Uskotteko siihen että ”sielunkumppaneita” on olemassa? Mitä tämmöisellä kumppanilla käytännössä tarkoitetaan tai mitä sielunkumppanuus on?
Sielunkumppani
Anonyymi
49
1720
Vastaukset
- Anonyymi
Yläkerran Herralla monta yllätystä jäljellä...
- Anonyymi
En usko. Harhaisten juttuja tuollaiset.
- Anonyymi
Toki on olemassa. Sielunkumppanit ovat samalla tajuudella. Hyvin paljon ihan geenitasolla asti ymmärretään toisia.
- Sheena - Anonyymi
Jokaisella ihmisellä on 72 ennen sinua syntynyttä ja 72 sinun jälkeesi syntynyttä sielunkumppania, jotka auttavat maaelämässäsi. Eli yhteensä 144.
Kaksoisliekit ovat sitten asia erikseen. He ovat yksi ja sama sielu joka on eriytetty toisistaan ja nyt vasta tässä ajassa he ovat saaneet luvan yhdistyä. Arkkienkelit ovat tällaisia. - Anonyymi
En…aikaisemmin uskonut.
Tässä nyt on kuitenkin jotain sellaista, minkä olemassa olosta en aiemmin tiennyt mitään, jotain mitä en ole aiemmin kokenut.
Sellaista samalla aaltopituudella olemista, mutta älyttömän, jopa pelottavan paljon tarkemmin, kuin muilla. Musta tuntuu, kuin voisin kokea hänen voimakkaat tunteensa matkojen takaa, ja tunne ei helpota edes ajan myötä.
Joka tapauksessa hän on ainutlaatuinen kohtaaminen ja saa uskomaan yhteenkuuluvuuteen.- Anonyymi
🖕🖕🖕🖕🖕🖕
En usko, että ihan tupsahtais kukaan valmiiksi samalla aaltopituudella oleva, siihen soveltuva ja oppiva kylläkin voi tulla vastaan.
Itsestään tietoinen, utelias ja elämänhaluinen ihminen... tsi siid ksksi, niin siitä voisi tulla sielukastakin yhteiseloa.Emmä tiedä, mun mielessä pyörii vaan yks kaunis sielu ja se ei oo mun omani. Jotain sellaista on kai olemassa, että joku ihminen on jollain ihmeellisellä tavalla tutun tuntuinen ja kuin pala sinua, vaikka on melko vieraskin.
Joku tunne, että oltais kuin vanhat sielut jotka tunsi toisensa joskus kauan sitten menneissä elämissä ja se tunne jää vaivaamaan. Melkeinpä piinaamaan.Eikä tarvi olla ees ihan samanlainenkaan toisen kanssa, mutta se outo "mä tunnen sinut" tunne vaan on ja pysyy, vaikka kuinka järki sanoo ja tietää ettei ikinä olla missään oltu tuttuja ennen.
Maaginen juttu.MCMLXXVI: "Joku tunne, että oltais kuin vanhat sielut jotka tunsi toisensa joskus kauan sitten menneissä elämissä ja se tunne jää vaivaamaan. Melkeinpä piinaamaan."
Ehkä kyseessä on illuusiosta? Tuntuu tuntulta, mutta se johtuu, että ei tunne toista tarpeeksi. Luo vähän tunnetulle tuttavalleen tutun sielun kuin illuusiona?Usko.Toivo.Rakkaus kirjoitti:
MCMLXXVI: "Joku tunne, että oltais kuin vanhat sielut jotka tunsi toisensa joskus kauan sitten menneissä elämissä ja se tunne jää vaivaamaan. Melkeinpä piinaamaan."
Ehkä kyseessä on illuusiosta? Tuntuu tuntulta, mutta se johtuu, että ei tunne toista tarpeeksi. Luo vähän tunnetulle tuttavalleen tutun sielun kuin illuusiona?Ehkä. Mut miksi sitä tunnetta ei tule kaikkien kanssa, vain jonkun yhden?
- Anonyymi
MCMLXXVI kirjoitti:
Eikä tarvi olla ees ihan samanlainenkaan toisen kanssa, mutta se outo "mä tunnen sinut" tunne vaan on ja pysyy, vaikka kuinka järki sanoo ja tietää ettei ikinä olla missään oltu tuttuja ennen.
