.
Tuon+massainen+meteoriitti+ei+koskaan+pääsisi+tunkeutumaan+siihen+ilmakehän+alempaan+kerrokseen+jossa+räjähdys+tapahtui.+Jo+ensikosketus+ilmakehän+yläosien+kanssa+jossakin+80+km+korkeudessa+vapauttaisi+niin+paljon+energiaa+että+meteoriitin+kaikki+(anti)materia+höyrystyisi+ja+jatkaisi+lentoaan+kaasupilvenä,+joka+hyvin+nopeasti+annihiloituisi.+Arvoidaan+asiaa:
Jos+meteori+olisi+rautaa+niin+sen+höyrystymislämpö+olisi+luokkaa+6000+kJ/kg+eli+sen+koko+0.3+kg+massan+höyrystämiseen+tarvittaisiin+noin+2000+kJ+energiaa.+Edelleenkin+tuon+saman+E=mc²+mukaisesti+kaiken+(anti)raudan+höyrystämiseen+tarvittaisiin+luokkaa+2.2E-11+kg+materiaa+ja+antimateriaa+annihiloitumassa+keskenään+jos+100%+energiasta+menisi+meteoriitin+lämmittämiseen.+
Raudan+tiheys+on+noin+7.8+kg/litra+joten+tuollainen+0.3+kg+(anti)rautameteoriitti+olisi+pallo,+jonka+poikkipinta-ala+olisi+luokkaa+10+neliösenttimetriä.+Kun+sellainen+pinta+hujeltaa+ilman+lävitse+niin+jo+100+metrin+matkalla+siihen+osuu+yhtä+paljon+ilmakehän+massaa+kuin+mitä+on+yhdessä+kuutiometrissä+ilmaa+tuolla+korkeudella.
47+kilometrin+korkeudessa+ilmaa+on+yhdessä+kuutiometrissä+0.002+kg+verran,+mikä+riittäisi+meteoriitin+massan+höyrystämiseen+miljoonaan+kertaan+yhden+metrin+kulkumatkalla+ilmakehän+läpi.+Tuollainen+meteoriitti+höyrystyisi+sadan+metrin+kulkumatkalla+kaasupilveksi+annihilaatioiden+vuoksi+jo+yli+85+kilometrin+korkeudessa,+mahdollisesti+vieläkin+kauempana.+Vaikka+laskelmat+olisivat+useita+kertaluokkia+pielessä+ei+antimateriameteoriitti+siltikään+pääsisi+tunkeutumaan+sellaiselle+syvyydelle+ilmakehää,+että+sen+räjähdys+saisi+metsän+lakoamaan.
Tunguskan+meteoriitti+ei+siis+voinut+olla+antimateriaa.
Belisario unohtaa muutakin, mm. Rochen rajan (Roche limit) esittäessään ettei törmäyshypoteesi ole mahdollinen selitys "koska sellainen tuottaisi hyvin elliptisen radan".
Vrt. esim: https://en.wikipedia.org/wiki/Giant-impact_hypothesis
"Belisario+näköjään+unohtaa,+että+Tunguskan+räjähdys+oli+voimakkuudeltaan+"vain"+noin+12+megatonnin+suuruinen+..."