Maaginen juttu.Tämä on totta. Kun aikoinaan tapasin mieheni ensimmäisen kerran. Ennen kuin ehdin tervehtiä, päässäni välähti täälläkö sinä oletkin- ajatus. Hän oli niin tuttu. kuin olisimme tunteneet hyvin kauan. Ja juttu lähtikin etenemään pikavauhtia. Kaikki natsasi yhteen, kemiat kolahti. Kuinka ihanaa. Olimme yhdessä yli neljäkymmentä onnellista vuotta. Hänen menehtymisensä jälkeen jäin todella yksin. Toivottavasti moni löytää oman sieluntoverinsa, hän on kyllä olemassa. Ja kun hänet tapaa, sen kyllä tajuaa heti.
MCMLXXVI kirjoitti:
Ehkä. Mut miksi sitä tunnetta ei tule kaikkien kanssa, vain jonkun yhden?
En osaa sanoa, miksi sitä tunnetta ei tule kaikkien kanssa vaan vain jonkun yhden. Ehkä se on vain sellaista mutua. Ehkä sen itse kukin romantisoi. Minä uskon, että meille löytyy monta sielunkumppania, mutta emme välttämättä tapaa toisiamme?
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on totta. Kun aikoinaan tapasin mieheni ensimmäisen kerran. Ennen kuin ehdin tervehtiä, päässäni välähti täälläkö sinä oletkin- ajatus. Hän oli niin tuttu. kuin olisimme tunteneet hyvin kauan. Ja juttu lähtikin etenemään pikavauhtia. Kaikki natsasi yhteen, kemiat kolahti. Kuinka ihanaa. Olimme yhdessä yli neljäkymmentä onnellista vuotta. Hänen menehtymisensä jälkeen jäin todella yksin. Toivottavasti moni löytää oman sieluntoverinsa, hän on kyllä olemassa. Ja kun hänet tapaa, sen kyllä tajuaa heti.
Hienoa kuulla, että löysit sen oikean elämänkumppanin, kuulostaa upealta taipaleelta teidän pitkä yhteinen taival. :)
Varmasti on yksin, kun osa sielua repäistään elämästä pois. Uskon sen hetkeäkään epäilemättä. Miten nykyään voit?
Niinpä, ei niitä ihan joka oksalla istu, niitä sieluntovereita jonka kanssa kaikki tuntuu heti oikealta ja hyvältä. Sujuvalta.Usko.Toivo.Rakkaus kirjoitti:
En osaa sanoa, miksi sitä tunnetta ei tule kaikkien kanssa vaan vain jonkun yhden. Ehkä se on vain sellaista mutua. Ehkä sen itse kukin romantisoi. Minä uskon, että meille löytyy monta sielunkumppania, mutta emme välttämättä tapaa toisiamme?
Hmm, niin. Voi kai se niinkin olla. En osaa sanoa. Hämmentää vaan miten voimakas ja pitkäikäinen ja itsepäinen se tunne on. Määräilemätön.
- Anonyymi
Usko.Toivo.Rakkaus kirjoitti:
En osaa sanoa, miksi sitä tunnetta ei tule kaikkien kanssa vaan vain jonkun yhden. Ehkä se on vain sellaista mutua. Ehkä sen itse kukin romantisoi. Minä uskon, että meille löytyy monta sielunkumppania, mutta emme välttämättä tapaa toisiamme?
Sielunkumppaneita on paljon enemmän kuin kukaan ikinä kohtaa.. Moni myös romantisoi sielunkumppanuutta. Itse mieluummin korostan, että "vain" ystävätkin voivat olla sielunkumppaneita. Tai oikeastaan ei tarvitse olla edes ystävä, vaan kaveruus/tuttavuus jopa yksi kohtaaminen riittää. Se on niin jännä miten paljon muutaman tunnin juttelu jonkun tuntemattoman kanssa antaa, kun molemmat ovat heti samalla taajudella ja juttelevat vaikeastakin asiasta helposti.
- Sheena Anonyymi kirjoitti:
Sielunkumppaneita on paljon enemmän kuin kukaan ikinä kohtaa.. Moni myös romantisoi sielunkumppanuutta. Itse mieluummin korostan, että "vain" ystävätkin voivat olla sielunkumppaneita. Tai oikeastaan ei tarvitse olla edes ystävä, vaan kaveruus/tuttavuus jopa yksi kohtaaminen riittää. Se on niin jännä miten paljon muutaman tunnin juttelu jonkun tuntemattoman kanssa antaa, kun molemmat ovat heti samalla taajudella ja juttelevat vaikeastakin asiasta helposti.
- Sheena"ystävätkin voivat olla sielunkumppaneita. Tai oikeastaan ei tarvitse olla edes ystävä, vaan kaveruus/tuttavuus jopa yksi kohtaaminen riittää"
-Niin voikin. Ei sen aina tarvi olla rakkaustarina. Vaikka minusta taas tuntuu, että jonkinlainen rakkaus siihen vahvasti liittyy, mutta se on platonista kuitenkin. Mutta tietyllä tavalla ihan uniikkia ja voimakasta. Sellaista ihmistä ei haluaisi hukata ja tulee heti ikävä, kun ei kuule mitään hänestä. Joku aukko sielussa, jonka vain hän voi täyttää.Wwuwuw kirjoitti:
Toi sun naama vois sopia hyvin tähän mun kroppaan..👌
Sovitetaanko? Paan pään postissa tulemaan. :)
Anonyymi kirjoitti:
Sielunkumppaneita on paljon enemmän kuin kukaan ikinä kohtaa.. Moni myös romantisoi sielunkumppanuutta. Itse mieluummin korostan, että "vain" ystävätkin voivat olla sielunkumppaneita. Tai oikeastaan ei tarvitse olla edes ystävä, vaan kaveruus/tuttavuus jopa yksi kohtaaminen riittää. Se on niin jännä miten paljon muutaman tunnin juttelu jonkun tuntemattoman kanssa antaa, kun molemmat ovat heti samalla taajudella ja juttelevat vaikeastakin asiasta helposti.
- SheenaKomppaan kybällä☝️
MCMLXXVI kirjoitti:
Sovitetaanko? Paan pään postissa tulemaan. :)
Tuli näköjään otsiskin lippalakin alta. Nyt vasta hoksasin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on totta. Kun aikoinaan tapasin mieheni ensimmäisen kerran. Ennen kuin ehdin tervehtiä, päässäni välähti täälläkö sinä oletkin- ajatus. Hän oli niin tuttu. kuin olisimme tunteneet hyvin kauan. Ja juttu lähtikin etenemään pikavauhtia. Kaikki natsasi yhteen, kemiat kolahti. Kuinka ihanaa. Olimme yhdessä yli neljäkymmentä onnellista vuotta. Hänen menehtymisensä jälkeen jäin todella yksin. Toivottavasti moni löytää oman sieluntoverinsa, hän on kyllä olemassa. Ja kun hänet tapaa, sen kyllä tajuaa heti.
Tapasin miehen, jonka kanssa myös tuli tunne, että olemme tunteneet aina. Olemme puhuneet lyhyessä ajassa jo niin syvällisiä, että pahaa tekee.
Mies sanoo, ettei ymmärrä miten voin vaikuttaa häneen siten kuin vaikutan. Sanoo rakastuneensa minuun jo ensi näkemältä.
Itse yritän pistää hanttiin omia tunteitani, sillä järki ihmisenä, en voi "hyväksyä" tämmöisiä tunteita.
Ehkä tämä sittenkin on sielunkumppanuutta. - Anonyymi
MCMLXXVI kirjoitti:
Hienoa kuulla, että löysit sen oikean elämänkumppanin, kuulostaa upealta taipaleelta teidän pitkä yhteinen taival. :)
Varmasti on yksin, kun osa sielua repäistään elämästä pois. Uskon sen hetkeäkään epäilemättä. Miten nykyään voit?