Onko+sinulle+luetun+ymmärtäminen+vaikeaa?+
Käypä+uudestaan+lukemassa+mitä+oikeasti+kirjoitin+antimateriahypoteesista+(eli+sanoin+sen+olevan+vaikeasti+perusteltavissa)+
"Belisario+unohtaa+muutakin,+mm.+Rochen+rajan+(Roche+limit)+"
Miten+saa+aikaiseksi+Kuulle+lähes+ympyränmuotoisen+kiertoradan?+Asteroidien+ja+komeettojen+radat+ovat+juuri+sen+tyyppisiä+ellipsejä+mitä+syntyy+törmäyksistä+tai+räjähdyksistä.+
"Vrt.+esim:+https://en.wikipedia.org/wiki/Giant-impact_hypothesis"
Tuo+valtavirta-astronomian+spekulaatio+on+minulle+kyllä+tuttu+ja+siinäkin+on+tuon+wikin+mukaan+puutteita+ja+ongelmia.+Muitelen+jossain+vaiheessa+lukeneeni+(Tähdet+ja+avaruus+lehti+(?)++joskus+yli+10+v+sitten)+että+Kuun+rata+syntyi+kahden+eri+törmäyksen+seurauksena+mikä+sekin+kuullostaa+aika+oudolta+kun+tuskin+niitä+törmäilyjä+kovin+paljon+tapahtuu+oikeasti.++
Tuo+on+juuri+sitä+tyypillistä+sekoilua+kun+yritetään+väkisin+vääntää+naturalistisia+selityksiä+ilmiöille+joita+on+vaikea+selittää+naturalistisesti.+Kielettyjä+tabuhypoteeseja+tuntuvat+olevan+kaikki+sellaiset+ideat++jossa+oletetaan+tai+edes+epäillään+olevan+mahdollista+että+esim.+++jokin++älyllinen++vaikuttaja+on+jotenkin+mukana+kuvioissa++kuten+esim.+joku+muinainen+supersivilisaatio+vaikka+se+ei+nyt+minusta+niin++kovin+mullistava+idea+oikeasti++ole+varsinkin+kun+ihmiskuntakin+saattaa+muutaman+sadan+vuoden+olla+sellainen.+
Jonkinlainen+tabu+tuntuu+olevan+myös+kulloisenkin+tieteen+valtavirtateorian+kyseenalaistaminen+koska+se+näköjään+rinnastetaan+jo+jonkinlaiseen+pyhäinhäväistykseen+koska+vain+alan+tohtorintutkinnolla+vihityt+saavat+esittää++tieteestä+mielipiteitä.+Muut+saavat+korkeintaan+nöyrästi+uskoa+ja+hyväksyä+mitä+tämä+"papisto"+julistaa+:D
Kannattaa+muistaa+että+suurin+piirtein+kaikki+empiirinen+tiede+on+aina++todistusaineistonsa+osalta+hyvin+fragmentaarista+eikä+mitään+100%+varmuutta+sen+oikeellisuudesta+voi+edes+kuvitella+joten+voi+myös+perustellusti+väittää+että+kaikki+tiede+on+aina+hyvin+spekulatiivista+siinäkin+tapauksessa+että+tutkijoiden+itsensä+varmuudentunne+on+hyvin+suuri+:D
TrustNo1
"(eli sanoin sen olevan vaikeasti perusteltavissa)"
Ymmärtänet nyt että esittämäsi antimateriahypoteesi ei ole perusteltavissa. Ei siis vaikeasti perusteltavissa vaan täysin mahdoton. Se asia oli viestini sisältö.
Vaikeasti perusteltavissa on eri asia kuin ei perusteltavissa ollenkaan.
Minun mielestäni kannattaa kaikesta todistusaineiston fragmentaarisuudesta huolimatta luottaa pikkasen enemmän empiiriseen tieteeseen kuin jonkun turhautuneen wanna-be-salkkarin hatusta revittyihin väitteisiin.
Kuun radan eksentrisyys on n. 13 prosenttia. Juuri sen verran että muutamat 'kuuhullut' jaksavat ajoittain hehkuttaa "superkuuta" yms. Ei siis mikään täydellinen ympyrärata, minkä muutamat kenties mielellään sivuuttavat saadakseen lisäarvoa aavisteluilleen henkimaailman hommista, 'uhvo-olennoista' tai muinaisista superkulttuureista.
Tutkijoiden itsensävarmuuden tunne jää tyypillisesti kovin kauas huuharien hypetyksistä. Niille kun ei tahdo löytyä mitään rajaa näinä tiedon jälkeisinä aikoina. Sama tietenkin minun puolestani mitä Belisario täällä käy mölisemässä. Jokaisella on oikeus mielipiteisiin, olkoot sitten kuinkakin kaukana todellisuudesta.
Seuraavat valokuvatkin lienevät monin tavoin väärennettyjä ja kaukana siitä mitä avaruudessa tapahtuu: https://www.eso.org/public/finland/news/eso2111/?lang
Niistä on melko varmaan (jonkun mielestä) poistettu alienien mahtava avaruuslaivasto ja hypoteettinen tekniikka jolla kuut postuloidaan paikoillen ympyräradoille.
Olkiukkoja ja ad hominemia ja ilmeistä kykenemättömyyttä ymmärtää lukemaansa.
Enempää en viitsi tuhlata aikaa tällaiseen pseudokritiikkiin.
Itse en luota sokeasti mihinkään koska luottamus pitää aina ansaita. Ei sitä ole mitenkään automaattisesti olemassa jonkun pelkän instituution (esim. akateeminen tiedeyhteisö) tai statuksen (Phd) kautta.