Niinpä, ei niitä ihan joka oksalla istu, niitä sieluntovereita jonka kanssa kaikki tuntuu heti oikealta ja hyvältä. Sujuvalta.Kyllä. elämä romahti totaalisesti. Täytyy sanoa, että jos olisi ollut sydänvikaa, kohtaus olisi tullut silloin. Muisti alkoi pätkiä ja ruokaa ei kaivannut viikkokausiin. Eikä kaipaa vieläkään. Ehkä hieman alkaa helpottaa, eikä sitä menetystä mieti ihan koko ajan. Pystyy jo nukkumaan kunnolla. Mutta kaikki on niin tyhjää ja tietysti yksinäistä. Tutut kyllä jaksavat tukea ja järkikin sanoo, että on vain pakko selviytyä. Kai se tästä pikkuhiljaa.
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. elämä romahti totaalisesti. Täytyy sanoa, että jos olisi ollut sydänvikaa, kohtaus olisi tullut silloin. Muisti alkoi pätkiä ja ruokaa ei kaivannut viikkokausiin. Eikä kaipaa vieläkään. Ehkä hieman alkaa helpottaa, eikä sitä menetystä mieti ihan koko ajan. Pystyy jo nukkumaan kunnolla. Mutta kaikki on niin tyhjää ja tietysti yksinäistä. Tutut kyllä jaksavat tukea ja järkikin sanoo, että on vain pakko selviytyä. Kai se tästä pikkuhiljaa.
Varmasti on ollut järkytys ja raskas kokemus. Vaikea edes kuvitella mitä olet läpi käynyt, mutta jotain saatan aavistaa. Hyvä, että sinulla on kuitenkin ihmisiä ympärillä tarvittaessa ja ei tarvitse jäädä yksin, jos seuraa kaipaat?
Joo, ei siinä varmaan muuta voi kun valita joko koittaa hiljalleen selvitä elämää eteäpäin tai sitten velloa murheessa. Mutta kukaan ei voi sanoa, koska toisen surutyö on tehty. Se ottaa sen ajan minkä ottaa. Mutta kiva jos hiukan on jo helpompaa olla. Ei se raastava ikävä ja surukaan pitkään koettuna hyvää tee. Voimia sinulle.- Anonyymi
Kerro hänestä ja pyöriikö hän vielä mielessäsi vieläkin, nyt vuoden kuluttuakin?
- Anonyymi
Minulla on sitä tunnetta ollut monen kanssa, johtuu siitä että me kaikki. Siis kaikki eläimet ja kasvit mukaanlukien olemme peräisin vain yhdestä paikasta, kotoonta.
Se yksi kenet olet tavannut on aktivaattori. Jumalan tapa herättää sut, ovelaa eikö?- Anonyymi
Voi se olla noinkin, jos haluaa selittää sanoiksi.
- Anonyymi
Yksinkertaistettuna ajattelen sielunkumppanuuden semmoisena syvänä henkisenä yhteytenä. Joidenkin kanssa olet vaan niin erilaisia ettei olla samalla aaltopituudella, eri arvojen ja mielenkiinnonkohteiden takia. Tai tuskin esim punk kitaristi löytää semmoista yhteyttä jonkun todella vahvasti uskovaisen kanssa karkeasti selitettynä. Ja joidenkin kanssa ei vain synkkaa muuten vain. Ja odottamatta saatat tavata jonkun jonka kanssa on vain semmoinen yhteys mitä et olisi osannut odottaa.
- Anonyymi
Ja tämmöinen yhteys loppu peleissä päihittää pinnalliset asiat. Vaikka ihastuisi komeaan naiseen tai mieheen ja tutustumisen jälkeen huomaa, että miten erilaisia ollaankaan ja henkistä yhteyttä ei syty eikä olla ollenkaan samalla aaltopituudella. En ainakaan haluaisi viettää loppu elämääni myöskään semmoisen ihmisen kanssa
Tosta mä olen eri mieltä, siis että ihmisellä voi hyvinkin olla eri arvot, mutta silti olla samalla aaltopituudella ja päinvastoin. Kokemuksesta puhun. Ystävänä sellainen menee hyvinkin, mutta parisuhdetta en perustaisi.
En usko sieluihin.
- Anonyymi
mä uskon, ja ajattelen, että siihen tarvitaan tiettyä henkistä herkkyyttä molemilta. vähän kuin äiti tuntee, jos lapsella joka on kaukana on joku hätä.sen tuntee ikäänkuin sielussa vaikka ei voi tietää muuten
- Anonyymi
Jumalan tuntee, sul on kokoajan kaipuu Hänen luo. Kotiin.
- Anonyymi
Oletko kohdannut ihmisen, jonka kanssa – jostain oudosta syystä, jota et pysty selittämään – tunnet syvää yhteyttä sellaisella tavalla, jota et ole kokenut kenenkään toisen kanssa aiemmin? Olet saattanut kohdata sielunkumppanisi.
Monet luulevat sielunkumppanien olevan pelkkä romanttisten tarinoiden tai satujen myytti, jossa kaksi ihmistä kohtaa ja rakastuu toisiinsa silmänräpäyksessä. Näitä tapahtuu kuitenkin myös ihan tosielämässä.
Päätä pahkaa rakastuminen ei kuitenkaan vielä ole yksiselitteisesti merkki siitä, että olet löytänyt sielunkumppanisi, sillä sielunkumppanuus on paljon muutakin kuin kaiken läpäisevää rakkautta.
Tässä on 13 merkkiä, joiden perusteella voit päätellä, onko löytämäsi ihminen kenties sielunkumppanisi:
1. Ajattelet jotakin, ja kumppanisi tietää, mitä ajattelet, pelkästään katsomalla sinua, aivan kuin lukisi ajatuksesi. Sanaton viestintä toimii välillänne uskomattoman tehokkaasti.
2. Jos et muista, millaista elämäsi oli ennen kuin löysit kumppanisi – etkä haluakaan – olet saattanut löytää sielunkumppanisi.
3. Sielunkumppanit haastavat toistensa ajattelutapoja ja toimintaa päivittäin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita riitelyä, vaan lempeää kyseenalaistamista ja toistensa tukemista, johon ei kuulu toisen vähättely. Tällä tavoin he tukevat toinen toisensa kasvua ihmisenä.
4. Tuntuuko, että kumppanisi tuntee sinut läpikotaisin, vaikka olisitte tunteneet toisenne vasta vähän aikaa? Sielunkumppani tietää intuitiivisesti, miten esimerkiksi rauhoittaa hermostunutta kumppaniaan, miten auttaa tätä päästämään irti stressistä tai miten häntä tulisi piristää.
5. Se, että tunnet olosi kotoisaksi kumppanisi seurassa, on varma merkki siitä, että hän on sielunkumppanisi.
6. Sielunkumppanit osaavat kunnioittaa toisiaan silloinkin, kun ovat asioista eri mieltä – mutta kun on kyse elämän tärkeimmistä asioista ja suhteen isoista kysymyksistä, he ovat ajattelevat yleensä samalla tavalla.
7. Sinun ja sielunkumppanisi välillä on erityinen side, jota voi olla vaikea selittää ja jota kukaan toinen ei välttämättä halua tai kykene koskaan ymmärtämään.
8. Koet suurta rauhaa kumppanisi seurassa ollessasi. Kummallakaan ei ole tarvetta etsiä elämäänsä ketään toista ihmistä.
9. Sielunkumppanit auttavat toisiaan tulemaan paremmiksi ihmisiksi. He tuovat toisissaan esille hyvät puolet.
10. Todelliset kumppanit tukevat kumpikin toistensa unelmia ja tavoitteita ja kannustavat toisiaan niiden tavoittelussa. He ovat täydellinen tiimi.
11. Voit olla vapaasti oma itsesi kumppanisi seurassa – kaikkine hyvine ja huonoine puolinesi – ja kumppanisi rakastaa sinua, niin hyviä kuin huonojakin puoliasi, täysin.
12. Tunne siitä, että suhteessasi olet täysin turvassa ja suojassa, on varma merkki siitä, että olet yhdessä sielunkumppanisi kanssa.
13. Joskus mitään sanoja ei tarvita, pelkkä tunne riittää. Jos henkilö on sielunkumppanisi, hänen kanssaan oleminen vain tuntuu oikealta – paitsi sinun mielestäsi, joskus jopa myös ystäviesi ja perheesi mielestä.- Anonyymi
Juuri näin. Kohdat 8, 9 ja 10 ovat omasta mielestäni parhaita. 😍
Ehkä tuohon voisi lisätä kohdaksi 14 sellaisen seikan, että elämä vain tuntuu kaikin puolin ihanalta sen vuoksi, että tämä tietty henkilö on tullut siihen. Yleinen viihtyvyys maapallolla on moninkertaistunut... 😁
🦄
Jos haluaa henkisesti yhteen toisen kanssa, niin eikö molempien mielenlaadun olisi parempi olla muovailuvahaa ennemmin kuin tiiliseinää?