TrustNo1
Kerrot vain itsestäsi kun viittaat luetun ymmärtämättömyyteen ja tutkijoiden puolustaminen on _pro_ hominemia, jos sattumalta haluat käsittää. Kovin on valikoivaa kritiikkisi samoin kuin käsityksesi kiertoratamekaniikastakin, mutta se tuskin täällä ketään suuremmin yllättää.
Aikasi on omaasi ja keskustelusta varmaan kannattaakin luopua silloin kun omille käsityksille ei löydy pitäviä perusteita. Erinomainen nikki, tuo TrustNo1, sen toki myönnän. Et luota muiden sen enempää kuin omaankaan tietämykseesi etkä niin muodoin ansaitse minunkaan luottamustani.
Kerropa ??/Belisario/TrustNr1 esimerkkinä mitä epäselvää tai luottamuksen ansaitsemista vaativaa oli päättelyketjussa, jonka perusteella tuossa totesin antimateriameteoriitin kelvottomaksi selitykseksi Tunguskan räjähdykselle. Ainoat varsinaiset lähtötiedot olivat E=mc², räjähdyksen voimakkuus ja korkeus (tunnettu vaikutustensa vuoksi vertaamalla ydinräjäytyksiin) ja (standardi) ilmakehän tiheys korkeuden funktiona (tunnetaan mittauksista).
Joskus olisi fiksumpaa sinunkin todeta olleesi väärässä ja jatkaa elämääsi näihin tekemiisi virheisiin takertumatta. Jos nahkasi ei kestä perusteltua kritiikkiä niin tämä on väärä palsta sinulle, minkä toivottavasti muistat jatkossa.
"Kerropa ??/Belisario/TrustNr1 esimerkkinä mitä epäselvää tai luottamuksen ansaitsemista vaativaa oli päättelyketjussa, jonka perusteella tuossa totesin antimateriameteoriitin kelvottomaksi selitykseksi Tunguskan räjähdykselle."
Niin kuin siinä alkup. viestissäni sanoin niin en pidä antimateriaa sellaisena selityksenä joka olisi hyvin perusteltavissa ainakaan nykytiedoin mutta en toisaalta myöskään täysin mahdottomana asiana. Minusta tuo Tunguskan tapaus on edelleen selvittämättä.
" Ainoat varsinaiset lähtötiedot olivat E=mc², räjähdyksen voimakkuus ja korkeus (tunnettu vaikutustensa vuoksi vertaamalla ydinräjäytyksiin) ja (standardi) ilmakehän tiheys korkeuden funktiona (tunnetaan mittauksista)."
Muistaakseni jotkut tapauksen silminnäkijät kertoivat että räjähtänyt objekti liikkui vaakasuoraan taivaalla mikä voisi viitata myös jonkinlaiseen avaruusalukseen. Olen myös kuullut sellaisen teorian että ko. tapaus liittyisi Teslan kokeisiin koska hän suurin piirtein niihin aikoihin kertoi julkisuudessa että hänen langaton sähkönsiirtonsa on myös sotilaallisesti toteuttavissa. Pidän noitakin jossain määrin mahdollisina mutta en sitten myöskään miltään osin selkeästi toteennäytettyinä.
"Joskus olisi fiksumpaa sinunkin todeta olleesi väärässä ja jatkaa elämääsi näihin tekemiisi virheisiin takertumatta. Jos nahkasi ei kestä perusteltua kritiikkiä niin tämä on väärä palsta sinulle, minkä toivottavasti muistat jatkossa."
En ole mielestäni väärässä tässä asiassa koska en edes väittänyt mitään Tunguskan selitystä oikeaksi vaan olin ja olen sitä mieltä että se on edelleenkin ratkaisematta ja aikaa tapauksesta on jo kulunut niin paljon että sitä tuskin koskaan ratkaistaan.
Mitä tulee siihen luottamiseen niin minuun eikä mihinkään muuhunkaan ei kannata ainakaan sokeasti luottaa. Itse kannatan omatoimisuutta eli sitä että jokainen perehtyköön itse asioihin kunnolla ennen kuin muodostaa mielipiteensä ja se mielipidekin on usein hyvä jättää avoimeksi sille että jotain uutta voi ilmaantua mikä voi kääntää sen päälaelleen.
TrustNo1
Synti on kansakuntien häpeä.