- Anonyymi
Se on tärkeää
Luottamus
Tarjoaa näytille huonot puolensa
Toinen hienotunteisesti suhtautuu niihin
Kiitollisena luottamuksesta
Ei käytä sopivan tilaisuuden tullen aseena
Avoimuus tärkeää
Ettei tuu yllätyksiä
Hyvä jonkun tietää kaikki
En usko minkään yliluonnollisen ohjaavan pariutumista. Sielunkumppaneilla käsittäisin siis tarkoittavan sellaisia ihmisiä, joiden persoonallisuudet sopivat hyvin yhteen. Ja näitä on harvassa. Yleensä rakkaus kuolee vuosikymmenien saatossa. Sitten ollaan yhdessä korkeintaan tottumuksesta.
- Anonyymi
Vaikea uskoa, että rakkaus kuolisi, jos oikeat henkilöt ovat pitkässä suhteessa.
- Anonyymi
Saman henkiset löytävät aina toisensa ja viihtyvät toistensa seurassa.
- Anonyymi
Elämäntilanteet ja kokemukset tuovat tunteen sielun kumppanuudesta. Usein kun elämä muuttuu tulee helposti erokin ja taas löytyy uusi sielun kumppani.. Ihminen myös rakastuu herkästi silloin kun on jotain kovin vaikeaa meneillään, uusi ihastus on oiva tiedostamaton pakokeino elämän vaikeuksista. Tässä kohtaa fiksu ei petä vaan korjaa suhdetta. Ihminen on tehty lisääntymään ja monen vietti kuitenkin johtaa pettämiseen ja jopa uuteen jälkikasvuun.
- Anonyymi
Yksin ei mitään korjata kuin ei myöskään suhteita rakenneta. Mutta teoriassa nuo korulauseet on ihania, sopii sellasille idealisteille ja haaveilijoille.
No mun on sanottava, että en ole ollut vielä tähän ikään mennessä parisuhteessa sielunkumppanin kanssa.
Samankaltaisuuksia on voinut olla joiden turvin suhde onkin voinut jatkua vuosia, kun arki kuitenkin sujuu. Mutta sielunkumppania ei ole rinnalla ollut.MCMLXXVI kirjoitti:
No mun on sanottava, että en ole ollut vielä tähän ikään mennessä parisuhteessa sielunkumppanin kanssa.
Samankaltaisuuksia on voinut olla joiden turvin suhde onkin voinut jatkua vuosia, kun arki kuitenkin sujuu. Mutta sielunkumppania ei ole rinnalla ollut.Eikä ole ollut sellaista tunnettakaan, että kumppani olisi mun sielunkumppani. Aina on oltu jossain asioissa kuin yö ja päivä, erimielisiä, mutta sitten tietyt oleellisuudet on käynyt yksiin.
Kyllä sen heti huomaa onko joku ns. samalla aaltopituudella. Ja tällä tarkoitan myös muita kuin romanttisia suhteita. Minusta sielunkumppaneita voi olla useita. Jotkut ihmiset vain tuntuvat " omilta" heti kättelyssä. Sitten taas ihminen, jolla on samat arvot ja ajatukset asioista ei välttämättä kuitenkaan muutoin " kolahda".
- Anonyymi
Entäpä veriveljeys ?
Jaahas kukakohan olisi tuntenut minun kanssa sielunkumppanuutta? Ei sitä toisesta tiedä vaikka joku tuntuisi.
Mistä sitä tietää onko se toinen sielunkumppani omani kokemukseni on enemmän sitä minkä olettanut, että toinen tykkää toisesta ei minusta tämähän on sellainen lyhyt kokemus mutta aina arka aihe.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1482483
- 1761704
- 921588
- 691543
- 80924
Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k6915- 68861
- 59835
- 61798
Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes160773